G709 ふもとの村 (10/29 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム、1票。
パン屋 オットー、3票。
少年 ペーター、6票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 07:00
村娘 パメラ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、少女 リーザ の 8 名。
753. 老人 モーリッツ 07:11
ワシ起きてる時に限って誰もいない...?パメラペーターおつかれさま。

>>746狩人を見て判断はできない。妙と娘は双方向につながってるわけじゃないからー。霊考察とか独り言で呟くかも。昨日夜は年真寄りに思ってたけど遺言は黒かった。

>>752直前で括弧付きと普通の発言混ぜる理由がわからないまま死なれたらもやっとするじゃないか!
【一応オットーに投票設定済み】
754. 神父 ジムゾン 07:18
おはよう
リーザはまだか、さすがに今日は結果気になったからアラームセットしちまったが。
まぁ娘真狩っぽかったからこうなるだろうな。
問題は妙偽の場合だが、1d早期オトのリズへの評価落とし姿勢があんまりつながっているように見えないんだよな。妙狂なら昨日黒は誤爆怖くて出せないんじゃないか。
今日はオト吊りで決まりだな
755. 神父 ジムゾン 07:22
というかヨアが空気すぎて存在忘れてたぜ

ちなみい俺襲撃おこらんのは初日に5手で狼吊りきらないと云々の発言がGJ勘定していないから非狩と思われた可能性ある。発言した瞬間非狩透けやっちまったかと思ったし
青年 ヨアヒム 07:51
おはよう。
【占い結果CO 商は黒】

パン屋 オットー 08:05
おはよう御座います
>>黒ちゃん
そうですね、宜しくお願いします
パン屋 オットー 08:07
さて…偽確劇場でも行いますか…
そしてBプランとか行わずに良かったのです…
756. パン屋 オットー 08:23
ヒャッハーーー!!清々しい朝だZeeeeee!!!
【本当は狩人ではなく、世紀末覇者の手下A雑魚CO】

なんだあぁ~?その目はあぁああーー!!
もうこの世には、世紀末覇者様の行く道を遮る奴なんざぁ…居ねえんだヨォオオーーーンンン!!!

[…は鎖で繋がれた仏蘭西パンをブンブン振り回しては村人を威嚇している。こうかばつぐんだ!!]
757. 青年 ヨアヒム 08:24
おはよう。
【占い結果CO 旅は黒】
758. パン屋 オットー 08:28
ひゃっ…?
[…は>>753>>754の発言を目の当たりにして…]

い、いいいいいやいやいや…ちょ…待てって…この俺様を生かしておけば、明日もこの結構ウザイけど時折クスリと笑えるかもしれない、オットーおにいさんの偽確劇場が見られるんだZe?!

テレビの前の良い子は、もう悪人が罰されるのは見飽きたって言ってるんだ!ヒャハー!た、たまにはイイジャネエカヨーーーオオオオッッ!!!
青年 ヨアヒム 08:28
書き間違いた。
娘が
青年 ヨアヒム 08:30
村かたりならあきらめて。
パン屋 オットー 08:31
ああ、大丈夫ですよ…この際関係ありませんし。
十分ネタとしてアリですので
759. 少女 リーザ 08:31
おはよう。寝過し&ネタ無しごめんなさい。
【アルビンは人間】

灰3人に1狼か…昨日のログしっかり読めてないので読み直してからまた考察落とすよ。あと今日多分僕襲撃されると思うし考察普通に落とすよ。僕偽押すのも選択枝としては有るけどLWばれるリスクのが高いし噛まれても僕狂の可能性残ってるしで僕残しはしないよねー…。

>>757対抗だから突っ込まないよ…
760. パン屋 オットー 08:34
>>759
オジョウチャン…へへっ…よーーーおおくゥゥ分かってんじゃねえかーーー!!
ヒャハー、この少女は本日我らが世紀末覇者様のイケニエとなるのだアァア!!
761. 老人 モーリッツ 08:35
>>757あのさぁ…まぁいいや

占い結果確認。襲撃と妙確定合わせて考察する
寝てないから今日まともに考えられるかわからないけど、なんかもう凄い脱力。

そしてオットーとリーザお疲れさまー。
リーザは今日中に言いたいこと言い切ってね。
決して喉無駄にせずー。
762. 神父 ジムゾン 08:39
え?【もろもろ確認】
いやヨア…なにそれ。あとリズはアルビンに白判定かよ。
昨日アルが妙真確定云々が視点漏れぽくて普通に商黒と思ってたんだがな、妙真なら老か長どっちか狼か、ライン的にありうるのは会話の薄い村長だがライン切ってるなら爺さんか。ここら辺夕方以降に精査するか
763. パン屋 オットー 08:39
[…は一連の発言を終えるとともに、身につけていた世紀末ファッションをぺしっ、と捨て去った]

ふぅ…LWから言われたのですが、流石にこのファッションは私の美意識から外れますので辞めます(責任転嫁

そして無視されるとちょっぴり寂しいので、一人一発言位は使っても宜しいのですよ?(ちらっちらー
764. 青年 ヨアヒム 08:40
昨日のは嘘だったのです。
本当はセットし間違えてました。妙に。

改めて占ったら【旅は狼だったのです】
765. 老人 モーリッツ 08:46
ちなみに今日も多分遅いです

すごく適当かつあっさりとした予想なら、
村…旅司商神老 占霊狩…妙娘兵
狼…屋年長 狂…青

神と長は元々神父の白予想と、初日二日目読み返した場合に狩人候補が長司かなってくらい。
長自身が狼だからの司書襲撃ね。

夜とか明日以降に時間とれればちゃんと考える。
766. パン屋 オットー 08:47
>>757
な、ナンダッテーーー?!!

