プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ、1票。
木こり トーマス、13票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス、13票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、ならず者 ディーター を占った。
負傷兵 シモン は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、司書 クララ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ の 12 名。
803. 村長 ヴァルター 01:48
【ディーターに紳士の集いに連れて行ってもらったであ~る】 長「ディタ。紳士の集いとはどんなことをするであ~るか?」 者「ふふふ、行けばわかりますよ(紳士スマイル)」 2時間後… 長「ふふふ、そんちょも紳士に生きていくことを決めたであ~るですよ(紳士スマイル)」 者「ふふふ、これで紳士系村長。ヨアヒム君も惚れるに違いありません」 【ディーターは人間】 |
804. 行商人 アルビン 01:48
ディタさん襲撃されたので意味ないですが・・・ 【ディタさんは人間です】 だから占いたくないって言ったじゃないですか・・・。 ☆屋>>786 どちらかといえばyesです。 ☆村視点ですね。私が生き残ってる可能性はほとんど考えてないです。 トマさん、ディタさんお疲れ様でした。 |
806. 村娘 パメラ 01:50
書>>700 ボクは対抗叩きはあまり好きじゃないから今まではいくら不慣れ偽装しててもツッコミ入れずに黙ってたけど、この発言だけはさすがに見過ごせないよ。 「不慣れアピと言われますが、このゲームってそれは本来NGですよね?」という認識を持っていてそれを発言し、その上で不慣れ騙りをするのはさすがにマナー違反。 これによって真視を得るなら「裏技」にも近く、ルールに抵触する恐れもある。 |
808. 村娘 パメラ 01:51
さすがに書狼でやってるなら仲間が止めてくれると信じたいから書は狂かな。 でもこんなルールにも抵触しかねないプレイはさすがに容認出来ないよ。 この件に関しての対応は村のみんなに任せるけど最低でも吊りは必須だよ。 ただボクもこの告発が理由で真決め打ちされるのはとても不本意だし、正直何事もなかった様にプレイを続けるのは無理。ボク個人の希望としては出来れば▼書で狼にはボクを襲撃してほしい。 |
809. 少女 リーザ 01:52
まぁ、やぱーり者白ですよねーとしか。お疲れ様です。 ★商長 この時点で何故占い先が襲撃されたと思いますか? で【娘の樵黒判定確認】。 もちつけ。あなたがやるべきことは対抗叩きじゃない。 そして、単純に書が不慣れという可能性もあるんじゃないですか? 市民クララ、もう発表してもいいですよ? |
ならず者 ディーター 01:54
エルナはオレが散々言ってた最終日構想って持ってるんだろうか。 本当に不可解。安易。安直。 昨日の灰吊りも者占い指定も。安直過ぎて笑いしか出ねえ。 一体この後どうやってお話を進めるつもりだろう。 パメラとクララはどうするつもりなんだろう。 |
811. 村娘 パメラ 01:56
妙>>809 これは対抗叩きじゃなく、ルールに抵触するかもしれない不法行為だという告発だよ。 対応はninjin氏に報告するかどうかって意味ね。 こういうプレイが容認されるなら、とてもじゃないけどボクはこれ以上、続行するのは無理だと言わせてもらうよ。 |
パン屋 オットー 01:57
あ、判定ありがとう。 あー、パメラの言い方に苦しくなったら、赤でいつでも頼ってね。 今日は頻繁に覗けるから。 >>810人狼判定で喜ぶべき所だけど、パメラからかなり叩かれているので、そのまま離れて休んだ方がいいかも。 おやすみ。また一日一緒にわいわいしようー。 |
813. 羊飼い カタリナ 01:58
【者白、娘→樵黒、書→樵黒確認】 あれ……霊能判定が揃った。 パメちゃん、本当にクララちゃんが不慣れ騙りだったら村が終わった時に爆発してくれればいいの。今はその発言は空気が悪くなるしやめといてほしいな。 クララちゃんの発言の調子じゃ霊真贋がしっかり見てもらえないのはもう割り切って、灰捜査や占考察に向いて欲しいの。 |
司書 クララ 01:58
私はこれが一回目の超初心者ですけど、娘も確かに不慣れっぽいですねー。用語は頭に入ってるし、遊び方も知ってるんだろうけど、全部空回りしちゃってる感じ。粋じゃない。中の人はもしかしたら子どもなのかもしれないですね。 |
814. 少女 リーザ 02:00
うっひょー【樵確黒確認】 ZAP☆ZAP☆ZAP!幸福薬返してください! 昨日市民トーマスに吊希望を出していたのは商者書羊青ね。ふむむん。 別に不慣れ騙りはルール違反じゃないよ。私も今までに何度も不慣れ騙りは見てきましたが、一種の戦術かと。相応のリスクもありますし。 |
ならず者 ディーター 02:00
ちょっと灰が白すぎたよ、しょうがねえ。 おやすみ。 狩人っぽい発言は随所に詰め込んだから一応良かった・・・のかな・・・? けど今日はオレ占いの日じゃないよゼッタイ・・・。と愚痴を残してオレも寝るわー。 |
815. 仕立て屋 エルナ 02:00
【占判定と襲撃確認】【樵黒確も確認】 えーちょっと黒確とかまさかすぎてびっくりなんだけど 妙>>802 ベーグルじゃなくてこれは占い先襲撃ですね… >>パメラさん 気持ちは分かるけどあなたのやることは灰LW探しよ。 |
816. 羊飼い カタリナ 02:02
>>811娘 それは「不慣れ騙りだった場合」の話なの。本当に初心者だってことは絶対にないと思うの?決めてかからずに今は落ち着いて欲しいよ。 ★書 後出しになった理由をよろしくなの。 もう今日は寝ようかな。おやすみー。 |
818. 村娘 パメラ 02:03
不慣れ騙りが事実かどうかは二の次なの。 そういう行為がNGなことを知ってると発言した上で、不慣れCOをして信用を得る行為をしたことが問題なんだよ。 ごめん。とてもじゃないけど、こんなことされた上に、容認してプレイを続行しようという人達の中でとても続行するのは精神的に無理。 以後、生存してても判定以外は発言しないよ。 |
821. 村長 ヴァルター 02:05
妙>>809 あまり詳しいことはわからないであ~るが…素直に考えてそんちょの信用落としだと思うであ~る…ただそんちょを噛みに来なかったのは以外であ~る。となると商狼でそんちょ噛んだら占いロラされる可能性が高いからだと思うであ~る… 【樵黒確認】 ちょっと意外であ~るがありえる位置でもあったであ~るか。まずは1Wであ~るな! 娘>>あまり熱くなりすぎないでほしいであ~る…そういうのはEPでやって |
824. 少年 ペーター 02:06
【▼書】希望。そして同時にパメラさんの真霊決めうちをします。 これを変更するかどうかはクララさんの返答しだいです。 判定そろうの始めてみたかもなの。 ディタさん白にトマさん狼かぁ… トマさん狼はトマさんのラスト発言見たときに「あ、この人黒だな」って思ったの。 村に何か残そうって言う意思がぜんぜん見られなかったから、ほとんど狼COに映ったの。 ・・・この襲撃でこのラス発言って非情だなって思うの |
827. 少女 リーザ 02:10
ベーグルの意味、なんか完璧に勘違いしてて頬が紅潮しました。 パメラ落ち着いて。あなたのやろうとしている行為こそ「ゲームをブチ壊す行為」ですよ? そして1狼が発見された状態で余裕のある占い先襲撃、ですか。ふむむ。 ☆>>826 者は昨日私が外出してから戻ってくるまでの発言が素敵に真っ白でした。この人はもう少し話せば白決め打ちできるかなってくらい。 指摘はありがとう、アピのつもりはなかったんです |
828. 仕立て屋 エルナ 02:11
はいみんな注目! 【不慣れ騙り云々についてはもう触れないでね】 とりあえずはトーマスさん黒確で余裕ができたことを喜びましょうよ。5縄で残り3人外ね。 ■1.能力者真贋 ■2.灰考察 ■3-1.霊の処遇どうしようか? ■3-2.本日の占・吊希望 □4.ディーターさんへの愛を語りましょう □5.秋冬物の服ってどんなのが好き? 書>>820ごめんなさい、遅くなったけど一応1:50指定してたわ。 |
831. 村娘 パメラ 02:12
>狼へ ボクはとてもじゃないけど、まともに参加続行できる精神状態じゃない。 残って村の雰囲気を悪くするのも本意じゃない。 だから出来れば今日はボクを襲撃してほしい。 >狩へ そういうことなので、ボクが仮に真決め打ちになっても、空気を読んでボクだけは護衛しないでほしい。 それじゃおやすみなさい。 |
832. 仕立て屋 エルナ 02:14
>>829 ベーグルっていうのは、占い師に狂騙りが出ている時、 狼側が狂を確定できていない早期(というか初回襲撃)で、 占い師に特攻する事ね。 間違えて狂人襲撃しちゃうこともあるけど、 その場合でも残った占い師の信用はものすごく落ちるのよ。 なんかパンの名前みたいでおいしそうよね… |
