プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
653. 行商人 アルビン 23:47
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ありがとう！！！オットー、エルナ！！みんなありがとう！！カタリナ狼だったよ！！狩人ナイス！守ってくれてありがとう！！！！ 【▼カタリナ】 なんかね、周りが僕に対してあまり良い印象もってなさそうだったのに、カタリナだけが僕にそういう感情向けてこなかったから、敵にまわしたくないのかなって思ってたんだ。 |
656. 行商人 アルビン 23:51
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神父さんは僕敵にまわすの、本当に怖がってなかったんだよ。最後の最後でもう一回「占うぞ！」ってやっても、平気そうだったから。神父さんとは相性が悪かっただけかもって、カタリナにしたんだ。 今日はこれで寝るけど、明日ラインとかいろいろ見てくるね。狩人さん本当にありがとう！ |
660. 羊飼い カタリナ 23:56
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GJ出たのは良かった！ 行商人さん 狼＞狂 かなと思う ペタ君、真占なんだ。ごめん、偽寄りに見てた 戸惑いが大きいよ。質問とかあったら、どんどんほしいよ。明日は、ちゃんと時間作る |
661. 行商人 アルビン 23:56
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ヨアの判定確認。ヨア真ならペタ狼か。長真なら年狂の可能性あり。 ＼｜神宿書妙羊商老兵服青年農屋 ●｜羊羊羊宿書神＼羊老＼兵老羊 ○｜＼兵妙兵＼＼＼＼農＼＼＼老 ▼｜長老長長長長妙老長長農長長 ▽｜旅妙＼＼＼＼農＼旅＼＼＼＼ 昨日カタリナに票を入れてないのはリーちゃんだね。ここのライン今日見てみる。仲間なら切るところなのかな・・・ |
663. 宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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【霊能結果確認】 青視点長狂、長真視点でも生存意思低い事考えると霊真狂濃厚。奇数継続につき霊ロラ続行したいわね。 それと、偽判定出すのはこのタイミングで納得。羊年の襲撃無しに対する反応の薄さ、そして商の素早く高いテンションを見るとこれはやはり商真ぽいわね。 羊単体で言えば、今日の発言次第だけれど、元々疑っていたのも加味して狼としても違和感無いわ。 とりあえず今夜はこれで。おやすみ。 |
665. 農夫 ヤコブ 00:00
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えっと、ということは現状確実に分かっているのは、 ・オットーさんとエルナさんの少なくともどちらかは人間 ・ヴァルターさんは人間だった（ヨアヒムさんが霊能者でもヴァルターさんが霊能者でも） ってことですかね。間違ってたらご指摘お願いします |
666. 仕立て屋 エルナ 00:02
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ニコラスと村長はお疲れ様。色々言いすぎた部分あったかも、ごめんね。 そしてGJ! 縄一つ増えたわけだしめでたいね。 【判定確認したよ】 うん、真っぽい方から黒が出た。個人的に羊はそこまで黒取れてなかったわけなんだけど……。明日見直しておきたいかな。というかまとめ出来なかったね。まぁ昨日ほど状況が複雑じゃないからまとめいなくても何とかなると思うけど。 ちょっと気になるのは商が自分GJを確信してるとこ |
667. 負傷兵 シモン 00:02
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【占結果両方確認】 【霊結果確認】 むむむ、この占い結果は自分の予想と違ったな。 正直狩人GJも想像つかない。てっきり僕が殺されると思ってた。自分の推理が全然違うってことだな。練り直し。 食事して寝るか。 >>665その認識でいいとおもいます。 |
668. 神父 ジムゾン 00:02
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【判定諸々確認】 確かに、割っても問題ないのか。 んー。羊吊るのがいいのかどうなのかは明日考える。 なんにせよ、アルはある程度残りの潜伏範囲を絞れる状況に進んだわけだね。 寝よう。おやすみ。 |
671. 行商人 アルビン 00:03
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まとめはオットーとエルナでお願い！昨日すっごい頼もしかった！ありがとう。 ／書神年宿老羊妙青商兵服農長屋 ●羊老服屋屋屋老宿神宿宿老屋老 〇屋＿＿妙＿老兵書屋神兵＿＿羊 昨日の表はエルナの、初日のはシモンの借りてきた。 初日からカタリナロックのクララは、人間だ。昨日カタリナからも票入ってるし、切れすぎ。 カタリナが昨日●オットーに重ねているから、●票での仲間切りはないと見て良いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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今回もいつも通り襲撃死しそうな件。 役職持っていないと気楽だからついＳＧになろうという意思が弱まるなぁ。狩人とかが作戦持っていたら邪魔したらまずいしよ。 あかんわー、のほほん考察。 そしていつも通り順当に吊り占いが遠くなるというね。安定しているのは狼時も同じなのに、それでいいのか村人ー。ちょい不安になるぞｗ |
673. 行商人 アルビン 00:09
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>>666 エルナ だって、僕食われると思ってたもの。しかも、今日狼占ってるし。僕を襲以外ないと思うんだけど。 これでペーター狂で真誤認襲撃で狩人もペタ真だと思って守ってました、とかだったら・・・泣くけどね。でも、カタリナが自由占もってる僕に対して懐柔いれてきてたんだから、僕真だと思って食いにきたんだと思うよ？僕の不評買って占われたくなかったんじゃないかなって思ってる。 |
676. 行商人 アルビン 00:17
