G714 最後の村 (11/5 02:30 に更新) rss

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木こり トーマス、1票。
ならず者 ディーター、1票。
負傷兵 シモン、7票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ の 7 名。
少女 リーザ 02:30
シモンさんリデルさんお疲れ様でした!!
828. 仕立て屋 エルナ 02:30
>>812>>824
むちゃくちゃ言いよるのカタリナ。じゃあ聞くが、あの状況で私が尼旅は村っぽすぎる。かと言って娘樵両方狼は考えられない。故に1狼は羊だと思う、▼羊。
って言ってなにが変わるのだよ。自己主張だけしてりゃいいってもんじゃないだろう!
そもそもミス1回なんて妙吊った時から変わっとらんわ。
私吊りでノーミス? 状況黒の私が自己弁護したその結果は?羊も尼も信じなかっただろうが!
829. ならず者 ディーター 02:32
確霊戦士カクレイジャーレッドがあらわれた!
確定狼シモンをねるねるねるねしている!!

シモン:Σ(゚∀゚)<身体が軽い…、もうなにも怖くない!


[シモンは人狼だったようだ]

フリか…、何となくそんな予感はしたが。
フリーベル、シモンおつかれ。
負傷兵 シモン 02:32
お、墓下。

リーザはじめ、皆さん諸々申し訳……(土下座)
とりあえず今日は寝ないといけないんだけど、皆さんよろしくお願いします!
830. 老人 モーリッツ 02:33
ああ、トーマスかエルナ希望。
儂的には、昨日で出し尽くした感じじゃのう。
831. 村娘 パメラ 02:35
シモンさんの判定はまぁいいとして。

フリーデルさん襲撃なのね…私が精査しようとすると食われるって…推理当たってないんだろうなぁこれ…。もうちょっとリフレッシュして考えたほうが良いかな…。

とりま、今日は寝るのです…。
832. ならず者 ディーター 02:38
エルはまーちょっともちついてくれ。
理解して欲しいって気持ちが先走ってるのなら、一回深呼吸した方がいい。
自分がそういう風に見られてしまった点は何か、とか。そういう部分を議論して狼詰めてくゲームなんだからさ。
解ってるとは思うが、一応。
833. 老人 モーリッツ 02:39
あとは、推理が外れてる場合の予備的な推理を…と思ったんじゃが、どう外れるかにも寄るんで難しいのう。
834. 仕立て屋 エルナ 02:39
まぁ羊狼なら? 信じなくて当然なんだけどな。

ぶっちゃけ状況黒だから黒視されるのはもうしゃーないとは思ってる。私なりに頑張るさ。
ただ昨日のカタリナの攻め方は今までと比べてトドメ刺しに着てるとしか見えん。羊ならもうちょっと多角的に見るだろ。そんなロック体質だったか?
上手いこと老が私偽視スタートしたから、これ幸いと吊りにきただろ? 羊狼なら私噛めないもんな!

遅くなったが【尼襲撃、兵狼確認】
農夫 ヤコブ 02:40
やっぱりこれ、ニコラスかモーリッツのどちらかが人狼なんじゃないかな?

ニコラス喰えばモーリッツ人狼が、モーリッツ喰えばニコラス人狼が、浮かび上がってしまうと思ってしないのではないかと…。
少女 リーザ 02:48
シモン>全然気にしてないよ!本当だよ!若干恨んd……なんかいないよ!ほんとだよ!
農夫 ヤコブ 02:48
シモン、ごめん。
遺言霊能者COミスりました。
835. 羊飼い カタリナ 02:51
昨日の襲撃状況から見ても、者特攻よりかは吊れない懐柔出来ない頭のまわる白灰を噛んでくるのは当たり前か。
一つ言えることは、クララ襲撃が狩人ピン抜き狙いの襲撃ではなかったということ。
となるとますますクララ襲撃が謎になるわ。片白であったとはいえ、旅老より優先して噛む理由って。

…私が宥めても仕方がないわ。
…とりあえず一回思考リセットするためにも寝るわね。
836. 仕立て屋 エルナ 02:54
…ごめん落ち着いた。ありがとディタ。
リナは灰に謝罪埋めたから、終わったら読んでくれると嬉しい。どうであれあんなキツい言い方するべきではなかった。

しかし言ったことは本当に思ったことなのだよ。私への攻め方の違和感や私超ロック。いや尼や旅なら理解するんだけど、羊がそれやるとすごい違和感。私黒は分かるんだけど、私の自己弁護見て少しも納得しなかったの?って。

まぁ羊狼なら畳み掛ける場面かなとは思う。
837. 老人 モーリッツ 02:57
カタリナへ
今日、ディーターに特攻する意味は無いじゃろ?人狼判定しか出んのじゃから。
明日の特攻に備えて、もう一人、狩人候補を潰したんじゃないんかのう?
838. 老人 モーリッツ 03:00
エルナの発言に儂が入っとらん…。
儂、どう思われとるんじゃろ?
839. ならず者 ディーター 03:07
そ、明日だよな俺特攻。別に特攻しなくても最終日4人にする為に調整入れるのがセオリーだけど、狼的にはGJ以上に狩COが怖いはず。
だから生存してるか試す為に、明日は確実に俺特攻。
がんばって練ろうぜ狩人!!俺も今日は頑張る(フラグ
840. 仕立て屋 エルナ 03:09
老は鋭いね。確かに霊判定なら今日者特攻は意味がない。
でも私は昨日の▲書は者が真実に近づいてると狼が危機感覚えたからだと思うの。だってそうでないとSGの書を噛むメリットよりデメリットのが上回ると思う。

狼は灰全員味方につけてもまとめ敵に回したら怖いのよ。昨日で言えば者の樵吊りたくない宣言や、超雑感だけど>>524とか、全く考えを表に出してないわけじゃないからね。
まぁこれが正しいかどうかは分から
841. 仕立て屋 エルナ 03:09
ないけど、少なくとも霊機能破壊のために狩人探したってよりかは私はしっくりきた。

で、老はこの村の中で一番村視されてるよね。なのに襲撃されてないってことは、狼にとって都合がいい存在になってると思わないか?
狼ピンポイントで白と信じ切ってるとか、私はあると思うよ。老はどう頑張っても一番吊れない枠なんだから、噛まれないならそれ相応の理由が必ずあるはず。
842. 仕立て屋 エルナ 04:16
今日者を襲撃しなかったのが、霊機能目的と村に思わせるためなんじゃないかと穿ってしまう。

昨日私が者の霊機能ではなくまとめ機能を嫌がったと言っただろ? 真実をついたから▲者をやめて白い枠を噛みに来たんじゃないかって思うのはちょっと自考察に自信持ちすぎか。

老が生きてるのは老の吊りたい枠が白なんじゃない? 私は勿論、樵もこうなると結構白い。
私は樵黒とはあんまり思えないし、者も樵は白派みたいだし。
843. 仕立て屋 エルナ 04:16
尼と老なら尼のがまだフラットに見ようって気概が見えるし。▲老より▲尼は理解できる。

こうなると白枠に旅老樵って入ってしまう。現状羊娘が私の最黒。

娘は昨日見てると、リアル事情も考えるけどね。変に黒くならないために無難に動いた感じ+娘>>813見るとライン切ってる感。羊ブレは納得だが、ブレイン狼ではないって結論が信じられぬ。どう見ても羊狼ならブレイン。
消去法が強いけど、割りと娘に違和感はある。
844. 仕立て屋 エルナ 04:16
ちょっと視界が狭まってる自覚があるが、今思ってることをまとめてみたのだよ。

単体考察を起点に、▲書の理由を考え、老が生きてる理由から狼を絞ってみた。これが現状の私の結論。

ちなみにGSは
白:老>旅>樵>娘>羊:黒

吊り易いのは娘だが、黒く思うのは羊。
そして吊った時に村視点視界が開くのは▼羊。ここで黒でれば私状況白になるだろ?
ただし羊白でたり、▲者だとアウト。私状況黒が悪化する…
神父 ジムゾン 07:46
今…また…何者かに見られている感触を味わった…ぞ……

