G726 雨の止まぬ村 (11/20 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
老人 モーリッツ、7票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 22:45
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ の 6 名。
1108. 神父 ジムゾン 22:45
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
1109. 羊飼い カタリナ 22:45
うっわ……。

え? 羊さん今なんて……。う、うん、分かった。
【おじいちゃんは人間だったよ……】


おじいちゃんごめーーーーーんorz
1110. 羊飼い カタリナ 22:46
今日の議題。
■1.灰考察
■2.襲撃考察
■3.吊希望
■4.白決め打ち枠(襲撃が怖いなら出さなくていいよ)
□5.墓下へお供え物

6>4>Ep 吊り縄2で人外1(狼露出2灰狼1狂0)
残り吊ミスは1回。正念場だよ。灰考察しまくらなきゃ……。
1111. 青年 ヨアヒム 22:48
モーリッツーーーー!!!!!
申し訳ない・・・俺たちのための犠牲に・・・

まあ昨日の吊を恐れなさすぎる姿勢から薄々そんな気はしてたけど・・・
1112. 羊飼い カタリナ 22:49
ってニコさーん。

とりあえず今日は【▼神のカツラ】
……凄い神々しいよ。

おじいちゃんはお疲れ様。ロックかかってて白く見えなかった。ごめんなさいorz
ニコさんもお疲れ様。胃薬すっごい助かってるよ。てかなんでニコさん?

それとディタさんに騙されまくった……。もう駄目だこれ。
農夫 ヤコブ 22:50
やっぱ今日はカタリナ噛み一択っすよねそりゃ
狩りいたらしゃーない
農夫 ヤコブ 22:55
カタリナの考えがさっぱりわからないぞー☆
1113. 青年 ヨアヒム 22:56
取り敢えず
■2.村の中でも旅は高い考察力を持っていて説得力もあった
そこを絶つのが狙いだったんだと思う
あと単純に狩人が残る唯一の確白である霊能護衛する可能性を考慮してGJ防ぐためってのもありうるか

■4.旅が生きていたら旅だった、今のところはいません
農夫 ヤコブ 23:03
ってか白決め打ち3人て多いな
神、青、屋を白決め打ち?
なんで?
まとめ役が白決め打ってる人間吊れるっすか?
1114. 農夫 ヤコブ 23:12
【モリ爺人間確認っす】
なんとなくそんな気はしたっすが、
モリ爺……あんた村人の鑑っすよ 
■2.襲撃考察
全体から白決めうちに近い評価もらってるっすね。
実際決め打ってるのは神、青。
GJ回避とニコラスは吊れないって判断すかね。
■4 屋っすかね、序盤ならともかく残り2縄じゃ吊れないっす。
1115. 羊飼い カタリナ 23:17
占確定情報
真:兵:ごめんなさいごめんなさいなんでもしますから……orz
狂:者:もうMVPでいいよ……。
娘:狼:私、いい女にはなれませんでした……。

1dCO表
/|兵羊旅娘農青神尼書者妙老屋年宿
占|占非非占非非非非非占非非非非非
/|羊農旅青年書兵屋娘神者妙老尼宿
霊|霊非非非非非非非非非非非非非非
1116. 羊飼い カタリナ 23:17
1d●希望
/|娘宿神農兵書青老妙旅尼年者屋|羊
能|占___占_______占_|霊
●|書書旅老農宿屋旅書年旅尼旅尼|神
○|神_農書年尼書神青神書_神老|老
1117. 羊飼い カタリナ 23:17
2d●▼希望
/屋宿農尼神年青老旅妙|兵娘者|羊│書
能__________|占占占|霊|白
●神青老旅屋宿尼旅神_|宿青旅|老|宿
○老屋青神老_老宿老_|神尼神|_|_
▼尼神年屋妙老屋_屋_|農年青|妙|妙
▽宿老妙年_神年_妙_|妙老妙|_|_
1118. 宿屋の女主人 レジーナ 06:05
みんなおはよう。
…このケースも想定はしていたとはいえ、実際にそうなってみるとショックはでかいわね…。
【モーリッツは最後まで戦った人間 確認】きっと神経をすり減らしたことと思うわ。墓下でゆっくり休んでね。
あと、狂人ディーターやってくれたわね…。

そしてニコラスが噛まれたのね…。お疲れ様。単純に考えても、ほぼ全員から白い位置に置かれていたし、理解の範疇ね。他に特別な理由もあるのかしら。
1119. 宿屋の女主人 レジーナ 06:25
そしてシモンは真占か…。完全に狂ロックしていて本当に申し訳ないわ。

モーリッツには[森伊蔵]、ニコラスには[ロマネコンティ]をお供えするわ。もちろん代金はディーターにツケておくわよ。

整理すると
【狼側は3日目最初の者占判定を見た段階で者狂を確定できていた。そして、▼者▼娘▼老で3縄消費して6日目突入の展開は充分想定できていた】
LWは最終勝負の準備をする時間が充分にあったということね。
1120. 宿屋の女主人 レジーナ 06:38
昨日の議事録をざっと読んで気になるのは神>>1070ね。考察が>>1084あたりから。
4日目の灰考察であたしが「神の考察はずっと独自性少ない」って言ったけど、このタイミングでものすごい独自なものを出してきたわね。あたしだけじゃなくてヤコブも黒視か。

