プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 324. ならず者 ディーター 02:38
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んでまあ今日は判定出てから色々話そっかー、喉勿体無いからな 話すことない人用のテンプレ投下 ■1.占い師真贋 ■2.灰考察（出来ればGS） ■3.●▼希望先 ■4.占は統一？自由？ 明日から俺、帰り遅くなる でもまあ【仮25時半本26時】でシメたいんで協力よろしく！ |
326. シスター フリーデル 02:43
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正直な感想を申し上げると 「月まで届け、フリーデルの匙」 って感じで匙を投げたいです。 農と兵は、旅占ってないですよね、多分。 【占い師候補は現在どこにセットされているか明言】 をお願いしたいです。寝オチや決定確認できなかった時 どこ占っているかわからないでは困るので。 では兵が来ないだろうしお休みなさい。 「しっかりしてください！」 |
329. 少女 リーザ 03:03
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エルナ狼視点「狂出てくれ→お、ぽいの出た！触れんどこ→神真っぽいし無難に話して白視取るか→なんか噛み合わない怖い」のリーザ妄想がなんかすんなり来たので狼ならライン取りやすそうな人だなぁ、なんて思ってたよ。 それでリーザ>>156、ここ、リーザから見ると、エルナの発言ってそんなに引っ張られるほど強い？って意味もこめて、「見える」じゃなく「見えている」って書き方したんだよね。利用されちゃうの件は、 |
334. 負傷兵 シモン 03:42
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【●妙で人狼だった】 出先で鳩の餌が切れて確認できなかったのは本当にゴメンなんだけど初回狼引きｋｔｋｒ！ 妙占になったのは、仮仮セットしてた●娘から視点漏れ疑いで●妙に仮セット先を変えて、そのままになってたから。 折角の鬼ヅモなのに態度でケチつきそうなのが痛いが…とりあえず信用挽回できるように頑張る！ 明日には死んでると思うので、妙黒と仲間考察で喉セーブ気味になると思います。とりあえずおやすみ！ |
336. 仕立て屋 エルナ 03:45
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ゲルト…なんてことなのだよ… とまぁ茶番はこれくらいにして、占い師達の結果待つまでにちょっと占い師の考察でもするのだよ。昨日ほとんど見てなかったしな。 兵： 状況で狂っぽいと言われているな。でも考察とか見ると一番ちゃんとしてるのだよ。占い師視点で物を見てるしな。 尼が霊で出ると思ってたとか、かなり村側視点が透けて見えると思う。なぜなら私もそう思ったからだ！ CO周りも>>238で納得出来るな |
337. 仕立て屋 エルナ 03:46
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。したくないのに占い師当たってテンション下がり、でもやらなきゃって責任感。そして根底に疑われたくない感が>>237からにじみ出ており、そのせいでのったりしたCO状況になったと考えれば私は納得する。 真＞狂＞狼。 神： 正直占い師視点というより、灰視点な気がするのだよ。真占い師ならもうちょっと占い師視点での発言に自然とならないもんかな、と。 質問のツッコミ方、てか私が主にツッコまれたわけだけど、正 |
338. 仕立て屋 エルナ 03:46
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直あれは狼探す類のものにはあまり見えないのだよ。むしろ突っ込むことにより、白視＝真視を稼いでるように見えるか。 このやり方は狂な気がする。白視を自分に引っ張って、ご主人に真噛んで貰おうって狂の行動ってのがしっくりくるかな。 狂≧狼＞真。 農： 正直単体で判断付かない。状況と兵と神からの消去法で考えると、どうも占い師真贋付かない狼が占い師噛むため&どうせ発言できないのなら騙れ、で占い師に出た狼っ |
339. 仕立て屋 エルナ 03:46
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ぽいかなと思ってる。また、狂なら話せないならローラー持っていける霊騙ればいい話なので狂の線は薄いか。 狼＞真＞狂。 んで直近のリザに私疑われ過ぎてて笑ったのだよ。まぁでも最序盤にいきなり占い先上げるのが警戒の対象なのはわからないでもないしな。 んで妙>>329の「見えるじゃなくて見えている」って所が私もちょっと違和感あったから、妙がそう考えてたならしっくりくるな。 |
340. 少女 リーザ 03:47
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じゃあエルナさんに質問いってみるよ！ ★寡黙もしくは自身との意思疎通が取りづらい人が占われて班判定出たらどう判断する？ ★霊が確定しなかった時、二日目以降まとめが抜かれちゃった時、上記人物が確白でもまとめ任せづらくない？ >>101■1.では確霊もしくは、確白しか考慮していない様子だけに、下質問はより気になったよ。 |
342. 仕立て屋 エルナ 04:01
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おうふ、待つ間に考察書いたら待ち人来る。しかも質問も来たのだよ。 【兵の●妙確認】 妙>>340 ☆吊る。霊生きてるのに吊らないって選択肢がないのだよ。 ☆まかせづらかろうがなんだろうが、まかせるしかないのだよ。だって確定村なのだよ。まぁフォローは入れるしな。 ていうかその手の質問は私は嫌いだ。戦術にはメリットとともにデメリットはかならずある。どのメリットを選ぶかの話なのだよ。 |
343. 少女 リーザ 04:21
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おーけい。これでシモンさんの偽が確定した訳だよ。初日雑感からの私黒出しの流れを客観的に見るのは皆さんに任せるよ。 これから私は全力で兵偽の説得材料と、兵偽からのライン考察に時間使う。覚悟しとくといいんだよ！ >>342下☆は了解！ ふーむ「吊り縄数＞まとめへの信頼」なんだね、分かった。ちなみにリーザはまとめ不安は得てして多数決になりやすい→狼のまとめ票怖い、から序盤縄使っても占いは黒狙 |
344. 少女 リーザ 04:21
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黒狙い、吊りは読めない所狙いが好きなんだよ。ここは考え方の違いかな。 ☆上。これはリーザの聞き方がまずかった、ごめんなさい。 吊るのは、うん、分かる。ただ、吊るにせよ一日の猶予を与えた上で何も言ってくれなかったり、何を言いたいのか分からなかったらラインや性格取りしづらいんじゃないかな、って事。>>215整理吊りより保護占いって事は二日目以降もその考え方で行くってことだよね？ |