いいだろう……宿命ともいうべき…か…
始末すべき宿命、抹消すべき因縁……すでに手は打った!!
神父 ジムゾン 07:52
フリーベル襲撃はトマーズ狼かな、はたまたトマーズ狼化計画かな。
トマーズ擁護派エルナンデスも一緒に黒くなっているが…確定霊の戦術であれば仲間義理を視野に動くのは当然。中途半端な擁護や斬りは無駄無駄無駄−−−っ!!
っと考えると二人はプリキュアじゃないかもな。
845. 老人 モーリッツ 07:58
儂が襲撃されないとか、推理よりも、旨味ないからじゃろ?
人狼はディーター襲撃するために、狩人探す訳で、儂にちょっかい出す余裕なんてなかろうて。
神父 ジムゾン 07:58
爺は狩じゃない、白くなりすぎて発言力としては余り影響力をもってない空気化しちまってるので戦場の枠外に追いやられているな。ヤコビンヤコブが爺狼を決めうって白出しをしているのであれば、今回のGJで賞はヤコブヤコビンがかさらっていったことになる。
うってかわってニコラーズが疑われてるのはニコラーズの性格かもしれんが、ニコラーズ狼でもリザリザが斑で吊られるのは必然、シモンヌは頑張らなくて良いだろ。
846. 老人 モーリッツ 08:00
儂が生きとるから〜っちゅう基準で推理されても、作為的にしか見えんのう。
847. 老人 モーリッツ 08:06
あと、トーマスを処刑させたいなら、通過点としての処刑を宣言しとったフリーデルは残すじゃろ。

エルナが、儂が生きとるから〜っちゅうてトーマスを人間予想するのは、エルナがトーマスと繋がっとるっちゅうのの裏付けになるのう。
農夫 ヤコブ 08:08
>>845
単純な非狩人発言?それとも狩人の非狩人ブラフ?それともそれとも村人の非狩人ブブラフ?
神父 ジムゾン 08:13
エルナンデスは自身の推理にまっしぐらで固執しすぎで人の意見を聞かないってのは、初日の平行線の相対で感じたな。
その気目付けが後半お尻に火がつくとどうなるかと思って、黒ロックしたが…それが本当にそのまま黒いので正直吊って見ないとわからんと思えるレベルまで昇華されてしまった。
村でも狼でももう少し理解する振りをすれば白くなれるのに…今日は劣勢化のエルナンデスかトマーズが落ちてくるだろうが…さてさて。
神父 ジムゾン 08:19
ヤコブヤコビンよ。初日の村びと~~~んCOは、狩がブラフでCOするんじゃなく、だいたい素村が狩保護忘れて非占霊COする時に使うものなんだ。
だから、爺のあれって初心者を疑われたけど、狼に考えさせる前にどんどんCO回して霊確定させようっていう共有のいたF国の戦術に近い感じを受けたな。実際爺の思考は初心者とはかけはなれた思考をしてるだろ。
因みにF国14人村は共有がいないので狼有利とされてた時代のはず
農夫 ヤコブ 08:25
そうか?
面の発言をブラフなしで読み取ると初心者に見える。
農夫 ヤコブ 08:28
ちなみに最初のアンケート云々と遅延COは3-1誘導です。
848. 木こり トーマス 08:30
おはよろん。
判定・襲撃確認。

ちょっとバタついてるので確認発言だけしとく。
849. 羊飼い カタリナ 08:45
>>837
霊判定隠しという観点では一理あるわ。
ただ、まとめが居なきゃまとまりそうもないこの村において者襲撃は霊判定隠し以上の価値があるわね。特攻GJでも縄増えないからノーリスクで挑めるし。もっとも昨日よりかは通りにくい襲撃であると思うけど。

昨日▲者▲老でなく▲書だったのは、灰吊り直後に霊判定隠し視野に入れた狩潰しだったか?
ピンで見抜けてないっぽいから、単に片白の中から選んだだけなのか?
850. 羊飼い カタリナ 09:03
勿論今日のリデル襲撃までの流れも込での推測。
昨日なんでクララが噛まれたのか?ということについて考えたけど、クララはトーマス以外に疑い先作ってないし。
灰の霊判定隠し視野は頭において、書襲撃以外から考えるか。

外堀から埋めていくと、初回の農襲撃か。仮に神狂旅黒であった場合に、狼視点真狂透けていることになるから▲農は当たり前なんだけど、旅単体が白いか。
>>183の服樵への反応の強さから考えて、
農夫 ヤコブ 09:10
クララ発言後の遅延は想定外だったけど…。

モーリッツ、ニコラス、カタリナが残されそうな。
851. 羊飼い カタリナ 09:16
旅狼なら疑いに過敏で余裕ない狼だけど、するとやっぱり>>296で村視点でのコスパ考えて自占許容発言は余裕がありすぎて変。

トマロックしながらも>>582とか、リアルタイムでの発言で他灰の色も考えているのよね。ここも村的
>>702神白書白を村の情報としてきちんととらえているのも白いか。4dその後の考察にもそれが活かされてるからアピ臭くはない
神真の可能性については>>753の通りね。旅白で良いわ
神父 ジムゾン 09:31
フリーベル襲撃は御し難くなってきたということだな。
しっかり考えてるのであれば襲撃する所がないから襲撃したという線もあるが、そのパターンだとパメラの方が面白いのでパメラでなくフリーベルと言うのを少し考えたいな。
どの道エルナンデスとトマーズが生き残る道はなさそうだけど…
我が血肉となれーーーーーっ!!
シスター フリーデル 11:38
        ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ| 
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
シスター フリーデル 11:38
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -—一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \
   / //   广¨´  /'   /:::::/´‾`ヽ ⌒ヽ
  ノ '
シスター フリーデル 11:38
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『私は明日から時間が取れるから本気を出す と
          思ったらいつのまにか墓下にいた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
私も何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
狩人狙いだとかバファリン襲撃だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
シスター フリーデル 11:48
お疲れ様でしたー

いやー、ここから狼を追い詰めていくのが面白い所なのに噛まれたー
まあ1ミスできるし「村の力」が強い村だから、多分平気じゃないかな
14人村だけど、突然死、寡黙吊り、整理吊りが無く
村人全員が推理力と発言力を持っているので、
16人村と同じく位の戦力があるよね、この村。
普通に考えて、村が強い。
白狼x2とかじゃないと狼キツイと思うのよねー

シスター フリーデル 11:56
んー、やっぱジムゾン様真でしたか
「初めからずっと信じておりましたわ」 テヘペロッ

判定白+散りぎわがとっても真でしたのよね
生前は・・・うふふ、過去にこだわってはいけませんわー

まぁ、墓下来てしまった以上、ゆるゆるねりねりしましょ っと。
852. 羊飼い カタリナ 12:08
おじいちゃんの白については>>754>>755
【客観的に見て狼候補は羊服娘樵の4人ね。】
内パメラは>>238>>239「防御感」「アピ」「黒い」とシモン側から黒視されてるわ。パメラに関して言えば「単独感」「素っぽい」などの表現を用いれば白塗り出来るタイプなのに、兵娘狼の場合はそれをしていないことに
なる。初回占に当たるほどの綱渡りになる騙り狼→潜伏狼の切り戦略は違和感。ただ、パメの場合は
853. 旅人 ニコラス 12:15
【判定確認】
ごめん寝落ちてた。
セットはちゃんとしてたけど灰吊の可能性も有ったのにスマナイ

ん、シスターか。確かに吊れなさそうな村の流れではあったが、だったらクララは何だったんだろうな、ってのが第一印象で、ほぼカタリナの印象と同じかな?と思いつつ
>>835「懐柔出来ない頭のまわる白灰を噛んでくるのは当たり前」
これシスターが狼にとって厄介な存在であるのが前提な気がするけど、誰かも言ってたけ
854. 旅人 ニコラス 12:15
誰かも言ってたけどシスターが狼に都合の良い声の大きい存在説有ったけど、カタリナはシスターが狼にとって「吊りづらい」以外で邪魔だと思ってる?或いは思ってた?

