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mode : 人 狼 墓 全 1037. 旅人 ニコラス 07:21
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パメラさんは再戦村のCO表でお見かけしました。 motimotiさんとはG699で赤仲間をしたばかり。 RIOくんとはG475、G486、クローン再戦村の墓下でお会いしましたね。 |
1039. 村娘 パメラ 07:22
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＞ジム ですよねー、あんなに喉浪費する狩人なんて狩人じゃないｗ 初日にオットーとアルビンから白いから喰われろとか言われるから、狩人の胃がほんとにマッハだったわｗ しののめさんはゲルトCO村で見たわｗ |
1042. 旅人 ニコラス 07:27
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Brassicaさん、Sinonome1023さんとはG614のゲルト村で最終日の地上面子でしたね。 吊られたエルナです。 tiro366さんはG595で逃げ切った初狼でしたね。 真占のパメラです。 |
1048. 村娘 パメラ 07:32
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RPパクリあるある 私は初日かなんかの灰に埋めたけれど、アニメのキャラRPでやってて、口調は譲りたくなかったわ。 ただ、旅との殴り愛（とすら私は思ってなくて、旅の質問・疑問点を私が釈明してただけのつもりでした…）が態度悪いと指摘されてからはもう一人称くらいしか気にしてなかったわ。 |
1049. 旅人 ニコラス 07:34
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娘>>1027 独断潜伏は、その後にCOしても信用されません。 GJ情報も村視点では確定しませんし、普通に狩人COに応じてもらってよかったです。 13人村でこれだけ安全策を取って、決着を引き伸ばしてもLWを見抜けないとか、ダメすぎる自分乙……。 |
1055. 村娘 パメラ 07:40
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今回やって分かったことと言えば、やっぱり13人村はGJ狙いに行くべきだわ。 村の思考煩雑になったり、狩人確定するしないとかそういう以前に5縄で村が勝つのが無理ゲーだと思う。 今回は運良く占いでオットー見つかったからなんとか最終日まで行ったけど、3狼生存とかありうる編成では1縄が大きすぎる… |
1056. 神父 ジムゾン 07:43
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＞パメラさん 村側は積極的に奇策打つのもいいかもしれませんね。 私は本来奇策大っきらいですが、モリさんも言ってましたが霊ロラで議論停滞感ありますし。 灰はどんどん狩りブラフを巻いて混乱させたりもすべきでした。 |
1057. 村娘 パメラ 07:44
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たぶん旅も普通にやりとりしてるだけだと思ってたから、あれで態度悪いと言われて若干困惑したわ… でも参加者を不快にさせてしまったことは事実だから、そこは私（と旅）の落ち度で弁明のしようがばいと思ってる。 |
1072. 神父 ジムゾン 07:58
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私狼の時、仲間狼が黒くて邪魔な時はどんどん切っちゃうので、そういう理由で自分が村側の時は最近ライン考察に自信が持てなくなります。 ちなみに私狼なら初日●屋出してました |
1073. 村娘 パメラ 07:58
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>>1065旅 いや、旅だけの責任じゃ無いわ。悪手打ちそうになったら、村が全力で止めるべき。 今回は私も神も悪手と思いつつ、何もしなかった。 確白も一人の人間だから認識の相違だってある。今回の場合は「非狩透け過ぎ」ってところね。 村側は確白に甘えすぎない。 こんなところかしら… あと私目線、旅狩人あると思ってたから、なんていうか、普通に勿体無いと思ったわ。 もしくは独断潜伏推奨の狩人回しブラフ |
1074. 老人 モーリッツ 08:01
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そしてこれから仕事。ログ読んでくるー ジムゾンの考え方って似てる部分結構あるので自分の予想信じてたし、最悪ランダムねらえると思ってました 家帰ってログ読んだら２人とも怪しい言動になってて考えがまとまらなかったのよね... |
1079. 老人 モーリッツ 08:03
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この国はじめてだったので戦術として利用されるのかどうかわからないんだけど、自分投票での狩人COってされたりしないの？ 誰も言い出さないからシステム的にNGとされてたりするのかなと思ったのだけど |
1089. 老人 モーリッツ 08:16
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旅のブラフどうこうについて 頭をよぎらなかったわけじゃないけど、 反応見るためなら神長にも疑いかけるべきだし、こじつけ考察のあとに直前でガチ疑惑っぽいの出してきたから「戦術とかでなく普通にロックしてるな」と思ったよ。 指摘されてから確かに普通は気になる発言だなと納得しちゃったもん |
1092. 神父 ジムゾン 08:19
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初めて１３編成の村でしたが吊り縄タイトですね・・・ 霊ロラやると議論停滞するし、寡黙いると対処難しいし 今度１３編成村やる時は工夫しないと。初日もなんか議論があんまり進行していないので後半色が薄くて困りました |
1093. 村娘 パメラ 08:20
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>>1088旅 うーん、私の考えだと、占い真贋は確定しないのは困るけど、それは後々でいいし、とりあえずは安全な進行がいいかな。 最終的には確定した方がいいけど、最初のうちは両面で考えても思考負担ではないと思うのよ。 それにあの段階では３ｄの遺言COも考えて手順追ってたわ。 ＞オットー なんで怖いと言われるのか分からないわｗ |
1098. 神父 ジムゾン 08:23
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ヴァルさんはそのスタイル貫くとステルス狼になれそうですね。 たまに初日占いで強弁の人にココ怖で占い希望出す人とかいますが、ステルスのがよっぽど怖いよっていつも思います |
1101. 老人 モーリッツ 08:25
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初日見ていきなり噴き出した。ヨアヒム狼だったのか。 あの流れでシモン白判定とか鬼畜ハードでしょう… ニコが言ってた初日ゲルト占い固定って結局本当の話だったの？ ニコの勘違いもしくはランダムでゲルトが選ばれることもある、とかそういうレベルなのかと思ってた |
1102. パン屋 オットー 08:28
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エア議題追従で御座います… ■1.他国合わせて22戦目辺り ■2.か、り、う、ど→な、ぜ、だ！？ ■3.世紀末覇者LW様ことヴァルター様で御座いますね… ■4.ぽいぽいぽぴー |
1103. 老人 モーリッツ 08:28
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>>1094 最終日って、どうしてこう考えたのか、とかの疑問点を解消するものだと思うよ。 だから疑いをぶつけるってよりはこれはどういう意図があったの？を聞いていく方が良いかな 矛盾だと思っても理由聞くと矛盾してないとかざらにあるし、やって思ったけど説明するのには喉が圧倒的に足りないし |
1106. 村娘 パメラ 08:29
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>>1099屋 ああ、そうね。全く狩人の思考ではないわねｗｗ まあでも今回は狩人としては楽だったわ。 こんな真ならGJ出ても自分が真っ黒ってことで青護衛は完全に切れたから。 占真贋が拮抗してたら「確定しろよアホが！」と言っていたことでしょうｗ |
1109. 村娘 パメラ 08:35
