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mode : 人 狼 墓 全少女 リーザ、7票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、神父 ジムゾン の 5 名。
1424. 少年 ペーター 01:48
【確認】 UVちゃん、エルナさん。お疲れさまなの。 もしかしたら終わるかもって思っちゃった僕がいたけど、そうじゃなかったね。 あー!もっと白説得できればなぁ! 気を取り直して頑張るの。 みんなの動き、見てるよ! |
1426. 羊飼い カタリナ 01:57
終わらなかったの。んー; エルナちゃん、UVちゃんお疲れ様。 昨日の投票見たら見事なまでに青羊妙しか票集めてなくて「ああ、これ客観的に見たらこの3人ロラって終わるんだろうな」って思った(笑) でも、たぶんそれじゃ終わらないの。4人全員見て、出来るだけ対話していくの。 今日はおやすみ。みんな、頑張ろうなの! ◎・ω)オールヴォワール |
1427. 少年 ペーター 02:13
エルナさんも対話重視でって言ってたし、質問投げるの。 ALL★妙白見えてまずどう思ったかを聞きたいの。 特にジムさんに聞きたいな。 羊★もし妙白からなにかライン要素を見つけたら教えて欲しいの。 僕も探すけど、多分リナさんのほうが上手だから。 青★1昨日▼妙だったけれど、吊り希望の理由は? ★2昨日無理やり▽出すとすれば誰だった? あと★3兵を狼と思えなかったパッションをなるべく言語化して欲しいの。 |
1428. 少年 ペーター 02:21
ヨアヒムさんが村なら、僕ってとてもしつこく思われてるんだろうなって思うの。 でもどうしてもあの100%発言が分からないの。 青>>1406でまた「兵狼とは思えなかった」って言ってるのが、僕に痛いとこ突かれた狼って感じはしないし、 みんなの反応を見て、また僕の気にしいが発動してるのかって思い直し始めてるの。 だからこそちゃんと聞きたいの。 お願いします。 |
1429. パン屋 オットー 08:29
寒くて目が覚めた。 これで終わってたらいいな……、と思ってごめんUV様。 ☆年>>1427上記。 うーん……ついでに考えると、長樵+?の狼陣営で、(▲者→)▲商→▲服する人って誰? 言ってしまうと、後はペタくらいなんだよな、と。 しかし▲商▲服する陣営、でUV様は違ったし。この考え方する事自体が危ないのか……? という迷い。 一番最後の年→青への質問は、年の要求優先だけど、だめならとりあえず |
1430. 神父 ジムゾン 08:30
リーザ村人か。 いなくなってみると半身を奪われたような虚無感があるな。 すまなかった。心機一転心を入れ替えて狼を吊り上げることで償いたい。 年>>1427 ☆妙狼はさすがにできすぎだったか、という感想だ。 同時に妙白ならと考えた際に年の終盤の希望が怪しく思えたが、年狼ならそれこそ服のいっていたような希望を出してると思うのだよな。 夜にまた考えてみるとする。 アプローチを変えてみるべきだろうか。 |
1432. パン屋 オットー 08:40
青は、レストランの玄関でメニューサンプルの陳列見ながら、「このチーズオムライス…本物なの?食品サンプル?いやでも、どこかの店では本物飾ってたしな」っていう迷い方してて。一方の年は「本物なんて保存きかないからサンプルしかないじゃんJK」ってバッサリ。 こ、こんな……感じ? ペタ、どう……かな。 変な例えごめん。 >>1428下段で「みんなの反応を見て〜思い直し始め」るのは年狼ぽくなくも感じる…。 |
1442. 羊飼い カタリナ 18:55
>>1427年 ☆ラインは黒いところから探っていてるからなぁ、妙白から何か出るかどうか……。ぱっと思いつくところ昨日▼妙だった人が怪しい、とか。 でも▼妙は青神羊だけど、神父さんは吊希望集めてなかったから票逸らしに妙希望する必要はないし、第一に神父さんは1dからずっと妙に希望出してたわけだし。黒い妙投票では無いの。 うん、ライン的に見えるものあったら出すの。今日は主に単体見ようと思ってるけれど。 |
1443. パン屋 オットー 21:34
あ、なんか年がわかってくれた…………。 年>>1433 そこは期待感、よりは不安感?じゃないかなぁ。とか。「100%」は経験の違いぽいから、要は、争点を「保身→狩視に繋がるような兵白の基盤を持っていたか」に絞った方が良いのでは。 とかいろいろ考えてたけど。 話が通じないようなら青白で吊りたい年狼ある?と思ったけど、なんか、やっぱり大丈夫そうかも? 最下段:え、ペタってシモの事好きだったの? |