初見印象は「この数日で宿農旅から黒集めてて、もう後がなさそうだし目立つことを恐れずに勝負をかけてきた」って感じ。少し精査したいわ。
1121. 宿屋の女主人 レジーナ 07:48
あれ?すっごい単純なことに気づいたんだけど、以下の考察ってだれか出してる?「2日目▼妙問題」についてずっと気にかけてたニコラスの議事中心で探したけど見当たらなかったの。

2日目仮決定>>562 【●神▼年】
>>567神 ▼年→▼妙
本決定>>591 【●老▼妙】
これって神が黒だとしたら、仮決定時は「神が占われて狼露呈がほぼ決定、娘は占騙り」の状態。最後の頼みの綱は妙LWのみの状態。
1122. 宿屋の女主人 レジーナ 07:54
で、2日目仮決定時の神娘は「姿を見せないけどリーザに託すしかない状況」だったので、神▼妙に変更でライン切り。
そしたら▼年→▼妙に本決定チェンジ。これは想定外。
一方で●神→●老にチェンジ。こっちは狼にとってうれしい誤算。

こういうハプニングがあって、LWは妙から神になりましたとさ。という視点なんだけど、もう出てた?
っていうかみんな想定はしてた?恥ずかしながらあたしは今気づいたんだけど。
1123. 神父 ジムゾン 12:07
さて,灰考察やっていきましょうか.ていうか,宿のことしかまだ考えていませんが.宿に関しては>>1084と併せて,お読みください.

◆宿…>>955 宿,>>873神以降が[ただの盤面整理であって、考察ではない][みんなが同じ結論に行きつく内容],>>909神が「灰のLW考察がんばろう」で>>887宿と同じと述べていますね.
1124. 神父 ジムゾン 12:08
 つまり,私が[4日目]に言った,[灰考察は【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】を前提でお願いします.]というのも当たり前ということですよね?

では何故,[宿の4日目,5日目の発言]には【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】視点の考察が一つもないのでしょうか?矛盾していませんか?私の印象では,【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】視点の考察を4日目,5日目から始められることを恐れているようにしか見えないの
1125. 神父 ジムゾン 12:08
ですが.ついでに言うなら,

整理すると,【村側は3日目,>>663の段階で者狂を想定できていた。そして、▼者▼娘▼老で3縄消費しての6日目突入の展開は充分想定できていた】

ちなみに>>1055老を読む限り,>>663の意図が十分伝わっていないようなので,自己解説すると,[手順6.者吊人→娘狼確吊り→老?→LW! ]とありますが,者吊人の人は村人+狂人という意味です.
1126. 神父 ジムゾン 12:08
そして,宿印象は「この数日で神羊青から黒集めてて、もう後がなさそうだし目立つことを恐れずに勝負をかけてきた」って感じ。少し精査したいですね。

・・・私が何時目立つことを恐れましたか?常に目立つことを恐れてなんかいませんでしたが.特に,●書反対以降.
1127. 神父 ジムゾン 12:11
いけませんね,また熱くなってしまいました.

では後は,宿がLWではなかった場合に備えて[農,屋,青]について考えてみます.[農,屋,青]にLWがいた場合,神と宿が争うほど潜みやすくなりますからね.
1128. 宿屋の女主人 レジーナ 13:17
あら、ジムゾンはやっぱりあたしとの殴り愛がお望みのようね。いいわよ、始めましょうか。

>>1123>>1124 もう一度言うけど【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】前提の考察って当たり前でしょ。あたしは「老狼じゃないときのために灰LW考察」って言ってるのよ。
★老狼じゃなかったときに【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】ではないケースなんてありえると思ってるの?
1129. 宿屋の女主人 レジーナ 13:18
★それをはっきりさせた上であたしの>>955のおかしい点をもう一度指摘し直して。

>>1125 【発言を捏造しないでもらえる?】
>>1119宿と見比べてもらえるとわかるけど、あたしは「狼側は~」、神>>1125だと「村側は~」になってる。なんで真逆にしてるの?
そして>>1125は何が言いたいのかわからない。★解説よろしく。

>>1126 >>953宿で指摘済み。踏み込みが浅い。
1130. 宿屋の女主人 レジーナ 13:19
思考を隠してる狼に見える。≒目立つのが嫌がってるように見える。
何度も指摘してるけど、もう一度言うわ。昨日の神>>1070まで、神発信で独自性の高い情報はほとんど見られない。発言数を稼いで貢献している白アピのつもりかもしれないけど、内容をよく見たら浅い。これ狼の典型的な例でしょ?
★反論ある?
1131. 宿屋の女主人 レジーナ 13:32
殴り愛のようだし、昨日の灰考察にも反論しておくわ。

>>1084 「初日に妙にあえて質問させてライン切り図り」してるから黒要素?
あたしが妙に「あたしだけ」に質問させて、「あたしとだけ」ラインを切ったと言いたいの?そのキレを拾ったのは>>728農「判断はぶっちゃけできないっす」。他は拾ってたかしら。誰か確認よろしく。
その状況をふまえた上で>>1084の確認よ。
1132. 宿屋の女主人 レジーナ 13:32
★あたしが初日からリーザとキレを作りに行っていたとどの程度本気で考えていて、それはどの程度の黒要素だと思ってるの?