833. パン屋 オットー 02:15
娘>>818> ……わかりました。【▼娘】 パメラのためにも、必ず霊ロラは完遂します。【4dは▼書】 お二人が犠牲になっている間に、灰を精査します。辛くて、逃れる手段があるなら、たかがゲームですので、離れましょう。幸い、娘は霊ですので霊ロラという事で盤面に影響出ません。 エルナ>すみません。「▼灰なら誰?」の質問には答えますが、今はこういう答えになります。パメラが落ち着かれたようなら再考します |
834. 少女 リーザ 02:17
が(笑) 市民ペーター、占結果が遅くなったとして偽決め打ってますが、市民クララが本当に不慣れだとすれば「いつ発表するかが分からなかった」のも無理はないと思いませんか? 感情面からいえばパメラめっちゃ真ですが(むしろこれで偽だったら怒りますが)、昔感情爆発から真取った偽もいたので、警戒しています。 色々言いたいことはありますが、寝ます。霊ロラしましょう。 |
パン屋 オットー 02:18
コアラには辛い村になっちゃったね……ごめんね。 コアラが墓下に行ったら、会えるのは3〜4日後なんだけど、エピで一緒にお喋りできるといいなぁ。 (PLの気持ちを狼に切り替え!) 今日は▲商にセット! |
村娘 パメラ 02:19
ふざけんなよ! こんなことされて普通に何事もなかったかのようにプレイ続行なんて出来るわけないだろ。 不法行為をスルーして続けさせようととか、どういう神経してんだ? 表で発言するとしたら、文句しか出ないと思ってるから、村の雰囲気を壊さないためにも判定出し以外喋らないって言ってるんだよ。 ほんと最低の村だな。 |
司書 クララ 02:19
あんだけ人を煽っておいて自分はゲーム放棄って…… なんだかなあ \(^o^)/ 本物霊なんだろうけど、実際の振る舞いは狂人ですね。カオスじゃー。 怒り新党の録画見て笑ってから寝ますよ! |
少女 リーザ 02:20
「不慣れ騙り」によるメタ真はマナー違反扱いしといて自分は感情爆発&「ninjin氏への通報」でメタ真取るのですか。へー。 とても楽しい村に出会えてうれしいのに、少し、ほんの少し気分を害してしまいました。ごめんなさい、ただの愚痴なので灰に埋めておきます。 |
836. 少女 リーザ 02:22
そしていくら娘の感情が真だとしても発言のない方を真決め打ちなんてできません。当たり前です。 んなことをすればこれからの人狼は感情爆発無言ゲーになります。 市民、あなたは幸福ですか?私は少し悲しい。 今度こそ寝ます。あとの喉は灰考察&占考察に使うので、あしからず... |
838. 村娘 パメラ 02:29
正直に言ってこんな酷い不法行為を容認して、ボクにだけ我慢して普通に続行しろとか強制する神経が理解出来ない。 ただでさえ、不慣れだからといくら偽要素があっても偽視されずにいただけでも相当ストレス溜まってたのに。 こんな状況でまともに考察とかとか出来るわけないでしょ。 あなた達には人の心を理解しようって配慮はないの? |
839. 羊飼い カタリナ 02:29
>>832服 あ、それ時々あるよね。ベーグルって言うんだ! 確かに美味しそうなの(笑) エルナちゃん、解説ありがとう。 真狼−真狂は決め打とう、うん。これ以上この話はするつもりないけど、霊に狼は居てほしくないの。 はぁ。今日はもう寝ちゃってスッキリするの! |
パン屋 オットー 02:31
パメラ>>873 まとめサイトの用語集を確認してきました。初心者さんはここを参考にすると思うので。 「●」:「占い希望・占い先指定を示すときに一般的に使われる記号。水晶玉を連想させるためか。占い第二希望として補助的に○が使われる場合もある。」 「○が使われる『場合もある』」と書かれているので、○が本当に第二希望として使われているのか確認したくなった、というのは不慣れの心理として理解できます。 |
841. 村娘 パメラ 02:32
ごめん、少し言い過ぎたかも。 でも、ボクは発言すると、今後も不満しか頭に浮かんで来ないと思うから、ボクに普通にプレイを期待するのは無理。 自分がやれれたらどう思うかを少しは考えなさいな。 それでも完全に放り投げずに感情に影響しない判定だけは出すと言ってるんだから、それだけで十分でしょ。 それでもボクがルール違反だと言うなら通報すればいい。 おやすみ。 |
842. 少女 リーザ 02:35
こう言いましょうか。 【私にとっては不慣れでも不慣れ騙りでもそれを見抜こうと思っているのでどっちでもいい】 短いスパンで4回ほど不慣れ騙りに出会ってるので感覚が麻痺しているのかもしれませんが。 服>>840 ええ、市民エルナ、その通りです。強弁・真視されている方を残すと、たとえば斑などが出たときそっちを先に吊ろう!ってことになり、結果霊ロラが完遂できないという事態に陥ったりする場合があるのです。 |
パン屋 オットー 02:35
「ブラフ」は人狼用語ではなく一般的な用語です。 それと、まとめサイトを読んだときの知識と、実際に参加してのスキルが乖離する事は、初心者さんにはよくあります。 実際、僕は一つ前の村で「3-1で占内訳真狂狼」と考えられたのに、「▲占Aで確霊から▼占Bに白判定出ている状況で、占Cを白と考える」という初心者さんに遭遇しておりますので。スキル乖離は個人の要素なのです。 |
仕立て屋 エルナ 02:37
パメラさん、気持ちは分かるけど本当に落ち着いて欲しい。 不慣れ騙りで不慣れっぽいだけで偽視されない それはそれで戦略だと思うの。好きではないけど。 それでこうやって荒れちゃう方があたしは悲しいわ。 この村、ほんとにいい村なのに… |
パン屋 オットー 02:37
パメラ>>838 お叱りは、エピで僕がお受けしましょう。 今思い出せる限りでも、少なくとも「UVとかZAPとかわからん」ならそう表で発言して良い、と言ったのは僕です。初参加であろう書に、経験者として発言したので、指示したも同然ですので。 パメラが辛いのは本当なので、僕からは▼娘がせめてもの手向けです。 書についてはある程度見逃した要素がありますが、表で考察したパメへの要素に、嘘は吐いてませんよ。 |
844. 仕立て屋 エルナ 02:44
>>能力者さんも含めたALL ディーターさんが白で今日占い先襲撃が起こっちゃったんだけど、 ★占い方法は統一のままでもいいかしら? 占い先が白だと今日みたいな襲撃が起こって、 結局あんまり情報が落ちない…ってなるような気もするの。 こうした方がいいと思う、とかあれば、 余裕があれば回答してくれたら嬉しいな。 |
847. 少年 ペーター 02:47
してたから、それをずばりパメラさんに取り上げられて、しかもルール違反とまで言われて精神的にまいっちゃって、半ばやけくそに黒判定出した。 って感じかなって思うの。 クララさん真なら遅刻した理由は本当で、むしろ狂人パメラさんがトーマスさんを白と見て誤爆しちゃったって事かな。 この状況で娘黒判定書白判定ならほとんどの人が灰に1Wと誤認するからね。 あと、僕の立場で質問してくれてありがとう、なの! |
村娘 パメラ 02:54
●○なんて参加せずとも一度でもログ読めばわかるだろ。 それもわからないやつがいきなり霊騙りとか出来るわけねえだろ。 あー、まじむかつくわ。 こいつらとはとても一緒にプレイするのは無理。 真面目にやってきた分だけ損した気にしかならんわ。 時間返せと言いたい。 ログ見るだけでもむかつくから、次の夜明けまで覗くのもやめておこう。 |
パン屋 オットー 02:56
あと、「不慣れアピはNGか」という点ですが、「初参加CO」は禁止行為で「初心者CO」はマナー違反的になりますね。 ただし、不慣れ「アピール」となるともっと微妙な領域に入ります。 なぜなら、個々人の「スキル」を見抜く事もまた”推理”であるからです。 不慣れ騙りは正直やめてほしい(不慣れを引き上げるのに本来は不必要な労力を使うから)と思っていますが、NGとまでは言いません。 |
848. 少年 ペーター 02:58
エルナさんだけで発言見てたからシモンさん(>>765)が実質最後に▼樵に投票してたの見逃してたの。 このタイミングはエルナさんの決定前かつエルナさんの決定自体に繁栄されてない(シモンさん関係なしに▼樵になる流れだった)ことから、素直に見れば大きな白要素、穿ってみれば狼シモンさんの逃げ切りライン切りになるの。 シモンさんは発言が沈み気味で、何か付加要素つけたかったからこれは凄く助かるなって思ったの! |
パン屋 オットー 02:58
これは個人の見解なので、異論はあるでしょう。つまり、議論百出するような要素、という事です。 コアラには、「不慣れアピは別にNGじゃないよ」と言うべきだったかもしれません。 しかし解説しようと思うと喉喰いまして……すみません。そこは僕の至らぬ点です。 ついでに不慣れ「アピ」だと思っていなかった、というのは言っておきます。 何故なら、赤ログがなければコアラはそう言ったでしょうから。 追記:「CO |