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>>1100長 私は４戦目までは処理枠だったわよ？ｗ ５戦目６戦目で素黒い村と偽っぽい真占やって、７戦目の霊能者で占真贋と灰考察をがっつり出したら、初めて対抗より真が取れたわ。 ８戦目で潜伏狼で白アピを覚え、９戦目で村人で最終日生存を掴み、今に至ると。 |
1112. 神父 ジムゾン 08:40
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＞ニコさん 最終日まで行くことが目的じゃなくて勝つことが目的ですので、勝つためには堅実に最終日まで行くか、斑吊りなどで攻めていくか考えるのも私は選択肢としてありと思っています。 霊ロラはどうしても議論停滞しますので |
1113. 村娘 パメラ 08:40
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＞旅 霊ロラはほんとに助かったわ。 今まで狩人保護で霊ロラとか言い出す人の気持ちが知れなかったけど、身を持って体感したわｗ これで私も霊ロラ教徒になれるわｗ うーん、早期に占真贋を決め打つのは安全でないと思うわ。 「青真切れるから狩人に出てもらう」ってのは青偽決め打つ思考だと思ったわ。 だったら、オットー偽濃厚だと思っているなら、最初に言ってたクロス護衛が最善の策だと思うわ。 |
1124. 村娘 パメラ 08:47
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＞旅 村人は自分が白だということにかまけて、黒要素を出さないように努力しない。 狼は自分が黒だから黒要素出すことを恐れて、割と保守的になる。 この点でモーリッツは村人だったわ。 その分、模範的な神が最後で黒く見えたのだけれどｗ |
1126. 神父 ジムゾン 08:48
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私は2-2ならライン勝負好きなんですよ 斑でろ斑でろーっていつも祈ってますｗ あと占２ｃOの自由占いも占い師の信用勝負になって好きです。 偽決め打って負けたらそれでいいじゃん！みたいなノリで |
1140. 旅人 ニコラス 09:03
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娘>>1124 私がまだまだだということですよね……。 地上でも墓下でもLWが見抜けません。 なぜか能力者の真贋ばかり見抜けるのですが、しばらく狩人をしていないので、LW探しの役にも立たず、どうしたものかと。 |
1143. 村娘 パメラ 09:03
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オットーが筋肉占いにツボってくれれて良かったわｗ 滑ってるかと思ってたわｗ あと、面白いネタ発言は村でも狼でも死亡優先度が下がるから、潜伏狼と村側能力者は積極的にやるべきだわｗｗ そういう意味で2d最初のオットーの灰は狙い通りって訳だわ。 |
1149. 老人 モーリッツ 09:09
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>>1136 襲撃予想からの狩人あぶりって難しいとおもう 村側は狩人隠そうとするものだし。 逆に狼は襲撃の真実を知ってる分変な挙動したりするから、「狼予想の考察は凄いのに襲撃予想の考察は甘い」人でたりするー |
1150. 老人 モーリッツ 09:12
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ジムゾンならすこしわかるところあるかも？ 昨日村長に対して「自分が狼なら」みたいな話をしてたし。 村長天然キャラだったしどっちかというとジムゾン狼のような場合の方が効果的な質問なんだけどね |
1151. 村長 ヴァルター 09:12
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ジムは結構青真を疑ってたんだねー オットープランBでも良かったのかな でも娘、妙襲撃選んだ時点で村長狼透けてたのかも 信用勝負になったら私じゃ勝てないって思ったから |
1152. パン屋 オットー 09:13
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パメラ様はネタ陣営なので御座いますね…はい、毎回楽しませて頂きました…www 正直最終日まであの調子で行って頂きたく思っておりましたが…OH!貴女様が狩人だったなんて！？…な心境で御座いましたwww |
1153. 村娘 パメラ 09:13
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>>1140旅 なんていうか、自信がないなら村人はLWを見抜く必要は無いのよね。 どちらかと言うと、圧倒的に白くなって、吊られないようにする方が、村の為になると思うわ。 クララみたいに灰襲撃を受ければ狩人の盾になれるし。 |
1158. 村娘 パメラ 09:17
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所詮序盤～中盤の灰考察は村に考えるための材料を提供するだけで、村人がみんな白いまま最終局面まで行けば、村人の白さには狼はどうしても勝てないと思うから、自然と狼が浮いてくるという訳。 そこまで行けば、残った村人がLWを見つけるのは難しくないと思うわ。 ただそれをやるには、寡黙や素黒い人がいると難しいわね。 序盤の占吊は盤面整理に徹する必要があるから、手数がどうしても足りなくなる。 |
1159. 旅人 ニコラス 09:17
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娘>>1148 うーん、狩人要素をどこで取るかも人それぞれですが、私はここ狩人っぽいぞと思ったので、狼にも透けたんじゃないかと。 青真かもという発言が消えなかったから、狩-占のラインで勝負するしかないかな、という判断もありました。 というか、あの段階で青真とか言う人は怪しかったです。 どこを見ているんだと疑っていました。 |
1161. 老人 モーリッツ 09:21
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>>1156 そうなるよね。他にもっと狩人っぽいひといたら、あれこいつが狼じゃね？みたいな。 あとはペーターがいってたみたいにクララの予想が不都合だから食べたんだとか、クララに恋心を抱いた狼だというネタ発言する人とか。 序盤の考察がまずくて喰われるのはあまりないと思うけどねー |
1165. 村娘 パメラ 09:24
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「襲撃考察やめる」は狩ブラフ騙り。 「狩非狩透けるからやめて」は狩ブラフミス騙り。 >>1159旅 青真と言う人が怪しいんじゃなくて、私は青真で見てる理由を聞いて怪しまなきゃだめだと思うわ。 旅は起こった事象に関して白黒取ることが多いから、 「それがその人のスキルと矛盾していないか」 「それがその人の性格と矛盾していないか」 で見ると精度が上がってくると思うわ。 |
1170. 村娘 パメラ 09:31
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＞旅 「何故それを感じたのか」 「何故そう思ったのか」 「何故そう言ってしまったのか」 ここら辺をとっさに聞かれるのは狼としては結構キツイ。これを繰り返せば、ほぼ必ずいつか矛盾点は出てくるから、論理武装の狼でも尻尾を掴めることが多い。 と思ってたら、長みたいのがいるのよねｗ |
1177. 村娘 パメラ 09:35
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>>1174神に追従。 残念占い師というか、例のあの方とは一回同村しましたが、その時は3-1で初日の統一占を無視して自由占い、発表順を無視して、一番最後に出して、しかし、狼を当てていたから、状況真過ぎるということで初回襲撃されてました。 |
1181. 村娘 パメラ 09:39
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メタについては色々あるけど、私は時間メタよく拾っちゃうから、なんにも言えないけど。 「『メタ』という言葉を使ったやつが負け」という思考に落ち着いたわ。 時間メタなら「この登場タイミングは様子見してた狼」じゃなくて「○○に乗っかかってくるように追従してるから狼」と言うべき という話を聞いて、そう思うようになったわ。 |
1184. 老人 モーリッツ 09:41
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>>1175 この時間はいるはずなのに発言ないのは様子を見てた狼かな、とかはメタに入ると思う。 能力者が判定結果だすの遅れて「真の結果を待った狂人」とかね。 偽能力者が発言できる状況で判定出さないのはマナー違反だとおもうしねー |