345. 仕立て屋 エルナ 04:47
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妙>>344 んー、妙が何を気にしてるのかがよく分からないのだよ。先ほども言ったがデメリットは分かる。が、私は確白でた場合の縄確保のメリットのがデカイと思ってるのだよ。整理吊りではいおしまいよりいいと思っている。 下段だが、正直今でも老は占いたい。 が、今後は状況みて勿論占い希望は変更するぞ。そういう聞き方はそれ以外の占い希望を選んだ時にブレとかなんとか言い出して黒塗ってやるって聞こえるのだよ。 |
346. 神父 ジムゾン 06:49
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この肉体が…完璧になじむには、やはり人狼の血が一番しっくりいくと思わんか？ おまえは血を吸って殺すと予告しよう [ＪＯＪＯ立ちで現れる神父] クックックッ ニコラス覚悟しろ！ いくぞッ！「世界（ザ･ワールド）」 時よ止まれッ！ WRYYYYYYYYーーーッ！！ お前の血は人狼じゃＮＥＥＥＥＥＥＥＥ【ニコ人】 すまん…さすがに眠ってしまった。 |
350. 神父 ジムゾン 07:45
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フリ>>316 エルナ関連はエルナの察してと俺の察しての受け取り方の相違でエルナのパメ黒塗を疑ってたのでフリのそれとは話が違うだろ。 俺やリナが視点漏れじゃないだろっていうの無視して視点漏といってるのはフリだろ。 俺は答えが間違ってるっていってるんだが… ★ディタ・ニコ どう思う。 正直シモンにはやられたって思うけど誤爆考えなかったのかなぁ…それともシモン狼？って思ったりもしてるが…んー。 |
351. 少女 リーザ 07:45
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後は初日の服神の娘論議、非ライン要素。お互いの思考が完全にあさっての方向見てる感。服「エピで頼む」→神「今言ってくれ頼む」→服「もーそれ必要なん？」の流れも違和感無いし、赤見えないんだよ。 ディタさん議題も答えずに喉使っちゃってごめんね、占われた側の視線、思考提示って大事だと思うから先に出したんだよ。 ★カタリナさんニコラスさんディタさん上記考察に無理げなとこってある？ ＠9 |
352. 少女 リーザ 07:57
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ん、言葉不足発見。>>351占われた→村目線で占われたに脳内補完お願いします。 ■1.現状はヤコブさん発言がないからなんとも言えない気分だけど、心情吐露すると兵狼神真農狂であって欲しい。あとで、その辺りも詰めた上で他の議題にも答えるつもりだよ。 ヤコブ真ならもっと宿に顔出して！頼むから！だよ。 |
353. 老人 モーリッツ 08:11
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ヤコブについては儂もエルナと同じで、ただ目眩ましの為だけに名乗った気がしちょる。 リーザの言うとる、ヤコブは人狼無い、はどうかと思うのう。あと、リーザはシモンからライン探す言うとったが、シモンが狂人じゃったらどうするんじゃ？ シモンから人狼を宣告されて、リーザに動揺があるようなら、ジムゾンが言いよったように、誤爆の可能性を見てもええかも知れんのう。 あ、儂はシモンは狂人と思うとる。 |
354. 老人 モーリッツ 08:26
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ザクッと攻めるなら、ヤコブ処刑して見るのは面白いと思うんじゃがのう。 ヤコブが本物として、生きとっても劣勢は覆らんじゃろ。早目にディーターの能力でヤコブが人間と分かれば、他二人への警戒心を持てる。人狼なら問題ないしのう。 う〜む、じゃが、やはりここはリーザを処刑してみるのが一番無難かのう？ リーザが人間ならシモンが偽物とはっきりし、ニコラスが人間の可能性がグンと上がる。人狼なら問題ないしのう。 |
357. 木こり トーマス 10:16
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おはようーっす。 【シモン→リーザの黒判定、ジムゾン→ニコラスの白判定確認】 リーザ黒判定ねぇ。精査はこれからだけど、ぱっと見は偽黒っぽいね。直近のリーザの情報を残そうとする姿勢は村要素に思える。 ともかくヤコブの判定待ちか。 今日の夜は昨日よりは時間取れそうなので、そこでじっくり考察予定。 それじゃ、また夜に。 |
361. 負傷兵 シモン 12:25
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羊>>254 うん個人的には自由占希望。3-1だと余計に寿命短いと思ったんで生存中に心おきなく推理したいし、自由占でも▲兵時には結果が確定情報扱いになるよねー。 村の様子からとは…？寡黙系がいっぱいいたり、村騙りや立候補をするアグレッシブな人がいるようだったら基本スタンス変える必要があるなってところだけどそれじゃ説明不足？回答が希望に沿ってないようだったら、もうちょい具体的に聞いて貰えると助かる。 |
363. 負傷兵 シモン 12:33
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「他のFO希望者は放置でいいの？」みたいにまた突っ込まれることに対して防衛線張ってるように見えた。 妙部：「村を引っ張って～利用されちゃうの怖い」は「あなたは村のリーダー格」って持ち上げつつ「ミスリーダー」を牽制してるわけだが、この言い回しが服の気分を害さないよう気を付けている感じで黒く感じた。妙の攻撃性も踏まえ、村視点で狼探しの障害になるミスリーダーに対しての触り方が気持ち悪い、で伝わる？＠15 |
364. 司書 クララ 12:39
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狼が自由占いで初日から黒出しするメリットって有るのかな？って思うから、若干狼の目は薄く見ているよ。現時点では兵：真狂≧狼かな？ 私的にはまだ材料が足りない感じなので質問の返事と今日の考察見てから再考するよ。 神父さんは私のことを絶賛黒視してるね。 疑いのきっかけ>>191はまあ納得の範囲内だよ。ただそこに違和感感じるってのは解るんだけど、そこから「白くなって欲しくない狼の心情」への繋がりがよく |
365. 司書 クララ 12:40
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解らなかったかな。不慣れさんに発言頑張ってって言うのそんなおかしいかな？余計なお世話だったかもって少し反省はしてるけどね。 ★「白くなって欲しくない狼の心情」を勘ぐった所でどう考えてたのかもう少し詳しく教えて 神父さんの発言全体を眺めると、灰の色が見えてない印象がするかな？質問の仕方を見てなんとなくそう感じたんだ。弱い要素だけどね。真狂≧狼かな。 シモンさんの返事見えたけどまた夜に ＠12 |