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今日カタリナ吊っても、僕視点ヨア真贋は確定しないんだよ。ヨア視点の占真贋は確定するけどね。 だからどういう判定が出ても霊ロラは続行したいと思ってる。 なので。ヨアヒム偽を考えるなら、情報操作されたら面倒だから先に▼ヨアヒムはありだと思ってる。カタリナ放置でもうちょっと発言から情報とれたら、とか思ったりしてるし。そこはヨアヒムの発言見て考えたい。 |
678. 青年 ヨアヒム 00:23
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商>>676 「今日カタリナ吊っても、僕視点ヨア真贋は確定しないんだよ。ヨア視点の占真贋は確定するけどね。」 聞きたいんだけど、何で僕視点で占真贋が確定するんだい？ 狼なら既に真贋は確定してるよね？ 狂なら霊能結果なんてわからないから知りようがないと思うんだけど？ その発言は僕を真と分かってないと言えないと思うよ？ これ視点漏れってレベルじゃないよ。 |
679. 行商人 アルビン 00:25
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羊さんとペタさんとラインなさそうだよな。ヨア偽？？偽なら吊ってもと思ったけど希望は▼羊だよ。▼青は許容、ってことで。 自分が殺されると思っていたとかいうシモンは人間かなと。狼の白アピになってない。あと、レジさんとエルさんは更新後の思考の進んでるから単体でも人。ヤコさんは状況把握に入ってて、仲間が占われたようには見えづらい。 ★ジムさん＞反応悪いのなんで？ なんとなく予想つくけど、聴いてみる。 |
680. 行商人 アルビン 00:28
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>>678 ヨアが真だろうが偽物だろうが、ヨアはカタリナ吊って黒判定をだしたら僕真、白判定を出したら年真という「立場」になる。だからヨア視点占い師が確定する、ということ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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あー、これ服も非狩っぽい。 偶数奇数の状況が把握できていないからね。 神が微妙に狩人っぽいのよな。 ここ占い当てたくないな。それだったら代わりに被占しといたほうが良さそう。白印象強め過ぎないほうがいいだろうか。既に遅いけれど。 |
684. 行商人 アルビン 00:45
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あ・・・本当だ。ヤコさんいいとこ気づいてる。エルさんよく見てるな・・・ ヤコさん狼じゃないよね。この気づき方。 狼なら村長人間は「わかっていた」ことだ。「ヨアさんのこの判定でヴァルさんが確定人間になる」なんてのは「情報整理」した結果の思考だよね・・・ シモさんだけど、昨日「死亡フラグ」立ててる>>647んだよ。狼にしては細かすぎないかなーと。そうだね、理由は聞いてみた方がいいかもだけど。 |
仕立て屋 エルナ 00:47
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さて、後は食われないように頑張れば勝てるんだけど。 狩人透けてそうで怖いんだよね。更新間際非狩っぽくうごいたし、占い恐れてませんよアピもした。まとめなんて目立つマネまでして非狩要素ばらまいたんだけど。 ただ屋も非狩っぽいし私食うのは余裕であり得る。マジで襲撃やめてください……。連続で商噛み来たら狼愛してる。私だったらチャレンジするし。 |
685. 行商人 アルビン 00:55
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>>683 ヨアさん 僕はヴァルさん偽だと思って吊った。でもヨアさんもし偽なら、という不安があるからロラ前提になってしまうんだ。だからああ言ってるんだけど、僕は先にリナさんを吊りたい。ヨアさんがもし真なら、一緒にリナさん狼時の灰狼を見つけてほしいんだ。僕信じられないなら僕が下手だからなんで申し訳ないです。 勝手ばかりですみません・・・僕推理ぽんなんで、ひとりでも多く助けが欲しいんだ。 |
687. 負傷兵 シモン 03:24
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眠れないので議題に軽く答えとく （がらっと変わったので突っ込みは覚悟の上） ■1服は白だと思うので服の補完はいらないかな。 ■2●保留▼羊 ■3商真年狼 青真長狂 ■4服はかなり白っぽい。羊はかなり狼っぽい。 |
688. 負傷兵 シモン 03:43
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>>682 たしかに露骨な白アピールととらえられても仕方がないな。 かっこわるい話だが推理に自信があって商偽羊占発言で 狼たちに邪魔者って思われたかなって思ってた。（うぬぼれすぎ） そして下記の雑な理由で理由で殺し頃かなと （すごい雑なので突っ込みどころ満載） 能力者はGJリスクが高い（４） 半白二人は補完占いで占い浪費させれるかも（２） 老宿もアンケート結果で占い浪費させれるかも（２） 羊旅（２ |
690. 負傷兵 シモン 04:44
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眠れないので暴れます。 灰考察がないっていう指摘があるが、これをいうと、周りからそんなやり方するのって言われるから、言いたくなかったんだけど 灰考察はほとんどしませんっていうかできません。正直言葉尻とかから村っぽいとか全然わかんないだよね。老を吊り候補にあげたのは、がんばって言葉とかから想定してみた。でもうまく説明できないし、理論的ではないので自信は全くなかった。 |
691. 負傷兵 シモン 04:45
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じゃあ、どうやってプレイしているかというと仮説から狼を一人導きだし、そこに関連することから無理矢理狼候補を2～5人程度探す。 当然そんなの当たるはずもなく仮定は崩れる。そしたらまた違う仮定で再度推理し直すっていうやり方でしか推理しきらない。 そのため、ミスリードする恐れも非常に高いので、あー、こいつはこういう考えで発言してるんだなって思ってもらえればいいんだが・・・ 次から議題の根拠をいうよ |
692. 負傷兵 シモン 04:46