1188. 村娘 パメラ 09:44
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＞旅 私は「リアル事情でろくに考察できてない」は白黒取りたくないわね。村でも狼でも反論できないから。 ただ、それを多用するのと、冗長な言い訳がダラダラ出てきたら、「こいつ臭ぇ」ってなるけどｗ 逆に、その状態でも頑張って考察落としてた姿勢を見るべきだったのかも。 |
1190. 老人 モーリッツ 09:46
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>>1182 考察ペース落ちるのはゲーム外の事情だから察してね、というのは出さないべきなのかな？ リアル事情で考察失速は仕方ないし、事情ある時は素直にいうべきだと考えて発言したんだけど、「言い訳してる狼」と取られるのはね。 灰吊とかのときはリアル事情関係ないからちゃんと考察して出た結論だよ |
1191. 村娘 パメラ 09:48
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理系・文系はｗｗ メタとはまた違う分類のようなｗｗ どちらかと言うと性格考察のうちの一つでしょうが…血液型占い程度の価値しか無いと思います。 私なら 「私は理数系が得意な文系だわ。ただそれを聞いてどうするの？」 と切り返すことでしょうｗ |
1192. 老人 モーリッツ 09:49
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たぶんすれ違って伝わってたのかも。 新情報でても考察進んでない、っていわれたのに対する発言だね。 忙しくなるときは先に主張してたはずなんだけど、考慮されてるように見えなかったから。 |
1198. 村娘 パメラ 09:55
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在不在を気にするのは微微狼要素だと思うわよ。 あと初日の一発目の「改めて一週間よろしく」は過去ログ見渡しても、狼率高いわねｗｗ それを表で言うのは大人げないけど、頭の中の考察では使ってたりするわ。 |
1223. 村娘 パメラ 10:14
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＞神 ラインは信じ過ぎると怖いから、飽く迄単体の補強。 ＞旅 確定情報的には確定してないから、青が真だった時のためのせめてもの温情。 決め打ち進行は真でも心砕けるから、表には出さずそっと吊ることにしてる。 |
1225. 村娘 パメラ 10:15
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赤2d13:03長の通り、私にあと一日あれば長狼要素見つけられたかもしれないわ。 ＞長 旅狼は村なら誰しも不安になるところ。それが商襲撃直後に出てれば村取れてたかも。 |
1240. 神父 ジムゾン 10:39
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ライン考察はなんだかんだで当たったりしますよ。 あと2-1陣形だと結構狂人潜伏があるのでライン考察が生きたりします。 でも私がライン考察するのは１ｗ釣れてからか１ｗほぼ露出のとき、後は灰が狭まった時ですね。 |
1251. 村娘 パメラ 11:04
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灰6d01:56長 私の過去ログは素黒いだけだからオススメしないわｗ 腕を上げたいなら強い人と戦うことが一番の近道だと思うわ。 私は直近の他国二回で随分価値観変わったから。 再戦村はいいわよ、強い人多いから勉強になるわ。 |
1252. 村娘 パメラ 11:04
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あとは各能力者の視点を得ること。一度経験すると能力者考察も割と妥当なことが言えるようになるわ。 ただ、真贋があってるかとは別の次元の話だけど。 今回は狩視点得るための修行よ。 私は狼スキーだから狩ブラフ非狩ブラフを学びに来たの。 |
1260. パン屋 オットー 11:19
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狂人LOVE♡♡♡ 唯一どんな役職騙っても良いのが、狂人の良い所とかと思いますので。 一番好きな役職ですねー。ただ、何故か中身が透けるので、しののめ=狂人という残念な予測ががが！！ |
1269. 神父 ジムゾン 11:46
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帰宅ー ポケモンっぽいのはわかったけど赤緑青→金銀世代なのであんまりよくわからなかったです。 その当時は個体値とかあんまり広まってないマスクデータてきなものだったと確か記憶していますね |
1279. 老人 モーリッツ 12:05
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>>1274 当時ゲームボーイの電池が切れて偶然ポケモンが増えたことがあって、どのタイミングで消せば増えるのか検証してた小学生がここにいます 電源消すとかだといらない方が増えたりするから、通信ケーブルを他のゲームボーイに差し替えてとかもやってたような気がする |
1281. 村娘 パメラ 12:06
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さて、そろそろ離脱するわ （注：黒要素ですｗｗ） まとめサイトの雛形作っておきました。 みなさん村名だけはひねりだしておいてくださいｗｗ http://wolfbbs.jp/?G709%C2%BC |
1284. パン屋 オットー 12:08
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あれー？結局ずーっとポッポが出る辺りをぐるぐる回っていたやうな…ポッポが大きくなると、また新しいポッポを捕まえての繰り返しで… ポッポが進化しない方法があると知った時は大喜びしたものです…(とおいめ |
1286. 老人 モーリッツ 12:10
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昔は全ステータスの努力値最大とかできたけど、最近のは努力値の合計が決まっててレベルあげるにも敵を選ぶとか聞いたことがあるよ 最近の子供はそんなことまで考えてゲームするのか凄い、と感じたよ |
1308. 村娘 パメラ 12:23
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＞ジム 私もこんなRPあまりしないわよ？ｗ じゃあ再戦企画一応立てるということで。 再戦参加のつもりでSNS入って無い人いたら、招待するわ。 もしくは私のツイッターをFollowしてくれてもいいけれど。 |
1335. 村娘 パメラ 12:43
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サンプル（>>972） そうか。疑いありきでしょって思ってたからごめん。 狼でも村でも同じ様な事してるから今狼だとしてもこんなもんだと思うよ 儂はモリとジムがニコのブラフに気付いてないのが不思議だったよ。 あとモリの朝の反応とか。儂なんか普通にニコにちょっと老に失礼だろって勝手に怒ってしまったんだけど モリが全然気にしてないっぽくて |
1340. 村長 ヴァルター 12:47
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狼ってトコ以外は嘘ついてないからねー 本気で泣き落としになってて申し訳なくて 普通の村もっとなんか胃が痛くなる感じのやり取りしてるから みんな本当優しい人ばっかで申し訳なくなってました |
1341. 村娘 パメラ 12:48
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妙 >>264の自分の能力使えるみたいなワクワク感みたいのが見えたような気がしたけど間違ってたらごめん。 青 登場から占いCOまでにちょっと時間かかってたけど議事読み返してたりの慎重な姿勢なのか、人外の様子見なのかよくわからん感じ。 でも結構おっちょこちょいの予感もするから(ごめん）ミスしない様に慎重にしてたの？ パメちゃんが儂をスルーしててちょっと怖い儂。中庸なの中庸；；ネタ楽しみしてるから |
1363. 神父 ジムゾン 13:08