>>1084 「安易な追従の防止と言ってる割には灰考察のタイミングが早い。これはミスリード狙い。だから黒要素」?
あたしの灰考察を出すのが早いから黒く見えるということ?
★それはどの程度の黒要素だと思ってるの?
★実際にミスリードはされていたと思ってるの?

お返事よろしくね。
農夫 ヤコブ 13:42
ちょいヒートアップしててやりにくい感じ
狼だと「まあまあ落ち着いて」とも言いにくいっす
農夫 ヤコブ 13:44
ここでジムゾンさんに質問ぶつけるのもフェアじゃないし
オットーさん白塗りしつつヨアヒムさんでも見返すっすかね。
1133. 宿屋の女主人 レジーナ 13:46
ついでにこれも。

>>1121>>1122の通り、神が▼妙でライン切りしていたとする。この状況前提よ。
もともとは▼妙変更によって神の数少ない状況白要素だった。でも>>1121と視点を変えると筋が通ってしまう。幸いにも>>1121視点は今日まで村に出ていないが、いつ出てくるかわからない。
ここから、神は「▼妙問題について触れてほしくないのでは?」と予想するわ。
1134. 宿屋の女主人 レジーナ 13:47
上の予想が通ると、いくつかの事柄にしっくりくるわ。

第一に今日の▲旅の理由。旅は「▼妙問題」に熱心に考察してたわよね?
第二にあたしの愚痴>>700に対する>>703神の反応が大きいこと。「仮決定後変更=▼妙」と関連しちゃうから、ついつい反応しちゃったんじゃないの?

まあ上記▼妙問題に関することはあくまで状況要素。でも、神狼ならしっくりくるわ。この辺をどうとるかはみんなに任せるわね。
1135. 農夫 ヤコブ 14:06
>>1096
で釘を刺された感じなんで、オットーさん白視の理由について少し、
>>990屋は【▲老△旅】だったっす。▲はともかく宿に突っ込まれて、
理由について>>1024屋、俺もちょっとこれについては同じこと感じてたんで
>>1031農で>>1047屋、>>1051宿の反応、
つまりオットーさん狼で旅を黒塗りしてたなら一応成功。
その後ニコラス噛むのはおかしいと思うっす。
1136. 農夫 ヤコブ 14:07
ジムゾンさんはいっぱい質問されてるので

>>1113
旅を決め打つほど白視してたみたいっすが理由があまり出てない気がするっす。
妙投票のインパクトが強かったっすかね?
投票以外で決め打つぐらいの理由があったら教えて欲しいっす。
1137. 農夫 ヤコブ 14:18
>>1122宿
占い票と吊り票に関しては切り離して考えてたんで、
あまり想定はしてなかったっす。
神▼妙については別の理由でもともと白要素とはとって無かったっすが。
ふーむ、確かにそういう考え方もできるっすね。
1138. 神父 ジムゾン 15:12
>>1128 宿 フフ・・・違いますよ.レジーナさんが【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】前提の考察が当たり前だとわかっているのにもかかわらず,[宿の4日目,5日目発言]には【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】視点の考察が一つもないと言っているのですよ?当たり前と言ってるのにですよ?

これは矛盾していませんか?(黒要素)

>>1128 宿 もちろん他のケースなんてありえませんよ.  
1139. 神父 ジムゾン 15:12
>>1129 宿 >>955の発言がおかしいなんて一言も言ってませんよ?>>955をふまえた上で4日目と5日目の宿の発言に,【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】視点の考察が一つもないがないのがおかしいといってるのですよ?発言のねつ造はやめてください.

☆フフ・・・>>1125でいってることは[村側も織り込み済みで今日まで展開してきた.]ということですね.今更>>1119みたいなこと言わなくてい
1140. 神父 ジムゾン 15:12
いって事です.

 ☆>>1130 宿 どこが内容が浅いのですか? 私は今日までの状況をすべて想定したうえで,村有利になるように誘導してきたつもりですよ?独自性がみられないから浅い?今日までの状況のために一手先を考慮して発言してきたのに?
1141. 神父 ジムゾン 15:12
>>1132 宿 独自性の高い考えを出したら,他に誰も指摘していないから,黒要素ではないと反論ですか?私に何をしてほしいのですか?
あえて答えるなら,本気で思ってますよ.黒要素ととります.

>>1132 宿 これも黒要素と思ってますよ?程度?どうやって表現したら?レジーナの発言が矛盾しているのに比べたらましな黒要素とは思いますがね.ミスリードも十分していますよ?灰考察ではありませんが,
1142. 神父 ジムゾン 15:12
>>955 宿なんかもろにミスリードですよね.
「灰のLW考察がんばろう」じゃなくて私が言ってるのは,どういう灰考察をするべきかですよ?勝手な変換ですね.

>>1133 宿 どうぞ▼妙問題について触れてください.結局はどう取るかです.>>1121も.黒にもとれるかもしれませんが,白にもとれます.
1143. 神父 ジムゾン 15:13
>>1134 宿 >>703 神で大きく反論したのは,宿狼とすると,思わず▼妙にされたことに,文句を言いたかったのではかないかと思ったからです.もちろんこの時はまだ確証はありませんので,はっきりとは言ってませんが.

フウ…今更感がありますが,一応言っておきます.私は[宿狼]でほぼ決め打ってます.一番大きな根拠は>>1124です.他はどっちとでもとれる黒要素なので.
1144. 神父 ジムゾン 15:14
というわけで今日の吊り希望は早いですが,【▼宿】です.