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仮定１．GJなので能力者が狙われた。 これはほぼ間違いないと思う。 仮定２．青が狙われた 隠蔽説 長が狼なので吊られて黒判定出されると困る これは長人確定なのであり得ない。 とりあえず殺せ説 狼から見たら真が偽かわからないけど真だったらめんどくさいので殺しとけ 霊ローラーの展開だったので考えにくい＆メリット薄い ほかに俺的には浮かばないので仮定２は違うと想定 よって、占が狙われた。 |
693. 負傷兵 シモン 04:46
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では、なぜ占が狙われたのか？そもそも占はただでさえガード可能性が高く、正直霊ローラーの流れなので通常以上にガード可能性は高い。 それなのになぜ強行したのか？判定が割れるのがわかっていたからだとしか思えない。となるとどういうことか？ 羊は狼である。では年は狂か狼かであるが、仮に狂であれば強行したであろうか？狂の場合仮に真を殺してしまった場合狂が黒判定を出す可能性がある。そのため、やるメリットは薄い。 |
694. 負傷兵 シモン 04:48
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しかし狼の場合最悪ラインが引かれ ２匹吊られる可能性がある。２匹吊られるリスクがあるなら強行する勝ちがあるんじゃないだろうか？ というわけで私の推理は羊年二人が狼である。 次に服についてである。 服は狼の判定だから白かわからない。 仮定１ 年は本当に間に合わなかったのだろうか？ これについては正直わからない。だが、仮に作戦だとしても狼を仮セットすることはあるだろうか？ |
695. 負傷兵 シモン 04:48
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ラインをつけないためにセットする可能性はなくはないが、非常にリスクが高い。なぜなら、今回タマタマ誰も服占いのままでは？という指摘をしなかったが、本決間近にその発言があり緊急で占い対象が服に替わる恐れがある。また、補完占いになる可能性もある。狼としては占い対象になることは避けなければ行けないので狼を仮セットしてるとは考えにくい。そのため、服は白である。 以上！ |
696. 負傷兵 シモン 04:52
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ちなみに昨日までは商屋羊が狼だと思っていた。羊に対して確証がほしかったので占い希望をだしたら、ぜんぜん想定と違うことが起こって上記の推論となった。 希望があれば昨日時点の商屋羊の根拠も言います。 おいおいもう5時じゃないか。さすがに寝ます。 |
負傷兵 シモン 04:55
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実は2戦から今回の3戦まで5年ぐらい開いている理由は灰考察できないから同じように暴れたら喧嘩になって切れちゃったからやってなかったのだ。 自信は微妙。正直昨日の推理の方が自信あった。 さて寝ます。 |
697. 宿屋の女主人 レジーナ 05:59
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兵>>693それなりに説得力のある説だと思うわ。 もちろん穴も多い。商偽なら無駄吊りさせる為の偽黒出し。羊吊りさせて、青偽を期待してライン繋ぎ。先に羊吊り推しているしね。ここ真占でも同じだろうから判別はできないのだけれど。 長真霊と判断できる？と言えばそうじゃない以上、長も同じく真霊？に流れる可能性が高まる。 そこから真占吊って占狼として逃げ切り。 それと単純に占機能破壊にいっただけ。 |
698. 宿屋の女主人 レジーナ 06:00
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狩非狩透けるから詳しい考察は省くけれど年真で▲年の可能性。 あまり可能性を高く見てはいないけれど、占狂-長霊青狼のベグ噛みで▲年の可能性。この場合、年の真偽は不明ね。 そして強気狩人による灰護衛灰ＧＪ。 どれも有り得る話よ。 ……改めて書いたら穴多いわねｗ でも、兵がそう思うのは解る意見よ。 先に希望を言うと【▼青】希望。ランを中途半端に止めたくないわ。羊からの情報も得たいし。 |
700. 宿屋の女主人 レジーナ 07:19
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昨日農能力処理の話が出ていたわね。 吊りは反対よ。>>665通り丁寧に状況を追っている。やはり村だと考える。 100歩譲って占いは賛成。ただし、こちらも白が出ると思う。そうしたら、ヤコには表作成等、まとめのサポートをして欲しいわ。後々、本人の為にね。 ★＞農 まとめサポートやってみたい？ ただし、占われて確白なら襲撃死し易い。斑なら吊られるかもしれない。それも含めて答えてね。 |
701. 神父 ジムゾン 07:57
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☆>>679 まず、反応の良し悪しの基準・箇所を教えておくれ。私としては平常運転のところに漠然と個人の感想だけ言われても答えようがない。ボクが黒見つけたんだからもっと喜ぶべきでしょってこと？ ■1.自由でよい。アルはもう範囲絞れているし、反対にペタ君は絞れてないよね。あくまで確白求めるなら統一だろうけれど、現行制度でいいでしょ。枷付ける意義を感じない。 |
702. 神父 ジムゾン 07:58
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■2.考え中。羊吊るしたとして、ヨアが支持しなかった方の占い師はどうあっても風評被害に遭うよね。ヨアの正体に関わらず。この付近でいっそ霊機能自体封殺すべきかと思ったり思わなかったり。>>678この付近もなんか胡散臭いし。まあそれでも情報は取捨選択の余地がある方がいいわけで、やはり羊吊るして判定見た方が良いかなって思っている。 |
703. 神父 ジムゾン 08:01
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■3.夜明け直後の脊髄感覚ではアル優勢。GJ状況下での黒出しを見て。けれど霊機能不全の状態なので、偽黒出そうと偽白出そうと特に痛くないな、と思い直して当初よりは下方修正した。商のはしゃぎっぷりは加味してもいい。現状では商≧年に推移。根本的にアルを信用してないところがあるんで、まだ位置変動は落ち着いていない。 |
705. 青年 ヨアヒム 08:33