366. 羊飼い カタリナ 13:14
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【兵→妙黒 神→旅白確認】 ジムゾン様とぴったり寄り添ってねるねるねるねを練り愛ながらゆるっとしたかったのにいきなりカオス…。 兵の初手妙黒出しから、兵真狂濃厚。すると今後の吊り襲撃判定で妙を灰に戻すことが困難に思えるので今日は▼妙ね。神真・農真いずれにしてもリーザは灰だから、兵偽でも真の白吊らずに済む。加えて神農は片黒補完する位ならグレーに色つけてほしいわ。 ヤコブから黒が出ればまた考え直す。 |
371. ならず者 ディーター 13:54
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【判定確認】ヤコは発言してるのに判定出してないんだな、了解。 ☆神>>350 これはフリにも言えるんだけどさ、1つの疑惑（ジム狂としての視点漏れ）だけに注視してロックかけて、それが間違いの場合に村的に大損になるわけよ。 だからジムには他の灰を、フリには他灰や占い候補を見て欲しいかな。 視点漏れと取るかそうでないかは、人によって異なる（推理方法は人それぞれ）んで、取るなとは言わんけどね。 |
372. ならず者 ディーター 13:56
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☆妙>>351無理げというか、兵偽で今日リズに黒出ししたのは何故だと思う？ 兵狂仮定では何故か。 兵狼仮定では何故か。特にこっちね。 誰に出してもいい（縄消費したい）のなら、昨日決定出し（1:40頃）から更新まで時間もあったし、「決定は確認した」事にしてニコに黒出す方が吊れたんじゃね、とか思うんだけど、その辺はどう思う？ |
375. ならず者 ディーター 14:24
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【ヤコブは今日の占い判定投下すること】 【今日は自由占い】 【占い師候補は席離れる前に現状のセット先明言すること】 兵はあと1黒、神農は2黒、黒探し終わった占いからのロラも念頭におく。統一できるかどうかの不安抱えるよりこっちの方がいいと思う。 今日中にヤコが判定投下しなかったら、真の目を切る事も想定。偽でも真でも、判定くれなけりゃ話にならんのだよな。 リナターン阻止すまんｗｗ |
376. ならず者 ディーター 14:26
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皆は通常通り第一、第二まで占い吊り希望出してくれ。 理由もよろしく。希望通したいならここ大事。 神兵農|旅|妙樵者書娘羊修仕老 真偽偽|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 兵神農|妙|旅樵者書娘羊修仕老 真偽偽|黒|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 農神兵|＿|妙樵者書娘羊修仕老旅 真偽偽|＿|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 |
377. 羊飼い カタリナ 14:28
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デフォのままだったといえば多少怪しくはなるけど、兵が多少偽っぽくても手順で片黒は吊れる上に誤爆リスクを減らしながら狂アピできるわ。 兵狼初手黒出しは無きにしもあらずだけど考えにくい。 よって兵非狂非狼から真より。 内訳は兵真神狼農狂が第一予想。 他灰、旅>>296が非狼的。メリット理解した上での自占許容はアピ臭くもなく白い。老服旅、ここまでは白取れたから他灰中心に精査していくわ。 |
378. 老人 モーリッツ 15:15
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儂、一途じゃからのう。ジムゾンひいきしたいんじゃが、カタリナの言うんはもっともじゃのう。 とはいえ、シモンが、リーザが人間と読みきった上で動いとれば、狂人もあり得る範疇だとは思うちょるがのう。 なんにせよ、リーザ処刑と自由占いしか選択肢が思い付かん。 |
379. ならず者 ディーター 16:11
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神兵農者|旅|妙樵書娘羊修仕老 真偽偽霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰 兵神農者|妙|旅樵書娘羊修仕老 真偽偽霊|黒|灰灰灰灰灰灰灰灰 農神兵者|＿|妙樵書娘羊修仕老旅 真偽偽霊|＿|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 俺灰になってたワロス 帰りは24時頃になるぜ！ |
381. 農夫 ヤコブ 17:30
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狼が今日偽黒を出すメリットはないんで、シモンは狂だと思う。 その場合当然おら真を狼は見えてるんで今日襲われる筈。 リーザの判断は明日にした方が良いと思う。 仮に誤爆ならシモン襲われる可能性ある？ |
384. 老人 モーリッツ 18:16
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ヤコブへ 儂も襲撃先見てからリーザの判断を…とも思うたんじゃが、儂がリーザで人狼なら、他の占い師を襲撃して疑いを逸らすのう。 それに今日は誰かを処刑する日じゃ。人狼疑惑のある人物にするべきと思わんか？ お主としても、ライバルを失脚させるチャンスじゃと思うんじゃがのう。 |
386. 旅人 ニコラス 19:04
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ごめん遅くなった 【兵妙黒、神旅白、農老白、確認】 神父が偽なら、兵士の黒出し見て何故僕に偽黒出さなかったのか考えてみた 神狂の場合兵の黒出しは兵狼に見えないはず 恐らく兵真で御主人が捕まったと考えると思った その場合僕に黒出して助けるんじゃないかなあと思うんだよね。▼妙と▼旅だったら後者になりそうだし まあ僕が狼である可能性に弱気になったのかもしれないけど という訳で神非狂なんじゃないかなとか |
387. 旅人 ニコラス 19:05
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神狼の場合、妙狼なら兵真であることが判明(狂誤爆もあるけど)。上と同じく偽黒出しそう 神狼で妙白の場合、兵狂が判明。この場合は▼妙で霊から兵偽確。▼兵で狂吊も出来る為、僕に偽黒出す必要が無いので納得。 |
388. 旅人 ニコラス 19:05