パン屋 オットー 03:03
追記:「CO」と「アピ」の違いは、明言性です。ただ、ここは僕の心得違いがあるかもしれません。 娘>>841まあ、自分の対抗が不慣れで素白だったりすると非常にやりにくいのは古今東西かわらないかと。 まあ、今ちょっと狼視点入ってるので、パメの言葉が素直に受け入れられないかもしれないです。 エピで言いたい事あれば、またお話ししましょう。 |
849. 少女 リーザ 03:03
うーん、寝る前に考えてみてもわからないことがあります。 ★All 何故市民トーマスは狩回避をしなかったんでしょうか? 単純に見れば次に吊に当たる位置に仲間がいた、なんですが吊票を見ればとどめを刺した市民ヨアヒムですし。 穿ってみれば青樵両狼で樵を切り捨てた、とも見えるのです。ですが青が樵を切り捨てるタイプにも見えずどうしたもんかなぁと。 今度こそ、今度こそ寝ます! 健康的な生活は義務ですからね! |
850. 村娘 パメラ 03:05
ごめん。ペタの反応見て判定出しだけもするつもりなくなった。 ルール違反で結構。こんな村で続けるぐらいならその方がまし。 ●○なんて初参加でもログを一度でも読めばわかる。 それすら知らないレベルのやつが霊騙りとか出来るわけないでしょ。 以後はむかつくだけなのでログも見にきません。 さようなら。 |
851. 少女 リーザ 03:13
だーかーらー! 赤ログの仲間から霊騙りに出ること進められたとかもあるでしょー!たとえば動画勢で動画でブラフとかの言葉を知ったのかもしれないし! あーもー!【意図的な突然死は根本的なルール違反!!】 【画面の向こうには人がいます!】【人を不快にさせる言動は慎みましょう!】 >>クララ クララは気にせずに喋ってくださいね。たとえ不慣れ騙りだとしても、です。ルール違反というわけではありませんし。 |
パン屋 オットー 03:23
……リーザにフォローさせてしまってすみません。 灰に落としましたが、「不慣れ騙り」はルール違反ではないです。「不慣れ『アピ』」も同様です。1dに言うべきでしたね……すみません。 |
パン屋 オットー 03:32
……とりあえず、今日▼娘なら、明日、コアラが出す霊判定は「パメラ白」です。 パメラ狼でこの発言は想定に無理がありすぎます。 夜明け前にもう一度確認しますが、パメラは「狂人」だと想定した方が良いと思います。 返す返す、コアラには心労をかけますね……。すまないのぅ、ごほっごほっ(という心境だー!全く) |
パン屋 オットー 03:36
……ほんとうに、この状況で「わかったわかった。そうだよ、パメが辛そうだから言うけど、クララは狼だよ」、とは言えない狼の辛さを、むしろわかって欲しいです。ゲーム放棄はできないんですよ。 熱くなりましたすみません。ログ汚し失礼しました。 |
司書 クララ 03:37
ベッドからスマホでー。わー、リーザにまでフォローさせてしまった。すまんですな。 ここまで罵られるといっそ気持ちいいすよ、笑。 昨日はちょっと落ちましたけどね。パメラ自身もあんま心配してないです。この手のタイプは見ないと言っても張り付くのがデフォルトでしょう。( ´ ▽ ` )ノ まあ俺つえーな能力者がやりたくて仕方なかったんでしょうな。 |
青年 ヨアヒム 04:12
目が覚めたが…すごい険悪な空気だ。似たような展開になった村の議事録を読んだことがある。村番号覚えてないけど。 確かその時も感情爆発させてたのパメラだったんだけど…さすがに同一人物じゃない事を祈る。 クララ初心者騙り説。青>>712で発言撤回はしても謝らなかったのはやっぱり腑に落ちなかったからなんだけど、正解だったのか…? しかしパメラ、「ブラフ」は人狼専門用語じゃないから初心者でも使うよ。 |
852. 青年 ヨアヒム 04:15
え、なにこの空気…。僕クララじゃないんだけど喋っていい? 【者人間判定確認】【樵人狼判定確認】 ディーターさん、トーマスさん、お疲れさま。 僕も襲撃でそっちに行きそうな気がするから温めておいてね! まあ青>>688に何の反論もなかった時点で樵狼は確信してたけど…襲撃先は完全に予想外だったな。何の為に第一第二迷ったのかorz 襲撃理由は何となく分かった。 これは結構要素取れるね!よし! |
853. 少女 リーザ 04:31
ふぅ、反逆者をZAP☆してきたら気持ちが落ち着きました。おっしゃ、今日は▼娘で! 湿った空気を一掃するために寝てるみんなに幸福薬を注入しよう、よし。これでみんな「幸福でしゅぅううううう!」って叫ぶはず。 んー、とりあえず青羊年は占から外す。けど青は>>849から注視。年は夜明け後の視界が開けてる感が良好。後は神屋兵の3人ですね。 □4.キャー、ディタさん結婚してー □5.マフラー |
855. 神父 ジムゾン 08:28
おはよう、諸君。結果を確認した。 パメラの気持ちはわかるが、不慣れや多忙を装う者も結構いるようで、各々それがいる前提で考察されるのをよく見かける。 その戦術自体は非常に黒に近いがルールにはグレーゾーンにあたり、どちらかというとモラル的な問題と考えている。 君のとった放棄行動は完全に禁止を明記されているのもあり、クララがやったから自分も村民に迷惑をかけていいという理論はおかしいのだよ。 |
856. 神父 ジムゾン 08:41
パメラほおまえらに人の心はないのかと説いてるが、君の行為自身も心ない行為という自覚をもって来世を送ってほしい。 相手が汚いのなら、その汚い行為を指摘して策略だろうと主張すれば良いだけではないか。 私からは以上だ。 そして樵の黒確に驚いている。 そんな展開、占い希望から変えた神がとても怪しく見えるではないか。 ではまた夜に。 |
パン屋 オットー 08:46
☆服>>844占先襲撃なら7dに狼詰む筈。 3d12人:占占霊霊白灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊●▲灰 4d10人:占占霊白灰灰灰灰灰灰 ▼霊●▲灰 5d08人:占占白灰灰灰灰灰 ▼灰●▲灰 6d06人:占占白灰灰灰 ▼灰●▲灰 7d04人:占占白灰 ▼灰●▲灰 詰まなかった……。7dに灰VS騙り占い師、だね。いや、それってRPPじゃん。 占先襲撃しつづけてみたくなったというw |
パン屋 オットー 08:48
……しませんよ? 真占残すとか危ない賭けできません。 それに、どうしても占真狂で灰狼のRPP狙いが過るじゃないですかー。 はっはっは。 SG足りなくなってくるな。まあいいや。村も、たぶん白飽和するだろうから。 |
857. パン屋 オットー 10:09
……ちょっと一息いれましょうか。つ[紅茶] ずずずっ。 (ノ;´▽`)(´ワ`)(´∀`;)<ぼくらしりあすでしぬかもしれぬですしー 妖精さんもこう言ってますし…って、え?ようs(ry ハイ!(ノ´▽`)<そうだったです!そういえば自分の>>784みて思い出しましたが、1dに屋樵商で三連続青に入ったですよ。 樵商青狼であれだったら、さすがに楽しい赤すぎて加わりたいですw |
858. パン屋 オットー 10:11
まあ、まじめに言いますとー、騙り占い師が灰狼と一緒になって、別の灰狼に票を入れるって、無い感じでは? 灰狼さんを潰しすぎですw 潰し愛する樵青にはみえませんので。 そして商の正体を別にしても、樵+青狼なら樵から青切り捨てになるですね。 1d樵は「青:言いたい事言ってる感じ」「服:素白さが見つけられない」なので、樵が素直にだすのなら、●服○青でもよさそうな感です。樵考察みると、●青は羊兵服を飛ばし |
859. パン屋 オットー 10:12
た希望先の感がありー? 樵が素直狼として、素直に考察して仲間狼に出した線も薄くなりますねー。 商>>666 ☆遅い反応ですみませぬ。商人さんのその考え、りかいします。2d時点で、保護占い考えるのはありだたかとー。 そう、青年さん、自分への疑いを受け入れるの、村っぽくありました。殴ってみたら、ぐにゃり、と拳受け入れられた感じで、なんだか狼的な防御とか固さを感じませなんだー。 素直狼と素直村をど |
860. パン屋 オットー 10:13
う判別するか迷いますですがー、樵さんが無理に仲間切る狼さんなさそうなのを鑑み、青年さん白とみてよいとおもいますが。 ヽ(´Д` )めーでーめーでー、こちらパン屋。商人さんは3dになって青年さんをどうみてますかー。 青年さんについては、昨日まで非狼?でも狼でもできるですー? 的な二律背反に引裂かれてあーれー状態だったのが、これは白信頼しても良いやもしれぬー! という展望が開けて気が楽になりましw |
862. パン屋 オットー 11:22
とぼくの想定も変ですね……。 羊兵には回答感謝。理解です。 喉足りぬです。年白要素とかみんなわかるですよね、略。じゃだめです? 年:青白要素を説得できず、3dにしてやっと「わかってもらえる!」と喜びはっぴーぽいです >>848の兵白は、ぼくにはまだ確信できぬですが(「兵関係なしに▼樵になる流れ」なら、素直に考察した結果から希望出しすれば良いので)、年がそう取るのはSG必要としてないぽいです |