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おはよう とりあえず、襲撃考察から。 まず商襲撃の可能性は低いと思う。 噛みに成功した後の状況を考えると、対抗の年、商から●を出されてる羊の狼がほぼ確実になってしまうからね。 かつ屋がほぼ白確定。僕が吊るされたとしても7人残って1W白1の殴り合いはどう見ても不利だからしないと思う。 年襲撃ならその後、霊ロラと対抗の商吊り、服がほぼ白で後の状況が9人残って2W白1の殴り合い。 |
706. 青年 ヨアヒム 08:33
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こっちはまだ可能性としてありかな？ 霊襲撃については真狂判断つかない上に僕の信用が低いことから可能性はほぼ0かな。 灰襲撃なら前に出ている服、宿が可能性高いとは思う。 後は狩狙いの襲撃で目立たない人を狙った場合だけど、これは護衛が成功したことを考えると可能性はほぼ0だね。 |
707. 仕立て屋 エルナ 08:36
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兵>>686 ありがと、考え方納得。確かに私や屋は補完あり得るし襲われないって考えもありなんだね。 それに下段の狼二人って部分、シモン狼ならそこでさらっと自分省くってしにくい気がする。 占いに関しては私は自由推奨。統一で羊とライン切れてるところとなると商視点勿体ないからね。2-2なら積極的にライン切ってる可能性も薄いし。 |
農夫 ヤコブ 09:13
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ジャック、ランタン、おはようございます 宿>>700のまとめサポート提案、あえて乗ってみて「村側に『やっぱり農を占う必要はないな』と思わせる」「そうならなかった場合でも、占われて商の黒出しを偽視させる」という二枚腰のギャンブルも意外とありなんじゃないかと思うんですが...どうでしょうかこれｗ |
709. 青年 ヨアヒム 09:26
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現状年の方が狼の可能性が高いと思ってる。 リナを吊って判定を見ればどっちが狼か確定する。 だから僕個人としてはリナを吊って判定を見たい。 けど僕が村を説得できるかは自信がない。 出かけてくるので今はここまで。灰考察については戻ってからにする。 戻ってくるのは19時過ぎくらいかな。 |
715. 羊飼い カタリナ 12:49
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ごめんね。ここまでで時間切れ。夕方も出来たら来たい 戻ったら、2日目も読んで、行商人さんの仲間を探すよ それが終わったら、行商人さん狂人で考えてもう1回議事録読むね 質問あったら、どんどん投げてほしいよ！ 午後の放牧に行ってきます |
仕立て屋 エルナ 13:48
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狩候補って現状服屋書宿くらいだよね。 他は占い真贋や発言から非狩臭かったり、わざわざ食う位置じゃなかったりと。さて、マジで食われる気しかしないんだけど、食われなかったら遺言がすごく無意味になる。自意識過剰なだけな気もするし悩ましい……。 |
716. 少女 リーザ 13:50
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魔法学校から帰宅したの。 んーと、昨日の段階での真偽差みてきたけど、年真派商真派イーブン派で差がほとんどなかったよ。だからどっち真でも賭けの占襲撃ありだと思う。GJで縄増える状況だったし弱気の片白襲撃の可能性もあるね。リーは占真狂ほとんど考えてないけど、明日占襲撃あるようなら考えればいいかな。 商真なら羊斑わかる。 年真なら霊一人欠けたし偽黒出せる、確白つくりたくない、羊白わかりにくい。かな。 |
721. 少女 リーザ 14:25
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羊さん やっぱり姿勢は一貫してるなぁーと。夜明けの反応から白い！って思ったところはないかなぁ。黒くもないんだけど。 1d2d3dざっとみた感じでは黒要素みつからない。。 羊>>714がちょっとわかんなかった。。★もうちょっと詳しくお願いしたいの。１文目は村目線？ |
722. 負傷兵 シモン 14:30
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混乱させるだけかもしれないけど、もう一つの説。 自分的には昨日までの主力説 商屋共謀狼説 根拠>>418 メタ推理で申し訳ないんだが，非常に不自然。0時には寝たいんだがとかだったら納得いくが、0時からは参加できないように読める。では、そんな状況はどんな状況だろう？ １．夜勤の人で0時には仕事に向かう人。だがそんな人が23:45に参加するだろか？ |
723. 負傷兵 シモン 14:30
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２．まだ、移動中の人。そんな人は1時までは来れないとか言うんじゃないかな？ ３．そもそも0時までしかいれない占が夜明け前には何も言わないって超不自然。 ではなぜそんなことを言い出したのか？やはり票が割れるはずだったからじゃないだろうか？ そして屋商のみの独断であっという間に即発表の流れになる。正直かなりの人がいたはずなのに意見も聞かず屋の独断で即発表の流れになる。 |
724. 負傷兵 シモン 14:31
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では、なぜそんなことを言い出したのか？私の仮定、年が屋を占えてない可能性に気づいたから。そのため、占えていなかったのを聞いてから発表したのでは白発表の信頼性が低くなる。仮に年が屋を占えていたとしても元々割れるはずなので問題なし。先に発表してしまえば狂の後出し発言説など唱えることも可能となる。白発表の信頼性をあげるため、先に発表したかったので共謀して実行した。 以上 |
725. 負傷兵 シモン 14:33
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あと霊ローラーは大反対派 霊ローラー主張する人は霊狼の可能性を高いと思ってるのかな？俺的には人確定（狂の可能性は大）なので吊るのは大反対。 声使いすぎたので、のこりは質問および吊占希望のためにとっとくよ。 |
青年 ヨアヒム 14:47
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自分のしょぼさに凹んでしまうよ、とほほ。 シモン、ナイスフォロー。これ自分で主張しても弱かったから、村人からのフォローがあればだいぶ違う、はず。 そしてこれを主張するってことは狼ならほぼあり得ない。狼なら僕が人なのは分かってるはずだしね。シモンは村だね。狩人？ |