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よって神が偽なら神狼兵狂だと考える。 ただそうなると農真と言う事になるんだけど、ヤコブは確かに減点法なら発言数少ないし減点少ないんだけど、 >>382見ると完全にランダムで占ってるようにしか見えない。 考察してなさそうだし、狼探してるように見えない。 正直農真考えたくないのも本音。 |
389. 旅人 ニコラス 19:05
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あと兵狂という事にもなるんだけど 兵狂の場合、正直黒誤爆怖すぎると思うんだよね。この辺はカタリナに追従になるけど。 特に「決定見てなかった」ならどこにでも判定出せるわけだし。「何故リーザ」が不明。 よって兵も非狂っぽくて上の神偽が破綻、帰謬法により神真じゃないかなと。 |
390. 旅人 ニコラス 19:06
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で神真だとすると上記の兵非狂から神真兵狼農狂に。 じゃあ兵狼が何故妙に黒出したか。 これは「仲間が吊り縄に近かった」のではないかと考える。 具体的に誰かはまだ見てないけど、今日▼妙にして兵破綻、明日▼兵にする 縄逃れてる間に真占抜きつつ頑張る作戦。 |
391. 旅人 ニコラス 19:07
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そうすると偽黒は誰でも良かった事になるけど、 昨日の兵>>238【占あり：娘、旅、妙】から選んだ方が吊り説得しやすい。 且つこの中で一番狼的に吊りたいのは誰かを考えると妙なのでは、と思う。 だから上記を総合して神真兵狼農狂、兵の仲間は吊り縄が近い、が僕的結論 灰を見て来るよ。 |
392. シスター フリーデル 19:08
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ちょっと考え直し。 妙吊りで狼なら当然よし。白なら明日兵吊りして霊判定。 兵黒なら占は真狂で機能保持。 兵白で占襲撃が起きれば自動的に真と狼が確定。 それに伴い旅か老が確白になる。 ここまでは通常手順、まあ無難かな。 現状吊り縄６の人外４、狂吊り必須なので村を３回吊ると負け 悪い方を想定して「兵狂妙村▼妙」だと縄４の人外３。 １黒引きなので▼兵もありですが、神農残しで▼兵はちょっと微妙なのよね。 |
398. 木こり トーマス 20:14
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落としたくない狼占な匂いもしてくるな。 ディタ>>322の指摘の通りなら、夜明け時点で占に出る気だったわけだけど、狂なら何やってるんだろう状態。 総じて見ると、狼＞真＞狂な感じかな。真ならなんでもいいから考察出して欲しい。 あれ？ 真いないぞ？ まあ、俺の考察だから何かが間違ってるんだろう。 真はもっとわかりやすい真オーラを出してもらいたいものだ。 |
399. 木こり トーマス 20:18
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占方法に関しては>>375で結論出てるみたいだけど、意見を出すなら俺も自由占いだったな。 占3COだし、統一出来なそうな占い師候補もいるし、1人が黒引いてるしと、わざわざ統一するほどではないかな。 ただ、仮セット先明言はどうだろう？ 本じゃないからいいのかもだけど、自由での明言って狼に襲撃理由与えるから好きじゃないんだよな。 まあ、占先襲撃するなら真占守れるから明言が悪いというわけでもないけど。 |
403. シスター フリーデル 21:08
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正直、占い師吊りたいのは「灰を吊りたくない」の裏返し 妙は「狂の黒≧真の黒」って感じなので保留したい といって灰を吊るのは悪手。 兵吊りはバランス的にいいけど、兵狂だと明日白判定で妙吊りかなと。 兵狂神狼農真か、兵真神狂農狼だと思うのよね 「神偽決め打ち」というより「狼引くまで灰に手をつけず占ロラ」 で、黒判定が出そうなのが神かな、 まあ真もあるだろうけど、妙吊りよりはこっちかな と。 |
405. 老人 モーリッツ 21:26
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ニコラスへ ジムゾンが狂人だからといって、人間か人狼かも分からんニコラスに人狼判定を出さんといかんのか？ ジムゾンから見てリーザが人狼の可能性高いなら、誤爆を避けるための行動としてお主に人間判定出すんじゃないのかのう？ あと、ヤコブが占い師の可能性は考えたくないならそれでも良いと思うんじゃが、意識の片隅には置く必要があると思うんじゃがのう。 |
407. 司書 クララ 21:32
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うーん、トーマスさん見たけどいい意味でも悪い意味でも取っ掛かりが見つけられなかったよ。ぜひとも灰考察が聞きたいな。後1つ聞いておこうかな ＞樵 ★昨日●が集まってたけど（人のことは言えないけどね）、どんな風に感じてた？あと決定周りでどんなこと考えてた？聞かせて 修>>404 回答ありがと。んーんー。黒く見てたから「処理枠」だったんじゃないの？ ★「処理枠」のニュアンス教えて 他の部分は了解だよ。 |
409. 老人 モーリッツ 21:35
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トーマスへ パッと見偽黒と言っておったが、なんでそう思ったんじゃ？いろんな人がシモンは偽なら違和感があると指摘しちょる。儂も、ジムゾン教徒じゃが、皆の意見に納得したんじゃが、なんでトーマスは違う答えに行き着いたのかのう。 |
411. 老人 モーリッツ 21:51
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今のところ、ヤコブとリーザが人狼だと思うとる。ヤコブがリーザの処刑を渋ったのが理由の一つじゃ。シモンを狂人と考えるなら、ヤコブから見て庇うべき対象か分からんのじゃからのう。仲間同士と考えるのじゃ。 夜明け後の一言目で占い結果について触れてないのも、誰にどんな判定出すべきかの相談待ちじゃったんじゃなかろうか？ |
416. シスター フリーデル 22:06
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老>>412 「フリー鈴ェ・・・（ベル）」 スタイルや戦術の違いでしょうね。 私は「推理を極力しない」スタイルなのですわ。 吊り縄と状況から、確定できる場所を確定させていって 終盤の最後だけ推理で勝負 という感じですね 自分が狼だと「思う」で縄を使うよりは、 占と吊りで狭めていき、情報が揃うまでは極力推理しない といった感じでしょうか。 最後の縄がLWに届けばいいので、今は特に推理していませんわ。 |
419. 農夫 ヤコブ 22:31