で、直近、というか昨日からか、羊VS服みたいな構図有ってどっちかに1狼居そう+両狼は有り得ないと思う。
両狼については切るタイミングがおかしい。これまでお互いに良い位置居つつお互い強い接触も無かったのに、両狼だったらクララなんか噛んでないで白
855. 旅人 ニコラス 12:16
両狼だったらクララなんか噛んでないで白いとこ喰ってって両狼生存目指せばいいし、
本人も言ってるが>>834「トドメ刺しに着てる」感じが、ぶっちゃけ霊判黒出ない限りは2人連続で吊られるリスクさえ孕んでて、もっとうまいやり方あるだろうと思わざるを得ない。
よって両狼は無いだろう。
また今自分を抜いた灰が5人、爺さんほぼ村打ってるので4人、の中に2狼と考えたら、更に羊≠服を考えたら
856. 旅人 ニコラス 12:17
更に羊≠服を考えたら
羊樵、羊娘、服樵、服娘しか残らない
今日はその辺見ていこうと思った。

後は上記と関係ない所で

服の「状況黒」ってのは▲農→▲書の事?
どっちかってとカタリナは状況より神との絡みとかで疑視してる気がするけど「状況黒」も大きいのかな

>>841の爺噛まれない理由ミスリ説は少し納得できた。具体的に言うと▼服▼樵か。本人が言ってるからアレだけど、それ抜きにしてもアリだと思う
857. 羊飼い カタリナ 12:17
初動で多くの人につっこまれていたせいで「切られた」可能性が若干残る。

複数で見た場合に、まず切れるのが服羊。理由は要らないよね。
羊娘。これも昨日の書襲撃から切れる。羊娘の場合はリデル>>537の手順を守りさえすれば2狼生存勝利出来る。
よって4d最善手は▲者で神白判定隠し。通れば勝ち確。通らなくても>>755>>756の通り、デメリットも無。ローリスクハイリターンの襲撃筋で▲者しない理由はない
858. 旅人 ニコラス 12:17
>>828の「って言ってなにが変わるのだよ」とか>>844「吊り易い」とかは違うと思うぞ?少なくともデョーターが生きてるうちは思いが伝われば吊れるし、吊りやすい所吊るなんて発想はそれこそ「素黒」じゃないか、と思う。それに昨日は>>802「外した場合の戦力低下が恐ろしい」くらいの自信だったんだろう?
今日は最黒。だったら存分に説得すべきだろ、疑われた人にしか見えない事も有るし。
859. 旅人 ニコラス 12:18
と、少しエルナが村に見えてきたのも有って素黒言いかえしてみるテスト。
860. 羊飼い カタリナ 12:28
>>853
旅☆リデルはスキル面状況面含めて考察が出来る人。これは昨日の襲撃+単体考察見れば分かるよね。かつ、発言力も説得力もあってロック体質
声が大きい分、狼に都合のいいこと言っているうちは利用する手もあるけど、都合が悪くなれば説得も難しくて噛んで処理するしかない場所。

神白判定でリデルが白くなって吊れなくなるのは目に見えているし、吊れないという観点だけを持ち出せば▲書よりかは現実的な噛み筋
861. 羊飼い カタリナ 12:34
同じ狩狙いにしてもね。それでも昨日▲修ではなくて▲書だったのは、リデルが3dまでは狼に都合の良いことを言っていたのでは?
リデルが昨日から状況単体含めて服黒視し始めた。>>820でロック宣言も入ってる。そこでの▲修。
とっても簡単に考えれば服狼がリデルを利用できなくなったから噛んだ可能性あり。
リデルの発言力の大きさを考えればエルナがリデルを噛み残して吊り逃れるのは無理でしょうね。
シスター フリーデル 12:35
>>858

デョーターェ・・・

この村はパネルだったりフリーベルだったり色々いたけど
デョーターを見てついに吹いてしまった・・・

負けた気分ですわ。
負傷兵 シモン 12:39
デョーターわろたw茶吹きこぼしたわw
負傷兵 シモン 12:42
お昼休みタイムが茶の掃除から始まるという大惨事。

フリーデルはいいとこで噛んじゃってごめんね(テヘペロ

えっと、農狂で神真でいいのかな?
狂のCNもついてるから、エピをお楽しみに★
農は霊COのライン線面白かったかもしんないねー。まあこの辺の戦術論もまたエピで。

墓下はまったりするところだしね!
少女 リーザ 12:42
デョーター吹いた。
えるにゃん今日になって可愛く思えてきた。あの過敏さは性格要素なのかな。
862. 羊飼い カタリナ 12:43
服狼なら今日の修噛みは必須事項。

同じ服樵狼視していたモリおじいちゃんよりも優先して噛んだのは1.狩の可能性があったから 2.発言力の大きさから押し切られる可能性があったから

>>857続き (樵服と服娘も同条件だったけど、エルナ>>747の戦術感から服狼の場合は▲者の選択肢を取れない。)
次に否定できるのが服娘。>>144でいきなり占希望は両狼じゃやややりにくいか。切るにしても早すぎ。
負傷兵 シモン 12:45
お、リーザだ。改めて黒出しごめんね☆
LW様から、リーザにご退場いただくように直々に指示をうけたもんで…(責任転嫁)
まあ、狼にとって脅威だったってことです。
負傷兵 シモン 12:49
>両狼じゃやややりにくい
村にタイプミスの呪いでもかかってんじゃないだろうか
司書 クララ 12:53
シスターさんとシモンさんはおつかれ
襲撃シスターさんかー。まあ誰からも疑われて無かったし、ありな場所だよね

>>兵
それってエルナさん狼って言ってるようなものじゃない?あ、答えてくれなくてもいいよ
863. 羊飼い カタリナ 12:57
他の評価、特に羊評>>717を神白から更新しているのに、>>721娘評更新無の無関心さは非仲間感。>>802灰吊りなら消去法で娘も両狼にしては無関心すぎ。服黒なら娘は吊れたらラッキー枠でSGじゃないかしら。
服→娘のぶった切り狼に関しては▲書→▲修と狩潰し霊判定隠し視野に入れた襲撃筋から否定できる。
服娘ならパメラを吊って霊判定を見せた方が良いので、吊れる可能性があった▲書よりも吊れない▲老が最善
農夫 ヤコブ 12:57
「えっと、農狂で神真でいいのかな?」?
ニコラス、モーリッツ、デョーターが襲われないのは、モーリッツ狼でニコラス襲うと、老黒が浮上してくるからかと思ってたんだけど…違ったのか。

バッチリ白囲み出来てると思ってたのに、残念。

旅老白なのか…予想が斜め下向いてたなぁ。
農夫 ヤコブ 12:59
>>862
え?フリーデュエル狩人の可能性ないぞ?
負傷兵 シモン 13:00
クララもおつかれ。強襲してびびらせてごめんね。



いやいや、俺は仲間の情報なんて一切漏らさないよ?
CNが葉っぱシリーズなんて口が裂けても言えない!
少女 リーザ 13:01
シモンさんの発言見て
(*´▽`*)→(´・ω・`)→( ´~`)
と顔がころころ変わった私がいる。
嬉しいけど死にたくなかったしぐぬぬ……。いいもん、クララちゃんとリデルさんと女子会するもん。
負傷兵 シモン 13:05
女子会……!(ガタ
いや本当なんだけど、あとで赤見てもらった方がいいかな

じゃあ対抗して男子会でも、って兵農神……
表のライバルすぎわろたwゲルトおきろー!
負傷兵 シモン 13:07
やべ、1時!おつかれ、また夜に〜
シスター フリーデル 13:08
兵>5d12:42
私を噛んだ理由は
「あまがみ」
って言いたかっただけなのは確定的に明らかですわ

農>5d12:59
あれ?どっかで非狩透けてた?
非狩透けには気を配っていたはず・・・
んー、途中からは気を配ってなかったかも・・・どこで透けた?
神父 ジムゾン 13:08
旅爺白了解
予想斜め上に俺はいってるな。

俺もばっちりニコラーズを囲えてると思ったが。。。リナリナがラスウルだと狼強いなぁ。
防御感、アピ、黒い、が仲間だったら単独感、巣っぽいとは。。。
仲間だから防御感、アピといい易いじゃねーんだな。参考にこの言い回しは使おう。