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前世で、一生懸命手作りクッキーを焼いてた新米シスターフリーデルがいて、すごい素白くて、一生懸命拙いながらも考察してて、皆、このスキルでこの伸びはすごい！とか言ってたくせに盤面が進んで硬直してきたら、突如そのフリーデルが不気味に思えてきて、「私じゃないです；；」って力説してもついに吊られた時の哀れさがこの村のヴァルと重なったから今度こそは！！って思ったらこれだよ・・・ |
1386. 村娘 パメラ 13:27
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そうなのよ、意味があるように見えたから、感情偽装っぽくないのよ。 大抵感情偽装ってどの状況でも同じような感情を出てきがちだから、なんか違う感じするって思わせた村長の勝ちね。 |
1388. 神父 ジムゾン 13:28
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占霊の信用勝負は面白いよ 議論が白熱するし、これぞこのゲームの醍醐味と思う 自由占いは占い師各々の信用勝負みたいな感じ。 統一はわかりやすいけど、経験的に燃えるのは自由占いだったりする |
1396. 神父 ジムゾン 13:35
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＞ヴァル 私は初参加の時２−２自由占いで変わったケースだったんだけど、片黒でたら吊って霊判定みるみたいな感じ。偽黒、狂人の誤爆、真占いの黒の可能性があるからね。 占い師の考察内容から占い先の理由とかが情報として入る。これが統一占いと違うところ 片白でたら相互補完占いしたり |
1401. 村娘 パメラ 13:42
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自由占いの恐ろしさは私も8戦目（ぐた208）で味わったわ。 村長は自由占いの効果が気になるなら見に行くといいわ。 http://www3.marimo.or.jp/~fgmaster/cabala/sow.cgi?vid=208#newsay あと、まサイちょっと編集してみたわ。 |
1421. 神父 ジムゾン 13:58
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＞ヴァル 私の時は潜伏狂が自占希望してたから狂ぽいと思ってた人もちらほらいたけど、狼側は解ってなかったみたい。 投票で変なとこに入れたりして狂アピしたりして存在アピるんだよね |
1422. 村娘 パメラ 14:00
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＞村長 狼に位置がばれる潜伏狂人なんていないわ。 いたら村からも潜伏狂人がばれてしまうから。 潜伏狂人ってエピって「そこかよおおおおおおおおおお」となるのが醍醐味だねよｗ |
1427. 老人 モーリッツ 14:04
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潜伏狂に求められる技術は、 ・偽占いをみつける目 ・占われてかつ襲われない立ち回り ・村人同士を争わせる立ち回り だとおもう。狼全潜伏とおもいがちになるのがかなり強いよね 逆に潜伏して喰われる狂人は一番だめなパターンだけど |
1469. パン屋 オットー 14:25
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でも人を気遣ってまでの狼の動きは私には無理だったwww やはり動きに無理が出てしまいますね… 好き勝手に切りあって、仲間を率先して吊り上げるスタイルの方が楽ですね |
1475. 村娘 パメラ 14:28
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G583【チャラ男】寡黙とアイドル好きの騙り村【＼ピカッ／】 G541【狩人なし、狂人二人のフル村】ふしだらなふとももとふしあなのスパゲッティの村【僕っ娘カタリナと聖女フリーデルの禁断の恋】 G499【止まらない】八ッ場ダム現象の村【狼狭義完全勝利】 |
1476. 村娘 パメラ 14:28
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G457 【パンティは男要素´･3･'】ディーターが碇司令のあのポーズしながら暇そうにしてたから魔法使いモリーちゃんの苺絵柄のパンティを取り合ってたら村のタイトルがふとももにしか見えなくなってきた村【はいはい性別騙り('A`)】 |
1498. 村娘 パメラ 14:44
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ペタはもう少し思考を長文化して話せばいいと思うのよね。 〈考察の手順〉 Ａ）××の△△な発言が気になったor目に留まった Ｂ）自分は□□だと思った Ｃ）「●●な人or発言は××」だから（：という理屈があるから） Ｄ）△△は白い／黒い／真／偽だと思う な感じで。 |
1504. 村長 ヴァルター 14:52
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シモンが 4d14:31 でも言ってたけど オットーの票なんで３票なんだろー シモンが入れてたのかな？ オットーが票入れて下さいって言ったから オットーに合わせたんだけど ヨアは自吊りなんだよね |
1505. 村娘 パメラ 14:53
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＞ペタ あとは積極的に質問する、とか 黒いところだけじゃなく、白いと思うところも理由をはっきりさせる、とか 白いと思ったところは信頼して自分の考察と食い違う部分を聞いてみる、とか。 これやるだけでなんとなく村側っぽくなるわ。 |
1507. 村娘 パメラ 14:57
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あと単に喉を使いたいなら対話が楽だよ、上手くいけば相手の白を取りつつ、相手にも白を取ってもらえるし。 2dの私-旅はまさにそうだったんだけど、流石に喉使いすぎたわ… |
1513. 村娘 パメラ 15:25
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＞アルビン お疲れ様！ もし考察方法についてもっと詳しいのが読みたければ、私のまとめページの「虎の巻」を読むといいわ。 偉大な先人たちの知恵が密集してるわ。 ちなみに>>1498もそこからのコピペよ。 ＞ペタも良かったら読んでね！ |
1518. 老人 モーリッツ 15:36
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そういえばアルビン噛みって紳士的対応ではなかったのね 突然死の吊りについてフェアプレイの話でてたし、ジムゾンは普通にアルビン噛んでくれそうだからそうだとばかり思ってた！ |
1522. 老人 モーリッツ 15:41
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そういえば老人微妙に人気あったんだね 鳩が多い上に字数厳しくてRPだいぶなくなってしまったのだけど… 再戦するときはRPがんばってみる。事情についてもRPで徹底するようにするよー |
1526. 神父 ジムゾン 15:45
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確白まとめは考察精度が下がるので基本的に自分の希望をあまり重要視しないのと、よりよい議論環境の提供だなーたまにアグレッシブなまとめが独断であっちこっちに占い吊り飛ばすけどそういうのは嫌い。 |
1527. 神父 ジムゾン 15:49
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アルビンの人はもっと喋ろう。いいものもってるんだから議論の輪の中に入ろう。 あきらめんなよ！やれるやれる！絶対やれる！気持ちの問題だって！頑張れ頑張れそこだ諦めるなポジティブに頑張れ！ |
1536. 神父 ジムゾン 16:01
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でも戦術論とかわかんなくて、発言力が低いとどうしても状況を動かす力がもてない 戦績を重ねていくうちに手順とか戦術とかちょとづつわかるようになってさらにベラベラ話すようになって白視されて、最近は黒視を求めてます |
1540. 神父 ジムゾン 16:07
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発言力が低いと、発言力の高い人を説得できなかったりします。 大抵はいい人ばかりですがPLによってはお高くとまっていて弱PLの言うこと聞いてくれなかったりする人もいますしね。 |
1554. 村娘 パメラ 16:24