727. 青年 ヨアヒム 15:41
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羊仮○：商＝狼、年＝真。 占▲で年を襲撃成功した場合、12人3W。羊の占結果はどっち出してもいいから判断できない。羊●の場合も同じかな。 次の日商吊られて10人2W。霊ローラーの流れだったことも考えると8人2W。8>6>4>2で2Wで吊り3避ければいいのかな。>>705で9人2wで可能性低いっていったけどそんなことないね。 |
730. 青年 ヨアヒム 15:47
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続き。 改めて僕は【占襲撃と見るよ】 襲撃失敗して羊の占結果が商→●、年→○。羊○なら商が●出した理由は確白防止と斑にして吊らせる為。羊●なら年が○を出した理由は狼確防止。 ありそうなのは前者かな？後者なら●確定させれば狂人の誤爆に見せかけることで占狂視させることができたかもしれないしね。 なので状況からは年＞商と見る。印象は>>708の通りだけど、状況を重視したいので【占年＞商と見るよ】 |
731. 神父 ジムゾン 16:35
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ヨア、迷走してるね。意欲の逆走というか、空回りというか。悪い意味で言ってるわけではない。割と好意的に見ている。群れている感じは受けないから。 悪くても狂人、かなあ。ロラ完遂は要らないかもしれない。 で、その仮定に立つならば、霊ロラ反対の立場を貫くシモンは、狼なら逆手を打っていることになるかな。あまり搦め手打ちそうなタイプには見えないから、条件付きの要素を取っても良いかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 17:19
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占い希望、農夫さん（オー）、司書さん、女将さん、パン屋さんで出す予定です。 この希望出し、ジャックに支障ない？ 農・書は序盤と3日目の不自然な白上げから 宿は、読んでて、そんちょさん真だの、不可解に見えてきたから 屋は、商からの確白上げで、色を見ておかないと不安だから こんな感じです |
735. 羊飼い カタリナ 17:47
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鳩から2日目見たけど、行商人さん→そんちょさんへの発言多いね。仕方ないけど。 >>424 パン屋さん確白でないけど、確白位置に押し上げようとしてる。パン屋さんが「ペーターから黒出された場合はもうしょうがない」。ペタ君がパン屋さん占っていた場合の牽制。1日目のペタ君の最終発言見ると、パン屋さん占いにしてたら、傍目から見て不自然。万が一、占いされていた場合、ここからペタ君偽の方向に行くつもりだった？ |
736. 羊飼い カタリナ 17:47
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結果は、ペタ君は仕立て屋さん占いで、パン屋さんの色不明ペタ君の判定ないの痛い >>529 仕立て屋さんを敵に回したくない雰囲気。仕立て屋さん人だから当然だね 最後の方で、何回も神父様に絡んでるんだよね。ここは、ラインなのか非ラインなのかよく分からない |
738. 仕立て屋 エルナ 18:31
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兵>>725 私としてはロラ完遂派。長との相対評価から青真とは思ってるんだけど、レジの言ってることに結構同意で霊視点っぽくないんだよね。 狂決め打てるかも霊スラした狼を知ってるだけにちょっと微妙。両残しなら霊判定の正確さが増すから放置も視野に入ってたんだけど、片方だとそれもね。 まぁ期日ギリギリまで生かすのはありかと思うんだけどさ。狩保護でとっとと吊るのも考えてるけど。 |
740. 少女 リーザ 18:32
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襲撃されない違和感を消したいって方に気持ちいくと思うので、更なる村アピに違和感ある。結果、村っぽい。 羊＞ありがとう。「狼を熱心に探していると突っ走ったりしやすい」って村のことだったんだね。商のことをそう見てるのかとリー勘違いしてたからよくわかんなかったみたい。 |
743. 宿屋の女主人 レジーナ 18:45
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農を村と見ていながら、盤面から白が集まる程排除しようとする動きがあるのよ。 村勝ち目線にしては違和感が強いわ。 まだ見るけど、妙>>422は仲間内での情報共有が漏れたんじゃないかと見ているわ。つまり妙年両狼。[妙年羊-青長]になるわね。 ちょっと簡単過ぎる気もするし読み返すけど、怪しいわ。 希望は霊ロラor▼羊▽妙。占希望は後で。方法は統一希望よ。老平気かしら。 そして既に喉@8いやん。 |
749. パン屋 オットー 19:47
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ごめん 今日もしかしたら更新時間立ち会えないかも 希望だけ置いとく 【自由：商●妙、年●書 ▼青】 商の妙占い希望は羊狼ならここじゃねってところ 妙羊は斬り合いもないし微ライン見える 逆に羊白なら切り合ってる書は狼ありそう ヨアヒム希望は霊ロラ完遂と、GJらしきものでてる以上は狩人保護、あとはどうせ羊吊って片ライン見るぐらいなら明日まで羊から発言引き出して白黒を決める材料にしたいかなと思った |
宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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あ、これ妙マジで狼ぽいｗ 防御感出たな。ロック掛かっているのは認めるけれど、これ[年羊妙-青or長]で当たってそう。 狩人わからないわねぇ。書老？突然死しそうだし、書かしら。なら、結構美味しい位置ね。強く触れないようにしておきましょうか。違和感無い程度に。 |
751. 司書 クララ 19:54