パン屋 オットー 11:29
……屋もアピくさいと思われてるに一票。 あとは夕方に赤ログ覗きに来ます。 今夜は予定通りアルビン襲撃の予定です。▲アルビンせっと。襲撃とおりますように。 (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
867. 司書 クララ 11:41
樵の黒確定ということで、今のところの自分の色分けはそんなに的外れではないのかなと。 娘が果たして狼なのか狂なのかという点は、狂かなあと。 理由を書くのもアレという感じですが、樵が黒で狼−1なのに、残機さらに減らす真似はしないでしょう。 |
868. 司書 クララ 11:41
では何であんな投げやりになるかというと、思うように私が挑発に乗らなかったからじゃないですかね。素人だと思って圧力かけたら乗っ取れると思ったのに、周囲が思うとおりに動かなくて、まさに発狂オチ、みたいな。 ……無理矢理RPに押し込めましたが、村の空気のリカバリと思って欲しいところです。(暗黒微笑) |
869. 司書 クララ 11:41
しかし狂は人間でもあるわけで、吊ったら村側のカウントも減っちゃいますよね。 安易な▼娘は警戒したいところです。占いは妙と思っています。 娘妙の共闘ラインを捨ててはいないんです。 今日は夜、リアルが忙しくてあまり時間が取れなさそうです。すみません。 |
司書 クララ 11:53
初心者騙りを戦術でやる人もいるのねー。でもこれは本物ですよw ま、皆さん経験豊富なようだから、そのアドバンテージと引き替えに初心者騙りを疑って動きを鈍くしてもらい、イーブンでしょう。 そういう商談ができるくらいには偽装できてるなら、ゲームとしてアリじゃないかな。 |
870. 少年 ペーター 11:57
おはよー!なの! パメラさんに言いたい事はジムさんがだいたい言ってくれたの。だからもう何も言わないの。 クララさんだ! 一度クララさん偽決め打とうとしてごめんね。 色々ショックでぐちゃぐちゃしてたの。 服☆>>844 自由占いのほうがいいかなって思うの。 展開によってはまとめ不在になっちゃうけど、占い師さんはあと1黒でお仕事終了だから、確定情報より黒引き優先が良さそうなの。 |
司書 クララ 11:58
せめても「学級会のつるし上げ」にならんように努めたいところ。先生(運営)に言いつけるぞー!が出ちゃったからなあ。 ルール的に年齢層高めなゲームかと思っていたけど、そうでもないのねって感想。 |
司書 クララ 12:07
相手が洒落のわかりそうな人だったら、薄幸地味メガネとしてよよよと泣いたり、吊られた時に豹変したりしてみようかなと思ってたんだけど、この空気じゃとてもとてもw でも霊騙りに出してもらって良かったわ。一狼だったら何していいのか解らなくて、すぐ吊り候補になってた。 |
青年 ヨアヒム 13:37
まとめ役回避の為に初日灰の動き →「まだ決めたくない」発言を狩人or真霊の潜伏臭とか見る人いたらラッキー →樵「狼なら慎重になるかな」なんで狼wwww占い先●樵にすりゃ良かったw →樵確黒 →\テーレッテレー/←今ここ |
村娘 パメラ 14:06
一応ninjin氏に報告はしておきました。 もし、何も対処がされないようなら管理者として、クララの行為はルール違反には当たらず、今後とも使用してもよい作戦として承認されたこととなるでしょう。 私はそのような行為が承認されるようなゲームなら参加する意思はありません。 少なくとも不愉快極まりなくログを正視する事も出来ませんのでBANされても結構です。 |
ならず者 ディーター 15:26
最終日構想って自分が勝ちやすい環境を作ることと同義だと思ってるんだけどね笑 占いを早期に抜かれないように信用差はなるべくフラットにする。 自分が自信持って白い黒いと言えなさそうなところを処理していく。 最終日にはなるべく対立構造を持っていく。 意見でも性格要素でも。 同じようなタイプの人たちを集める形でもいいけどそこに2Wいたら負けちゃうからね。そこは見極め。 |
ならず者 ディーター 16:18
何度も言っていたけど狼側にとって邪魔な人間は襲撃したい。 そしてその邪魔な人間を占い先襲撃で処理出来るならば狼にとって盤面は有利に動いていく。 変態狩人でもない限りそんなところは護衛しないと思う。 オレの場合は白い!って言ってくれてる人間と怪しいって言ってる人間が結構ハッキリ分かれていたために早期に占い処理をかけるべき枠ではない。 アルビンも言っていた通り1dと2dの手のひら返しがえぐかった。 |
ならず者 ディーター 16:22
というか何故霊結果が黒確定したかってところにお話は集約するハズなのにもはや霊の話はタブーみたいになってるな。 何だか折角の良い村が感情爆発娘のせいで台無しになっているね。 本当に真霊能なんだとしたらしばらく長期人狼から離れて頭を冷やすことをオススメする。 オレも以前の最後の村の決定が納得いかなすぎて感情爆発した身で,今回は超久しぶりに参加した。 大人数でやるゲームな以上,足並みは揃えるべきだ。 |
873. 羊飼い カタリナ 16:28
こんにちは。 ◎・ω)ワンワンっ シマウマダヨっ! 昨日の▼樵は第一希望で出してるのが商青なの。これは二人の大きな非狼要素として見るの。 ■1.占真狼だと思ってるから商真占視に結構寄ってるの。 ■3-1.今日明日でロラしたいの。この様子だしパメちゃんからしてあげたいかな。 □4.◎・ω)オー アイラヴュー ジェントルメ~ン □5.ウールコート、ウールジャケット、それから… ◎;Д)ンメェェ…… |
877. 羊飼い カタリナ 18:14
>>849妙 答えたら狩非狩透けそうじゃないかな……?答える人はその点注意して答えて欲しいの; ☆真からの対抗COがあった場合クロス護衛になりそうなの。そうなると占い師の襲撃は困難になるの。対抗COさせて狩人を炙り出すことはできるかもだけど、それで狩襲撃するなら樵を切り捨てるのは同じ事なの。狩回避をしないことで仲間に狩回避枠を残せる可能性もあるの。 |
878. 神父 ジムゾン 18:15
すまぬ。布教活動で今夜は時間が確保できるか怪しい。 荒い考察と暫定希望のみだす。 ▼書▽娘●妙○年 娘の判定が出るのか疑問だが、書狼を考えての希望となる。 娘に期待できないと判断するなら書でかまわない。 自由占いでも構わないが、結果と同時に理由を話すこと。 ただし偽が「占ったが襲撃された」という可能性もでるため乗り気ではない。 占い師、服、占い先が襲われるのは狼と狩人の駆け引きではないのかね? |
879. 少女 リーザ 18:21
すいません、次に来れるのは12時くらいになりそうです。 市民ジムゾンの考察読みましたが、私以外の灰を見ていないんですよね。見ているのかもしれませんが、私以外の灰についてどう思ってるのかが分かりません。 ★神 ざっとでいいので灰全員の印象を教えてください。 私は自由ではなく統一で構わないと思います。その結果の襲撃筋からわかるものもあると思いますから。 |
880. 神父 ジムゾン 18:22
そもそも、狼を占い先にあてれば襲われることなどないのだしな。 そして、襲撃と確黒判定から怪しんだ人物は三人。 序盤に希望を出している妙年だ。 初回吊りに狼があたるのは狼にとってよろしくないため、樵希望の村民を状況白とみている。 残る一人は屋。これは初回占いからだが、そこまで疑っていない。 |
882. 村娘 パメラ 18:30
ごめん。ログを読むとまた切れてしまいそうなので読んでない。 正直読んだら感情を抑えられる自信がない。 だけどやはり突然死で迷惑をかけるわけにもいかないから、決定だけは確認して投票は合わせるし、生存中は判定も出すことだけは約束しておくよ。 希望は【●妙▼書】 |
883. 神父 ジムゾン 18:32
妙>>879 ☆私自身もそれは理解している。過去にもいったが、白要素取りをしないため、どの人物も無難な発言といった印象が強い。 正直、昨日までは情報も少なかったためあまり深く考えていない。 時間がとれ次第、本日の情報を含めて行動を振り返ってみる予定だ。 強いて言えば、私を白とするのを疑問に思う。妙が私を灰に置くように、白くはない。 妙村ならば私の位置は「都合が良いから泳がせる存在」の筆頭だろう。 |
884. 羊飼い カタリナ 18:39
>>882娘 ありがとう。突然死を避けてくれること、とても正しいと思うの。パメちゃんの心中も察するからログは読まなくてもいいからゆっくりしてくださいなの。 晩ご飯行ってくるね。戻ってきたら灰考察と占考察するの。 |
885. 神父 ジムゾン 18:43
妙>>881 霊COストップだけでなく、娘書に対する不平等感が目に付いている。 娘に対して真アピを咎める、非COの発言間違いに過剰反応を示す、不慣れを認めないなどがある中、書に対しては全般的に反応が甘く受け取れた。 CO止めの流れで書狼を話を出す、不慣れ狼を霊ロラにだす策のほのめかし、村かたりの意識に関して話しつつもCO止めのメリット提示が薄いなどもある。 |