まさかここまで,堂々となぐり合ってくれるとは思ってませんでした.そこは素直に感謝です.

宿に▼神の流れに持っていかれようが,私白確定したら▼宿の可能性が高くなりますからね.ほぼ希望通りの展開です.私が吊られようが,LWを吊ったら村の勝利=私の勝利ですからね.

後の判断は残りの皆さんにお任せしましょう.
1145. 神父 ジムゾン 15:23
あ~疲れた.もうほかの灰考察はいいや.生きてたら明日します.(ジョウダン,チャントシマスジカンクダサイ

1146. パン屋 オットー 15:39
うわあああん
おじいさああん
ニコラスさあああん
1147. 宿屋の女主人 レジーナ 16:02
さて、神からの返信がきたけど、内容ムチャクチャね…。勢いだけで押そうとしてるにしても、噛み合ってなさすぎ。

>>1143によると【神があたしを黒視している一番大きな根拠は>>1124で、他はどっちとでもとれる黒要素】なのね。了解したわ。

>>1124は下記と同内容。
>>1138 「[宿の4日目,5日目発言]には【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白】視点の考察が一つもないと言っているのですよ?」
1148. 宿屋の女主人 レジーナ 16:02
「一つもない」ねえ…。
あたし、4日目に灰考察してるわね>>932>>952>>953>>955>>957
これは何かしら?▼老で終了しなかったための考察よね。つまり神の言うところの【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白視点の考察】ではないの?
★違うなら何が違うのか指摘してよ?

さて、神の指摘する【一番大きな黒要素】について、いきなり大穴が空いてるけどどうするの?
1149. 宿屋の女主人 レジーナ 16:03
>>1139下 だから、何が言いたいの?
そして、あたしの>>1119発言を>>1125と捏造した件はスルー?

>>1140 ふーん?どの発言かアンカーつけて例を出してね。

>>1141 「黒要素ととります」「黒要素と思ってますよ」ねえ…。>>1143では「>>1124以外はどっちとでもとれる黒要素」って言ってるわね。じゃあ無視。
1150. 宿屋の女主人 レジーナ 16:03
>>1142 ずっと噛みあってないんだけど、というかわざと曖昧にされてると思うんだけど、★「どういう灰考察をするべきか?」って何を指してるの?
そして、★あたしの「老狼じゃないときのための灰LW考察」と、神の「兵真、娘狼、者狂、羊書年老確白前提の考察」って何が違うの?
--ここまで--

▼老失敗してヤバいかと思ってたけど、今日で終わりそうな気配がすごーくしてきたわ。
オットー、おそよう。
1151. 羊飼い カタリナ 16:05
宿×神、農×青になりそうだし私はオットーさんと絡むよ。

★1d>>385屋 だったよ みんなへの参考のために
何がだったよ? 誰の参考のために?

★2d>>429屋 せっかくだから娘真者狼、2d>>474屋 者の発言タイミング
この部分、言語化出来る?

★2d>>549屋 希望変更無し。
折角だから年と妙の違いを教えてくれないかな?
1152. 羊飼い カタリナ 16:05
★3d>>683屋 ちなみに寡黙なら年吊る~
私が追えてないだけかもしれないけど、これ誰かから質問有った?
なんで唐突に寡黙吊の話しだしたの? 娘の指摘?

★3d>>777屋 ☆その他~
キリ番おめでと! で、この回答、具体的に誰に対して?

★3d>>782屋 旅雑感
妙吊の下りを言語化出来る?
1153. 羊飼い カタリナ 16:06
★4d>>931屋 旅雑感
3dの雑感は考慮無し?

★5d>>983屋 そもそも白い人達が、白いねーって~
旅-農が茶番か~。でも、狼残り一匹だけでしょ? 茶番出来る人数居ないと思うんだけど、どう?

★5d>>1022屋 実際に妙白視は自分含めて~
オットさん、妙白いなんて一言も言ってないよね。言ったっけ?
1154. 羊飼い カタリナ 16:27
それとオットさんは兵-年-書-旅の襲撃考察と白決め打ち枠お願い。
黒要素塗りたくって申し訳ないけど、私別に疑ってるわけじゃないから、リラックスして答えてね。

それと>>ALL
【仮決定、本決定、回避CO用にちゃんと3発言は残して。】
今日はおそらくまとまらない気配がするから、お願いね。
1155. 羊飼い カタリナ 16:49
ここで昨日のGSについて。

オットさんが抜けてた。ごめんなさい。

神青について。勘違いした私が言うのもおかしいんだけど、4d>>840神、4d>>843青の発言。狼側には者狂で確定してたわけだよね。4d>>844娘から指摘も有るんだけど。これがサラッと出てくるのは狼じゃないと思うんだ。
1156. 羊飼い カタリナ 16:50
神については1dでヘイト集め過ぎ、2dでの▼年→妙(早い段階で。●神なのに▼妙の流れを作るのはどうかと思う)、>>595神での質問(狼全露出の危機を回避したのにいやに冷静。占われる事に対して気負いが無い)なんかでかなり白く見てる。

ただ白視してる神青農、ほぼ白視の宿屋が残って、割とどうしていいか分かんないよ。
あ、多分ニコさんは最後まで残ったら吊ってた。もう無いけど謝っとくよ。ごめんね。
1157. 農夫 ヤコブ 16:58
襲撃についても少し、
ニコラスさんが白かったのは事実っすが決め打てるほどかな?って感じたっす。
だから神、青の旅白決め打ちがちょっと理由が弱く感じるんすよね。
噛むつもりだから黒塗する必要がない。だから白視って可能性は結構あるかなと思うっす。

>>1154羊 
オットーさんの考え知りたいなら、流石に質問10連発はちょっときついと思うっす。
小出しで検討したほうがいいんじゃないっすかね。
1158. パン屋 オットー 16:59
>>1150宿 おそよーございますレジーナさん!