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ふう、戻ったわ。ちょっと議事読み込んでくるから、もし質問なんかあったら飛ばしてよね！ いや、何もなさそうな気もするけど・・。全然発言できてないしね・・。 【判定結果確認】 羊は狼いるならココもありえるかな？読みづらいし・・。ってことで黒狙いだったこともあり、個人的には納得するんだけど・・。どうなのかしら。まだ商真と信じられたわけではないからね・・。 |
754. 宿屋の女主人 レジーナ 20:22
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言い忘れていたけど、あたしは超ロック型。白も拾うけど、黒拾ったら攻めに行くよ。 そして、両考察視点より商真羊狼濃厚と見る。 疑問なのは、ＧＪ確認できただろうに年偽なら白判定を出した事だ。黒判定を出せば、身内切りで真占襲撃まで逃れられるかもしれない。 羊基点の情報を拾われにくくできるしね。 ３分あれば、両判定文用意していれば貼れたはず。仲間内で白出すって決めて黒文用意していなかったのかね？ |
759. 農夫 ヤコブ 20:54
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2. ●については、リーザさんあたりですかね。。。おととい昨日とモーリッツさんを希望してましたが、今日突然死するかもしれないとなると...更新発言があったらモーリッツさん希望に変更でお願いします |
760. 司書 クララ 20:59
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今夜明け周り見てきたんだけど、 羊黒を出されたときの羊の反応がすごい黒い。 え、商偽だったんだ。って妙にここだけ淡白。 村だったら狩人GJである程度反応あると思うし、狩人GJの喜びとカタリナ視点占いの真贋がついたんだからテンション下がってるのがすごい違和感。 現状商真羊狼としか見れなくなってきてるわ。 年のGJに対する反応の薄さ。羊白挙げるのも面倒っていう自分の白守ろうとする気のない投げやり感。 |
761. 羊飼い カタリナ 21:02
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戻ったよ 希望は【●農夫さんか司書さん】 行商人さんは、今までの発言、そんちょさんへの発言から、真摯で仲間思いな人だと思う。仲間を複数生き残らせたいと考えてるんじゃないかな。 私へ黒出した時点で、行商人さん目線で灰に1狼。実際には2狼濃厚だけど、村人白上げして、そこに仲間の狼を1人は隠していると思う 序盤と3dに白上げしてた農夫さん司書さん仕立て屋さん。服白だから当然除外。この2人を希望 |
763. 司書 クララ 21:05
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年真がわかる人物ができたわけだし、年真ならば一緒に推理できて幅が広がるからココもテンション下がるところじゃないと思うのよね。二人から同じような違和感がとれるわ。 そして農が白いわね。一人じっくり見て整理してるわ。 ちなみに私いまだに長確人間の意味わかってないわｗ この辺一人で真摯に向かい合ってるように見えて単独感。 |
764. 羊飼い カタリナ 21:10
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＞直近の女将さん 女将さんにとって私の色が拾えないのは、私も悪いから、そこは申し訳ないよ 私は灰考察下手だから、占霊から見ていきたかった 仕立て屋さんや神父様は村だと思ったし、そのこと書いてるけど、読んでくれてない？ |
766. 農夫 ヤコブ 21:17
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3. アルビンさんの「カタリナに票を入れてないのはリーちゃんだね」、あの表だとリーザさん以外にカタリナさん本人、アルビンさん自身、モーリッツさん、エルナさん、ヨアヒムさん、ペーターさん、僕、がいるってことですよね？リーザさん一人だけ挙げたのは不自然っぽいような気がします |
767. 羊飼い カタリナ 21:20
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【▼ヨア君】で。もう1日ペタ君助けたい。 >>760司書さん ペタ君偽寄りに見てたから、行商人さん偽に驚いたよ 結論ありきの発言に見える。ペタ君、ここ意見ほしいよ @4だから、残りの喉はペタ君と決定様に取っておく |
769. 行商人 アルビン 21:26
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>>763 クララ 長確定人間について： １ 村長が真なら人間。 ２ 村長偽のとき、ヨアヒムは真だから村長は人間。 だから村長は真でも偽物でも、「人間でしかない」んだよ。たぶん「ヨアヒムが偽のとき」でこんがらがるんだと思う。 |
770. 農夫 ヤコブ 21:27
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一方でペーターさんは占いの決定を外してしまったり（更新付近の発言を読めなかったのは仕方ないかもですが）「面倒だなぁｗ」（ここでの「ｗ」ってどういうこと？）とか、どうも引っかかる感じなんですよね。。。うーん； |
771. 青年 ヨアヒム 21:27
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羊に対する考察の途中だったけれど>>767の希望理由が理解できない。 「もう1日ペタ君助けたい。」ってつまり吊られたくないから吊りやすい僕に入れた、としか聞こえない。村だとしてもその思考はダメでしょ。 斑で占いの真狼がはっきるするのと上記理由で■2．の吊りは【▼羊】 |
772. 神父 ジムゾン 21:27
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【たすけて!】おじいちゃんが散歩から返ってこないの【さがして！】 >>763 ヨアの言っていることが嘘で、長が狼だとする。すると、この村には霊能者がいない不具合。 吊り先悩む。 青は生かしておいても、どちらの占い師を肯定するかでどちらが有利になるとかにはならないと思うんだよね。言動が怪しいことは違いないから。 |
774. 少女 リーザ 21:28
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改めて吊り希望だよ。 ▼羊 年偽だと思う。 あと、羊>>761で●妙じゃないのが気になった。みんなから●妙もらってるのはリーが見にくいからだろうしわかるんだ。リナ姉の立場でもリー占いたいと思うんだよね。灰狼を探すってよりは、商偽の立場から考えなきゃー！って意識が占い希望から感じたよ。 ラインつなぎにきたのかなーって思った。 |