今日明日デュタは墓におちてこんかな?
864. 老人 モーリッツ 13:13
ニコラスへ
儂、ニコラス占いに反対するも失敗、ジムゾン処刑に反対するも失敗、昨日はシモン以外の処刑を提案するも不採用。こんな儂に利用価値が有るんかのう?儂を利用するなら、ディーター襲撃せんとじゃろ?ディーターに手出さず、トーマス処刑の急先鋒をこのタイミングで襲撃するのはおかしいと思わんか?
865. ならず者 ディーター 13:24
ちょっとだけ。
昨日、俺が何で樵吊りたくないって言ったかというと、

・白出ても黒出ても正直今日の推理の手掛かりにならなそう
・SG臭ぷんぷん
・ネタ範疇だがシモンから黒出てる
この辺が理由。失速感も狼のそれと言うより、疑われ疲れ推理疲れの村印象。
866. 羊飼い カタリナ 13:24
よって可能性があるのは「羊樵」「服樵」「樵娘」の3択か。
羊狼否定、ダメ押しするなら羊>>453「今日パメラが来ない場合は、縄が5縄になる」樵>>454「縄は減らないし対策不要」さすがに赤で襲撃相談している両狼が縄数についての認識がずれているのは不自然。羊樵否定要素。

客観的に見て自分の白証明終わり。【「服樵」「娘樵」】の二択か。

>>857訂正「ローリスク」→「ノーリスク」だったわね。
867. ならず者 ディーター 13:24
シモン1d占い希望と2d占い先、襲撃者を絡めるとこんな感じ。
占あり娘旅妙、許容尼樵書、なし羊服老
     ↑   ↑↑↑
     黒   村黒村
    (村)  (?)
ここにそっと仲間挟んで、黒出す…、まあ初手偽黒出したシモンならやりそうではあるが「占えば」「吊れば」なスタンスのトマにそれやるかなあ、という違和感があるんだよな。
まあこれ昨日の話ね。
868. 老人 モーリッツ 13:43
ディーター見て、ふと思った。
エルナは儂が残されてとるからトーマスは人間とか言いよるが、ディーターでなくフリーデルが襲われたことには気が向かんのかのう?
869. 羊飼い カタリナ 13:43
>>857
下段、それは人要素ではなくて「中の人」要素ではありませんか?狼だって疑われて疲れたり推理に疲れたり怒ったりするわ。赤だって時には負担にもなる。

状況面から考慮すると服狼だと思う。
・兵の妙黒出し→狼占の初手黒が博打の戦術感がない(服>>716)/・▲農/・神白/・▲書→▲者出来ない狼像(服>>641)+修の3d服白決め打ちから修噛みしたくない/・▲修→修の4d服黒ロック
後は単体ね
870. 老人 モーリッツ 13:45
儂的には、トーマスやエルナが怪しいっちゅう以前に、ニコラス、パメラ、カタリナが人間にしか見えんのじゃがのう。
農夫 ヤコブ 13:47
フリーデルの思考優先度が、

確定≫状況>思考≧心理

だからだよ。
修狩で2日目の護衛を考える。神は吊りに上げる程の狼予想だがら当然ない。
負は特攻狂の可能性と、真でも1黒見付けてるんで襲われればそれはそれで情報なんで放置。
残るは真だった際にその後の展開がヤバイ農と、唯一の確定情報を齎してくれる者。
なんだけど単体考察で偽っぽい農と、護衛率高そうな者…農襲撃はフリーデルなら簡単に予想出来る。
農夫 ヤコブ 13:47
2日目のGJ出なかった≒フリーデル非狩…と思っただよ。
神父 ジムゾン 14:07
フリは狩だとパンダ重視の霊護衛だろ
シスター フリーデル 15:03
>農、神
ん、まあ、んー、どうだろね。
墓下だから当時「狩人だったら」
を正確にトレースできてるかは置いておいて、
2dなら兵は1黒引いてるので護衛しない ってのは農の言うとおりだと思うわ
で、神と農だけど
「真でも噛まれていい」って判断してたわ、きっとw
私の愛(護衛)をうけるには「真占」という
「役職だけ」では不足 ということですわねw
なので恐らく、者護衛だったでしょうね
シスター フリーデル 15:12
んー、気になってるんだけど、服って別に「状況黒」じゃないよね?
「単体黒」→「単体真っ黒」になってるだけで。
ざっくり言ってしまえば、
服:単体黒
娘:服狼予想からのライン白、単体灰
樵:▲書からの状況白&単体黒
って感じで、老旅が真っ白、羊が単体白
そこから「黒 服樵>娘 白」って感じなのよね
1ミスできるし、羊白が打てれば怪しい所の全ロラ間に合うのよね
羊服の両白も両黒も無いと思うので、
シスター フリーデル 15:14
今日▼服をして、霊判定を見るのが一番いいのかな?

服黒なら樵と娘のロラ、服白なら翌日羊吊り
って感じかしらね?

まあ、すでに無責任な墓下発言なのでゆるゆるねるねるしてましょー
871. ならず者 ディーター 16:38
>>869赤内雰囲気にもよるよな、だからそこだけで人印象取った訳では無いぞ。
序に言うとこれ、「昨日吊りたくなかった理由」今日はまた場が動いてるから話は別と前置きしておく。
★トマ>
フリ襲撃を踏まえてニコ狼説に変化あったか教えて。
ニコ、リナ、パメへの現在の印象も出来れば。
【仮1:30本2:00】
トマパメが遅くなりそうだが、時間厳守で。最悪、考察後で希望出しだけでも全員頼むぜー[ねりねり]
シスター フリーデル 16:53
ん、者>>871からも読めるけど、
ディタはトマのことをずっと白めで見てるんだよね
服樵の場合、序盤では服LW予定だったとは思うけど、
村中から黒視された服と、まとめから白視された樵だと
LWチェンジで、樵から服を切り捨てるのがベターかなぁ
樵が▼服言い出すかなぁ。

服の場合は、今日吊り逃れで来たら▲羊がいいんじゃないかな
起死回生の自身への状況黒付け&意見食い
それでも微妙だろうけど。
シスター フリーデル 17:51
▲書を服樵(or娘)前提で考えて見ると、
▲羊は服が危険なので除外。
尼は服に強い白打ちしていたので除外。
老旅は尼を黒視していたので保留。
と、考えると、▲書って謎だったけど、わりと素直に利益取りに来た感じ?
選択肢が「娘樵書」だったとして樵か娘に狼がいれば、
服の為に「羊尼老旅」を選択肢から外して、
▲書で状況黒塗られの白も狙えるし、
神の片白で2択のうち吊りにくい方 って感じだったのかな?
少女 リーザ 19:15
|゚Д゚)))

あんまりログ進んでなかった。
シスター フリーデル 19:21
>>828>>844までの更新直後だけ見ても、
「純灰襲撃」の▲尼に目が向いてなくて、
前日の話題の自分への黒視と▲書に目が向いてしまったいる点など
「単体で黒い」のですよね「状況黒」ではなく。

ここは狼でいけるのではないかな


<●><●> リーザ発見!!
農夫 ヤコブ 19:56
真であるだけでは不足かぁ。ちょっと見損なってたかも。
おらは狼が襲ってくる所なら何処でも関係ないべな。狼が襲いたい≒狼の邪魔が出来るなら真であろうと灰であろうと、ましてや狂であろうと…。

エルナ?村人じゃないの?御主人様とは…あまり思ってなかった。

シスター フリーデル 20:17
農>5d19:56
んー、何て言ったらいいのでしょう
うまく伝わるかわかりませんけど、
私、3−1でしたら確霊鉄板が基本だと思うのですよ
その「霊能を危険にさらしてまで護りたい占い師」かどうか?
という感覚かしら。

あと「狼の襲撃先を邪魔してやろう」は凄く理解できますが、
私としては、自由に噛まれていいので、
唯一ここだけは噛ませない所を護る みたいな保守的な考えかもしれませんね。
司書 クララ 20:21
私はエルナさん単体は比較的白目見えるかな?