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初日から読んでるんだけど遅くなりそうだから、手前で目に入った二人の考察、ニコラスとフリーデルので感想。 二人とも状況考察から兵狂神狼おら真に辿り着いて、人物考察入れて別へと移っていったのが…（涙 でも、とっても判る気がする…本当に申し訳ない。この二人はたぶん村人だと思います。 |
420. 老人 モーリッツ 22:32
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トーマスへ リーザは判定出されてた時、エルナと議論中にもかかわらず、反応するのに、短文ではなく、長文のリアクションで間があるんじゃ。反応の遅れはマイナスなんじゃがのう。あと、シモン人狼前提の推理も前提が理解出来んで、あんまり心打たれんのじゃが、トーマスはどうじゃ？ フリーデルへ すまんのう（鈴）。まあ、考え方、楽しみ方は人それぞれっちゅうことじゃな。了解じゃ。 |
422. 老人 モーリッツ 22:42
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トーマスの指摘の部分じゃが、リーザが「占われた側」言うんは、視点漏れ言うやつじゃないんかのう？リーザは人間なら濡れ衣きせられただけで、実際に占われた訳じゃなかろう？「占われた」っちゅう表現が出るんは、シモンが占い師であることを認めた証と思うんじゃがのう。 ちなみに、儂はヤコブから「占われた」。それはヤコブにわずかでも占い師の可能性があるからじゃ。リーザから見て、シモンにその可能性は０じゃ。 |
423. 神父 ジムゾン 22:54
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URRYYYY 遅くなった事をわびる。ヤコの爺白確認。自由占確認。 今から上からシュパッッっと読み込みながら参加していく。 んで、まず思うことは、シモン狂でリズ黒誤爆ならヤコは黒出す所、ヤコ狂ならシモンが真かもと思い、無難に黒出すような気がするな。（俺ならするだろうってことで）→シモン狂ヤコ狼でリズ白濃厚予想。 上記踏まえ直近のフリーベルが吊りたがってるのは俺様的に悲しいが狼っぽくない気がする |
424. 老人 モーリッツ 22:59
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占い先は任せるんじゃが、願望としてはトーマスじゃのう。昨日リーザについて触れとった部分や、占い結果への反応なんかで気になるのう。 まあ、トーマスとクララを天秤にかけた程度じゃが。 |
425. 旅人 ニコラス 23:12
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発言待ちだった人から 服は爺さんに凄く危機感もってるな。ずっと >>289で最初と違い安定感あるのは赤指示あったからじゃないか、的危惧が書いてあるが僕はそうは見えない 何というかいきなり人が変わったように安定したわけじゃなく、爺さんは爺さんのまま安定してきた、って感じだし 白くなっていく爺さんを黒塗りしてる気がするんだよな |
429. 旅人 ニコラス 23:23
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状況兵狼視だけどリーザ単体考察で色が見たいのも有って、 手順としては▼妙希望。 占いロラなら狼視+1黒見えの▼兵希望。 一応灰の吊り希望も出すよ >>405爺さん 確かに信じたくないから農真は切るってのは暴論だったね。 でも狼探してるように見えないってのは偽要素として取ってるよ ヤコブ来たからまた見直したいけど。 |
431. 農夫 ヤコブ 23:32
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まとめ読みなので本当に雑感なんだけど、カタリナとクララの考察も…（例によっておらにの結論だけど）…歪みはない様に思う。 一番見ないといけないリーザと、あとエルナとトーマスがなんか頭に入って来なくて読めてない。 >>429 もし出来たらだけど、狼探ししてる様に見えない疑惑を…発言見てるように見えない疑惑にして貰えると…。 |
432. 神父 ジムゾン 23:38
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クララ>>402が占候補じゃなく真占師と言ってる所に少しひっかかりを覚えるのだが…昨日の発言といい、ひょっとしてクララって素黒？ 俺は色々対話して狼探すのが好きなので、狂視の灰っぽいってことがそれだと、あれだな、多分、クララは村であっても素黒だから村のためにクララ占っとくのがいいぜって言うほうが好みの占師だったんだろうな。 だが断る。 スタイルはかえれないのでこのままいくぜ。WRRYYYY |
435. 神父 ジムゾン 23:48
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多分俺襲撃濃厚だよなぁ… だからやっぱり、リズ吊らなくてもいいんじゃねって思うんだけどな。 ただそうなるとコンセンサス取れないのが村運営の基本なのでリズ吊られるんだろうなぁ… ★リズはシモン狼濃厚に思ってるみたいだが、その狼視の強い要素ってのはなんだろ？ ヤコ単独臭をあげてるがシモン狼視に繋がらないし。 ★>>161流した所だけど甘く見るってあんまり村視点っぽくないようなってどういう意味なんだろ。 |
438. 旅人 ニコラス 00:03
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★兵 妙黒見えたことからの考察無いの ★神 旅白見えたことからの考察無いの ★農 老白見えたことからの考察無いの ヤコブだけに訊こうと思ったら全員無かったでござる >>436シスター 農真は嫌も大きいけど兵非狂も結構大きいと思うんだよな まあ黒誤爆が怖くない前提なら、「何故リーザ」の答えは兵狼時と同じになるか…。吊り縄近いなら白囲いする、は確かにそうかも。ちょっと兵狼ありきだったので考え直す |
440. 神父 ジムゾン 00:10
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ディタ>>371 了解というか…その疑惑に困ってるので何とかして欲しいと手を伸ばしたんだけどな…振り払われちまったぜ… ニコ ニコは白だが、そっからは今考察中というか…んー？どんなのを期待してるんだ？因みに相談には乗って欲しい所なんだけどな。 クララ ぬぁぁ…了解。売言葉買言葉系だね。 クララが狼で真がわかってるのかと勘ぐったんだが、あからさますぎて狼にしては→素黒って評したんだ。 |
442. 旅人 ニコラス 00:18
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>>440神父 どんなのを期待と言うか一応村から疑惑集めて統一占い先になったわけだし、そこが白だったなら1d振り返って何か無いのっていう。今やってる最中把握 ヤコブに対してもまあ爺さんは1d序盤色々有ったし何か見えるもん有ったんじゃないのかなっていう。 シモンこそ黒見えたんで伸びるだろうと思ったけど。 |