羊飼い カタリナ 18:44
今回は初心者臭を結構隠せてる気がするの。 多弁さんがいっぱいだと引きずられて自分も割と喋れてる感じなの。 この村みんなおしゃべりで楽しいから再戦したいなー。 再戦企画の立て方でも調べてみようかな。 |
886. 神父 ジムゾン 18:47
その細かな引っかかりから行き着いたのが、妙書狼というところだった。 娘書の信用度をなるべくフラットにするようにして、ロラへの持ち込みを誘導したかったのではないかなと。 樵狼は娘と書の信用度に差を付けないための確黒。 襲撃は狂人が黒判定を出すことと村の情報を極力少なくするためと考えているな。 |
888. 神父 ジムゾン 18:53
すまないが念波なので見にくい上にわかりにくいと思う。よくわからないところがあれば質問しておいてくれ。 >>服 あまり考察時間もとれていなく、まだ他の灰を見直していない。そのため、占い希望は他村民よりも重要度を下げてとらえてくれ。 時間切れだ。戻れたら戻ってくる。 |
890. 村娘 パメラ 18:58
クララが実際に不慣れかどうかに関係なく、不慣れアピがNGだと知っていると宣言した上で、自分はしていない(消すのが下手で漏れてるだけとの主張らしいけど)と言っている以上、村視点では書真にしか見えないよね。 霊騙り出来る狂ならどういう発言で不慣れが透けるかぐらいの判断は出来るだろうし、狼なら用語も●や○も仲間に聞けばわかるはずだから、白で用語検索してると言う必要もないし、確認を取る必要もない。 |
892. 村娘 パメラ 19:09
要するに書の発言が真実なら、書真しか有り得ないってこと。 だけど事実はボクが真だから、告発しないわけにはいかない。 これを告発してメタ要素で真偽の判断をされる結果になったことがなによりも残念でならない。 そしてこれだけつらい思いをしながら告発したにもかかわらず、まだ書真もあるなどと言われてどうして平静にプレイを続けることが出来ようか? |
893. 村娘 パメラ 19:17
それこそ、ボクが人を嘘つき呼ばわりして騙してまでも信用を取ろうとするような人間だと言われたのと同じこと。 それでボクの人間としての尊厳をどれだけ傷つけられたか。 目に入ったから。 羊>891 実際に不慣れかどうかは関係ないの。 不慣れアピがNGだと知ってると言った以上、どういう発言が不慣れと見られるかぐらい、占じゃなく霊を騙れる程度の判断力がある人に判断出来ないわけはないってこと。 |
894. 村娘 パメラ 19:21
出来る限り感情は抑えたつもり。 とにかくこんなことをされただけでも不愉快極まりないのに、人を嘘つき呼ばわりして真視取とろうとする人間だと評価されたことがなによりも悲しい。 こんな気持ちを持った状態で普通にログを読んで考察続けろとか無理を言わないでほしい。 あとは夜明け前に決定だけ確認しに来るよ。 |
パン屋 オットー 19:44
娘にいちいちツッコんでたら6発言にも収まりませんでした。 ----ここ独り言。コアラは読み飛ばしていいですよ----- パメラへ: 「自分は真だから」と、無実を盾にわがままされても困ります。 >>893 >ボクが人を嘘つき呼ばわりして騙してまでも信用を取ろうとする人間だと |
パン屋 オットー 19:44
言われた事が悲しいのはわかりましたが。 そして、狼は村人を騙すゲームですから。 それとも、嘘をついて人を騙している狼と狂に対する挑戦か何かですか? ……少しくらい皮肉は許して下さい。 -----独り言ここまで------- そういえば、狂人にCNつけて無かったですね。 チョコレート繋がりで、「アルフォート」とか仮に呼んでおきますか。アルフォート美味しいです。別の案も募集です。 |
896. 仕立て屋 エルナ 20:53
こんばんはっ! そして自己解答! □4.真摯系ながら、でも絶妙な怪しさオーラを纏う雰囲気が素敵だったわ… □5.マキシのワンピにジャケットとマフラーとか好きかな。はいそこ!ワンピ似合わないとか言わない! >>パメラさん&クララさん ★例えばパメラさんとクララさんが村の時、「信じたくなる霊能者さん」ってどんな人かな? 確霊でも対抗ありの場合でもいいけど、 よければ肩の力抜いて答えてみてね。 |
898. 行商人 アルビン 20:59
根本的にパメさんは少し誤解してると思うんです。 「その他、裏技っぽい言動及び行動は基本的に禁止」 たしかにBBSにはそう書いてありますが、ninjinさんが「不慣れ騙りは裏技に含まれます」とか「不慣れ騙りは禁止です」とか、どこかで明言していたのを私は見た事がありませんです。 時には熱くなったり言葉が荒れる事もあるゲームです。パメさんからいろいろ言いたい事もあると思います。 |
899. 行商人 アルビン 20:59
でも、あとはエピで話し合いませんか? 精神的にきついならリアル大事にです。ゲームよりも中の人が大事なので、今はゆっくり休んでほしいと思います。 熱くなってると本来上手くいくはずの話し合いも上手くいかなかったりするものです。落ち着いたらまた話し合いましょう。 私、娘真を9:1ぐらいで見てますが、今日は【▼娘】で出します。パメさんに早く休んでほしい為の、いわゆるバファ吊りです。 |
900. 行商人 アルビン 21:01
さて、狼探し。残りはLWだけですね。頑張ります! ☆年>>846 すみません。「期待」の意味がちょっとわからなかったのですが、昨日のディタさん占いに反対したのは単にディタさんを白めに見ていたからです。例えばUVさんやオトさんやペタさん占いでも、私は同じように反対しましたよ。 私の読解力不足なら申し訳ないのですが、上記回答で満足出来なければ再度質問投げて下さい。 |
司書 クララ 21:05
あ、やっぱ戻ってきたw 軽いナー 嘘つきゲームなのに嘘つきと言われましても(笑) ま、この展開なら心おきなく娘▼占い自由で出していいですよね。 昼に簡単な考察は落としたので、必要最低限のことしかもう白で喋りません。 |
司書 クララ 21:09
娘が言ってることって要するに悪魔の証明ですよね。「ないこと」を証明することはできないのですよー。だからこういうディベートゲームが成り立つ。って素人に言われたくないですよねーw ふふふ |
903. 少女 リーザ 21:20
くらいしかないですね。とくに狼と見てる・見ていたわけではありません。 現状気になるのが神屋兵のうち、とくに神と兵。神は単純に狼を探す姿勢がないこと・書の私占希望などの最新の情報から考えが変化しないことから。兵は単純に樵の狩回避がなかったことからの状況黒です。 屋は昨日からの印象継続。むしろ段々白さを増していっています。なので占希望はこの2人から出すかと。@6 |
パン屋 オットー 21:29
[コアラなでなで] ……失礼な言い方になりますが、正直反応するのめんどくさくなってきますねー…………。 皆の喉を消費させまくってるわけですし。 娘真なら、妙や年の喉を平行線の戦術論で消費させないでくれ、と昨日から思ってました。今日に入ってついに、真占ぽいアルビンの貴重な3喉を消費させやがってこんちくしょーヽ(`Д´)ノウワァァン。 とオットー村なら灰で呟いてますよ。狼でも思いますもん。 |
青年 ヨアヒム 21:36
ルールではグレーゾーンだとしても不慣れ騙り大嫌いだからなぁ僕。 ログ読んでりゃ、ましてや参加してりゃ本物の不慣れの人達の頑張りは分かるはずだからさ。 そういう人達の頑張りを利用するってのはどうもね。 不慣れ騙りが増え過ぎて、うっかりやらかした不慣れとかにも冷たい人が多くなったって話も聞く。 まぁ、ジムゾンさんも言ってるがどっちかと言うとモラルの問題だから怒ろうにもなんか…ね。 |
908. 行商人 アルビン 21:57
と、考えると樵青両狼の場合、灰狼の2人は安全な位置じゃなかったんですよね。 青狼なら▼樵じゃなく▼兵3票目を入れればいいじゃんと思うかもですが、仮に村人シモさんをSGで吊ったとしますよね? それで次の日はどうなるんでしょうか。トマさんは生き残る自信がなかったようで>>768、言葉悪くて申し訳ないのですが、疑い貰ってたヨアさんやトマさんがシャイニングホワイトするとはちょっと考えにくいのです。 |
909. 行商人 アルビン 21:57
そう考えていくと青樵両狼の場合、一か八かのライン切りもありうると思うんです。 というか、商青樵の陣営なら、私は迷わず二人にそうお願いすると思います。1狼吊られると霊ロラしても、LWは白めの多弁を相手に縄を3(2)本もかわさなきゃいけないからです(GJが出ると4(3)本というマゾゲーですw) 青樵両狼なら私はライン切りもありうるという結論に達しましたが、オトさん(他の人も可)、異論反論などありま |
パン屋 オットー 22:14
兵への質問がまとまらないのに、アルから意見求められてていやまったく喉足りない件。 自分が言いたい事うまく言えないだけなんだけどさー(笑)。 いまさらだけど、村長>>708で兵を「この村では寡黙」ってw 13〜14発言・平均150〜160文字なのに寡黙域とか、おかしいよね、この村w [クッキーかじりながら文字数調整中(´∀`*)] |