1446. 青年 ヨアヒム 21:47
襲撃筋について考えていたら神>>1020を思い出した。 この「占われなければ生き残る自信がある」という視点でいったら… 商襲撃後の4dも5dも6dも希望出しされて5dで妙にロラすればとまで言われてる羊は違うような気がするよ、となるなぁ。 ★屋 4dで「羊印象上がってきた」って言ってたけど昨日はGS最下位になってたよね。 今日の時点での羊の印象変化あれば教えてー。 |
1449. 神父 ジムゾン 21:56
こーんばんはー!みんな、げんきー? さて、妙白を含めてまず盤面考察から! 「確黒」「商襲撃」「服襲撃によるGJ縄増加」焦点はやっぱりこのみっつだね! まず「確黒」信用度がどうのとかは説明した通りなんだけど、これが「狼の策」か「狂の策」か考えたときに狂がそんなことする?っていうのが拭い取れない疑問なんだ。娘狂が判断を誤った可能性もあるけど、書が不慣れ真なら夜明け前の発言はちゃんと読んでると思うの。 |
1450. 神父 ジムゾン 21:56
だから霊の内訳は「娘真、書狼」じゃないかなって。次に、占い師。「占真狂なら何で商襲撃?」は当然わく疑問だよね。 これに関してはやっぱり、「残占吊り前に占われそうな位置だったから」じゃないかなって。真視が強い占い師に黒出されかどうかで重みが違うしね。だから冒険になってでも商を襲撃したんじゃないかな? >>1362で言ったように、長狼なら黒判定出していくべきだったんじゃないかなと思ってるのもあるよー。 |
1451. 神父 ジムゾン 21:56
続いて「服襲撃によるGJ縄増加」。 まずは「狼が者を狩人だと信じた」これ大きいよね、たぶん。 そういう意味で青は暫定白。村でも狼でも「兵狩?」って思ったのは本当だと思うよ。それでね、青が狼だった場合に「兵狩?」と思ったら、服は襲撃できないの。 縄が増えると吊り回避の難易度があがるポジションにいたし、白視が強い灰でも襲撃したほうがよっぽどいいと思うの。ここまでで青は白なんだろうなって結論になったよ。 |
1452. 神父 ジムゾン 21:56
加えて、「兵狩?」と思ったことを表で言っちゃうのは、狩人COを考えていないということもあるのかなって。 いくら「非狩ブラフだ」といっても、狩人かなと思って疑いを弱めたらさすがにやりすぎに感じるよね。 あと、屋が気になってる「保身は狼もする」についてだけど、兵が狼だった場合、「保身だ」なんて直球でいうかな? 僕の場合、今昔を振り返ってみてそう思ったんだけど。 それもあって兵狩と思ったんじゃないかな。 |
1458. 青年 ヨアヒム 22:11
神様、何かが乗り移ってませんか(笑)。 あと青→服です神様>< 年>>1455 あぁ、そっか。ここ怖枠と同じか。 占い機能破壊すれば問題ないって自信があった人と考えたらこれはなーと思ったけど…視点変えた方がよさそうだな。 |
1460. 神父 ジムゾン 22:35
失礼な!僕はリーザちゃんを疑い続けた気持ちを恥じて心を入れ替えただけなんだよっ! 青>>1458 自分で言っておいてなんだけど、その発言そんなに深い意味ないんだよ。自分でも忘れてたくらいなんだよ? 誰が狼でも、占い機能を早期に破壊できるメリットは高いしね! 後ヨアヒムさんの弁護を追加すると、兵狩人云々の話ってシモンさんがCOしてなければ成立してない会話だから、疑いすぎずにね? |
1461. 少年 ペーター 22:37
神>>1459回答ありがとうなの。 ☆1は、うん、ごめんなさい。読むときにやけちゃって内容まで明るく見えて・・・。 でもヨアヒムさん村人説の話は、一般的に白要素と呼ばれるものだと思うよ。 ☆2についてなんだけど、★書狼ならどうして判定遅れたんだろう?仲間に注意されそうだと思うんだけど・・・。 リナさんの指摘がすごく鋭いと思うの。神様の言った「ムラ人」の意味がここに来て分かった気がするの・・・w |
1463. 神父 ジムゾン 22:46
年>>1461☆狂だとしてもあそこまで遅れるかな?と思うんだ。ましてや確黒を出す狂人なら、尚更じゃない? 寡黙を注意されても喋らない村人はいるし、仲間の注意って意味あるかな? 邪推になっちゃうんだけど、「裏で判定をどうするか話し合っていた」なんて考えもできちゃうわけだしね。 白要素は確かにそうかも?ヨアヒムさんが狼なら合理的でない選択だろう、って指摘だしねー。そういった要素は考えちゃうかも。 |