発言を見返したらオットーの突き抜けた馬鹿が
かんにさわりました!!

つ[フレンチトースト]おじいちゃん…立派だったです…
[パンオオランジェ]旅人さんへ…
>>1035
順番じゃなくて印象のこと、って説明にこちらも答えが含まれてると思っていました。ごめんね。漏れ。
1159. パン屋 オットー 17:04
議題
■1.灰考察→これから
■2.襲撃考察→狩人感強い人からなんとなく狙ったのでは?
■3.吊希望→これから
■4.白決め打ち枠→んー
  誰も決め打ちとか出来ないですけど…
  農はオットーにとっては出来杉君みたいな人…
1160. 宿屋の女主人 レジーナ 17:09
一応出すけど【▼神】ね。理由は今まで出した黒要素+今日の動きが「追い詰められたLW」そのままだから。決定がこれ以外だったら不服。

>>1154羊 このタイミングで3喉残しって言われてもきついわよ…。あと、この状況でも回避COは認めるの?

>>1156羊 ニコラス吊りはまとめ役として強権発動するつもりだった?だとしたらまとめ役の態度として納得いかない。以降は各自投票がいいわ。

@3
1161. パン屋 オットー 17:13
どの質問に対してなのかはわかるのでしょう?上から

☆392屋の内容を本当は先に書いたんだけど、なぜか反映されなくて
順番が前後しました。
希望が出せなかったので、今更だけど、みんな今後灰考察するのに
「間に合わなかったら出~さない」ってのはよくないなーと思って。

☆できます。でもすっごく浅い…どっちもどつちだと思ってたので、
>>154>>164のCOのタイミングです。
1162. パン屋 オットー 17:21
あと兵を狂視していたので、そこから失敗ですけど…
娘者なら後から発言した人が狼ぽいってだけです。

>>549>>1153
正直全然読めてなかったです!
でもどっちも寡黙だしオットーにとっては「初心者っぽさが隠れ蓑枠」
だったので、申し訳ないけどどっち吊ってみてもよかったです…

>>683>>1152
>>436羊の発言をここまで引っ張ってただけです。
1163. 羊飼い カタリナ 17:22
>>1157農 ごめんなさい。それもそうだ。一杯質問した方がオットさんも答えやすいかと思ったんだ。

>>オットさん
質問、答えやすい所からでいいからね。無理に全部答えようとして時間無くなっても困るし。素直に思ったように答えて。

>>1160宿 ごめん。起きてみたら宿-神の殴り愛始まってて、タイミング逃したなって思ってた所。ただ決定周りに喉無さ過ぎたら不利になるのは皆の方だと思うんだ。
1164. 羊飼い カタリナ 17:23
☆回避COは認めるよ。このタイミングなら偽COでも情報になる。ただ、それが吊回避反映されるかどうかまでは、私にも分かんないよ。ノイズにもなるしね。

☆強権発動は無いね。前言ったように灰1匹だし、もう完全多数決だと思ってる。私が強権発動する予定なら、ここまで思考開示しないよ。だから安心して。
1165. パン屋 オットー 17:30
>>777>>1152
>>769旅のアンケートです。旅宛って書いてある通りですよ!

>>782>>1152
妙に釣り希望を出したと言う事実分だけって感じです。
ライン切りの可能性もあると思ったので「びびび」です。

>>931>>1153
質問の意味がよくわかりません。もう少し詳しく!
1166. 農夫 ヤコブ 17:33
狼の便乗防止考えるなら、希望出し無しで行くのもありかなって気もするっすが。
一応【▼神▽青】で出しとくっす。

青については正直迷ってるんすよね。
>>1155
見直してきたっすが娘狼考えると、
そこまで織り込み済みでの演技は普通にあるかなって気もするっす。
思考開示ありなら青の白要素もう少し聞いていいっすかね?
1167. 農夫 ヤコブ 17:38
>>1166
あ、☆>>1155羊は★>>1155羊っすね、念のため訂正しとくっす。
1168. パン屋 オットー 17:39
>>1022屋>>>>1153
>>441
■GS(仮)農‖妙‖尼老神宿旅青年

>>683

です。683はなぜあんなGSだったのかを後から説明しただけなので
発言のタイミングが遅いし考慮して貰わなくてもいいです!よ!
1169. パン屋 オットー 17:45
>>1161 ○「~のでしょうか?」
オットーツンデレお嬢様みた~い…すぐ>>増やせばいいよねって思いました。すみませせせせん

◆兵 とりあえず狼じゃない人からなんとなく決めたと思う。
 年 
 書 確白だから 灰の殴り合いに向けてだと思います
 旅 前にお話した通りですー。

ぼやっとしててすみません。
でも狼さんは深い考察や、決め打ちで襲撃対象を選んでる気がしません。
1170. パン屋 オットー 17:51
■GS 羊>>>>越えられない壁>>>>農‖宿>青神