911. 青年 ヨアヒム 22:18
商>>910 んー、青樵両狼ならライン切りあり得る=「青黒の可能性」に達したのに「白狙い」で●青なの?? ☆商>>「他人任せの印象を受けてしまいました」というマイナス要素を挙げていたから。 マイナス要素を拾った→占ってみたい は、自分が占い師だったら多少なりとも黒を期待して占いに行くなぁと思ったんだけども。 |
行商人 アルビン 22:21
ちなみにこの>>907~からのヨアさん評は7割ぐらい無理やりの考察です。普通に考えるならヨアさんは村人ですよねー。すみません、ヨアさんを吊りたくはないけど占い無駄打ちしたいのでわざとやりました。ゴメンなさい。SGにはしたいけどPLとして好きなので、せめて吊りではなく占い希望にさせて頂きました。 |
行商人 アルビン 22:25
っていうか、もっと早くご主人様を探すんだった。 ガチ考察しても私のポンコツ狼センサーなら推理外れるだろうと思ってたけど、昨日はなぜかクリティカルヒットしちゃったからなぁ・・・。 ララさんは狼決め打ち。今のLWご主人様候補はペタさんUVさん辺りを予想しときますか。 |
912. 行商人 アルビン 22:35
青>>911上段 青黒の可能性はあくまでも可能性でしかありません。それは私が拾ったヨアさんの白要素を否定する根拠にはならないですよね? 下段 あ、ちょっと誤解がありますね。「他人任せの印象」=黒要素ではないので「黒に期待」はしてなかったです。 「他人任せの印象」は発言力が弱そう→終盤残しても大丈夫かな? という、悪く言うと盤面整理的な意味です。こんな理由で本当にすみませんです。 |
914. 羊飼い カタリナ 22:48
>>909商 青商が2d▼樵希望で樵とライン切って、今「青の▼樵は青樵のライン切りだ」って主張で青と商のライン切ってる青樵商の陣営だったら、赤ログ楽しいだろうなぁってチラと想像したの(笑) まぁ青も商も素直に樵とは切れてる方向で考えてるから、ネタ的な妄想なのw |
916. 青年 ヨアヒム 22:56
商>>912 白要素拾ってくれたのならそりゃどうも。根拠を否定なんてしてないよ。単純に「え?その可能性考えたなら黒狙いじゃないの?」って思っただけ。 下段:ん、言いたいことは分かったよ。 ただ盤面整理的な意味なら占いより吊りで考えるけどなぁ。者みたいに。 能力者としての視点で考えたら、初日占いってもっと黒狙っていかない?生きて3d迎えられるか分からないわけだし。…とは思うね。 |
917. 仕立て屋 エルナ 22:58
>>そんちょさん 吊り希望にまで出してたところは白で、 ちょっと意外なところから黒が見つかったわよね。 そんちょさん視点でも結構情報増えたと思うんだけど、 ★その水晶玉が黒く光るところは見つけられそう? ★対抗のアルビンさんがそんちょさんの昨日の第2希望だった●兵もありって言ってるけど、そんなシモンさんをどう思う~? |
918. 司書 クララ 23:01
こんばんは。今日、たぶん判定だけやったらすぐに寝てしまうと思います。というか判定の時間にだけちょっと起きます。(苦笑) ▼パメラ 占いは自由でお願いします。 色々迷ったんですが、ほかに吊れるような人も考えつかないですし、皆さんの喉も無駄打ちを避けたいですしね。 よろしくお願いします。 |
921. 少年 ペーター 23:07
とか、占先襲撃って予測できる場面なの?って思って聞いたの。 割れること期待してた?はもしかしたらディタさんで割れそうだと思って(長が偽黒出すなら者はちょうどいい相手なので)襲撃されて強制的に白になってもったいないってことかもって思ったから聞いたの。 ん~。相変わらず喉管理下手なの・・・ 神★>>681ここの下段のことって今どうなってるの? 妙★UVちゃん今日自由占いと統一占いどっちがいいと思う? |
司書 クララ 23:09
あれ、一回書いたのに消えたwもう一度。 これで霊ロラになって、明日の夜に消える手はずですよね。 矛先そらし程度にしかお役に立てなくて申し訳なかったです。 娘は狂扱いで【人間】と判断しますよ。他の方になった場合は赤で指示あればそのように、なければ適宜判断して発言します。 |
パン屋 オットー 23:09
おつかれー。 コアラは占い希望ある? 占い師が自由占いすることになっても、みんな「ここ占って」という希望出しはするよ。 2dからの継続で、占に妙をあててもいいと思う。 要は、「ここを疑ってるんです」という表明だけでもあると良いよー。 |
パン屋 オットー 23:11
コアラ23:09 おっけ。了解。 いや、クララが霊にでたおかげで▼縄消費できるし、能力者の内訳もほぼ誤解されてる。 初参加でこれは大手柄だよ。 今日▼娘以外なら、そう赤で即指示します。基本的に白だしと思ってもらっていいよー。 |
923. 神父 ジムゾン 23:25
私ライン」を考えていないことにも違和感を持っている。 まず、妙の位置は少し希望が出ても占われるほど票が集まると思わない。 書狼で先にロラされた場合は娘からの黒判定が出るので、ラインは切っておくほうがLW妙は御しやすい。 書狂ならばそもそもラインなんて存在していない。 そして、占い希望はあくまで占い希望。黒が出ても即吊りにはならない。 占い結果が出るとも限らないし、白狙いでの占い希望としている。 |
924. 神父 ジムゾン 23:26
仮に明日、妙に斑判定が出た場合。 黒出し占い師視点、霊ロラ(2)+対抗+妙で終了、縄@1。 村視点では黒占い師が偽だった場合灰に狼がいるため、実質決め打ちに近い。 君が言うように、霊の両方から占吊希望にあがっていたら尚更判断しにくいのではないか。 狂人は主人の場所を特定できないのだから霊真狂構成の場合は君が言う「娘書から希望している」は意味を為さないが、 >>妙★君は霊を真狼と考えているのか? |
926. 神父 ジムゾン 23:27
者が狩人の風格を匂わせていて、青樵で票を重ねて占い対象とした上でモグモグしたか。邪推レベルを超えない。 年は全体的な印象が、つかず離れず無難な位置にいる。 長商に対する接し方に差が見え、商真視風潮が多い警戒か、狼の尻尾か。 >>779の屋に対する意見は納得できるが、私に対する意見って決して村人要素とは成り得ないと思うのだが。 妙が村人で、格好のピエロである私に触れていないのでは、と考えてしまう。 |
935. 神父 ジムゾン 23:41
他の灰については特に気になる程の状況ではない。 情報が変化してからまた改めて考察すべきだし、灰狼は残り1なのだから無駄に終わる可能性もある。 占について。正直まだどっちとも言えない。 >>商長 ★占い師として、対抗の狼狂をどう見ているか。 また、★それによって霊の真贋を踏まえてLWが誰だと予想されるか。 村人としての考察よりも、この2点が聞かせてほしい。 |
936. 神父 ジムゾン 23:41
霊について。娘には悪いが一連の騒動はなかったこととして考える。 狂娘が狂主張をして判定を誤ったか、書偽が樵を意図的に切り捨てたか。 娘が狂人であれば初日に黒判定なんて決して良手とは考えられないし、書が狂人であれば狼を切り捨てるような真似は心情的に難しいだろう。 とすると、娘狼か書狼が樵を切り捨てたと考えるのが無難なところ。 娘偽ならば初日の間違いは相当あざといものの、以後はそういった要素で真主張が |
939. 羊飼い カタリナ 23:50
屋:特に変なとこもなし。占真狼っぽいのに対して1dの占真贋早打ちが白く思うの。オトくんに対する考察全然進歩してないのw >>930屋 ☆樵に関しては黒要素で取れるか微妙な要素、青に関しては黒い要素+白い雰囲気、といった感じだったの。 どっちかというと青のほうがゆるーんとしてて発言から色見にくそうなのもあって、青には吊優先、樵には占優先にしたの。 |
942. 仕立て屋 エルナ 23:55
>>クララさん あなたの判定でトーマスさんは黒確になったんだけど、 灰にはまだLWがいるのよね。 娘妙の共闘ラインを捨てていないから妙に目がいくのも分かるんだけど、 UV様が白だった場合、狼さんは他の灰の中にいるのよね。 ★そうだった場合の事とかは考えてる? 対抗狂視っていうことは占い師に狼さんがいる予想になるけど、 ★それは長商どっちだと思う? |
943. 神父 ジムゾン 23:56
妙>>903 "狼を探そうとしない姿勢"は何をもって言っている? 現状灰狼は1人で、強く疑っている者がいる。他の灰はそこまで気になる程の状態ではない村人か、村人上手の狼かという判断だ。 そして書の正体が何であれ、大した情報にはならない。 霊なら素の考えだし、狂でも狼の場所はわからない。狼ならライン切りという戦術がある。 ★樵が狩人COしないと何故状況黒か? |
944. 青年 ヨアヒム 00:01