でもシモンさん12:45みると狼なのかなって思う。1dリザちゃん脅威に思うのってエルナさん位しかいないんじゃないかな。第2希望のニコラスさんは1dでは結構いろんな人から疑われてた感じだったし。

あと「LW様から」っていうことは1dの時点でどっちがLWになるかはっきりっしてた感じかな?白目に見られてた老服羊の中に2狼はいないんじゃないかな。
司書 クララ 20:27
樵娘服吊りで終わりそうな気がするけど、どうなるかな。

[ねりねり]
農夫 ヤコブ 21:08
修5d20:17
見損なったのは文字通りの意味で、フリーデルの判断基準の加減がどれくらいなのかを見誤ってたなぁと、そんな意味だべよ。

で、おらの判断基準は護衛先がどれほど真らしいかじゃなくて、狼がどれほど襲ってきそうか…そんな何ですが、これは説明難しい。真度、護衛度、狼の崖っぷち度とか、色々絡んでくるので…。
少女 リーザ 21:26
見つかった(((゜Д゜;)))

表が静かになってから早5時間が経過していようとしています。墓下はねりねりしながら様子を見守っていますのに。

ちょっと本当に懐かしくなってスーパーでねるねるねるね探してきたのは内緒。
農夫 ヤコブ 22:22
単純に、旅老襲われないのは、どちらかが狼だから。
単純に、仕木襲われないのは、吊れそうだから。
単純に、羊が襲われないのは、最終日残ったら襲われないのがおかしいと吊れそうだから。

で、残った司修が襲われたと考えれば何の不思議もないような。
872. 木こり トーマス 22:54
こばばん。
改めて、シモン・フリはお疲れ。墓下で俺たちを見守ってな。

そして、今更だが、昨日は俺の時間管理が悪いとはいえ途中で消えてしまって申し訳なかった。
あと、明け方のエルナとリナを見てたら、俺とニコも客観こう見えてたのか・・・と思った。

とりあえず、落とせることを落として見る。
873. 木こり トーマス 22:54
◆フリ襲撃に関して
今日のフリ襲撃に関しては、まあ、誰が狼でもそこだろうなという印象はある。
昨日の流れは、エルナ・パメラ・俺は吊れそうな流れだし、リナも怪しまれたところあったから噛まれないだろうし。
モリが噛まれない理由は、まあ、あれだろうな。
ただ、ニコが噛まれてないのは不思議といえば不思議だな。俺に言わせれば噛めない場所だからなんだが人視してる人は多いし、襲撃候補にならんかったのかな?
874. 木こり トーマス 22:54
あと、単体で見ればリナとフリの昨日の様子を見てると、リナ狼がフリを襲撃するのは違和感がある。フリを一番残したいのはリナのように見えるからなあ。
まあ、2狼残りだからもう1狼の事情を優先したというのは十分ありそう。

ここまでの襲撃の流れをまとめると、ヤコブ・フリの襲撃はストレートに抜きたいところを抜いてる印象なだけに、クララ襲撃がすごく浮いてる。
875. 木こり トーマス 22:54
クララを抜く余裕?みたいなものを見せてたのに、素直に邪魔なフリを噛んだのは、昨日の動きの影響なのかな。
昨日の流れだと俺の位置は相変わらずだけど、白位置にいたエルナとリナが落ちた印象だな。エルナやリナは狼ならLW候補な位置で、ここが落ちてきたからもう1狼を残す方にシフトしたということなのかもな。
農夫 ヤコブ 23:01
クララ>>533「または兵狼、神狂で旅狼も一応有り得るのかな?」
じゃないの?
876. 村娘 パメラ 23:07
石板から。
今から帰るのよぐぬぬ。見にくいけど、議事録追っておくわ・・・。
農夫 ヤコブ 23:11
村人COした老と初日占い受け入れた旅を除いて、人狼トーアス、エルナメを抜くと狩人候補は、クヲヲ、フソーデル、カタリメ。
カクリナ以外が狩人だと、デョーター、カタソナ辺りが護衛されて居そう。

よって護衛されなさそうな順にクララ→フリーデル→カタリナと喰う算段。

普通に成り立ちそう?
農夫 ヤコブ 23:12
あぁ、パナヲのことすっかり忘れてた。
877. 木こり トーマス 23:16
◆残りの2狼について
ヤコブ真だからなあというのは置いておいても、流石にモリ白というのは客観的にもそうだろうな。
となると、客観的な狼候補は【娘旅服羊樵】の5人中2狼。俺視点では【娘旅服羊】から2狼だな。
878. 木こり トーマス 23:17
ニコラス
うーん、周りの白視の理由がほんとわからんのよな。>>296の引用で「コスパ」発言が注目浴びてるけど、占いが決まった後なんて白アピタイムだし、そこで白いってのがほんとにわからん。
まあ、流石にこの状況になれば俺でも誤ロックの可能性は考え始めてるけど、白ってところがわからんのよね。
なんだかんだでここ狼じゃない?ってのが消えない。
879. 老人 モーリッツ 23:17
希望じゃが、エルナじゃ。ここは、早目に人狼かどうかはっきりさせた方が、カタリナについても推理できて、ええんじゃないかのう?
880. 木こり トーマス 23:17
リナ
普通に白でもおかしくないと思ってたけど、昨日で印象落ちてきたなあ。
>>782でいらっとさせたみたい(>>803)なのはほんとに申し訳ない。ただ、俺が言うのもなんだけど、あれはただの言いがかりだろう。
しかも、周りから狼視されてる俺の言いがかりなんて受け流してもいいはずなのだがって所が引っかかるな。
881. 木こり トーマス 23:17
パメラ
マイペースがほんと崩れないな。目線もすごく独特な感じだけど、いろんな意味で周りの流れに迎合していない。
その単独臭が白要素かなとは思うけど、完全にマイペースで進む狼にも見えてくるよな。
パメラ狼の>>831の「私が精査しようとすると食われる」ってのも、パメラ狼を仮定するとあざといアピにも見えるんだよな。
882. 木こり トーマス 23:17
エルナ
なんでそんなに疑われてるん? 周りに状況黒視されて焦りが出てるというのは見ててわかるけど、うーんという感じなんだよな。
3dで俺が白を感じてたからそこを疑いたくないと思ってるだけなのは否定しないし、俺とセットで見られてるのに同情を感じてるのがあるかもな。
昨日のリナ疑いに関しては思考の流れからすれば違和感はないけどなあ。
883. 木こり トーマス 23:17
で、GSにするとこんな感じかな。

白 老>服>娘>羊>旅 黒

ロックなのかもとは思うけど、ニコラス+(リナorパメラ)じゃないの?という感じだな。

☆ディタ>>871
ニコ狼説は、見なおしてみたけどやっぱり変わらんって感じだな。
ただ、頭が硬くなってニコ狼前提にしてるだろう?と言われると否定は出来ない。
3人の印象に関しては上記考察参照で。
884. 木こり トーマス 23:22
で、現在の希望を出すとすると【▼旅▽羊】が希望だな。
この組み合わせが本命じゃないの?と思ってる。
また寝落ちると悪いから先に出しとく。
今後の発言で印象変わるかもしれんけど、その場合は希望を出し直すよ。
885. 羊飼い カタリナ 23:27
パメラ。>>116のFOの質問以外に3日目まで他の要素拾わなかったのはやや黒目?>>565シモン吊り希望から、>>633神偽要素拾って>>634ジム吊り希望は自然か。>>798兵初手偽黒は自信のある潜伏狼がいる?は穿ってみれば白アピかもだけど、娘狼が積極的に選択する手とは思えない。兵狼初手黒、ちゃんと考察には活きてるわ。
>>807の考察し切れてないから灰吊りは勘弁して下さいは白いわね。
886. 羊飼い カタリナ 23:33
白くはないけど、所どころ村視点はっきりしていて非狼的。

トマ。喉無いから簡単に。>>725での神白への驚きはいいのですが、>>395で「狼で初手偽黒はやりにくい」の認識がありながら【何でシモン狼が初手偽黒出したのか?】を疑問に思ったり考えたりした後が無い。
ここ村視点完全に抜け落ちて【4d前からシモン黒見えていたのでは?】の疑惑。
単体人っぽさはあるけど、村としての思考の変遷が今日まで一切ないわ
司書 クララ 23:48
ヤコブさん23:01
うん?あーそうか。

墓下騙りってのも一応あったね。考えてなかったよ
司書 クララ 23:54
>>886
「白くはないけど~非狼的」って表現どうなんだろう?
いや、カタリナさんの中で、「白・黒」と「村っぽい・狼っぽい」の基準が違って使い分けてるんだろうなってことは分かるんだけど、ニュアンスがよく解らないや。こういう表現の仕方って一般的なのかな?