いや…うん…まあ…そうだね…うん
767. パン屋 オットー 08:49
という訳で【旅は狼!!】
じゃじゃーーーん!!~Fin~
768. パン屋 オットー 08:50
ちょっとだけ…泣いても良い?
769. 老人 モーリッツ 08:55
>>763
明日、明後日と含めて50以上喉あるから一言どころか大量に喋れる気がする。昨日まで喉圧倒的に足りなかったのに。
一連の霊ロラ話って全部踏まえた上での作戦?それとも単なるポカミス?

>>764
論理上の矛盾はなくてもさすがに青真考察する気はないです。
もし妙偽で負けてももう知らない。
770. 老人 モーリッツ 09:15
ほぼ確実に狂人だからメリットがない個人的な感情だけで言わせてもらうと、オットーよりもヨアヒム先に吊りたいくらい。

■ヨアヒムと灰どっち先に吊るの?
狂人だろうから放置して明日灰吊って失敗してもランダムにかけるって手もあるんだよね。
ランダム狙い嫌いな上に青狼だと嫌すぎるけど。
パン屋 オットー 09:17
白ちゃん…今回は私が言うのもなんですが、心折れても仕方無い状況かと思います。

辛かったら言ってください。それなりの対処を考えましょう…
パン屋 オットー 09:22
>>黒ちゃん
あの、流石に書き間違いは無いと思うのですが…?
何故商ではなく、旅としたのですか?タイプミスは有り得ません。事前の発言チェックでも分かると思いますが…

申し訳御座いませんが、この点説明を願います
771. 老人 モーリッツ 09:25
灰の立場だと推理するゲームってより説得するゲームになったので、考察よりも質問に答えるのに喉使った方が良い気がする。余りで考察する感じ。
そんなわけで旅商妙は疑問に思ったりするところあれば質問して真偽見極めてください。
特に質問なければワシは勝手に考察投下します
772. 少女 リーザ 09:26
>>764対抗叩きになるけど僕の色が見えたなら少なくともさっき僕の色言ってヨアさん視点能力者内訳出す所だよ。
ヨアさん狂視狙った狼有るんじゃないかと思ったよ。明日吊るべき。

オットーさんの偽確劇場楽しみにしてるよ。存分にはっちゃけちゃってね!

言いそびれたけどパメラさんペーター君お疲れ様でした。
773. パン屋 オットー 09:33
>>761
いやいやいや、まだ私は青い世界に行っておりませんので。
ペーター様にその言葉をおかけください…
774. 旅人 ニコラス 09:49
おはようございます。ペーター、パメラ、お疲れ様でした。

>>759
【商白判定確認】し、正直、驚いています。

赤の戦力を削るため、狼確実なほうから吊っていきましょう。【仮決定▼屋】
オットーも大変だったでしょうね。

老に視点漏れっぽい矛盾発言が多々……。
村長 ヴァルター 09:51
おはよー!大丈夫だよー
劇場面白すぎるw

寝坊したから今日はまた昼頃でようかな

てか黒ちゃん!!妙狂目も残してて!!
ひーん
775. パン屋 オットー 10:09
>>774
お気遣い有難うございます。ですが、これは勝負ですので…
【旅の斑再確認!!OH!ナンテコッタイ、信じられない!!】

ということで、私、パン屋連合の総意としまして…【旅のリコール請求を行うものとします!!】

ΩΩΩ/ナ、ナンダッテー!?
解散総選挙にはまだハヤスギルー!!\ΩΩΩ
ΩΩΩ/今すぐ地元に帰還じゃあああぁあああ!!
実弾用意しろ!ああん!?理由は適当にしろ\ΩΩΩ
村長 ヴァルター 10:16
>>774旅に労われてて爆笑した
黒ちゃんごめん

青ちゃん本領発揮
楽しくてたまらん
776. 村長 ヴァルター 10:31
おはよう、外から。
パメちゃん本当に今までありがとうございました。

昨日言い忘れてたけどシモンとペタとクラちゃんもお疲れ様

商は斑だけど青からか…
また昼頃覗いてみるねー
777. 旅人 ニコラス 10:33
>>746
最後まで発言してくださって、ありがとう。

村側の武器は、間違っていても構わないから、率直に発言できる点にあります。
相手の白黒を知らないからこそ、間違えるわけですし。
2dの兵の沈黙と比べると、吊られるとわかっていても自分の思考を残しておこうとする姿勢は、やはり真ゆえだと思います。
……とすると、兵狂人ですか。