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不慣れでも頑張れ頑張れ！やれるやれる、絶対できるって！あきらめんな、あきらめんなよ！そこだ頑張れポジティブに頑張れ！ とか応援してるのは大体狼。 村人はもうちょいドライな反応か、質問振って、話を促してる。 |
1557. 神父 ジムゾン 16:32
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あと不慣れは煽られるとつらいよね 初心者優先村で出会った戦友が次戦で態度のわるいPLに まともに議事録読めや( ﾟдﾟ )って挑発されてプッツンしちゃってて凹んでました どうして他の村側PLはそういう時仲裁できないかなーと思います |
1558. 神父 ジムゾン 16:40
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私が狼の時はなぜか人望ありますよ。あっちこっち諍いを仲裁したりしますし。 ただ熟練さんの狼が、村側が強いときは“陥れる”、“嘘をつく”ことができないと勝てないみたいなことは言ってました。 |
1560. 村娘 パメラ 16:43
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>>1557神 で、でた～、謎の怪しい一行ｗｗ 狼は寡黙が話しだしたら困るから、優しい割に難しい要求つきつけることが多い。 ★占い師の話はどっちが納得できる？ ★灰で信用できる人はいる？それは誰？ ★理由は？ ★灰の中で狼っぽいのは誰？ ★どこがどういうふうに怪しいの？ |
1562. 神父 ジムゾン 16:47
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それって難しい質問なの？ｗ まあそれが言えないから寡黙ってるのか。 初参加の時の私は感情論で吊り先決めてました “Aさんのが頑張ってるから吊るの可哀想”とか、あのころは理論じゃなく心で発言してました 不慣れは最初は誰が好きだから吊りたくないとかでいいんですよ |
1597. 村娘 パメラ 17:38
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>>1594老 いやまあデメリットは分かるけど、一攫千金じゃないけど、夢見る馬鹿（※いい意味での馬鹿）もいないのかと思って。 あと、進行中も思ってたけど、モーリッツはアンカに名前をつけるべきだと思うのよね。 それで読み飛ばされて、無視したから怪しいとか無理あるというか。 |
1598. 村娘 パメラ 17:41
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メタっていうのは綺麗じゃないの。メタで疑われた相手はメタで返す以外に反論のしようがないし。 でも頭の中に入ってきちゃったら除くことも出来ない。 だから発言しないようにすれば、好きに使えばいいと思うのよね。誰もログに残らない部分を推理出来る訳じゃないし。 |
1600. 村娘 パメラ 17:43
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私がエピで「旅のメタ考察読んで共感した」とか書いてなければ、私がメタを使ったかどうかなんて分からない。 少なくとも表で出されていい気分になる人はいないと思うわ。メタ白、メタ黒ともに。 |
1604. 村娘 パメラ 17:47
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細かいことだけど、出来るだけ読みやすい発言をするのを心がけるのも村側の勝利に繋がるのよね。 読みにくい文章は誤解されやすいし、まず読み飛ばされやすい。 些細なスレ違いから簡単にSGが出来てしまう終盤においては下手したら致命的にも成りうる… だから私が狼の時は読みにくい文章を心がけてるんだけどねｗ |
1606. 神父 ジムゾン 17:51
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はーーパメちゃんごめん。儂の発言すごく読みにくかったと思う。今はすごく反省してる こんなこといったら泣き落としみたいだけど、今度から気をつける。行間もあけるようにする。でもパメちゃんはなんだかんだいって、そういうところ優しいけど、モリに対してだけ厳しいのなんで？って思う パッションでごめん |
1617. 神父 ジムゾン 18:04
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＞ニコさん ごめん全然わからないｗうん。東方シリーズっていうもの自体は知ってるけど。そのキャラだったのか 私はてっきり落ち武者的に桶に生首が入っているものとばかり…どうして生首AAをニコが選んだのかずっと気になってて夜しか眠れなかった |
1627. 老人 モーリッツ 18:13
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>>1618 いや、別にそういうわけではないよー 青年偽なら判定結果とかぶっとびすぎてて相談してる感じがなかったからだね 実際相談してなかったみたいだけど 偽がリアル事情で設定できなかった場合って、妥当なのは「適当な灰に設定したことにして結果を出す」なのかな？ 統一したらそれはそれで嘘っぽく感じちゃうよね |
1639. 神父 ジムゾン 18:27
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私はG国以外知らない箱入り神父なので詳しくは・・・ ２０発言は慣れると少ないと思うこともしばしば。あと灰ログをあと２喉くらい増やして欲しい あと欲を言えばキャラをもう少し増やして欲しいw |
1646. パン屋 オットー 18:34
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>>旅 んー、青が発言ミスをしてそれを取り繕おうとしたのが、メタに当たる…というところなのかな？ これはメタに当たるのかな。そうであれば謝ります、ごめんなさい。 青屋での関係は表上では占狩だけど、メタに当たる部分がある可能性があれば、青が間違えて発言した事をフォローしない方が良かったのかな？ |
1651. パン屋 オットー 18:55
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あ、違うのかな？正確には私のフォローによって、誤認する可能性が高く、また狼としては有り得辛い…という所がメタに当たるのか…な？ んー…ごめんなさい、ちょっと把握しきれていませんでした。logを読み込んでいないのが丸わかりですね…失礼致しました |
1654. 旅人 ニコラス 19:00
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反応が遅れがちですみません。 用事しながらのちら見なので……。 娘>>1605 私もそう思ってメタ推理を出さないようにしていましたが、今回は狼側が利用しすぎだと判断して。 うーん、メタから行き違いが広がっていったんでしょうか。 老に対しては、嫌いなわりにメタメタ言いすぎだと思っていました。 本当に嫌いな人はまず話題にしないだろうと。 |
1656. 老人 モーリッツ 19:06
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>>1654 メタって表現が悪かったんだと思うー。字数節約するために表現したら間違って伝わったのが問題じゃないかな。 ニコがいってるのはシステム的なメタ情報で、私が言ってたのは「多忙なのか片方が参考にならない」と表現すべきでした。 結局狼側はメタ利用してるわけでもなんでもないしね |
1664. 旅人 ニコラス 19:13
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老>>1631 私は戦術として、セットミス騙りもありだと思っています。 フェア・アンフェアの線引きも個人差が大きいし。 今回は、 青がセットミス騙りで真視獲得狙い→実際、残念な真だと思う村人が多かった→旅が青偽のメタ根拠を説明→狼濃厚な屋がメタ嫌い宣言→青と屋は非仲間感→青狂年狼と推理できる という流れ。 実は屋狼が関与していませんよ、本当にメタ推理嫌いですよ、では狼側にだけ評価が甘すぎないか |
1665. 旅人 ニコラス 19:14
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と……。 セットミス騙りをやるなら戦術としてやるべきで、狼側が知らぬ存ぜぬ、適当でしたというのはメタ以前に勝負としてどうか、と。 推理小説で、犬嫌いと説明されていた犯人が犬を使ったトリックで逃げ切り、作者が狙ったのではなく設定を忘れていました、という結末を迎えた感じ。 このたとえで伝わるでしょうか？ |
1667. 旅人 ニコラス 19:16