私の中ではわかりやすく「村っぽい」=「狼ぽくない」=「白い」、「狼っぽい」=「村っぽくない」=「白い」なんだ
司書 クララ 23:55
あ、間違えた。「狼っぽい」=「村っぽくない」=「黒い」
神父 ジムゾン 23:57
シュタッ


          現状把握。墓では推理が劣るな。
負傷兵 シモン 23:59
>>5d13:08
あまがみばれてたwww

そろそろ希望出てくるころかな?
鳩から絶賛応援中!狼も村も頑張れー!
887. 羊飼い カタリナ 00:00
エルナ。>>215保護占希望の縄節約は単体で見れば白いけど、3dまで積極的にSG位置を引き上げる姿勢が薄い>>545占ロラ発言>>641黒出し懸念は神白見えてる?そもそもそも偽決め打ってるかつ村でも偽視つよい占師の黒出しを懸念する必要はどこ?兵の初手黒について私考察以外で触れていないのは服も同じ。村のビッグニュースに目がいかないのは村視点欠如。
>>802消去法で吊れる娘がおかしいのは
シスター フリーデル 00:02
書>5d23:54
私も良く使い分けますよ、それ。
白黒はそのままGSの立ち位置。発言促しや村の利益になる行動で「白い」等
村っぽい、狼っぽいはその白黒での立ち位置や、
相互関係での疑い先などから考えて、
行動が狼の勝ち筋に乗っていない=非狼
白黒、村狼、好き嫌い
全部別の独立した要素で、
それぞれの絡みをスキルと状況に合わせて判断する感じ
・・・実際できているかどうかは・・察してほしいw
888. 羊飼い カタリナ 00:07
>>812>>824の通り。>>843今日になっても娘の違和感+樵への白ロックが正しいのか具体的精査が見られないのに羊娘決め打ちも吊り手足りていない村としての慎重姿勢に欠ける。服黒ロックしていた修が噛まれたことに触れない襲撃考察は作為的。

うーんここまでしっくりくるとあれだけど、何度積みなおしても服樵黒だよね。どうせなら完璧に詰めたい。樵娘は>>454で娘凸死の可能性があるのに縄計算してないのと
負傷兵 シモン 00:12
クララ>俺も使い分けるー。
少なくとも「白い」と「村っぽい」は使い分けてる人多いような気がする。
フリーベル>5d00:02がすごいので追従~

平伏樵人気だな
負傷兵 シモン 00:13
まつがった![兵服樵]
神父 ジムゾン 00:13
WRRRRYYYYY
適当ヾ(・∀・o)ノダー!!
889. 羊飼い カタリナ 00:15
来てないのに第一占希望は切れ要素かな。
▲農→▲書→▲修となんていうか…ちょっと場当たり的な襲撃筋見ると赤で縄計算すらしてないんじゃ…ともおもうけど、さすがに仲間突然死の可能性があるなら縄計算するんじゃないの?といったところ。
突然死の可能性があった仲間狼に占希望だすっていうのも先の盤面見据えていたらあり得ない話。

頭脳から吊るか【▼服▽樵】。
判断材料十分揃っているので私から話すことは以上@3
司書 クララ 00:25
うーん、じゃあGSはどの要素を採用してる?

狼だと(あるいは村だと)思ってる順ってことで、村っぽい・狼っぽいでソート?
神父 ジムゾン 00:27
WRRRRYYYYY
それも適当ヾ(・∀・o)ノダー!!
890. 旅人 ニコラス 00:29
羊樵
>>788辺りで言った通り普通に有ると思ったけど>>866で本人がキレ主張か。
でも縄数の認識~を言うとそもそも樵が赤に居ない=樵の非狼になるんじゃないかな?
羊が「服樵」「娘樵」の二択主張である以上樵は赤に居ても居なくても縄数間違ってたって事じゃないのかなあと。
つまり羊がそこで樵とのキレを主張する以上は樵非狼視でなければならず樵狼視ならばそこでのキレは取れない気がする。
891. 旅人 ニコラス 00:29
昨日とは逆に樵→羊を見てみた。
1d>>294「放置枠」「狼なら終盤に捕まえればいい」
2d>>448「白でいいんじゃね」「噛まれなければ疑う」
3d>>668「白いんだろうけど、どこが白いと言われるとちょっと困る」
4d>>782「カタリナが本命じゃないの? カタリナならクララ噛んでも吊り縄困らない」
892. 旅人 ニコラス 00:29
うーん。狼同士、特にLW候補に「噛まれなきゃ疑う」は言いにくい気も。
というか改めてこの木こりが「旅黒い」しか言ってないんだよな。
で、羊白視継続からのいきなりの狼視。雑すぎる。
そろそろ樵が吊られそうと見て切ったにしても微妙。
893. 旅人 ニコラス 00:29
羊娘
このキレが▲書で証明されるのは>>857で何となく納得だけど本人談だから襲撃も決められるんだったら何だかなというとこ。
で見返して、良く考えたら>>104、単体評価になるけど赤見えてたら赤で訊きそう、って凄く思った、メタだけど。
娘のFO周りのごたごたには羊不在。その後>>194不慣れ印象。
>>195「具体的に誰がどこでパネルを疑ってたの?」「娘占希望出しに誘導感覚えない」
894. 旅人 ニコラス 00:30
>>302「●カタリナさん」>>313の理由だけなら切りにしては目立ち過ぎで逆効果。
>>494「娘来ないなら▼神>▼娘」色見え疑惑?
>>525「非狼的」娘>>529「補足」仲間っぽくない
>>617>>660の疑いも正直戦術感が全く噛みあってなさそう
まあ切れてそう。そもそも娘自体が見返して白くなったかな
895. 旅人 ニコラス 00:30
服樵
>>291「○樵」
>>315「○エルナ」
>>447「村っぽく見える」
>>495「○樵」
>>549「精査したら思ったほど黒くない」
>>667「白さがどんどん増えてる」

うむべったり過ぎて何とも言えんな。切らなかったらこうなるって感じで普通に有るなあ。
896. 旅人 ニコラス 00:30
服娘
>>144「娘を占いたい」早い。ぶっちゃけ狼なら初日の占いは避けた方が良いだろうし切るなら吊りだろうという感じ。
娘の事で神とうだうだやってるのも両狼ならクドい
>>495「▼娘は安定策」
>>549「今日と明日で一番見なきゃいけない人物」

見返して思ったけど服、娘に対しては「色見えず、村なら頑張れ」論調で樵に対しては「色見えず」だけなんだよな。
この違い何なんだろう
897. 旅人 ニコラス 00:31
以上からセットで見ると
服樵>羊樵>服娘>羊娘

単体は白:娘>服羊>樵:黒
娘は上でも言ったけど何だかんだ言って狼に見えなくなってきたかなあ…
樵はもう狼だよ。ただ>>880とか昨日も羊つついてんのが何か意図が有りそうですごく気持ち悪い
898. 旅人 ニコラス 00:31
服と羊がなあ。「ブレ」で見ると服のがブレてない気がして羊のがブレてる気がするんだけど、「あんたに私の何が分かるの」って言われそうだしなあ
【▼樵】希望だけど色見たいのは服羊だけど見れるか分からんしなあ。
今朝「服が村に見えてきた」って言った手前アレだから、2人もうちょっと見てこようかな。
899. 旅人 ニコラス 00:40
あー樵娘忘れてた
ってか今思ったことだけど何か樵の「吊られても良いぜ~」的態度(少なくともそう見える)がもしかしたらちょっと投げ気味なんじゃないかとか思って樵娘のペアもワンチャン?とか思い始めて、もうわかめ。
一応見直そう、後で
負傷兵 シモン 00:46
クララ>俺の場合は、各要素をざっくり足した総合点で順に並べて作るけど、自分が見抜きやすいと思っている要素(俺の場合だと白黒要素)は持ち点が多くついてる感じかな。