>>749はいい読みですね。
村長 ヴァルター 10:42
>>756にLWの答えが!!
778. 村長 ヴァルター 10:44
オットーが面白すぎるw
喉無駄にしてごめん本当に離脱
パン屋 オットー 10:55
>>776
商は占われていません!!
パン屋 オットー 11:00
商は真占の妙から占われて居ますので、確白と同等です(まだ表では確定では無いが、99%以上確定扱い)

なので、突っ込まれたら屋に目がいってて気付かなかった…では苦しいでしょうか…
村長 ヴァルター 11:00
うわー!\(^o^)/
もういいや知らんふりしとこう
黒だけ見てたって言う
突っ込まれるまで言い訳しない
村長 ヴァルター 11:03
昨日は統一って思ってたから流石に青も商占ってるって思い込んでたって路線で行くよ。
てか本気でそー思ってたよ!!!
黒ちゃんー!!!びゃー!
779. 旅人 ニコラス 11:03
>>776
娘襲撃で屋狼確定、妙娘ライン真確定で、妙>>759だから、商は白確定です。
貴方視点、狼陣営は[青兵年に1狼1狂]+[屋老か屋神]しかありません。

>>768
泣くより怒るべきではないかと……。
1dに青>>345を見たとき、これは青の属する陣営が不利だろうなと考えました。
今朝も自殺票のままですし。

でも、村側には同じく3d2発言の商がいます。参加態度はどっちもどっちですよね
780. 村長 ヴァルター 11:11
>>779 了解。商黒の願望が捨てれなくて。注意ありがとう。今日から神と老だけ見る。連絡だけ。
781. 神父 ジムゾン 11:22
ちょっと時間ないので
あんまり確偽狩にあれこれ質問するのは白アピ見たいですかんのだが、オットーには2dどうして○老だったのか、どうして俺が3dGS白位置に上がったのか、教えてくれないか

ヨアはリズの判定おしえてくれ。

村長 ヴァルター 11:29
>>766>>767>>768で爆笑してお腹痛い::
782. 旅人 ニコラス 11:44
/|妙青|旅商|屋|老長神†書兵年娘
村|占偽|白白|狼|灰灰灰†白霊霊狩

【屋は狼確定、青年兵に1狼1狂、老長神に1狼】という陣営です。
年真霊と見るなら兵狂青狼、兵真霊と見るなら青年に1狼1狂。

【本日▼屋(狼)、明日▼青(狼狂どちらの可能性もあり)は決定】

>>780
「商黒の願望」はよくわかります。私も妙>>759を見て、ずっこけそうに……。@16
783. 老人 モーリッツ 12:20
>>774
視点漏れの矛盾って具体的にどの部分さして言ってるのか教えておくれ。
純粋に気付けてない上に自分の発言細かく検討し直す時間が取れないのじゃよ。

商白に驚きの意見が多いけど、そんなに商人の発言って黒かったかの?
ワシの場合消去法+判断材料が少なくあまり出てこない商人希望だっただけなんじゃけど。
784. 旅人 ニコラス 13:01
>>783下段
寡黙は大きな黒要素ですよ。
狼だと、ぼろを出したくない、言質を与えたくない、突っ込まれるのは怖い、仲間に触れにくいという心理が働きますから、どうしてもレスポンスが重く、発言が硬くなります。
結果、赤での雑談にだけ応じ、表では無言という狼も珍しくありません。

んー、過去村のログ読みで得た情報もメタになるんでしょうか。

商は>>690など、狼を探していない姿勢も黒かったです。
785. 旅人 ニコラス 13:54
過去のログ読みは情報ではなく知識かな?

>>779を補足しますと、入村後に多忙や体調不良で発言が少なくなったり、内容が薄くなったりするのはやむをえません。
ただ、その場合もゲームは続いています。
あれこれ悩んでいる同村者を見て、自分は迷惑をかけているなあという気持ちを持たないのは、陣営関係なしにPLとしてどうか、というのが私の本音なのですよ。

リアル事情には最大限配慮したいのですが。
786. パン屋 オットー 14:09
>>785
過去のログ読みは個人が得た知識であり、その情報はこの村とは一切関係がありません。また再現性もなく、同一の進行となり得ませんのでmそれはメタ要素とはなり得ません。

メタ情報とは、この村の進行に従い、会話による情報開示以外から発生する情報の事を指します。

従って過去ログはメタに当てはまらないというわけで御座いますね。

当たっているかは曖昧ですが、老が詳しいのでジャッジ夜露死苦です
787. 旅人 ニコラス 14:24
今日はモリさんをメインで見ます。

>>753上段は年に黒塗りし、ラインの誤操作に走っている狼っぽいです。

>>765「長自身が狼だからの司書襲撃ね」に疑問です。
司1d>>431【●屋○旅】、2d>>586【●商▼兵】で、>>610「違和感継続」、>>611「第二希望の○老を聞いてみたい」から、屋老狼でも襲撃理由には充分かと。