446. 木こり トーマス 00:20
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灰雑感。 パメラ 昨日見たところからの追加だと、>>302の【●カタリナさん○フリーデルさん】が独自路線だな。良くも悪くも周りに合わせるより自分の道を進んでな。 その単独感が白目には見えるな。 クララ 「どう思う？」系の質問が多いな。で、その回答を受けて自分の中では咀嚼してるのだろうが、それをどう生かしてるのかが周りには見えないことが印象がよくない原因だろう。白黒は見えない感じだな。 |
448. 木こり トーマス 00:20
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リナ まあ、白でいいんじゃね？って投げたいな。フリと同様噛まれなければ疑うくらいでいいように見える。 視点はしっかりしてる印象で今のところ違和感はない。 ニコラス 今日の判定後は発言伸びてる印象だな。ただ、周りのニコ白じゃね？ってのがあまりピンと来ない。俺がブーメランで殴り返されてるからってのは否定しないが。 個人的に気になるロックがかかってるかもしれんな。 |
449. 木こり トーマス 00:20
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リーザ 黒出された後の反応は白いと思うけどな。あまり共感が得られてなさげなのは、俺の言葉に説得力がないからだろうな。統一崩れの自由占いだから普通の占3COの統一とは感覚が違うだろうけど、一日お取り置きしたい感覚が取れない。 モリ なんとか狼を探してやるぜーって前のめり感がすごく村に見えるな。考察に関しては自分がこう思うって感じのが多くてあまり説得力は感じないが。黒さを感じないし放置でいいと思う。 |
450. ならず者 ディーター 00:22
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ただいま！直近見えたんで 神>>440お互い歩み寄る姿勢無いんだからどーにもならんだろ。 俺のせいにするなｗｗ 議事読めてないがシモン来て無いんだよな？ 占い師が全員統一出来るなら、この村的には統一の方が良さそうではあるんだが… 占い師に負担掛けるのも嫌なんで（陣営関係無くな、昨日のジムとかすまんかった）一応自由の方向で。 |
452. ならず者 ディーター 00:25
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占い先の明言に関しても、ぶっちゃけ遺言でーとか投票先でーとか無理だと思うんで、どこ占うつもりだったか解らないうちに襲撃されました、よりは明言の方がいいと思ってる。 皆はいつも通り●○▼▽出してくれ。 吊りは【▼妙or▼灰】まだ占い師に手をつける段階じゃないと思うんだ。これを踏まえて意見＆希望出して欲しい。 |
454. 木こり トーマス 00:30
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>>450 ディタ シモンいるぞー。 と言いつつ希望出し。リーザ偽黒寄りで見てるので、灰吊り推したいけど、リーザ吊りは否定しない。 その上での希望だと【▼ニコラス、▽クララ】【●パメラ ○エルナ】だな。一応怪しいと思う順。 ところで、あまり考えたくないがパメラがこのまま発言なかったら対策はするのか？ 縄は減らないし対策不要に思うが、そろそろ気にする時間になってきたので言っておくな。 |
455. ならず者 ディーター 00:30
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シモンいるじゃん。ごめん見えてなかったわ… 【占い師候補さんたち、今日統一出来そう？】 更新前後、いられる？ 【黒即白3分に対応出来る？】 三人ともいられるなら統一に変更しようと思うんだが。 |
463. 農夫 ヤコブ 00:39
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このまま親父が寝てれば…。 宿から追い出される可能性がちょっとだけあります。 鳩で対応できると思ってた、おらが甘かったんですが…ごめんなさい。 一応、現状のままなら可能です。 |
468. 農夫 ヤコブ 00:46
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あ、希望出してませんでしたね。 【●仕○木▼神○仕】…でしょうか。 おらを真…とは言わないけど狂で狼はないと思えて貰えるなら、明日ディーターさんから黒が見れる神は最善手だと思います。フリーデルさんの考察参照で。 |
475. 神父 ジムゾン 00:55
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統一じゃないなら追っかけでニコでもいいだろ。シモンはニコに黒出せないだろうし… 【統一OK頑張る・更新前後もOKだ】 ヤコ>>431を読むとリズは仲間じゃなく感じるなぁ。議事が頭に入らないってのは典型的な答えを知ってる狼が偽造できない時にいう言葉だと思う。 比較的狼は仲間の議事は読みやすく突っ込みやすいと思ったが、そもそも突っ込みが余りないって感じだな。 |
476. 神父 ジムゾン 00:55
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ヤコ自身が客観視できるのであれば普通に仲間を切ってる可能性あるかな。 トマ＞おれが信じれないなら、昨日の占になった後のニコは白くないか？ 俺は比較的占対象になった後の反応もニコは黒くないとおもったけどな。 ↑ 何人かそう評価してると思うが、トマ的にそこらへんどう思ってるんだ？ |
478. ならず者 ディーター 01:02
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／老樵 農兵 ●樵娘 服樵 ○＿服 樵＿ ／旅樵 農兵 ▼妙旅 神妙 ▽＿書 服＿ あー、【自由占い】でいいっす… 出来るか謎な賭けして失敗したら、ちゃんと出来た人に悪いよな。 【●セット明言よろしく】パメに関しては、もうちょい待つ。一応深夜村だしな。2時の段階で来なければ対策する。 |
479. 旅人 ニコラス 01:02
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突然死対策＞手順吊り＞占いロラ＞灰吊り で希望 ▼娘で襲撃挟めばリーザ吊らないで分かる可能性あるし何より対策しないと縄がキツくなる 一応娘も色知りたい人では有ったし 手順吊りってのは▼妙。 僕自身が斑や片黒は吊りたい派で、またリーザ単体考察で色が見たいのも有り、尚且つ状況兵狼視だったけどちょっとシスターや爺さんので悩み始めてて「シスターと僕統合したら素直に兵真有りじゃね」って思えて来たのもある |
480. 旅人 ニコラス 01:02