1465. パン屋 オットー 22:49
摘あったみたいなので省略。 年>>1447 ☆1、だよねー、とは思っても、この村なら黒でも白でも陥る部分だと判断。現に、他の村人も白飽和気味の印象もってたし。 リナには、実は自分と似てると思ってるよ。鏡のような時がある。 ★2、吊られそうな青を白決め打つのはいいね。ただ、青の兵狩視について疑問を持たなかった点を差し引いて、最終的にトントン灰。 兵白見えていて、青白が見えていたから疑えなかった |
1466. パン屋 オットー 22:49
んじゃないか、という疑惑から、白要素だと言えなかった。その疑惑の方も微妙要素だから言わなかったけど。 「吊られた後のこと〜」の方は、「墓下で会いましょう」的アピと同類で要素に取れなかったなぁ。俺も自分が吊られた場合に誰が残っていればいいか考えたし、羊は「墓下でのんびり」系の発言が先にあったので、こういう発想をする人なんだと保留。 ペタはどう思う? そこは羊白要素だと思う? あと、星ありがと( |
1467. パン屋 オットー 22:50
笑)。 ☆吊り先は、村がバラけた時に狼が好きなところ吊れるから纏めないとまずいと思う。 羊>>1448 感謝。6dの話なら理解。 下段:うん。「狼の票操作は幻想」だと思ってる。 その上で今回票まわり見たのは、●青連続に笑ったから(キッパリ それに、青樵関連では、●▼出しだけでなく、性格要素込みで考えたつもりなんだけどなぁ。 何より1)票操作で「切る」事を意識してだした 2)票操作で「逃がす |
1468. パン屋 オットー 22:50
」事を意識して出した 3)自然に考察して出した の切り分けが出来たと思ったから、その要素は信じてもいいかと思った。 もっかい屋の3d読むと、「樵青が素直に出したか」「樵青が「切る」性格か」を検討したのがわかる筈。 他の人については、票周りからみるのめんどがってるよ。だからできる限りしてないw そういえばリナに対しても少ししたけど、あれは妙と、羊のスキルと性格について話してたついでに、リナは他に |
1469. パン屋 オットー 22:53
要素とれないし、いっちょ見てくるか、と。 最下段「屋→青への不安」は、そのアンカまわりの事なら、青屋の発言追ってみるといいよ。樵狼確定と商の真度が繋がるのがわからず、なかなか欲しい答えが返ってこないから、青が占内訳みえてるんじゃないか、という不安が「ときどき不安に」。 そういう『視点漏れ』と『幻想かもしれないライン』なら、視点漏れの方が要素強い。 神さまwww ぱっと見、これもう人じゃん?w |
1478. パン屋 オットー 23:12
☆羊>>1473 だからw 羊村なら少しおちついてログ読んでw 4d屋の希望出し時はまだ青と質疑中だったよ……って、まあログからは判断しにくいか。強い要素の「視点漏れ」は視点漏れかどうか確かめていた。よって、その前に取られていた要素が継続している。 なんかやっと目を向けられて嬉しいけど、喉足りなくなさそうなので書きためるね。反応急ぐときはせかして下さい。 |
1482. 神父 ジムゾン 23:20
まだ間違ってた。(真狂)(真狼)(狼真)(狼狂)(狂狼)だね。 年>>1477☆上の方に出てるけど、残占い師が吊られる前に占われそうな位置=妙羊かなって。 真視から黒判定出るのと、偽視から黒判定出るのでは吊り回避のしやすさが段違いだし。 ...考えたら他狼でもメリットあるね。商から妙白出てたら昨日妙が吊られてない気がするし。 リスクに見合ったリターンかどうかは疑問だけれどー |
1484. 神父 ジムゾン 23:25
>>1479それ、本当に意味あるのかな。 例えば神羊青が▼年、屋年が▼神になったとして、神3票入った場合に羊青どっちが嘘ついてるかわからないよね? 羊青が怪しいっていう事実だけはわかるのだろうけど、年が▽青、神が▽羊寄りな考察出てたら要らないノイズになりそうな気がしてならないのだけどー... |
1486. 少年 ペーター 23:29
神>>1482回答ありがとう! んと、実際に起こってないから想像の話になっちゃうんだけどね。 占真狼霊真狂が主軸だった流れにおいて、▲長だったら商の信用がガクンと落ちるの。 だからもし占真狂で本当に真である商が羊や妙に黒判定出したとしても、それが信用されるかどうかは微妙だと思うの。 それに、「霊真狼だったら何で書は確黒判定出したの?」ってところ、「霊ロラしたかったから」はやっぱり不十分だと思うの。 |