775. 神父 ジムゾン 21:29
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ただ、1GJの現状だと、「悪くて狂人」と思えれば吊縄節約できるな、と。欲かな。 そうなると羊吊り。んー……。霊能力信じてない中で吊りに上げるのもどうなんだろうとも思ったり。そういう場合は生かしておいて立場明らかな者同士で論戦させ、最後にどちらの一派を信じるかってのが、個人的な好み。いっそ灰吊るべきかとも思うけれど、目立って吊りたいと思える場所が無いんだよね。むぅ。 |
778. 神父 ジムゾン 21:39
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>>777 素晴らしいとは言ったな。オーバーリアクションが欲しいなら、役者を連れてきたまい。 そんな濃い疑いもってなかったけどね。「そうか」と把握して終わるだけのお話。 基本冷血仕様だから、体育会系のノリとか期待されても困る。 |
779. 司書 クララ 21:40
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商>>769 ありがとう！ほんとだ！農すごいわ・・。私がアホなのね・・。 そしてなんだか羊の反応がやっぱり黒く見えちゃうのよー！ 占い希望にしても●農はよくわかんないわ。 ココ黒く見えないでしょ。 【▼羊 青希望多ければ青でもいいわ。 ●は妙で提出。読みづらいところで再び。】 妙が読みづらいのは発言はよくわかるけど色がわかりづらいのよ。基本白取りスタイルだから、わかりづらかったり白とれないって |
781. 司書 クララ 21:43
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ところは占いたいのよね。 おじいちゃんどうしたのかしら。 そしてもしこなかったらどうする？ ALL★今日は突然死対策する？ おじいちゃんも色よくわかってないとこなのよね私。 |
785. 神父 ジムゾン 21:48
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夜明け直後の思考については>>703で述べてるね。 成る程、GJ状況下での黒出しか。これはアル有利。 商＞年 待てよ。別に割ってもそんなリスク無いよね。 商＝年 まあ、なんかはしゃいでるし、そこは考えてもいいか 商≧年 こんな具合だった筈だけれど、その質問の答えじゃないよね。だって、思考の変遷ってその2発言、特に齟齬生じてないもの。どういうこと？ |
787. 行商人 アルビン 21:50
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>>704神父さん 僕、オットーとエルナ、それからみんなにお礼言ってるでしょ？ あれ、ちゃんと「統一の決定を見て」変更したってことじゃない。 それから、昨日「決定が出るならあわせるし、決定は見れる」と言ってあるよ。 神父さん、僕を偽塗りしたいの？ 僕は神父さんが「情報がきちんとでればちゃんと結論を修正できるひと」だと思っていたよ。 |
789. 少年 ペーター 21:52
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羊白上げ面倒について昨日の僕の考察度外視で 偽視押し付けてくるならそれでも構わないけど もうちょっと読んで欲しいねって思うよ。 羊吊りには反対。 今から白要素探してくる。 |
790. 行商人 アルビン 21:52
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突然死対策はいらないんじゃないかな。 【今奇数進行】 【ＧＪ出たら、１手増加の奇数進行に戻る】 昨日と同じね。突然死吊った分がただ吊りになる。 だから突然死対策はいらないんじゃないかなって思う。 |
791. 仕立て屋 エルナ 21:55
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間近見てるけど、この神はもう村でいいと思う……。 まずこれで商と両狼とかないし、商真神狼でも占い師に絡まれた狼じゃないでしょこれ。慌ててる感じが全くしない。 羊>>750 そっちなんだね。白説得めんどくさいとかどうなんだろと思うけど。村を黒くするより白くする方が難易度低いわけだし、リナのこと黒く見てたわけでもないんだからさ。まぁ私も占いやると灰目線になるし、こういう占い師がいるっていうのもわかる |
792. 仕立て屋 エルナ 21:57
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けどさ。というかリナは私と対話なんかしてないで灰狼探すべきだと……。 ついでに表はっとくね ＼｜商神兵宿妙屋農羊青書 ●｜＼妙妙妙宿自妙農書妙 ○｜＼＼農＼老＼＼書妙＼ ▼｜羊＼羊青羊青青青羊羊 ▽｜青＼＼羊＼＼＼＼＼＼ 未提出・老服年 突然死対策についてだけど、私的には昨日しなかったんだしいらないかなと。吊先困るってこともないわけだしさ。 |
794. 行商人 アルビン 22:00
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>>785 神父さん その返答でいい。こうすれば神父さんと話ができるのか。了解。 ＧＪがでた。ここがＡ 疑っていた相手から黒がでたのも「推理があたっていた」ここがＢ。これにたいして、神父さんは僕を疑っていたというＣという要素が入る。同時に、神父さんはロジックで考えるＤというのが入る。 ＣとＤを持つ神父さんが、ＡとＢの反応をするのが自然かどうか。それを神父さんの口から説明として聞きたかった。 |
795. 少年 ペーター 22:01
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羊 羊>>750ごめんね。面倒とかいっちゃたりして。 僕からのおねがいは過去に戻って発言の改竄をおねがいしたいかな。 今白いところ探してるんだけどまとめ役への意識の掛け方と進行への 気に仕方くらいしかなくって困ってるんだｗ |
796. 司書 クララ 22:02
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私は白黒どっちもロックしがちなのよね。 現状白ロック気味なのが宿兵農神 片白はぶっちゃけどっちもわかんないわ。私の中では灰なのよね。商真目にみてるから屋はやや白目かしら・・。 黒側ロックしてるのは年羊かしら。 |
803. 仕立て屋 エルナ 22:28