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占いロラは真贋悩み始めたから微妙なトコ 灰吊りは狩回避とか出ても面倒だし他灰なら娘で良いと思ってる でも一応灰からも希望出すと【▼樵▽娘(突死関係無く)】【●服○書】 樵は前述の考察も有るし、>>454「縄は減らないし対策不要」 縄減るよ?対策したくない狼じゃないのって思った 娘は突死関係無く寡黙だし色見えない |
484. 神父 ジムゾン 01:06
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シモンが●でヤコが○… ヤコは狼の仲間ギリにみえるなぁ。 【●クララ▼トーマス】を考えてるがまだ変更するかも。因みにクララは上記でも言ったが素黒の可能性も有り、村ならこのまま吊られそうで不安要素解消もある。 トーマスは俺を吊りにくるわけじゃなく ニコ吊は強引な気もして狼に見えない気もするが、それ以上に村人に見えない。真いないとかも正直白くは見えないので希望する。 |
485. 仕立て屋 エルナ 01:09
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今戻ったのだよ…まさか平日より遅くなるとか思っても見なかったのだよ…！ ログ流し読みだがぱっと思いついたところを。 尼>>416がすごいこと言ってると思うのだよ。いや、言ってる意味はわからなくもないんだけど、悪目立ちしそうな発言なのだよ。だって３−１の占い師なんて恐ろしく噛まれやすいのだよ。自分から占い機能破壊言及とか結構ヘタしたら黒視されそうな発言じゃないか？ そしてもし妙尼両黒なら尼LW |
488. 少女 リーザ 01:10
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の正当性を取るためと娘に黒出ししづらかったから？ 兵狼の場合、正当性含め黒出しから手順で私吊り白判定→兵吊られる事を考慮しても私に吊り縄使わせたかった？→私の考え方を残すのが不安？>>161に中断に食いついてる所からも妙狩人ピンポ予想とかもある？と、加えて狂人への黒出してくれアピで決め打ち勝負に持ち込もうとした？ この辺を考えてた。 ＠5 GSに喉使うつもりです、考察後仮決定に希望間に合わなそう |
491. 神父 ジムゾン 01:23
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白予想 パメ：昨日に引き続き考察に変更はなしで白目続行だけど…昨日の印象考えると何ゆえこない？ 爺：上記でもいったが狼でニコ反対行動は白い フリ：上記でもいってるが、ここで俺吊を言い出したのは狼っぽくないと思ってる。 フリ ヤコは客観的に偽視されてるだろ。ヤコがニコに黒出した所で余り意味はねぇとおもうぜ。そういう意味もあり追っかけだよ。 あと偽黒もださねぇよ。偽黒出すなら今日出してるだろうしな。 |
492. シスター フリーデル 01:23
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正直、神を吊って霊判定白でも、いいと思ってます そしたら兵真農狼仮定で、明日▼妙→▼農 「偽占でも簡単に真視点で発言する事はできます」 でも 「真占から真視点の発言がでないことはほぼない」 と思ってますので、神真はほぼ無いでしょう どちらにせよ灰を吊る縄を使う段階でないので吊り希望は占 妙は片黒なのでありといえばあり 娘対策の場合は「娘ずさーで対応できる灰は即変更」で対策 ▼妙なら統一は有り得ない |
494. 羊飼い カタリナ 01:27
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>>490続き 微黒要素。ロック自体は構わないんだけど、思考の伸びが無いのよね。 ここは占との非ラインも特にないので、兵神農どこの占い先としてもお勧め。 というより現状処理必須枠。 リデル。考察はあとで、占を使わないと吊れない場所としてはそれなりにおすすめの占先。 希望か。【●樵○書▼妙▽樵】 正しくは【神→●書○樵 兵農→●樵○修 娘来ないなら▼神＞▼娘 娘来たら▼妙】 |
495. 仕立て屋 エルナ 01:31
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ごめん、ちょっと全然精査出来てないのだよ。希望先か… 突然死対策はあり。ただ今は割りと兵真だと思っているから、LW枠になる娘がやる気飛ばすか？ と思えばほぼ白判定しかでないだろうなとも思っている。けど対策ナシはこのキツイ縄事情ではもっとオススメできないしな。 正直妙の色見たくて堪らないんだが…娘こなければ▼娘は安定策だと思う。 そして希望先だが、ほんと流し読みの段階だが、【●書○樵▼妙▽娘】 |
496. 仕立て屋 エルナ 01:31
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占いは逆でもいい。 精査したら占い先マジ変わるかもだが、特色が見えないのが樵と書なのだよ。 羊は現段階で手をつけるところではないと思うし、老もこの調子なら白信じれそうな気もせんでもない… 旅は思い込みが強く、その思い込みで考察立ててるところが昨日のロック体質印象と一致っちゃ一致。尼は妙をなんとかした後だ。 となると完全中庸枠が樵と書なのだよな。この二人まじでステルス枠って印象なのだよ。 |
498. ならず者 ディーター 01:41
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【仮決定：▼妙】 リズは狩人ならCOしてくれ。 【対抗はまだ出ないこと】 ／老旅樵 農兵神 修羊服書 ●樵服娘 服樵書 ＿＠書樵 ○＿書服 樵＿＿ ＿＠樵娘 ／老旅樵 農兵神 修羊服書 ▼＿妙旅 神妙樵 神妙妙妙 ▽＿※書 服＿＿ 妙樵娘樵 |
501. 神父 ジムゾン 01:48
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時点 リナ 俺様を狼ごときと間違えるなぁ。狼は俺の餌だぜ、所で考察の深度があがってる感じはする。 リズ 状況的に白の可能性高め。 【現状●クララセット】 トマ＞クラ＞エルナで見ているが、リナの意見や今後を考えればクララを占うほうがよいと判断。トマは吊でよいと思うZE 【仮決定確認】パメが村脱走しなくてよかった。 |
504. 司書 クララ 01:51
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リーザちゃんは単体であんまり精査できてるわけじゃないんだけど、特に要素は拾えなかったよ。 ただ情報が一番増えるのはここかな。GJ出れば真占確定するかもしれないしね。 ちなみに占い師の真贋は私の中で紆余曲折が有ったんだけど、結局どれもありそうだと感じてるよ トーマスさんは他の日とも言ってるけど、今日の希望だしが少し怪しいと思ったかな。単体の評価でってのは分かるんだけど、普通占い師の真贋込みで |
506. 司書 クララ 01:59