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屋>>1651 いえ、個人を批判しているわけではありません。 結局は見抜けなかった村側が弱かったので。 私としては、同じように寡黙化した商に対する気遣いや発言促しとの落差も感じていて、進行中、なぜそんなに青だけが配慮されているのか？？と、すごくもんにょりしていたんです。 |
1669. 老人 モーリッツ 19:21
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>>1664旅 いいたいことはわかるよー。狼に評価が甘いというか、私はそういった要素を含んだ考察しないから感じないのかも。推理小説の犬嫌い設定すら疑うタイプというか。 青の狂考察は、白黒わかる狼だったら迂闊どころか戦略的にありえないだろって思ったからもあるし、 青自体考察材料にならないからそこからライン辿ったりもなかったし |
1680. 老人 モーリッツ 19:34
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>>1679 みんなそこまで気にしてないとおもうけどなぁ 逆にずるずる謝る方がくどく感じちゃう メタ考察嫌いとはいったけどそれを使うのは否定しないし。表に出さなければ使っても気にしない。 単に私は使わないってくらいの話だからねー |
1684. 旅人 ニコラス 19:36
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老>>1669 「狼に評価が甘い」も、ニュアンス的にはちょっとだけ違うのですが、うーん、このもんにょり感を説明しにくいです。 私はセットミス騙りやメタ利用も、狼側が効果を狙って使うならありだと思っているため、実は本気でメタ嫌いでしたというオチを見て、Σなんじゃそれ！だったらなぜ使った？？と、余計にもんにょりになっているわけです。 負け惜しみかもしれませんが……。 |
1688. 神父 ジムゾン 19:40
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いやー私のライン考察読めば分かりますが 普通にライン考察してれば屋ー老ラインから老白に行き着いてますよ。 ただ私は前述のように素直系村側フリーデル吊ったトラウマがありましたので方向転換しちゃいましたが |
1695. 司書 クララ 19:45
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擦り寄りは、擦り寄りなのか、ただの利用なのか、そもそも気にし過ぎなのか、自意識過剰ぷぎゃーなのか。 そういうのを考えるのが面倒になって考えるのを止めた。 というわけで、こんばんは。 エピを読みきれるか自信がない、が、ざっくり読んでくる。 |
1700. 神父 ジムゾン 19:48
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G677残された村のフリーデルです。吊られ際は６ｄ 私は村娘パメラ 複数アカウントの荒らしが発生してゲームとして不成立で、狂人占い師に真決め打った時に残る灰は３人。この時点で狂に２狼白囲いされていて、灰３人はいずれも白なのに地上では荒らしに気づかず殴り合いを続けていた、非惨極まる村でした。優しいいい人でしたよフリーデルは |
1706. 司書 クララ 19:53
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ここに素で青真捨てられなかった人間が…… メタ要素？は入れてなかったつもりだけど、それはそれで目を逸らしたい気分orz 相対評価ができなくて、単体評価のハードル上げてた。 頑張ってたリーザちゃんには申し訳ない。 |
1715. 神父 ジムゾン 19:58
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＞ニコさん janjanさんの狂騙りは強かったです。最後は偽黒跳ね返しましたが狂吊って負けましたよ・・・その時に偽黒打たれた私を白決め打ってくれた戦友のRPがこのジムゾンのRPです |
1717. 司書 クララ 20:00
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>>1710 偽視してたわけじゃないんだけどね。 ただ、真決め打てなかったのは、対抗を考えたら申し訳ないなって。 多忙は素だったんだろうなあとは思ってた。 なんというか、そこまで悪意で取りたくなかったし、そんな感じの人にも見えなかった。 |
1722. 旅人 ニコラス 20:06
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神>>1715 janjanさんは狂人スキーですしね……。 まサイの再戦のページに、「nepia2さんとjanjanさんの知り合いですが」と見学を申し込んだのは私です。 あっという間に知り合いが入村CO、見学COしていったので、入りそこねました。 |
1730. 旅人 ニコラス 20:20
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神>>1723 あの村の場合、残念な真ではなくただの荒らしです。 荒らしや突然死が普通のこの国でも、あれはかなり酷かったと思います。 そのjanjanさんの初参加村はこちら。 http://wolfbbs.jp/C1105%C2%BC.html かなりのカオスです。 |
1735. 司書 クララ 20:32
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あと、ニコラスさんとヨアヒムさんも再戦かな。 ニコラスさんは全員ゲルトCO村で。僕はヨアヒムでした。 ヨアヒムさんはG679村で。カタリナだよ。δ・γ)「久しぶりだな」 |
1736. 旅人 ニコラス 20:32
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神>>1726 チェーン入村しているとおっしゃってましたが、nepia2さんは急速に力をつけてこられましたね。 私とはクローンで8月に同村したのが最後かな。 古い国ですが、荒らしのえげつない例はここでしょうか。 http://wolfbbs.jp/C520%C2%BC.html |
1754. 旅人 ニコラス 21:14
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司>>1747 うーん、そういう線引きの曖昧さや、単語に含めるニュアンスの違いで、村側がどんどんずれていったのかなあと。 難しいですね。 最終日マジックはしょうがないですよ。 深読みしすぎてぐるぐるしますから。 今回は、私も襲撃をストレートに受け止めておけばよかった……。 |
1759. 神父 ジムゾン 21:26
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この村のアルビンさんはこれで３度目ですが、毎回スキル的にもっと発言できそうなのにそれをしようとしない。早期に一気にモチベが崩れるようになる。他人と話そうとしないなどの特質があります |
1767. 村娘 パメラ 22:45
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アルビンには悪いけど、戦歴の割に成長しない人の参加の仕方してると思う。 自分が死んだり、エピったりしてすぐチェーンする人って、前の村の自分の動きを再検討する時間が無いから、経験値が入らずに戦歴だけかさんでくんだと思う。 |
1776. 旅人 ニコラス 23:16
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長>>1773 個性というか、村長の強みはそのゆるふわな素っぽさなので、変に合わせようとしないほうがいいかもしれません。 人要素を拾っていくPLには白く見てもらえるでしょうし。 でも、考察はもう少しできたほうがいいのかな。 村との相性ですが、スタイル的に、終盤までは厳しいかもしれません。 |
1792. 老人 モーリッツ 23:49
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今回の場合、指定した護衛方法にメリットをあまり感じなかったのもあるかも。 潜伏したまま、オットーの護衛先がヨアヒム、潜伏狩人はリーザって感じで指定するなら効果的だと思うんだけどさ |
1813. 旅人 ニコラス 00:31
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長>>1803 そう、自分以外をとにかく吊りたがっているように見えました。 失敗した場合のリカバリーをどうするのかという視点が全然ないし……。 自分の見る目のなさを棚上げして申し訳ありませんが、今、見返しても老が怪しいとしか思えなくて。 素で反応する狼はダメなんですよね、私。 自分もそれで見抜かれないタイプですが……。 |
1815. 老人 モーリッツ 00:34