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れるんだしさ。霊ロラ希望も別に不自然な感じしないかな。 見た感じそこまで黒いってわけでもないけど、すごく白くもない。周りのとの比較や年商の信用差からあり得る範囲かなって感想。 【▼羊▽青】 羊に関しては明日年から黒が出ないと吊ることになると思うんだ。それなら霊判定見といた方が情報増えるかなって。青を相対真で見てるからつながった方の真度が少し上がるとは思うし、判定見た青の考察も見てみたい。 |
805. 神父 ジムゾン 22:34
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▼リナ ▽ヨア 吊りはこれで行こう。ヨアはまだ賞味期限切れしてないことに気がついた。そして灰吊るよりは片方でも黒付いてるのを吊ったほうが良い。リナ単体は黒十分ありえる。背後に控えるペタ君は、自分が白出したパンダに対する対応が、私が占い師やる時の対応に似ていて評価異様に難しい。この点、悪いけど思考放棄。 >>794 どうでもいいことだけれど、Aの関係性が特に無いように見えるのは気のせいだろうか。 |
仕立て屋 エルナ 22:40
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ジムゾン非狩だなぁｗ というかリナから狩探りされてた感じがするんだけどどうなんだろ。襲撃恐いマジ恐い。考えすぎだといいな。 商抜かれたらばかばかしいので商護衛。偶数だし来ないとは思うんだけど。クララあたりも狩だしそこ噛んでくれないだろうか。または真に占われてるっぽオットー。 ちなみに灰護衛ならクララ予定。 |
806. 農夫 ヤコブ 22:40
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4. 今日の発言で気になったところを挙げていきますね ・カタリナさんの「もう1日ペタ君助けたい」：占いの結果が違ってたら「占い師を助けたい」より「偽者を明らかにする」方に考えがシフトするかな、と思うんですが...どうでしょうか |
羊飼い カタリナ 22:40
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赤でのランタンは後回しで全然大丈夫です 白見てこうと思ったら、すごく見辛かったので、やはり行商人さんの発言から【●農夫さん司書さん】 単体で見ると、そんちょさん周りなどから女将さんに対して分からなくなってきたので、女将さんもあり、で行きます |
808. 少年 ペーター 22:44
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今日の気になる点は1点羊斑に対してリアクションがって書こうとしたら>>806で反応してるね。一応見ているのか。悩ましいなー。 今の読んだ内では●妙か農 本当にごめん。時間推してるよね？決定周り何時だっけｗ |
814. 仕立て屋 エルナ 22:55
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＼｜商神兵宿妙屋農羊青書年服 ●｜＼妙妙妙宿自妙農書妙妙妙 ○｜＼＼農＼老＼＼書妙＼書農 ▼｜羊羊羊青羊青青青羊羊青羊 ▽｜青青＼羊＼＼＼＼＼＼＼青 未提出・老 【仮決定・統一で●妙▼羊】 占霊の発表方法は>>629でお願い。一応反応くれると嬉しい。そしてアルビンから占い希望が出てないのに今気づいた。 |
825. 仕立て屋 エルナ 23:15
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表修正しとくね。 ＼｜商神兵宿妙屋農羊青書年服 ●｜＼妙妙妙宿自妙農書妙書妙 ○｜＼＼農＼老＼＼書妙＼妙書 ▼｜羊羊羊青羊青青青羊羊青羊 ▽｜青青＼羊＼＼＼＼＼＼＼青 【本決定・統一で●妙▼羊】 発表方法も変わらずだね。リナは人ならごめんなさい。思考停止の手順吊りはよくないとは思うんだけど、バランスや情報量考えるとね。 |
826. 司書 クララ 23:16
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【仮決定了解】 私の中で狼探すとしたら霊占どっちかに１ １羊 てことであと１狼なのよね。 妙老服 白ロック気味の中で探さないといけなかったら宿あたり この4人の中にいると思ってるのよね。どうしたものかしら。 もっと読み込まないと・・。 |
827. 少女 リーザ 23:17
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【本決定了解だよ】 狼にとって偽黒出しやすいと思われるリーが確白になったり、襲撃されたらそこから見えるものあると思うの。もし偽黒だされたらがんばる。 確白なったら、リーがまとめすることに不安ある人多いと思うのでもちろん独断はしない方向でいくよ。 |
836. パン屋 オットー 23:32
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【決定確認】エルナさんすいません任せてしまって 決定に特に依存はないです 個人的に思うのは妙は年視点の狼ではなさそうって感じ 票見る限りね あとモリさん突然死になりそうなのかぁ 二人も突然死で対策なしじゃさすがにゲームバランス的にどうなのと思うけど、確白になってるわけでもないしあんまり強くは言えない すまん |
838. 仕立て屋 エルナ 23:33
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もっと強くいっていいはず。>>826でも羊狼と言いつつ年狼は言及なし。その場合青狼になるんだけどどうなのさと。なんというか言ってることの結論がチグハグな印象なんだよね。評価が毎回少し変わってる気がするし、商真って結論ありきで話してる感じが。 |
少年 ペーター 23:42
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>ランタン 表ではきついこといってごめんねー 斑になってからは思考の進み具合よかったよー。 周りが白すぎたしSG位置バタバタ突然死痛かったね。 オーは皆の懐にちょこんと収まっていてなんとかなりそうな予感。 |
負傷兵 シモン 23:42
次の日へ
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今日の一点読み 狼：羊年（●妙○農） 農の可能性は低いが農はスキル高いと見てる。油断はできん。 青は意外と真じゃないかな？まあ、信用はしないけど・・・ 襲撃予想は青！これは自信あり！ |
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