今更気付いたけど僕の大事なエルナさんに吊り投票してるの誰だ!(・A・) 羊>>939 その黒い要素って詳しく知りたいな。余白でいいから教えてー! 商いる?回答は喉または余白があったらで構わないんだけど僕も少し質問していい? ★商 商から見て偽である長が2dで僕に対する占吊を反対・ついでにSGになる懸念をしている。これらの発言はどのような意図のもとに発せられたと考えられる? |
945. 村長 ヴァルター 00:02
帰宅であ~る。くたくたなのでもうちょっとあとにいろいろ発現したいであ~る 服>>917 ☆1そんちょ色々わからなくなったであ~る…でもわからないとだけ言ってるのもあれなので考えを出すであ~る。そんちょその辺の考察マジで不得意でだめであ~るが頑張りたいであ~る。 ってこれ自由占いに関しての意識聞いてるであ~るか?そんちょは自信ないが頑張るであ~る。占自由であるならば維新にかけて頑張るであ~る。村 |
946. 村長 ヴァルター 00:02
の決定は従うが自由はやりたいであ~る!疑うの苦手であ~るが頑張るであ~る! ☆2そんちょもシモンは難しいであ~る。ちらちら見える村心理があるであ~る。そんちょは昨日の▼樵は素直に白要素に感じるであ~る。 あまり要素が拾えないであ~るが…要は灰微白でみているであ~る。 アルビンの意図はよくわからないであ~る。狂なら純粋にそう思ったであろうし、狼なら次のSG先なのでは?とも思うであ~る。わからん |
948. 村長 ヴァルター 00:02
むであるな。もしかしたら霊ロラをさせたいがために(偽決め打ち回避)のために判定そろえた結果も考えられるであ~る。 ただ娘偽なら●者に乗っかった形であるが娘の希望理由はあまり違和感に思えなかったであ~る。私が者黒視してたからだけであろうか… やはり商が狂と思えないので相対的に霊は真狂濃厚であ~るがやはり娘真目書狂目で見ているであ~る。 |
956. 少女 リーザ 00:21
いないように見えています。 私の立場から考えてください。私をロックしてる神。ほかの人の考察はほとんど出していない。これでどうすれば狼を探しているように見えるのでしょうか?否、見えないでしょう(倒置) 兵が状況黒=兵が村で樵狼の場合普通に狩人回避を目指すでしょう、と。なので兵は状況黒です。それ以外に理由がないかどうかも気になったのでみなさんに質問してみましたが、やはりこれを払拭することはできません |
957. 神父 ジムゾン 00:27
妙>>954 「精査していない」とは言っていない。「考察しても特筆事項はない」と言った。 何度か伝えたと思うが「村印象」といった情報は取らない。村人でも狼でも当たり前のことなのだから。 その上で他の村民は「狼と推測する要素がなく」「灰狼は残1、ほとんどが村人」だ。 考察していないというのであれば、他の村民の「黒要素」を取り上げてくれたまえ。 見落としている黒要素があれば、考察の材料となるのだから。 |
958. 村長 ヴァルター 00:28
年>>953 なるほど。不慣れゆえに判定そろえたであるか。う~んそういうのはありえると思うがあまり不慣れだからこうだというのはもうわからないであ~る。娘についてはほほぅと思ったであ~る。 時間ないであ~る… 考察落としたいであ~るが進まないであ~る。それに自由か統一かわからないのでどこまで思考開示していいかわからないであ~る… |
961. 青年 ヨアヒム 00:30
気付いたら提出期限まであと三十分しかないのか…シモン、間に合うかな。 今日はちゃんとコアタイムがコアタイムっぽい雰囲気だねw 羊>>949 なるほどね。そのあたりを白寄り要素として挙げていた人もいた気がしたから、黒要素と言われるとピンとこなかったよ。素早い回答助かる。 霊ローラー順番、僕も【▼娘】かな。 あれ、霊ローラーでいいんだよね? |
966. 仕立て屋 エルナ 00:40
【占いも統一にしましょうか】 「自由でもいい」の意見はあるけれど、 「自由がいい」という意見は少な目。 両占い師候補は占い師としては自由したいと思うけど、 アルビンさんは村視点への理解があるみたい。 占い先白での占い先襲撃起こったとすれば、 「LWどれだけ余裕あるのよ!」って感じで、 LW像の参考になるかも? 占い師襲撃もそれはそれで情報になりそう。 でも【それが全てじゃない事も忘れないでね】 |
967. パン屋 オットー 00:42
【▼娘●兵】 兵羊でどちらが占で黒でそうかというと、兵待ちで、羊確かめ中なのでまだわからんという。でも、発言から探るなら、羊だろう。という事で兵を優先。 娘はバファしましょう。昨日から言いたかったのですが、娘まわりで仲介する人々の喉割かれるのが痛い、というのもあります。 商>>950 あ、なんだ良かった。 ならやっぱ青白と思ってるのあり、検証ちょっと後回します。すみません。 |
968. 村長 ヴァルター 00:45
吊りはロラであ~るか…か正直勝ちに行くなら決め打ちたいであ~るが…仕方ないであ~るな。バファ要素で【▼娘】 で提出であ~る >>966了解であ~る 正直そんちょは今日あんまり読み込めてないであ~る。 なので昨日と同じ感触で【●羊○兵】で提出であ~る。シモン忙しいであ~るか?しゃべってほしいであ~る。リアルは大事にであるが |
村長 ヴァルター 00:48
うわぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁもうだめだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ正直霊ロラよりも占ロラしてほしいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ |
971. 青年 ヨアヒム 00:59
【●羊○神▼娘】 昨日の希望出しの理由のままかな。はっきりとした色が見たいんだ。 今日のカタリナは少し柔らかかったけど、白黒は相変わらず分からない。 指摘が鋭いカタリナだから白なら村の重要な要素の一つになる。 神は明日と思っていたけど、今日の妙とのやり取りを見て妙より先に色が知りたくなった。 娘はバファリンだよ…本当に。 |
974. 羊飼い カタリナ 01:07
ごめんなさい、過ぎちゃったの;; 【●兵▼娘】 >>970も考えて書先吊でもいいかもと思ったけど。 占い第二希望上げるなら屋青神の誰かだなぁ。妙年は白決め打ち気味なの。 仮決定見えたから【仮決定了解】 ちょっと離席するの。更新直前くらいには戻ってくるの@2 |
976. 村娘 パメラ 01:08
【仮決定反対】 そもそも対抗が不法行為と思われる手法で真視を獲得することが許せません。 明確なルール違反でなくとも、ルール違反とも解釈出来る行為を行った人物を処刑しないなど決して納得出来ることではありません。 また、私が偽視されるということは、私の告発が嘘だと評価されたことになり、私は真である対抗に不法行為の疑惑を被せてまで真視を取ろうとする人物だと判断されたわけであり、このことが非常に不愉快です |
ならず者 ディーター 01:10
はぁ!?エルナいい加減にしとけよ。 リーザ占いって何のメリットがあるんだここで。 あとパメラはゲームをぐっちゃぐちゃにした張本人だという自覚を持つべき。 クララがどんな人間であれ,客観的に見てお前のほうが不快にした人間は多い。 周囲の我々の反応も良くなかったのかも知れないがね。 |
977. 村娘 パメラ 01:10
不慣れアピだけなら不法行為とまでは思いませんが、>>700の発言をしたらさすがにアウトだと思います。 どう考えても禁止されている裏技的行為に他ならないのではないでしょうか。 もしかしたら本当に慣れてはいないのかもしれませんが、明らかに意図的に不慣れを強調する発言が散見しています。 このような手法によって真視を獲得することが許されるなら、推理によって人狼を探すというルールが損なわれてしまいます。 |
979. パン屋 オットー 01:15
【決定了解】忘れてた。希望は○羊でした。 羊>>939感謝 ★青の方が色が見にくそう→青吊り→樵占い、という思考順? 「色見にくい」なら●でも良さそうだが、うーん… ex.★青は”斑になっても”「ゆるーん〜色見にくそう」という感じ? う、うーん。羊白ならこういう事かな、と想像してるのあるけど、もう一歩で掴めそうだから、こっちから言えないという。 パメ>今日の神や商の娘宛て発言を参考にして下さい |
980. 村長 ヴァルター 01:16
【仮決定消極的反対であ~る】 妙占いは嫌であ~る。UVちゃんは白目で見えてるであ~る。同じ票の羊ではだめであ~るか?ちょっと考えを聞きたいであ~る。 妙>>978 ★ぐあーってなっているとはどういう意味であ~るか?明日でいいであ~るよ |
981. 少年 ペーター 01:16
【仮決定確認】でも単純多数決なら●兵になるかな? その場合も【確認してる】の。 パメラさん>>霊ロラは完遂する。それで充分だと思うの。 僕的には「両方偽」な気分なの・・・。あり得ないのはわかってるんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 01:16