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（続き）考えないかな？って思うんだ。単体で色が見えなかったこともあって占い希望だよ。 パメラさんも色見えてないのは変わらないから占い希望だよ。 【仮決定確認】 私が白目に見てる人から疑惑を集めちゃってる現状を見ると、私占いも村のためには有益なのかなとは思ってるよ。明日は多分真占が確定する確率はそれなりに高いと思うから、偽黒は多分出ないと思うしね。 |
509. ならず者 ディーター 02:03
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【本決定：▼妙】 なんかフリに念押しされたが、今日時点で占いどこも真切る自信はちょっとなかった。 兵の真贋関係なく、リズの判定後の第一声にやや違和感覚えたのもある。 あとまあ、非狩予想。ただ疑念は村ならすまん、と言えるレベル。 占判定発表は【神⇒農⇒兵】の順でヨロ。 まあ無理の無い程度に。 【全員▼妙セットヨロ】 |
511. 仕立て屋 エルナ 02:04
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黒いってわけじゃなく、昨日の印象と一致するのだな。 私の老への疑惑に対しても、別に私老吊りたいわけじゃないってのに私への疑い継続なのもね。なんかもう視界狭い素黒い村って印象が強い。 書： 全体的に自分への疑いを解消、もしくは逸らす方向に動いてる感じなのだよ。 防御感は強いな。希望先の樵疑いも、書が灰のまとめ考察出してないせいか、どうも疑わしきにのった印象があるのだよ。 |
514. 村娘 パメラ 02:14
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【判定モロモロ確認】【本決定了解】 ぱっとみて、フリーデルさんの発言が気になったから追ってたけど、私は占い師吊りは反対かな…。 占い師について見てきたけど、ジムゾンさんってそんなに黒いかなぁ…私には分からなかったよ。占い師になったところでその人の思考が変わるとも思えないしなぁ。 |
517. 木こり トーマス 02:16
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【本決定確認 ▼妙 セット済み】 ま、非狩だし致し方なしではあるかな。 リナ>>512 個人的興味なので表喉要らないし、後で教えて欲しいんだけど「狼探しのための思考開示＞白稼ぎの思考開示になってる時点」ってのがよくわからなかった。エピででも教えて欲しいな。 俺、単体白くないし処理枠なのは客観そうだろうと思うからその点については何もいうことはないけど。 |
518. 司書 クララ 02:19
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兵>>474 ☆私の中でその二つは独立なんだよ。 1つ目では真占視点で自然に感じるエピソードを聞けたから、真占っぽいかな？って感じて、2つ目ではもし狼だった場合、エピソードとかを作ってくるタイプに感じるから、似たような質問をしていけばしっぽを掴める機会が多いかもって思ったんだよ。 【本決定確認】せっとずみだよ |
520. シスター フリーデル 02:24
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箱がダメだ・・・ 旅老：占い結果に関係なく人っぽい 羊：白い。泥棒羊なので吊り。さっさと噛まれれば言いと思う 服：狼とすればベストな位置。特に引っかかりもないけど、 確白でも美味しい所なのでＬＷ枠潰しで占うのはいいかも 樵：とっても純灰。 書：昨日よりは回復傾向。占いでもいいかなぁ枠 娘：発言待ち。 鳩だと長文きついので、こんなもんで。 |
521. 仕立て屋 エルナ 02:24
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ひぃ、時間が！ ちょっと超特急だったから、雑くなってるような気がして仕方ないけど、大目に見るのだよ！！ 樵： 妙白視なのだよ。正直妙樵両狼なら、ある程度切ってくると思うのだよ。そりゃぎりぎりまでむしろライン繋いで裏をかくって方法もあるけど、そりゃ狼かなり度胸いるぞ？ 発言自体は…なんだろう、この白とも黒とも寄れない発言。凄まじい中庸枠ってイメージなのだよ。 意見言ってるはずなのに、肝心な所が見え |
522. 仕立て屋 エルナ 02:25
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ないというか…灰考察とか、そう的外れでもないと思うのだが… なんだろう、このもやもや。 羊： 突っ込み質問がとても狼探してる質問なのだよ。結論が私と親しいから村っぽく見えてるって前提もあるんだけど、それでも羊は白いと思うのだよ。 というか今現在羊を疑う要素が一つもない、が正しいか。頼りになるのだよ。 老： 正直白だよな、白だよな、白に決まってるよな！ と思い込みたい。 昨日というか更新後までは |
523. 仕立て屋 エルナ 02:25
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赤ログ背負ってるゆえの変化かと思ってたけど、今日の発言も見てみるとどうも単独感がハンパないのだよ。>>356とか超軽いし。ちょっと仲間背負ってるとは思えなくなってきたのだよ。 …うん、白だ。今一番頼りになる羊も白って言ってるし、もう白ってことにしておくのだよ！ 娘は今から精査とか無理なのだよ。ていうか材料もないのだよ。 |
524. ならず者 ディーター 02:25
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最後かもだし雑感出しとくわー。 因みに明日生きててもこれ以上は出さないんでヨロ！ 老…1d中盤からの勢い（濃さ）が失速してきた感。 書…敵を作らず防御感、ただ性格の可能性も 樵…中庸。占候補からのぶった切りがややSG臭 娘…1dの噛み合わなさ継続 旅…思考伸びがやや白め 服…話せば話すほど光る 修…ロック体質？状況進めば光る 羊…いい意味で俯瞰視点 |
527. 村娘 パメラ 02:27
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フリーデルさん>>416 ちょっと気になったんだけど、フリーデルさん的には「ジムゾンさん偽」はもう確定情報でいいのかな。村のみんなにとって確定情報ではないんで、ジムゾンさん吊られちゃうと困ると思うんだけど。 |
530. 羊飼い カタリナ 02:29
次の日へ
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>>505「自分の要素見せられたら」に、トーマスが狼探しの為に思考開示しているというよりかは、意識の根底に「自分の白を取って欲しい」が強くあるなと思ったわ。 現状自分の白を取って欲しい村なのか自分の白を取って欲しい狼なのか分からないから処理必要ってことね。 |
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