>>770「ほぼ確実に狂人」の判断はどこから?
788. 旅人 ニコラス 14:33
>>786
★「老が詳しい」の根拠は?私にはそう思えなかったので。

>>783上段
>>753下段が襲撃先を変えようかと慌てた狼の感情っぽいです。
>>761「リーザお疲れさまー」は襲撃予告っぽい。
>>770「オットーよりもヨアヒム先に吊りたい」は赤寡黙を避けたい本音が漏れたのかと。
「ヨアヒムと灰どっち先に吊るの?」「狂人だろうから放置して」は、2狼生存で6dを迎えず勝ちたい本心では?
村長 ヴァルター 14:56
今日が最終日ならどさくさで
老が吊れそうなのにあと二日もあるって長過ぎる〜〜〜〜
最終日が三日もあるとか

ちゃんと練ったら素直に一番黒いとこ吊ろうぜ!!
ってなっちゃいそうね
村長 ヴァルター 15:28
青ちゃん〜〜この旅の老ロックってフェイクかなあ
最終日自分が生き残って儂吊ろうとか考えてたりしないかね

色々深読みしちゃうよー。儂アルビン噛みたいんだよねー
心情的にニコちゃん残したいっていうか
一番ゲーム頑張って取り組んでる感じがするし

今日は私に従って▼長してくださいって独断されないかってそれだけ心配。
789. 旅人 ニコラス 16:00
灰3名の希望出しまとめ。

1d老>>373【占い希望は●娘○屋】、神>>385【●屋】、>>395【○老】、>>414長【●旅○商】
2d老>>532「▼娘」、>>533「▽屋」、>>546「●娘○屋、ロラでなければ●商○長」、長>>572【●老◯商】、神>>574【●屋】
3d長>>676【●商○老】商が現れなかったら【●老○神】、老>>682「●商○長」、神>>705【●商】
パン屋 オットー 17:12
ベストは今日▲妙、明日▲商での最終日に旅残しですね

今鳩なので戻ってから考え直します
パン屋 オットー 17:13
多少ロック入ってますね
790. 神父 ジムゾン 17:24
ちょっと帰宅遅くなりそうなんで、雑感。
俺爺さんは会話内容からオットーとキレてそうと現状思ってるんだがな。娘黒視など所々共感できないところはあったが、手順についてとかは2d爺さんの希望▼娘が通っていたら村不利だったがそれは結果論な気がするし。
一方で村長はあんまりオットーとキレてない、でも昨日の書狩りならグルグルとか村長狼で出るかなこの発言っていうのがちょいちょい白印象あったりする感じ。
791. 神父 ジムゾン 17:26
ヨアについては一体なんなんだろうな、俺はもう偽ほぼ決め打ってるが、もし真占なら占い結果嘘つくとか自陣営不利になる行為=禁止行為だからそのへんよろしく
村長 ヴァルター 18:57
ロックしてるふりして最終日手のひら返して長吊りって言いそうな不安も有るんだよねー

儂が昔そう言う事やったから。深読みしすぎかなー
村長 ヴァルター 19:23
でもその時はGS最白吊りたかった時だから、儂には当てはまらないか。

長吊りなんか簡単に出来るからそんな策は要らないよね。
明日次第でもあるけど、旅残す感じで考えとこうかな。
792. 旅人 ニコラス 20:11
参考:屋1d>>400【●商】、>>404【◯長】、2d>>601【●商◯老▼年】、3d【▼妙▽年】、>>652「GS白:娘神>長>老>商:黒」

発言が増えませんね……。
【商は▼屋セット発言をお願い】します。

★老長神は、自分視点だと2択です。どちらをLWだと思っていますか?その根拠を出してください。

★長神は青の正体を狼狂のどちらだと考えていますか?また、その根拠は?@10
793. 旅人 ニコラス 21:48
皆さん、お疲れなのかリアル多忙なのか……。

1dの希望出し前後の状況を見ると、長>>414【●旅○商】はタイミング的にも、屋を占わせないための票重ねっぽいです。

>>385【●屋】はかなり危ない手。
切りにしてはありですが、狼有利編成の13人村で、潜伏仲間を占わせるデメリの大きさに気づかないとは思えません。

>>373【占い希望は●娘○屋】は、狼ならよくある仲間切り票でしょう。@9
794. 行商人 アルビン 22:05
メデットッシー
エアロコキサレッシヌ!カットッシ!
ンヅ、ヤッポラヨオハミナスメンザャノアシコー。
(戻ったっすー
オイラ確白っすね!やったっす!
んで、やっぱりヨアヒム偽じゃないすかー。)
795. 旅人 ニコラス 22:20
>>794
来てくれましたか!さんざん疑っていてすみませんが、セット発言よろしく。
明日、明後日は時間が取れますか?
貴方は最終日のジャッジ役濃厚なので、せめてログ読みはしてもらいたいです。