1489. 少年 ペーター 23:51
神☆>>1488んっと、霊真狂を強く見てるだけで、その時どっちが真かはあまり考えてないの。 主にクララさんの非狼感から来てて、終始一貫した単独感と、樵を確黒にした事からの予想なの。 書非狼なら娘への白判定から霊真狂確定なの。 先に、【▼羊】で宣言するの! 他灰に押されてっていうのもあるけれど、今日になっての焦りの感情が、周りが白くて困ってる狼の感情に見えたって理由もあるの。 @3 |
1492. 青年 ヨアヒム 00:02
羊の焦りは昨日の妙と少し似た感じがして、逆に白く見えてくるのだけど…? あ、どちらの方法で投票するにしても今日も意見は1:00までに出せばいいのかな。 神>>1488 なるほど。ありがとう。しかし僕には書の単独感がやはり狼には見えないんだけどなぁ。 |
1496. 神父 ジムゾン 00:08
僕の希望は▼年 年>>1487 考え方の違いかもしれないけど、今までの考えが全部ふっとぶほど黒いの。 羊視点、青決め打ちでも他は悩んでるの。神年の白要素固めてもあってるかどうかわからないし、そんな考察残されても困るの。 羊を吊って明日がきたら僕は「青年屋」で考察することになるの。 羊村を誤って吊った場合に僕が残してほしいのは、「誰が狼か」「全員の考察」なの。 偏った考察はミスリードのもとなのー! |
1501. 羊飼い カタリナ 00:27
ってか神父さんとペタくんに質問に答えてもらえる喉残ってないww誰か飴をよこせなのwww いや、まだ質問あるわけじゃないけれど。もっぺん屋神年見てくる。 ◎・ω)ダイブ! |
1502. パン屋 オットー 00:33
やっとキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! だよね、そこ気になるよねぇ! ☆羊>>1497 ・商はさっくり占CO(ここは何の要素でもない)。その後「非占とっとと回せ」と急かした(狂なら狼の騙り待ちもしないといけないので、非狂要素)。 ・娘の「非霊」発言にも気づいていた(占の相棒へ意識がある)。 ・あとは、商の灰への言及が、他灰の意見を読んで、自分なりに咀嚼して発言をしてるように見られた(自分で考 |
1507. 少年 ペーター 00:51
神>>1499狼は一匹でも、灰は4人だよ。 ってか、ジムさんって状況からUVちゃん疑ってなかったっけ・・・? またロック思考入っちゃってる? 屋☆ Y。 僕の希望は▼羊のままなの。 今日の流れ見て思ったんだけど、誰かを黒視すると黒視しはじめた人が黒く見えるっていう雰囲気だね・・・。 この流れ、とっても危険だと思うの。 こんなんじゃ明日があったら誰も何も疑えなくなるの。気をつけて。@0 |
1511. 青年 ヨアヒム 01:07
【▼神】 今日になって書狼説を持ってきたのが気になってしまった。 ヨアヒム村人説解説には感謝している身だけどもね。 しかし羊に2票だから…統一するなら羊になってしまうのか? |
1512. 羊飼い カタリナ 01:09
>>1509屋 ☆霊ロラになりそうな流れで霊が襲われることはなさそうだったのと、占は商真視が強かったのと、占護衛を警戒したら確白食いだろうなって感じで狩人が守りうるのはそこかなと思うの。私の占真狼決め打ち視点も入ってるかも。 はっ。いつの間にか他の女の子いなくなっちゃってたの。しょぼん。 ◎*・ω)メー子イルヨ!◎≧∀)メーアリーも!ノノs・_・)さようなら私の鉄郎… ごめんw遊ばず狼探そうw |
1514. 羊飼い カタリナ 01:12
あ、1時だから希望提出【▼屋】 黒要素と思ったところも疑問は解消されたから、相対的にここと思ってるところ……。>>1510気になってるのもあるの。 見返してきたけど年神には気になるところ見つけられなかった。ふたりとも姿勢も一貫してるし。 |
1520. 青年 ヨアヒム 01:41
次の日へ
これで年か屋が▼青に変えたらランダム吊りになるね、とか思ってしまった。 統一すべきかな。羊にセットするよ…。 ☆神>>1517 ふっとぶほど黒いは少し考えすぎかなぁ。明日の事を考えた発言はちらほらしていると思うよ。 逆にそれは「今日LW見付ける」っていうつもりではないように見えもするけどね。 羊吊っても明日は来るだろうなぁってどこかで思ってる感じは少しする。 |
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