>>977 別にその点で真視はとってないの。ただ不慣れであると考えて、偽要素を不慣れ要素とはしているの。 意図的に不慣れを強調してるなぁ?とにかく稀に見る不慣れさんではあるの。入村する前に最低5つはログ読み&まさいの初心者講座読みはしてきて欲しいね。 クララちゃんに真要素があるかと言われれば皆無なの。 ごめんなさいだけど、パメラちゃんにも真要素は見当たらないの。 だから霊ロラなの。 |
木こり トーマス 01:17
んー内訳知ってるとどうにも、という感じでそわそわ。まだ何も言わない方がいい、のかな。2dで黒確して墓だから何も言わない方がよさそう?でもとりあえずこの村はまだ決着つかなそう。 |
982. 青年 ヨアヒム 01:18
【仮決定確認】 娘>>976 灰コメにもちらっと落としたけど念のため言う。 僕は昨日、不慣れアピ多過ぎ発言は撤回したが書を真視すると発言したつもりはないよ。 落ち着いてログが読めるようになったら読んでみてほしいけど、僕だけじゃない。書を偽だと思っている人は他にもいるはずだよ。 |
983. 仕立て屋 エルナ 01:20
パメラさんが偽視されてる、それは違うのよ。 村から真を決め打てなかっただけ。 必死に頑張ってきたパメラさんは不服だろうけど、 霊を真決め打つってとっても難しい事だと思うの。 まだ本決定まで票は待つつもりなので。 まだ表で出してないけど多数決だと【●兵】に変わってるわ。 ★その場合、みんなは賛成?反対? ただ、シモンさんは今日2発言。 コアに入っても顔出してこないので、あたしは少し心配してます。 |
984. 行商人 アルビン 01:21
【仮決定見ました】 占いには反対です。ペタさんが言ってくれてますが、単純多数決なら●兵じゃないですか? UVさんよりシモさんを占ってみたいです。 神>>963 その考えならなるほどです。ほら、たまにいるじゃないですか。対抗の内訳考察とか出すと「内訳はこっちで考えるからオマエは灰狼探せ!」って怒鳴る村人が・・・。精査は時間かかると思うので、もうしばらくお待ち下さい。 |
パン屋 オットー 01:26
娘>>986 ん? つまり、NGと思っている行為をしているのがNG、という事? それは僕から言わせてもらいますが、コアラは不慣れ「アピ」すらしていると思っては無い筈ですよ。 僕は、「疑問があったら素直に表で聞け」と言ったので。 不慣れさんは、どんな行為が不慣れと取られるかすらわかりません。 言われたので素直に聞いた、というだけでしょう。 |
司書 クララ 01:28
こんばんはー 娘張り切ってるけど、感情論を振りかざしている限り、吊りは免れませんよ。 現在のコアラのスタンスは沈黙は金、なのです。(^o^) これもまた作戦の一つではあるでしょう。 |
989. 少年 ペーター 01:29
服>>983シモンさん占いでいいと思うの。 2発言なのはたしかに気になっちゃうけど、この灰の中色づけ無しでいるのはさすがにつらいとおもうの。 一応2dで樵-兵の要素っぽいものは落ちてるけど、不十分だし。 商長★対抗が自分と同じく妙占い反対してるけどどう見える? できれば今日答えて欲しいな。 |
司書 クララ 01:32
そもそも初心者騙りなんてものがあることすら、自分に質問向けられて知りましたからねw 神父が「知っていること、知らないことに濃淡がありすぎる」と言ってましたけど、そりゃそうですよ。初回で、1d過ぎるごとにこつこつ知識増やしていってるので。まあその学習がさらに煙幕を張ってくれているのでしょうね。 |
991. 仕立て屋 エルナ 01:32
票数もそうだけど、よく喋れるUV様を、 単純多数決だけで占っちゃうのはやっぱりもったいないわよね。 神様の視界は晴れないかもしれなくて、それは申し訳ないけれど。 シモンさんは逆に今日の発言少なすぎが心配なのだけど… 判定がどうあれ明日になったら伸びてきてくれると信じるわ。 |
パン屋 オットー 01:33
コアラ01:28> 感情発露だけでは、(むしろ、だからこそ)吊りは免れませんね。 村の皆が心配して▼を当てていること、気づいて欲しいです。 沈黙は金はいいですが、もし辛くなかったら、「パメラが妙占いを希望していたけどどう思う?」という質問きてるので、回答してあげて下さい。 せっかく村入りしてますし、話しましょw |
993. 仕立て屋 エルナ 01:34
娘>>986 あたしがどう考えているかは伏せるけど。 パメラさん真視が強いのは村全体的にそうじゃないかしら? だからこそ、ローラー完遂するためそちらから吊るの。 クララさんの判定が皆に参考にされるかどうかは明日のクララさん次第。 で、別の話。 パメラさんはプロや1d見るとゆるゆるした部分持ってるから、 墓下の皆を楽しませてあげて欲しいと思うの… 無理にとは言わないわ。ただのあたしの希望だから。 |
木こり トーマス 01:34
うわ、シモン今日の夜明けから喋ってないんだなーと。鳩もないのか、心配しちゃうね。 本当に今日占抜けないと狼の勝ち筋うっすいと思ってる。というかディタ狩じゃないなら誰なんだろ?ついでに言っておくとディタのこと吊れないとおもって1dの時から襲撃は予定してた。 |
994. 村長 ヴァルター 01:36
年>>989 素直に信用取りで見ているであ~る。それに兵が占われても大丈夫だということでもあるであ~る。なのでこれで一気にシモン白づいたであ~る。いや判定見るまでわからないであ~るが。今はそう思うであ~る。本当はシモン占いも反対であ~るが票数&このメンツで逃れは辛いと思っているのであ~る…本当は羊占いたいであ~るよ… |
パン屋 オットー 01:37
初心者騙りの存在もはじめて知ったんだねw いやー、じゃあ、議事の情報量ハンパなかったねー。 そういえば、「霊ロラ」について、勘違いさせたままでごめんねー。 コアラが「霊ロラなら娘を先に『占って』ほしい」って言ってたの見てたけど、単純に『吊って』の言い間違いかと思ってたんだ。 赤ログフォロー機能してなくて、村のみんなもごめんー。 |
995. 行商人 アルビン 01:39
【本決定了解】 シモさんは、さすがにここまで沈むと黒く思えちゃいますね。LWで疑い集めてると活路が見出せなくなって、寡黙になる狼って普通にいますし。 ☆年>>989 何度も言いますが、私は対抗の正体を精査しておりませぬ。なのでまだ判断できませんです。一般論でいいなら述べますよ。長狼ならUVさんはやや白度アップです。仲間切りは少し危険かと。長狂ならライン要素にはならないですね。@0 |
996. 司書 クララ 01:40
こんばんは〜。 ☆妙 あんまり発言読めてないのですけど、娘も妙占いで考えてるんですか。ノイズが多すぎて娘が私以外の誰を黒目に見ているのか、もうこんがらがっちゃってるんですよね。 占いの真贋も商村どっちを真に見ているのだろうと。 拾うには過去ログ精査しないとなので、待って貰いたいけど……時間ががが |
997. 仕立て屋 エルナ 01:40
【投票・占セット指さし確認お願いね!】 ところで、考察で頭を使うみんなのために 実はちょっとお菓子作ってみたんだけど… 【微妙な形のチョコタルト】【微妙な味のストロベリーチョコ】 【チョコチップクッキー・・・らしきクッキーの塊】 なんでかしら… 糸と針使ってるから指先は器用なはずなのに…orz |
ならず者 ディーター 01:42
ちなみにトーマスのCNはなんだったの?笑 それだけ聞いてみたいかな! あと今回のオレはかなり白いと自負してたから本当に占い希望が集まってショックだった。 反省点はどこにあるんだろう。 |
パン屋 オットー 01:43
コアラありがとう! よし、夜明けまであと少しですね。朝陽が眩しい(違 ▲アルビンが通りますように! これに活路がかかってる!! 襲撃日和ることも考えたけど、日和って失敗したらもう辛いので、狼なら賭けにでる!! |
999. 村長 ヴァルター 01:43
【セット完了であ~る】 あぁ…喉使いきれなかったであ~る。すっごくもったいないであ~る… >>997 ありがとう。そんちょ甘いもの好きであ~る。胃に入れば同じであ~る。ぜんぶもしゃもしゃするであ~るもしゃもしゃ |
青年 ヨアヒム 01:44
青>>854で「分かっていなかったから」でなく敢えて「分かっていないから」として僕は分かってる感を少し入れてみた。 ダメ押しで僕が灰に見えるように動いた事も明かしたので、狩人と勘違いして噛んでくれませんかね人狼さん(笑)。 さすがにSG有力候補を狩人とは誤認しないかww 真占生き残ってくれ! |
パン屋 オットー 01:44
次の日へ
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー どうか、墓下に行ってしまったキノコに捧げる勝利をもぎとれますように! おねがいします!!!! お供えはゲルトとディーターとアルビンを捧げますのでー! |
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