自分の判断基準と言葉で考察+GS作ればいいと思います!
司書 クララ 00:46
「村っぽい」「狼っぽい」は普通にわかるからいいんだけど、発言促しや村の利益になる行動で「白い」とかってすごく誤解が生まれやすい使い方だと思うかも。知ってないとニュアンスが伝わらないって意味で。
900. 仕立て屋 エルナ 00:53
ごめん。ちょっとまだまだ仕事が終わりそうにないのだよ。
早朝に結論出してたのは不幸中の幸いなのだよ。今日の分の精査出来てないけど、私の結論は早朝と変わらず羊娘。

【▼羊▽娘】

村の視界を開くため&娘より黒いと思うゆえに▼羊を推すのだよ。客観的に見て私か羊のどっちか吊らないと、今後ここでグダるのが目に見えてる。かつ羊吊った後に私が吊られる可能性はわりと高めと見てるけど、私吊った後に羊吊る可能性は
901. 仕立て屋 エルナ 00:53
低め。
つまり今日私吊られて者が噛まれた場合、羊は逃げ切る可能性がある。しかし羊吊られて者噛まれた場合、私は恐らく吊られる。

客観的に見てもう私と羊を放置しておくのは良くない。ならまだ者の生存に掛けてどっちかを吊るべき。そして私狼ならどっちにせよ羊吊った次点で逃げられないから、今日は羊を吊って欲しい。

更新前までに戻ってこられたらまた顔を出す。とりあえず▼羊でセットしておく。
シスター フリーデル 00:53
>クララ
ぶっちゃけて最初、伝わらないですよ
「なんでGSで白く見てるところに占い希望なんですか?」
みたいな質問とか疑惑、普通にきます
でも、白い狼とか黒い村人を表すには
GS上では白いものは白い、黒いものは黒いで色つけて
そこから狼探す感じ、って一度補足説明する事多いかも。
ん、説明になってるかわからないけど、2dの私の▼神とか
占いロラ提案とか、黒いんだけど、狼っぽくない、見たいな表現方法
902. 仕立て屋 エルナ 01:01
あ、あと仕事に戻る前に一言。

白視してる旅と樵がお互い黒ロックは私的に泣きたくなるほどキツい。もし私と羊居なくなった後、白視してる二人が殺り合うとか絶望してくる。

疑うなとは言わないけど、お互い相手狼と決めつけて娘放置だけは辞めてくれ。旅は村臭すぎるし、樵はそりゃ白の決めてにはかけるけど、私の樵白視の理由は一考して欲しい。

じゃ今度こそ行ってくる。
司書 クララ 01:06
>シモンさん
まあそうだよね。最下段は同意だよ。

>シスターさん
うーん、村か狼か分からなくても取り敢えず色付けしとくことが白く見られるコツなのかな?ってシスターさンの考え聞いて思ったよ。
司書 クララ 01:07
私の場合「白い狼」「黒い村人」って言うのは、ただ単に見極めきれてない(判断基準が甘い)だけなように思えちゃって、シスターさんの言う「村狼要素」拾うまで判断先送りにするから、グダグダしている内にあいつ怪しいって言われること多いかも
シスター フリーデル 01:09
>書
んー、「白く見られるコツ」とか考えて動いたりすると、
私みたいなのが居たりすると、初日みたいな事になりますよ
村人の時は「黒く見られてもいい」位の方が良いかと思いますわ
神父 ジムゾン 01:21
皆色々考えてるのだな…
せっかくクラランカが、わたしの「世界」の正体を
試験終了チャイム直前まで問題を解いている、受験生のような必死こいた気分で教えてくれたというのに…………

俺はいつも適当ヾ(・∀・o)ノダー!!
WRRRRYYYY
だなんて・・・
903. 村娘 パメラ 01:22
ただいま。見にくかったけど、襲撃関連を見なおしてみた感想を。

初回:ヤコブさん襲撃…占い機能の破壊は妥当な1手。どんな狼でも狙うだろうからあんまり参考にならないかな。3−1にしてる狼だし、自然すぎて評価できない。
2回目:クララさん襲撃…クララさんの襲撃前発言見てみたけど、誰が黒いってあんまりはっきり言及してないように見える。狼も残すべきかどうか判断に迷ってたんじゃない?気持ち悪いから食っておこ
904. 村娘 パメラ 01:22
うみたいなノリね。そういう意味では私も多分危なかったんじゃないかな。プラス、灰襲撃で狩人だったらラッキー、位で噛みに行ったんじゃないかな。
3回目:フリーデルさん襲撃…ここが一番のキモかな。みんなも感じている通り、相当な論客。敵に回すのは怖い…と思うんじゃないかな?しかも明確な吊り順まで提示しての発言、さらにそこに自分の名前があればなおさらよ。だから、ココを噛みに行ったんじゃない?生かしてはおけん
905. 村娘 パメラ 01:22
、的な感じでしょう。明確な吊り手順が示されたのが3日目。そこからずーっとトーマスさんを疑っている。2回目の襲撃ではあまり考えなかったけど、論客にロックオンされ続けてたまらず襲撃…十分にありえるわね。また、時間的に早めの発言でエルナさんに言及していた部分も注目。この二人がやばい!っと思っての襲撃ってのは十分ありえる筋だと思った。シモンさんっていう仲間を1人失っているしね。

そうすると、3−1にして
906. 村娘 パメラ 01:22
占い師の確定を絶対阻止した慎重派は実はトーマスさんだったんじゃないのかな説浮上中。また、エルナさんも見直したい。けど、時間あるか…?急ぐ。
907. ならず者 ディーター 01:24
/老樵羊旅服
▼服旅服樵羊
▽_羊樵_娘

あとパメラだけだよな?
トマは回答サンクス。>>873「ニコ噛まれないのは噛めない場所」てのは占真贋的な意味でって事でOK?
▲旅=神真度アップみたいな。
908. 木こり トーマス 01:27
直近ニコの>>898の「ど色見たいのは服羊だけど見れるか分からん」ってよくわからんな。
>>897で俺狼って言うなら、俺吊ってから残り1日で2人精査すればいいだけの話。俺狼なんだから、残りの2人は吊ってエピにならなければ白、エピになれば黒で判断出来るだろうに。

ディタ>>907
いや、もっとシンプルだよ。「ニコ狼だから」噛めない場所だと思ってる。
神父 ジムゾン 01:31
んーー!?クラランカ襲撃理由本当にわからんのか?
ならば教えてやろう。
生き残る事を目標にしてたからヾ(・∀・o)ノダー!!
909. 村娘 パメラ 01:32
むむむ、連日遅くなって申し訳ない…現状【▼トーマスさん】で考えています。

今見てるけども、狼だって仮定して見ると、あっちこっちに予防線みたいなのはってあって、さっき考えた狼像と一致する部分が多いのよね…。
神父 ジムゾン 01:34



トマーズ王手はいりました
          WRRRRYYYYYY


                         
                 
                .
910. ならず者 ディーター 01:35
/老樵羊旅服娘 者
▼服旅服樵羊樵 服
▽_羊樵_娘_ _

【仮決定:エルナ】

【エルナは狩人だったらCOしてくれ】
【灰に狩人いる場合、対抗はしないこと】
911. 木こり トーマス 01:39
【仮決定反対】
まあ、通らんと思うけど反対はしとく。
樵服の両狼濃厚って世論で俺が言ってもしょうがないのはわかるけど、エルナ白いだろうに。
エルナが落とされてるようにしか見えんけど、まあ、俺が言っても説得力はないわな。
912. ならず者 ディーター 01:40
俺生きてるかわからんが、エルナの色見るのが一番視野開ける。
自分のGS位置と俺の視線凄く気にしてる。>>840とか割と狼の本音吐露にも見えるな。感情の起伏が過剰でやや演技を感じるのもある。神との対立、羊との対立、昨日までの修白上げ姿勢も見て、一番狼に近い位置と判断。