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旅>>1813 ぶっちゃけリカバリーを考えるものじゃないと思ってるんだよね。 灰吊りすること自体、議論停滞防止＋狼を積極的に探す姿勢の現われだから。 今回はシモンとペーターは話す（話せる）人に見えたから、それなら黒判定を霊に任せて、白判定を占に任せたかった。 |
1817. 老人 モーリッツ 00:36
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占い結果の黒は「じゃあどうする？」になるけど、 霊能結果の黒は「あれ、じゃあどうなの？」となるしね。 占い信用度に大きく差がついちゃってたし、青真の場合考えたら霊ロラ怖かったんだよー。 |
1828. 老人 モーリッツ 00:42
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霊の真贋は年の遺言に騙されちゃったー。 シモンはロラ決まった瞬間に考察落ちていったから、「仕事が終わった子？」「多忙になって失速しちゃった？」のどっちなんだろって。 逆にペーターはそこから発言の深み出てきて真っぽくなったんだけど、遺言が途中で止まってしまってて「狼or狂のミスリード狙い」と感じちゃったんだよね |
1844. 老人 モーリッツ 00:51
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旅>>1842 実は「見ていない」もすれ違いなんだよね 「見ていない」は考察進んでないからに対しての返答だった。 吊り手順のリカバリーはあの段階じゃ何とも言えないからだよー。初回灰吊りミスった後って占霊判定によって情報変動してからリカバリー考えるものだと思ってたし |
1845. 老人 モーリッツ 00:54
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だから「灰吊りするかしないか」と「リカバリー策があるかどうか」はイコールで考えてなかったんだよね。 占いに信用差がある時点で旅娘あたりが狼だと負け確だと思ってたし。 灰吊り→リカバリー策は二の次で考察用の要素を引っ張ろうよ、がメインの目的だった。 |
1861. 旅人 ニコラス 01:13
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老>>1854 誰も乗っかってきませんでした。 素で動ける狼もいるし、白アピをする村人もいるから、本当に個性なんですよね……。 考えに考えて頑張ったつもりでしたが、ことごとく裏目に出てしまい、申し訳ないとしか言えません。 |
1862. 村長 ヴァルター 01:15
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まえ確定白じゃないけど状況白になった時があって そのときはめちゃくちゃ楽しかったなー 好き勝手疑えたから 確定白も身軽だからそんくらいしても良いと思うんだよねー 確白は黙っといて！って言う人たまにいるけど |
1864. 老人 モーリッツ 01:17
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旅>>1861 言い方次第で乗っかってくると思うんだよねー。 今回のニコの場合は断定が多くてロックしてるように見えたし ～～は狼要素 で止めるんじゃなくて、 ～～は狼要素に見えたけどどう考えてたの？とか、 ～～は狼要素に感じられて...とか |
1865. 老人 モーリッツ 01:19
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一番上だと狼としてはわざわざ突っ込まなくてもいいやってなるし、疑問に思った村人が反応するかもくらい。 真ん中は疑ってる相手に対して意見を促すから反応で考えられるし、 一番下は他の灰が乗っかってくることを期待するイメージ |
1867. 老人 モーリッツ 01:20
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長みたいに経験浅いタイプでニコが経験豊富って感じてたら、断定してたら村人だとしても「そうなんだー」で終わっちゃうし、狼だと「わざわざ触れてこっちが疑われたくないな」と身構えちゃうんじゃない？ |
1872. 老人 モーリッツ 01:25
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まさに>>859がその心理だよね ジム村「何でニコがそこまでロックしてるんだろう、モリの発言見直してみるかな」 ジム狼「ニコがロックしてるように見えるから少し仲裁に入っておくかな」 ヴァル村「疑ってるけどそういうものなのかなー」 ヴァル狼「一緒に疑ったら狼と思われちゃうかなー」 私の印象論だとこんな発想すると思ってた |
1875. 旅人 ニコラス 01:28
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老>>1864 いえ、こちらも喉管理が下手なうえに、表現がまずかったです。 ロックではなく何度も見直し、質問して回答に納得できなかったから疑ったのですが、そちら視点では理不尽な疑いをかけられただけ。 愉快になれるはずもありません。 手順に対する考え方の違いや、狼要素の取り方の差を、ゲーム中に伝えられればよかったのでしょうが……。 それだけで喉を使うわけにもいきませんし。 |
1878. 老人 モーリッツ 01:29
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旅>>1875 パターンとかあげると一瞬で喉尽きちゃうし、節約のために端折ると勘違いうまれやすいよねー。今回まさにそのパターン。 理不尽な疑いの時点では私別に不愉快でもなんでもなかったのだけど、理不尽な疑いの後に妥当と思える疑いがきたのが「ちょ、おま...」って感じだった |
1879. 老人 モーリッツ 01:32
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私の場合人と違う意見が多くて目立つのだけれど、最終的に白く見られることが多いね。村でも狼でも。 村のときは「こいつ敵だと怖いから占いたい」→結局占われず、灰のまま最終日付近に「やっぱり怖いから吊っておこうよ」パターンが多いです |
1888. 老人 モーリッツ 01:44
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それもある意味メタ的な要素になっちゃうと思うし。 一般論についてなら経験浅い人だと否定することはできないし、トラウマがあって悩むんだよなぁ...とかは説得しようがないしね |
1892. 老人 モーリッツ 01:50
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たとえば、今回ジムが警戒した結果ヴァルター村人モーリッツ狼だと判断した、なら説得できなかったから仕方ないと思うけど（コアズレで説得すらできなかったけど） 警戒してモーリッツにした、はヴァルターじゃなくてフリーデルの幻影に負けただけになるからもんにょりする。 |
1893. 老人 モーリッツ 01:51
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言ってて自分で納得したけど、それなら短い文章で伝わりやすいのか。 警戒して～～じゃなくて、狼だった場合にこういうメリットがあるんだよ～～を先に話しちゃうから喉たりなくなるんだね |
1896. 老人 モーリッツ 01:56
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旅>>1895 んーと、今回の例だとパメラがわかりやすいかも。 ニコとやりあってるパメラを凄く疑ってたけど（内容は特に細かく読んでない）、狩人っていう立場なら納得した、みたいな。 怪しい言動とかでも納得できる理由提示されるとすぐ疑わなくなるんだよねー。 |
1898. 老人 モーリッツ 02:00
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オットーの場合は、 「あまり考えてないように見える霊ロラ提案」 →吊り手数考えてる？ →「反応を見るためですよ」で半分納得。ただ反応に対する反応が薄いのが疑問。 →ニコの霊ロラにはそこまで反応しない という流れに一貫性が見えなかったからだねー |
1899. 老人 モーリッツ 02:02
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旅>>1897 それを白アピって捕らえられるのが新鮮だった。 村も狼も基本的に白く見られるための発言しかしないしねー どうしても「村視点メリット／デメリット」と「狼視点メリット／デメリット」を比較して考えてしまうからそういう説明になっちゃうんだよね。 |
1900. 老人 モーリッツ 02:04