妙は念のため、灰の誰かに占いをセットしておいてください。
狼のセットミスも、たまーにあるようなので。

お墓でも発言が少ないのかなあ……。
コアずれ村の寂寥感が半端ないです。@8
796. 村長 ヴァルター 22:36
ニコごめん。まとめおつかれさまです。決着は明後日って思うと思考停止してて書いては消ししてた。議題ありがとう。
出来るだけなんかかき込む。
797. 老人 モーリッツ 22:50
眠い。まだ帰れません。
旅はなんというか考察じゃなくてワシ狼ロックした上で邪推多くない?
>>788とか、ワシ狼だったらそんなのわざわざ言う必要ないような雑談ばかり拾って疑われても。

>>787なんかの内容は大体がざっとした印象を投げただけだからその時の考えを後で補足します。
ただ、赤寡黙を避けたい本音ってどういうこと?
798. 少女 リーザ 23:12
ただいま。
もちろん占い先は灰にセットするよ。
えっと、厳密には僕が偽で仲間の屋に黒出しor誤爆の可能性で真確定してないんだけど、僕偽だったら灰狼は屋旅で確定、ニコさんの発言やヨアさんの発言から自分で言うのもあれだけど僕真決め打ってもらっていいレベルだと思うよ。後々僕偽の可能性とか迷走しないように言っとくよ。ヨアさん真なら昨日今日の占いで狼確定してるのに全く言及なしはミスとかいうレベルじゃない。
村長 ヴァルター 23:12
>>793ばれてるー\(^o^)/
799. 旅人 ニコラス 23:23
>>797
単体での怪しさは新情報を得ても、思考が進んでいない点ですね。
>>765は2d>>546の続きです。

>>798
ここに来て妙偽視とか、狼の挑発でしかないから無視してください。
ああいう態度の対抗が真切れないと連呼されるのは、精神的に厳しかったと思いますが、お疲れ様でした。

商に白が出てよかった……。
占わなければ、最終日に▼商で村が負けていたでしょう。@7
800. 旅人 ニコラス 23:31
>>797
「赤寡黙を避けたい」は、発言する屋を残して発言しない青を墓へ送りたいのかな?という意味です。

長の黒要素は今日の失速でしょうか。
商白が出て視界が晴れたはずなのに、まだ思考開示がありません。
>>796「思考停止してて書いては消し」もわかりますが、「決着は明後日」は私が何度も出した手順で決まっていたことです。
昨日の>>678は白かったのですが……。@6
801. 老人 モーリッツ 23:31
旅がなんか迷走してるように感じるからワシと考えが違う部分言及してくよ。
かなり長いこと寝てないから変なところあったら誰でも容赦なく突っ込んで
>>793初日占い希望からライン考察してるけど、それ役に立つ?
旅占いの決定打を出したのは狩人の娘。
屋占い希望は村側確定してる人も希望多いくらい疑われてる。
802. 老人 モーリッツ 23:39
>>800その赤寡黙は村要素なの?狼要素なの?
>>781神も占い希望の理由けど、黒確定してるオットーの発言が何かの考察の要素となり得るの?

>>799何回も言ってるけどリアル事情でろくに考察できてないのと、ログもほとんど頭に入ってません。
加えてまず確実に翌日も生きてる立場だから申し訳ないけどその時に考察すれば良いと考えてます
803. 村長 ヴァルター 23:48
>>800 解ってたけど三日も二人の考察続けるのかーって思うと明日でいーじゃんって思っちゃって。黒要素で取られるかもだけど。ごめんよー::

妙も占いセットしてくれたし商も来たからニコには今日は休んでほしいよー。ニコのは考察っていうか尋問みたいになってるよ今日の。差し出がましくてごめんね。一番村の事心配してくれてるけどあんまり思い詰めないでね。(これアピとかじゃなくて中の人からです)
804. 旅人 ニコラス 23:51
1d2dを見返すと、年と娘の相互ロックは痛かった……詮ないことですが。
かくいう私も、2dは娘の喉を大量消費させてしまったので、反省しています。

ただ、ある程度はリアルタイムでやりとりしていかないと、白黒がつかみづらいのも事実。
発言してナンボのゲームですし。

>>801>>802
え、希望出しからのライン推理は普通でしょう??
お疲れなら回答は明日にして、今夜はもう休んでください。@5
805. 老人 モーリッツ 23:52
>>798今日の朝までは青真で妙狼の完全乗っ取り考えてたけど>>796

>>784寡黙が黒要素はわかるんだけど、寡黙だから黒いってそんなに考えるものなのかと思っただけ。寡黙村もいるし商黒が意外とまでは思わないんだよね
806. 老人 モーリッツ 23:57
>>804いや、希望のライン踏まえた考察は普通なんだけど、希望だけでしか見てないから突っ込んだんだよ。
大した理由なく希望出してるとか、考察と希望に矛盾や無理があるとかが狼要素になりえるものでしょ。