>>908誤読してたw了解。
913. 村娘 パメラ 01:44
うーん、精査できてないからなんとも言えないけど時間が…確かに、ジムゾンさんとの対立とかカタリナさんとの対立とか気になる点は多く見えてきた感じなのよね…現状【▼トーマスさん、次点エルナさん】だから…【仮決定了解】かな。

にしても、エルナさん居るのかな…?
神父 ジムゾン 01:44
デョータはトマーズを大部ラヴィしてるな。
無駄無駄無駄無駄~~っ!!
でなく
堀彫堀彫堀彫堀彫~~~っ!!
だとおもうな。
914. ならず者 ディーター 01:44
目下の不安はエルが更新までに戻って来ないかもしれない事か。
2:00までに反応無かったら第二の【▼樵】を視野に入れる。

【寝落ち危険のある人は▼樵にセットしておくこと】
司書 クララ 01:44
私襲撃理由ってセットミスとかじゃないかな?

カタリナさんと間違えちゃったとか。無いか
神父 ジムゾン 01:47
ええええ…
堀彫じゃなかったのか?
トマーズ狩だったら、うんじゃらほいというか…
エルナンデス狼だったらトマと繋がってないのであれば居留守でいいんじゃね?
負傷兵 シモン 01:47
決定出てた!
え、樵には狩回避きかないの?
915. 羊飼い カタリナ 01:48
【仮決定了解。夜明けは立ち会えるわよ。】
>>890
全ての狼が赤で吊り縄計算しているとは限らない。ましてや突然死でたパターンまで。
そのなかで
羊赤ログ「娘突然死あったら縄減って偶数進行になるからGJ避け徹底よ」

羊白ログ「娘突然死の場合は対策しないと縄減るわよ」
樵白ログ「娘突然死でも縄減らないよね?」
…どんな茶番よ。
神父 ジムゾン 01:49
エルナンデス居留守でトマーズの狩回避聞いて動いても狼はおいしいよねぇ…

う~~~~ん。。。。
916. 旅人 ニコラス 01:52
【仮決定確認】
>>908爺娘白打って樵服羊ロラれば良いってこと?
明日色見れるか分からんってのは要するにディーターが明日死んでるかもって事ね、襲撃についてあんま言いたくないけど。
917. 村娘 パメラ 01:55
いくら見てもわからーん!

エルナさんって自分で状況黒って言ってるけどどこが??そんなに黒いかなぁ…そういう風に見えないんだけど…。
司書 クララ 01:55
うーん、エルナさん村でも出てこないんじゃないかなこれ?

>シスターさん
うーん、確かに今思えば今回の白取りに行く動きは不用意だったかも。次はナチュラルな白アピできるように頑張るよ。あれ?違う?
神父 ジムゾン 01:57
トマは狼で狩回避、真狩はエルナで反応もなく吊られるとか。。。悲しすぎるなぁ
918. ならず者 ディーター 02:07
エル反応無いな…

【本決定:▼トーマスへ変更】

【トマは狩人だったらCOしてくれ】
【灰に狩人いる場合、対抗はしないこと】
シスター フリーデル 02:10
エルナが狼でも狩人でも、ここは白ログでだんまり安定
ここでのスライドを先に明言してしまったのは、
ちょっとミスってるかもね

やってもよかったけど、言うべきではなかったかも。
919. 木こり トーマス 02:12
【本決定消極的了解】【非狩】
まあ、自吊りなので言わなかったが、俺はどこで吊られるかだけの位置だから、ミス出来るうちに吊られた方がいいだろうとは思ってた。
狩人がまだ生きてるかわからんが、狩の可能性があるエルナよりは狩でない俺が吊られたほうがまだマシだろう。

墓下でみんなを応援してる。村の勝利を祈ってるぜ。
司書 クララ 02:15
トーマスさんかー
単体でよく分からないし有りかな

エルナさんとは切れてそう。なんとなくだけど
920. ならず者 ディーター 02:16
【樵非狩確認】
トマは陣営とちらにしても、こんな流れになってすまなかったな。
墓下でゆっくり練っていてくれ。

【▼樵セット確認ヨロ】
921. 旅人 ニコラス 02:16
【本決定確認】
セット。
負傷兵 シモン 02:17
諸々確認。結局樵になったのか。

灰吊の日に灰が決定確認できないのは、まとめ的にもしんどいところだよねぇ
「言うべきではなかった」ってのは、フリーベルに同意なんだけど
922. 羊飼い カタリナ 02:18
【本決定確認。】
これは樵服両狼で狩人回避できないパターンだったらいいんだけど…。
いくら詰めても不安は残るけど、さすがに旅老は人に見えるし娘も相対的に白いから大丈夫かなぁとは思う。
旅服両狼だったらエルナの行動おかしいし、娘服両狼は考えにくいし、まさかの旅娘か…これも初動から考えるとないよなぁ。
やっぱり樵服以外見当たらないわ。
923. ならず者 ディーター 02:19
最後かもなんで俺の見解出しとくぜ!

樵:1dからずっとてけとー感、吊ればいいさ感が続いてる。「真いないぞ?(意訳:ロラればいいじゃん」とかな。ニコ黒は疑い返しにも見えるがまあ人でもある範疇。吊ればいいや感からいくと、▲修=自分状況黒ついてもいいや、でトライにGO出しそうではある。
924. 村娘 パメラ 02:19
【本決定了解】
あっさり吊られる人ってどうしても狼に見えないのよね…私が甘いのかな…。
925. ならず者 ディーター 02:19
旅:樵が「旅から黒ロックされてる」って言うけど、この人割と村全体を見ている。他者へ意見求める柔軟性もある>>695。瞬間白度も高い>>699 >>702とか。ここ狼なら▲書は無いかなっていう。

老:農の白だけど神真派。いやフラットに見てるな>>591>>600はフルボッコだったけど詰まり、兵の偽確劇場に狂人のお仕事オワタ感が無い、と指摘したんだと思う。>>847>>868鋭い。白いけど、個人
926. ならず者 ディーター 02:20
白いけど、個人的に注視も怠りたくない感。

羊:第一に羊黒なら▲修しないだろう。最終日の好敵手として取っておかないとつまらんだろうし「何で羊は残ってる」意見が上がる。と見せかけた何か?はあり。10分で>>698出るのも村的。>>777も兵羊仲間なら灰吊り推すチャンスだったし、実際推し切れたかと。

娘:マイペース続行、噛み合わなさはやや改善されてきた感。議事入るの遅くなっても兵吊り逃れられる+自分
927. ならず者 ディーター 02:23
兵吊り逃れられる+自分吊りの可能性ありそうな場面での>>807は白めだな。>>831はめっちゃ自分視点のツイートだけど、こういう歯に衣着せない発言が継続してる。

明日はGJor意図的襲撃ミスの可能性もある。
狩人残ってたら自分の位置考えて行動してくれ。
負傷兵 シモン 02:23
>>925 お仕事オワタ感で気が抜けて破綻したんだぜ!
928. 羊飼い カタリナ 02:25
最後の喉はネタに。
一日遅れだけど…ねるねをくれないとジムゾン様をイタズラしちゃうぞ♡

つ[おばけかぼちゃねるねるねるね][こうもりねるねるねるね][黒猫ねるねるねるね]
シスター フリーデル 02:27
実は今になって
>>903,>>904が引っかかってたりする
襲撃のキモは私襲撃でなく、むしろ▲書にあると思うのよね
▲書を「ノリ」見たいな感じで流して
▲尼をキモと捕らえてしまう感覚に、ひっかかっちゃたのよね
シスター フリーデル 02:28
I am フリーねる
929. ならず者 ディーター 02:28
そうだった…
ハロウィン終わっちまったなあ…

[鮮血のようなねるね]でも練っておくか。[ねりねり]
次の日へ
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