ペーター君を偲んでいちおう表に羊さんも入れたみました。
宿~神はほぼ順不同ですね。
1171. 羊飼い カタリナ 17:54
>>1165
☆3dの旅雑感はびびび白。それが4dには微黒。それも理由が1d周り。いきなり変わったからちょっと気になったんだ。

>>1166
演技か。ふーむ。
☆残念ながら青の白要素はそこまで取れてない。だから私も青については迷ってる。(昨日白決打がどうのこうの言っといて悪いんだけど)
今回、私の推理間違えまくってたから、今頑張って読み込んでる。結論出せたらいいんだけど。
農夫 ヤコブ 18:00
オットーさんは心の清涼剤やで

といっても正直精神的に結構きついんでそろそろ開放されたいっす。
1172. パン屋 オットー 18:04
>>1171
オットーにとって旅人さんは黒と白をいったりきたりする人でした。
事実上白っぽい発言ばっかりなんだけど、たまに嘘くさい感じがして…
今亡き方に対して申し訳ないです…うぐっ…

希望なんですけど…
▼青▽神

かなぁ…
正直同じ程度しか白視出来てなくて…今からまだ読み返してみますー。
1173. 神父 ジムゾン 18:47
>>1148 宿 まず,【兵真,娘狼,者狂,羊書年老確白視点の考察】ではないに関してでしょうか.結局なぜ私がこういったかというと,>>932>>952>>953>>955>>957において,兵真視点が抜けているからです.

★兵真なら占い師の視点でしか見えないものが見えていたはずです.ここは重視しませんでしたか?4日目も5日目も結局兵真視点でまったく見てない気がするのですが.どうでしょうか?
1174. 神父 ジムゾン 18:47
>>1149 宿 ここに突っかかったのは,今のところ狼の想定通りとしているのが気に入らなかったからです.狼が想定してきたことは村側も想定してきたことですよね?  なぜ,村側視点でこのことを言わないんだと疑問です.
★もっと前向きにとらえられませんでした?私は狼だからこそ,この発言が出たと考えました.
1175. 神父 ジムゾン 18:47
>>1149 宿 どっちともとれる黒要素とは灰考察全般に言えることだという主張を込めて言いました.これは>>1121 宿も同じことです.私を吊ることでしかはっきりしません.


>>1150 宿 >>663>>873以降(>>873は老に▼娘→▼老を納得してもらうためでもありますが)


一応言っておきますが,確定情報が増えるとしたら▼宿or▼神が一番多いのではないですか?
1176. 神父 ジムゾン 18:47
>>1172 屋 ▼青には納得がいきません.もっと明日以降のことを考えて欲しいです.

喉使いすぎましたね,灰考察が宿以外少なくてすみません.

結論は変わらず【▼宿】です.

後は皆さんにお任せします.吊られるときだけ遺言残します.
1177. パン屋 オットー 18:59
>>1176.神
希望出しましたけど、いろいろ見直して、再度お伝えする所存です!!
でもオットー第二希望ジムソンさんですよ?
考え直したら、順当に行けばジムソンさんになっちやいますよ?
★神父様 お聞きしていいですか?
神父様はおしゃべりがこんなにお上手なのに、
>>618でどうしてあんなにテンパってるのですか?
何かよくわからないことがあったのですか?
1178. 青年 ヨアヒム 19:02
さて、殴り合い始まってるね
こういう盤面に立つのは初めてだけど頑張りますか

>>1136農☆
まず僕は旅の▼妙の際の言動をかなり強い白要素としてみています
少なくとも処刑直後に>>650のような発言を残す程度にはね
理由としてはあの段階で最寡黙枠であることを強調し妙を吊られるリスクを冒すとは思えなかったこと
妙の初日の印象はその姿勢から全体的に好印象を与えており村の警戒も薄かった
1179. 青年 ヨアヒム 19:03
それは仮決定に如実に表れ発言数2にして得票は年はおろか屋よりも少ない3位、これだけ警戒が薄いのならば戻ってきたときのことも考えて注目を集めさせるようなことをせず生かした方がメリットが大きい
切れを見せるにしてもあの日は最寡黙なんて言葉を使わず「寡黙枠で」程度の発言でさらっと投票して生かし翌日にやはり昨日睨んだ通り寡黙すぎると切りに行けば自然に切れたはず
それなのにわざわざ強調したのはかなり白い要素
1180. 青年 ヨアヒム 19:03
ととりました
また、妙黒確以後も確定情報をもとに様々な角度からの考察を残しており特に黒い要素が僕には拾えませんでした
それ故にここは決め打ちでいいかと思いました、まあ長々と書きましたがやはり投票の一件がでかかったですね
1181. 神父 ジムゾン 19:17
あえて答えるけど,喉がもうないんだってオットー.
黒要素に取っておきます.
>>1177屋 下手に無難なとこを吊られるよりはましです.正直私を吊ることで確定する情報も割とあると思います.>>618>>623>>634神ですよね.そりゃ混乱しますよ.私が斑or確白になることを考えていたら,●老で斑ですよ?考えることが多すぎるでしょう.>>663とまとめることで混乱から回復しました.@1
1182. 羊飼い カタリナ 19:20
青の白要素。
4dの発言。それと2d娘の●青希望。1dは娘が●出しした後に●書の流れになった。妙が居ない時点で、LWに●希望出してその流れになったら怖いんじゃないかと思う。
てか1d2d共に娘→宿の流れで早めに同じ●希望出してるのか。そして2dのスローペース発言。ってよく見たら青が指摘してた。青がかー。うーん。