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例えば、青真妙狂(狼)、旅娘狼の場合で考えたときに、半分白で翌日補間されたらパンダ化するわけじゃない？ その場合にあそこまで論争してたら娘旅妙路線吊る流れにはならないからメリットだらけだよなーって。 |
1919. 老人 モーリッツ 02:23
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旅>>1913 ほんとそれもスレ違ったよね。 慎重な性格との食い違いは、 「自分の考察スタイル的に灰は考察ノイズが多いからピンポイントで狼ヒットする自信ない」それよりは「判定結果、考察結果を踏まえた霊の２択のほうが自信ある」が真意に近いかもー |
1920. 老人 モーリッツ 02:26
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>>1913 あと、村瀕死は旅狼の可能性捨ててなかったからだね。 旅が狼だと霊の真狂がはっきりわかるから、「霊を犠牲にして狼陣営を吊る」でなくて「狂を犠牲に霊を吊る」わけでしょ？ その上で「ロラ完遂のために真っぽいほうから吊る」ってさすがに暫定まとめに委ねたくない結論だった。 |
1930. 旅人 ニコラス 02:33
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老>>1920 霊ロラの際に真っぽいほうから吊るというのは、完遂する決意表明ですね。 私も初めて聞いたときは、もったいないと思いましたが、霊の真贋は村視点、なかなか見えませんから……。 ゲルト村で、占→霊スライドで占確定させ、自分も真視獲得を狙った狼を見ていますし。 今回は兵真と見ている人も多かったし、余計にロラを止めるのは難しかったと思います。 |
1933. 老人 モーリッツ 02:37
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旅>>1930 完遂させる決意表明は理解できるんだけど、私から見たら旅はまだ灰だったからってのが大きいねー。 青年が残念真とか多忙真だった場合にリカバリーがきかないし。 後、完遂の決意表明＝考察や議論停滞のもとでもあるから、どうなのかなーって気持ちもあった。 |
1937. 老人 モーリッツ 02:42
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旅>>1934 レジーナがいないってことはこの村は宿ないよね。 とすると旅人や行商人がどこで寝泊りしていたのか。 常識的に考えると外部からの来客は村の代表である村長がもてなしていたのだろう。宿泊先もそこのはずだ。 ということは、ニコラスはヴァルターが夜な夜な家を出る怪しい行動に気づいておかしくない。 彼は気付きながらも協力していたのではないか？ |
2008. 老人 モーリッツ 03:38
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初日にパメラがニコ占い希望してて、リーザ真としてみてる。 そこから白が出て、翌日補間で結果出そうな位置付けなのにあそこまで熱烈に絡み合ってるのはなんだろうって思っちゃったの。 パメラは結局何を疑っててどういう結果だったら納得してたのかなって。 |
2011. 村娘 パメラ 03:54
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あれ、1dでニコラス黒いと、思ったから、妙から白出て妙偽？との考えた。 それに私からしたらニコラスに不条理に疑われたから、普通に疑い返しで、黒見てた。 ただ、まとめ言い出してからは自称まとめに疑われるのめんど！ ってことで、対話というか、弁明に入った感じ。 |
2023. 旅人 ニコラス 04:16
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老>>2019 ライン考察は精度が頼りないというか、外れるときは外れると思います。 「仲間切り」をするものと無条件で決めている狼もいますから、今回のように、意図して切れなかった狼陣営のときしか効果が出ません。 |
2025. 旅人 ニコラス 04:24
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老>>2024 ラインだけでは精度が悪すぎて、使えないと思います。 何度も頑張ってみましたが、裏を読むと際限がないんですよね……。 「切っている」のか、「切れている」のか、「消している」のかがわからない。 私が見ただけでも、1dからLW候補を滅多切りにする騙り狼もいる反面、今回みたく無作為な陣営も。 |
2030. 旅人 ニコラス 04:33
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老>>2027 私の尊敬する先輩格のPL氏がライン考察を得意にしているので、とある村で見学したとき全力で頑張ってみましたが、無作為陣営にライン考察をすると、かえって読み間違えます。 かくいう私も無作為陣営ですし……。 単体、状況、ライン＋その他もろもろという感じで判断していくのがよさそうです。 |
2039. 神父 ジムゾン 05:04
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自分に適した更新時間て難しいです、一度２２時台の村に入りましたが、リア都合で更新時間まで帰宅できなかったり、2：30の村は更新時間寝落ちちゃってたりと。 7：00は余裕をもって出来るけど、深夜は人が少ない。昼間に合間を縫ってちょっと発言するのが最近いい気がする |
2052. 旅人 ニコラス 05:25
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すみませんが、私もそろそろ限界です。 ご挨拶を残して休みます。 村陣営の皆さんは、1週間、お疲れ様でした。 お墓の方には勝利をお届けできず、本当に申し訳ありませんでした。 狼陣営の皆さんは、陣営勝利、おめでとうございます。 言い忘れていてすみません。 |
2055. 旅人 ニコラス 05:26
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オットーさんにはメタ話で勝利にけちをつけるかのように絡んでしまいました。 どうもすみませんでした。 自分がメタはよくないと注意されるので、メタ要素の利用の仕方について、すっきりしなかったのです。 オットーさん個人を批判したかったわけではありません。 |
2057. 神父 ジムゾン 05:30
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勝ち星とか戦績とかだんだん忘れてきた 小学生の時に机の中整理整頓できないタイプだったんだけど、早くもそんな感じで戦績とか、同村した人の名前とかもごちゃっとしてきてわかんなくなってきたｗ |
2065. 神父 ジムゾン 05:48
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たまに面白い狼にあうとテンションあがる この前まで質問ステルスは都市伝説だと思ってたら、ホントに同村したときはびっくり。無駄に質問ばらまいててしかも返答を回収してなんら考察に生かさないとかｗ |
2066. 神父 ジムゾン 05:56
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最近は本当にプレイ中に性格を誤解されるのが大変 結構テンションによって波があるのに、一側面だけ見られて積極的に他人の発言促してて好印象とか評価されたりしても困る。 あとで性格的に違和感があるとか言われるフラグ建てられてる気がするんだよね |
2069. 神父 ジムゾン 06:05
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そりゃー最初は戸惑うと思うけどロジックとか考察スタイルが同じなら別にいいやというか そういうわけで一度入村した時のRPを維持し続けるのが堅苦しくてなるべく素に近いRPのほうがいいのかなとか思う |
2070. 神父 ジムゾン 06:09
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真面目系、几帳面、協調性ありそう系の性格要素拾われるのが一番困りん 普通にKY気味というか空気読まない方が楽だし、それ言われたら私ずっと空気読み続けないといけないじゃんみたいな |
2078. 神父 ジムゾン 06:33
次の日へ
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狼の占い騙りは襲撃されないの違和感持たれるので真狼ー真狂が勝率高いと言っても個人的にはあんまり好きじゃない 狂の強さに頼る形だけど真狂ー真狼の方が戦略的だとおもう |
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