今回のケースだと屋の占い人気なんかは霊ロラ発言からきてるものだし、希望したからラインが、はおかしくない?
807. 旅人 ニコラス 00:04
>>803
「尋問みたいになってる」のは、狼考察だからです。
相手を狼と仮定し、この発言はこういう意図があったのでは?と推理していく考察方法で、終盤に使われます。
当然、相手を間違えると、100%邪推と黒塗りになります。
そういえば、自分もされて驚いた経験が……。

>>806
発言内容をノイズとして切り、希望出しだけを見るラインの考察方法も普通に使われていますが……。@4
808. 神父 ジムゾン 00:06
いや俺はオトの○老の理由とかなんで俺が白位置にいったのかは昨日から聞いてるのに無視されてるからなぁ

あと、オト気になったのは霊ロラ発言だけじゃない。俺が注視枠といっただけで殴り合いどうのという言葉が出てきたのが引っかかったのと、1dの早い段階でパメラ白すぎるとか言ってて、変にオトのパメラへの警戒心が薄いのが気になってた。
809. 神父 ジムゾン 00:09
いや、ニコのは推理じゃないんじゃないか?いたずらに爺さんに疑惑を持っていってるだけで、読んだ感じ内容も老狼ありきの強引っぽいのが多いんだが。そんなん俺がされたら憤ってるぞ。
810. 老人 モーリッツ 00:11
ワシがライン考察する場合、ラインが切れてる方が得か、つながってる方が得かとかも考えるかな。
初日屋なんかは疑われる要素あったし、狼がライン切りに走ってそうだとかー。考え方や好みかもしれないけどね。

>>876使われるけどもったいないと個人的に思うよ。
村と狼が決定的に違う部分切り捨てるんだもん
村長 ヴァルター 00:12
やっぱ明後日はニコ食った方が良いのかな
うーん
村長 ヴァルター 00:13
なんか辛そうに見えてきた
村長 ヴァルター 00:14
儂もお腹痛い
811. 神父 ジムゾン 00:15
俺はなんだかんだでライン重要視するし、結局オトの●商の正体もSG当てだったんで、オトはライン切らない狼だったんじゃねーかと思ってて、会話的にライン切れてそうな爺さんよりも現状村長LWかなとは思ってる。
あと、昨日の確定情報おとす狩人襲撃は狼にとって下策的な発言が、俺は爺さんはライン的にキレてそうと昨日発言してたし、爺さん狼ならだまってオト確狼にした方がよくねーかと思うんだよな
村長 ヴァルター 00:16
やばい詰んだwww
812. 神父 ジムゾン 00:20
一方村長は極めてあやしいという点が無いが2d何で灰考察しなかったの?と思うのと、あんまりオトに触れてなかった点、というか村長の場合はどこともそんなに会話はしていなかったが。ただちょいちょい白い発言もあるからそんなに自信ない。
あとヴァルも言っているが今日こいつがLWだ!つって全力で考察する必要無いし、俺結構昨日考察したからそんなに真新しい発見ないんだよな
村長 ヴァルター 00:20
青ちゃん優しいからねー
初心者殴れなかったんだよー;;
ごめんよー
813. 老人 モーリッツ 00:21
>>776>>778
わかんないけどメタ嫌い発言からかな?
「屋のこの発言から、赤ログでの会話を間違えたんだ。」とか「対抗COしたときに起きてたから赤ログで相談したのかも?」なんかはメタ推理。
狼とはこういう傾向にある、なんかはメタではない統計だと思う。ライン考察もこの統計考察の範囲に入ってくるね。
統計考察は推理材料になるけど、「こういう性格っぽいから」みたいなのがないとあまり重要に見ないかなぁ
814. 少女 リーザ 00:27
老:屋との絡み。屋>>306に対して>>311。このやりとりは自然。でも2狼あり得る範囲。
>>364神とのやりとりから「視野を狭めがち」微かに違和感。★神とのやりとりからどう視野を狭めがちだと思った?
>>423屋の霊ロラ発言に対して。まぁどっちでもいえる。>>458屋に対して。これは屋の意図について突き詰めてる感じがあって切れっぽい。屋>>496
>>540屋評は疑い方が自然。その前のやり取
815. 少女 リーザ 00:27
りからもどう疑ってるのか分かるし>>458で真っ先に屋の思考聞いてたり切ってるならすごい上手いと思う。
>>636僕からの屋黒に対して反応無し。ちょっと気になるとこかな。