一個質問。
>>青★年の襲撃考察だけ無いんだけどどう思った?
1183. 青年 ヨアヒム 19:30
>>1182☆羊
正直分からんというのが本音ですね
既存の意見だとやけ食いというのに割と賛成
神が昨日言ってた吊られる際にかなりジタバタしたのを狩人要素として襲撃したというのも一応筋は通ってるけど正直年は変なところで目立ちすぎててあまり狩人っぽくはないとみていたからその線はなさそうかなと思ってます
1184. 農夫 ヤコブ 19:34
>>1178
丁寧な解答ありがとうっす。
そのポイント強い白要素と拾ってるのは確かにこれまでに感じてたっす。
それでその後も黒要素が拾えないから白決め打ちっすね。

俺はあの場面、狼がどうせライン切るならざっくりいったほうがメリットあるかもと思ったっすが。
ヨアヒムさんは狼なら追従を危惧するんじゃないかと思ったってことっすね。
1185. 農夫 ヤコブ 19:54
もうジムゾンさんに質問はできないっすか。

今日の殴り愛見た感じではなんともっすが、
なんというかジムゾンさんは俺黒視してるはずなのに
おれの発言読んでる感じがしないっす。
いや、それはいいんすけど
灰全体の発言読んで狼探してる雰囲気が無いのが>>1033農と合わせて黒要素っすかね。
1186. 農夫 ヤコブ 19:54
>>1086神とか
老を吊って終わらない場合、兵が真。
真占いが疑ってたから怪しいって理屈っすけど
俺の発言から要素拾ってるように見えない。
>>182農がライン切りって意見は単にシモンの意見への追従っすよね。
農夫 ヤコブ 20:11
自分でも失速感があるんですが大丈夫ですかね
農夫 ヤコブ 20:12
>>1183狩人っぽくはないとみていたから
これ非狩りでいいよね
農夫 ヤコブ 20:51
この噛み合わない殴り合いをどう評価するか
村ヤコブ:これ両方村じゃね?
狼ヤコブ:どっちか狼だろー

村ヤコブの動きでも逆に疑われる気がする。
ノータッチで行くっすかね。
1187. パン屋 オットー 21:08
雑感のような考察のような

◆宿 いっぱい発言してるし、優しいし、村寄り発言が多いけど、希望が掠らない。
Aさんが狼だとしたら、ここそこが怪しいって推察の仕方をする。

◆青 白要素多めだけどおとなしめ。性格なのか潜伏なのか。

◆神 発言数はとっても多い、白黒半分くらい。
正直怪しいけど、こんなに怪しいLWでよかったのでしょうか?
狼さんにも不測の出来事があったのでしょう
1188. パン屋 オットー 21:12
か?

と、ゆーわけで!再度GS
農|宿≒青≒神
この記号あってるのかなぁ?希望はまだ考えてます…
んーんー!
@8
1189. 羊飼い カタリナ 21:16
ごめん、小一時間悩んだけど結論出なかった。【狩は回避CO認めるって言ったけど一任する】
今日狼が偽回避CO→真登場で確定勝利! って言うのが理想だったんだけど、今日狩吊ったら明日私抜かれて確白居ない中灰4人で殴り合うのも厳しいかもしれない。確定勝利の確率大分低いよね。まとめ役は堅実~はどこ行ったって話だ。

ただこれで状況が悪くなっても悪いのは私です。狩さんを気楽に考えてお願いします。
1190. 青年 ヨアヒム 21:28
遅くなりましたが戻りました
もう喉がないらしいので直接話は聞けないんですが僕は神を今黒視しています
理由なんですが昨日今日の流れからくる防衛感です
自分のことだから印象深く残っているんですが僕に対する評価が3日目の時点で伸びてない印象、ステルス枠とのこと
1191. 青年 ヨアヒム 21:29
これ自体はよく聞く評価だからそれほど気にしていなかったんですが昨日の時点での評価が黒要素は拾えなかった、灰だそうです
そしてこれについて明日改めて詳しく書くとのことでしたが今日は宿を徹底マーク、前日にやり残した一人分の灰考察、それも要素拾えなかった相手のものくらい喉1つあればできたはずなのに何故かしませんでした
こうなるとあまり見てなかったと思うんですよねこっちのこと
1192. 青年 ヨアヒム 21:31
ここに関して神がLWで昨日の僕の言動とGSに影響されたと考えるとしっくりくるんです
昨日の僕は娘と妙の過去の発言を洗い宿に若干の黒要素という考察を落としました
また僕が屋を注視していたのはもはや周知の事実で農に関しては以前からあまり触れていませんがGSは上位であり少なくとも屋や宿より優先して神を疑うとは考えないでしょう
1193. 青年 ヨアヒム 21:36
そうして僕が今日疑うのは宿か屋と割り切り放置し、自身を疑いかつパワフルな宿との交戦に全力を尽くした
それが上手くいけば残りは神を深く疑っていなさそうな面子を残せます
農のGSでも神は下位ですが微黒程度ですから挽回は可能と考えておかしくないですしね
1194. 青年 ヨアヒム 21:37
というわけで吊希望は【▼神】です
第二希望に関してはちょっと決めかねます
1195. 青年 ヨアヒム 21:40
あ、突っ込まれる前に行っときますとあまり見ていないのに影響されたっていうのは矛盾っぽく見えそうですが発言自体はみていたけどそこからとれる色については深く考えていなかったのではという意味です
1196. パン屋 オットー 21:45
希望を改めます。
【▼神】