単体。>>546「ライン判断するほど情報ない」>>571「ライン自在に切ったり繋いだりできるから特に重要視してない」と言っているけど>>364娘評「ラインが頭をよぎりがち」>>535娘旅「ライン切りの一環」辺りは考察の仕方でブ
816. 少女 リーザ 00:28
レ。娘旅妙についてラインで見るけど娘年についてはライン切りとか全く考えてないのが気になったんだよ。意図的に使い分けてるのかなって。
>>483「ロラするにしてもしない場合の希望は必須、するなら兵から。」ここら辺は好印象。こういうのぱっと出てくるのは村っぽい。
灰吊り希望に関しては白黒どっちでもあるかな。>>582下段は狼だったら上手いなあって思うよ。自然だよね。ここ微白。
>>636青はメタしか~
817. 村長 ヴァルター 00:28
>>812はリアル事情で外が雷雨で箱が壊れそうだったから断念したっていうしょうもない理由だから。気にさせてごめん
818. 少女 リーザ 00:28
>>723辺りとも一貫してるね。ここら辺微白いかなと思ったりする。あと白黒関係ない話になっちゃうけどメタって境界が曖昧だし、推理の仕方は自由だから>>728はちょっと言い過ぎかなって思うんだよ。メタなんて外す事多々あるしまったく見当違いの事でロックしちゃう事有るから僕もしないけど。あと旅人さんの推理に関しては言うほどメタじゃないと思ってるしね。ここまで関係ない話。
>>700護衛に関して。まぁ結
819. 少女 リーザ 00:28
果娘襲撃でそれ決めてたんなら言えるんだけど意見しっかりしてるよね。戦略好きそうな感じは序盤から感じて違和感無い。
>>761脱力感すごいね。青老両狼は無さそう。
>>770「ほぼ確実に狂人」僕もここはちょっと気になるな。★どうしてそう思った?見落としてたらごめん。
こんなとこかな。後はLW考察に期待だよ。
820. 老人 モーリッツ 00:30
あー、年の偽考察について。
旅と同じように発言量の遷移で兵偽年真かも?とは思ってたんだけど、単純にロラ決まって兵が脱力したのかもしれないし参考程度に考えてた。
年偽は>>749>>750で止まってたから。もう少し細かい考察落とせば別だけど、あれだけで止まったら狼の思考誘導かなと考えたからだね
821. 旅人 ニコラス 00:35
>>811
長LWなら、勝つための戦略がなさすぎませんか?
終盤は、人要素の多寡を拾ってLW候補をつぶしていくほうが有効です。

>>810
>>876??★「村と狼が決定的に違う部分」はどういう点にあると考えていますか?
私が貴方を疑っている理由は、新情報で思考が進んでいないところ、思考の流れが読めないところです。
質問にずれた回答が多いのも、思考隠しっぽく思えます。@3
822. 神父 ジムゾン 00:36
>ヴァル
そうか…そういや俺の地域も昨日朝あたり天候あれてたしな。まぁリアルからめた推理はよしとくかな
823. 村長 ヴァルター 00:43
>>792☆2青は発言なさすぎて判断がつかない。振る舞いは狂目強いけど狂人装った狼も有りえるし。明日妙襲撃だったら青吊れば良いと思っているからあんまり中身は考えてなかった。

>>770 明日灰吊りは万が一青狼でミスしたらエピだからやっぱ青からが良いと思うよ。もしかして試しにどっちか吊ってみようみたいな気持ちで書いてない?
824. 神父 ジムゾン 00:44
>ニコ
別に俺は村長LW論を推し進める老白信者ってわけじゃないが、狼のやりかたは人それぞれじゃないか?まあ村長は1dニコに疑い返しもどきとかなんか場当たり的で村長狼だったとして計算高い印象はないがな。村長狼として微違和感なのは今日の商黒願望とか書狩りだったらどうしよグルグルがところどころそういう偽装が上手い狼ってことになるが、村長狼にしてはやや巧みな偽装だなと思う点

825. 旅人 ニコラス 00:45
老は体調管理のため、質問の回収を明日にしてはどうでしょうか?
>>813はアンカーミス?関係ない発言では……。

妙は連日の早起きと結果発表、お疲れ様です。
喉がないので、すみませんが、私はそろそろ休ませてもらいますね。
おやすみなさい。

しかし、今も商は1発言しか……(涙**@2
826. パン屋 オットー 00:46
>>神
すみません、仕事が立て込んでいたのと、体調不良も合間って、返答が遅れただけですので。
決して無視をしていた訳では御座いませんよ?

只今横になっての返答なので、ゆるりとお待ちくださいませ…
村長 ヴァルター 00:51
おかえりー
無理しないでねー
827. 老人 モーリッツ 00:51
帰宅。ここまで全部鳩だから全体見えてなくてごめん。
>>821序盤はセキとまらず眠れなくて、昨日今日は仕事で遅かった+疲れてて考察できてないだけだよ。

>>825ミスってるね。>>786>>788でした。
>>814注視しあう=他の考察が疎かになる=お互い村だと視野が狭いだけ
828. 神父 ジムゾン 00:52
アルビン…もうちょっと喋ろうよ

爺さんも体調悪いとかいってたがオトも体調不良て、リア大事にしろよ。人狼bbsって途中で体調崩す人多いな。

パン屋 オットー 00:52
白ちゃん、お疲れ様です。
胃が痛いとありましたが、大丈夫ですか?
無理はせずに願います。

私もこの寒さで体調不良ですので、更新直前に戻られるかどうか、少々怪しいです。
もう少し頑張ってみますが、落ちてしまった場合は済みません…
829. 老人 モーリッツ 00:55
>>818確かに言い過ぎてるかもー。旅に言ってるわけじゃなかったんだけどね。
単純にヨアヒムがリアル事情に苛まれてる真占いなら可哀想だなって思ったからってのが大きいよ。それであまり来ないから偽だ偽だって言われてもやる気起きないでしょー。
メタ推理が嫌いというか、リアル事情絡むようなメタ推理が嫌い。疑われた人が違ってても否定できない要素って結構あるもの。
村長 ヴァルター 00:55
いや儂のはニコ見ててちょっと辛くなっちゃって
今はそーでもないよ