オットーの中で微細ですが、宿の白要素が少し減ったので、改めて、宿神青は同じくらい注視することにしたので、
おとなしめが理由で今日▼青はよくないかなと思いました!
あと、神父様ご自身がどうぞ、とおしゃるので。
では。
1197. 羊飼い カタリナ 21:47
/神宿農屋青|羊
能_____|霊
▼宿神神神神|_
▽__青__|_

【仮決定 ▼神】

宣言したように多数決。もう透けてるし余り意味無いけど、私の希望は伏せるよ。明日のためにね。
1198. 農夫 ヤコブ 21:52
◆宿 今日の発言見ると、あからさまに神吊りに動いてる感じ、神は普通に怪しいのでそこまでおかしいとも思わないっすが。>>1106羊見ると>>1160宿の強権警戒がちょっと黒く見えるか、これまでもそういう発言はあったし性格的に村でも納得の動きではあるっす。
1199. 農夫 ヤコブ 21:53
◆青 >>1105青見返すと結構村っぽい気がする。
気になった点はちょい今日の希望出しに便乗感あることぐらいっすか。
でも理由出しは凄いしっかりしてるっす。特に思考のブレとは感じないっす。
せっかく答えてくれて申し訳ないっすが、カタリナの指摘したポイントについてはなんとも言えないっす。
1200. パン屋 オットー 21:53
【仮決定了解です】

神父様…

パン食べたいです。
パン!食べたい!
つ[ウィンナーロール][ハムチーズロール]
⊂モシャモシャ

あーおいし。
1201. 農夫 ヤコブ 21:54
◆屋 >>1135農で言った通りの理由で白視、というか決め打ち枠っすね。

◆神 普通に怪しい、怪しすぎて狼じゃない気がするぐらい。大体>>1185農で言ってる通り。
1202. 宿屋の女主人 レジーナ 21:54
【仮決定了解】これで終わると信じてる。

>>1164羊 了解よ。色々とピリピリしててごめんなさい。でも、大事な局面だから確認しておきたかったの。信じてるわ。

>>1173神 結局最後までちゃんと回答してもらえなかったわね…。
兵真視点が抜けてるって、灰考察する=老村=兵真大前提じゃないの…。
「兵真視点を振り返らなかったのはなぜ?」って意味なら、あたしだけに絡む意味がわからないのよ。 @2
1203. 農夫 ヤコブ 21:55
【仮決定了解っす】
ちょい離席するっす。
多分本決定には間に合うと思うっすよ。
1204. パン屋 オットー 21:57
ドーナッツてるの?この村は!
ドーナッツ!
1205. 青年 ヨアヒム 22:00
【仮決定了解】
これだけ言いたいこと言って神LWじゃなかったらEPで土下座レベルですね
でもこれで終わりだと信じたい
1206. 羊飼い カタリナ 22:16
【本決定 ▼神】
ごめんね神父さん。白く見てるなんて言ったけど、吊るよ。
私のガーターでもネグリジェでもブルマでも好きなの持って行っていいから許して。

それにしても、2dで私がわがまま言わなかったらこんなにグダグダにならなかったんだよね。村の皆には本当に悪いと思ってる。

これで明日終わるって……、ちょっと信じてる。
農夫 ヤコブ 22:19
>>1206
終わらないよ、
カタリナの仕事はおわりっすがね。
お疲れ様っす。
農夫 ヤコブ 22:22
とか言ったっすが本当に狩人死んでるっすかね
宿最黒に置いてたし噛めればでかいっすが。
宿狩はないはず
青狩もないはず
屋狩あるか?
農夫 ヤコブ 22:25
何だっていい!村にとどめを刺すチャンスだ!
うおおおおおっ!
1207. 青年 ヨアヒム 22:26
【本決定了解】
終わってくれよ・・・
1208. 農夫 ヤコブ 22:31
【本決定了解】
これで終わらなかったら正直きついっす
いろんな意味で
1209. 宿屋の女主人 レジーナ 22:32
【本決定了解】
エピ突入してよね。お願いだから。

あと言い忘れてたこと。
4dの段階で墓下って、リーザ・ペーター・シモン・ディーターよね。人さらいのアジトみたいな状況ね、って思ってた。
1210. パン屋 オットー 22:43
【本決定了解】ですー!
1211. 神父 ジムゾン 22:43
>>1206 羊(ガタッ
ではカタリナごといただこうか(ゲス顔

>>1202 宿 あれはなかった・・・せめて正直>>1084からの質問でいっておけばよかったと思ってる.宿黒視してたのはほんとなんだけど.一応▼宿は撤回.

あとはみんなにお任せ.モーリッツイマアイニイキマス///

【今日が最終日じゃないですよ あと一日だけ続きます】
LWに利用されただけだった気がするorz @0
次の日へ
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