青ちゃんは風邪かー急に冷えたもんねー
無理しなくて良いよー!エピで会おうねー!!
830. 老人 モーリッツ 01:06
旅への返答とか
>>787狼だとすると狂人放置狙いの黒アピールだろうけど、昨日までの流れで黒放置は期待したとしたら狼陣営が楽観的すぎるから。
司襲撃は考察が的を射てるからとかじゃなく、狩人っぽいの誰?って視点だよ。
客観的に見て狩人っぽい(あまり目立たず一歩引いた位置から全体を見てる感じ)は長と司に感じたから、長が狼にいたら司が一番狩人っぽく見えるでしょ?
>>792は明日ねー。
831. パン屋 オットー 01:06
>>781
そうですね。2d○老の理由でしょうか。シックスセンスが開眼したと申しましょうか…ふふっ、冗談です。あの当時は私が白視しておりました娘への疑惑視が、内訳見えていた狼かな、と感じましたので(ここまでは真面目、以下ネタ)
しかしです!なんと実は娘が狼で、この村には驚くべき事に、他国で生息しているという伝説の首無し騎士が居たのです!(どーーん!
哀れ娘狼は同族の手にかかったのでしたとさ…まる
村長 ヴァルター 01:07
もー村長RPも全くしてないし素がだだもれだし
儂の一人称すら違和感になってきたww
村長 ヴァルター 01:09
wwwwww
青年 ヨアヒム 01:09
ただいまε=(ノ゚ー゚)ノ
今日は早く帰ってこられたよ。

白ちゃんごめんよー
832. 老人 モーリッツ 01:10
>>821村人は「わからないから考察して票を入れる」狼は「村人視点で振舞う」か「票を操作するために考察を考える」
結論と過程が逆転することがあるのが狼だね。

妙への返答
>>819>>830だね。逆に聞きたいのは妙とか旅は狼だと思ってるの?

質問回答してないところがあったら教えてねー。@1
村長 ヴァルター 01:11
おかえりー黒ちゃんも忙しいのに
顔だしてくれてありがとうねー!
体調不良とか無いかい?
833. パン屋 オットー 01:13
なお神が灰から白へとランクアップしたのは、微白枠にいた老が黒っぽく見えましたから、ラインの切れ具合からも神は無いかな?と思いました(ここまでは真面目、以下ネタ)
しかし…実は神父さまは裏では地上げを行い、土地を転がしては利鞘を得る悪党と繋がりがあると発覚しました!バンキシャー!!(←何かそれっぽい効果音
つまり神父様の正体は、汚職議員を裏で操るフィクサー的な何かだったら面白いのに!(全て妄想
青年 ヨアヒム 01:13
あー、旅商は純粋に書き間違いです。

鳩ゆえコピペ使っていません。
ログ読む暇なかったから、結果これでいい?
って意味で赤投下しただけです。
834. 老人 モーリッツ 01:14
たぶん朝これないからし喉使い切っちゃおう。

>>831真偽はともかくジムゾンにだけ答えるなんてずるい。ワシの>>769も気になるんだから答えてよっ!

【おおっと!!パン屋はまさかの狼だった!】@0
パン屋 オットー 01:16
>>黒ちゃん
疑ってしまって済みませんでした…少々ナーバスになっておりましたので、いつもは疑わない事も疑ってしまいました。

本当に申し訳御座いません
青年 ヨアヒム 01:16
体はまだ大丈夫くらいかな、
心配してくれてありがとう。
村長 ヴァルター 01:16
じーちゃんかわいすぎ


黒ちゃん了解だよー
緑は間違うよね〜
一村に一人にしてほしいね〜
青年 ヨアヒム 01:18
マヌケなことしたし、明日があれば村あてに話したいな。
村長 ヴァルター 01:19
青ちゃんごめんねーありがとうねー!
儂が初心者だったから余計プレッシャーだったと思うし

儂すげー楽しかったー
本当一緒の陣営になれて良かったよー
黒ちゃんもねー
835. 神父 ジムゾン 01:19
>オト
まぁ話半分に聞いておくよ、何となく○老はライン切りの気配があったんで気になってたから昨日質問したんだが
返答サンクス
ちょい飯食ってくる。そういや紙芝居的なノリで続きを気にさせて結局生き残った疑惑まみれの狼過去ログで読んだことあるな
836. パン屋 オットー 01:21
>>老
ロラについてですか?
はて…私は霊ロラ教信者で御座いますので、霊能者が生存の勝利など、仮初めの勝利でしかないと教祖様のありがたき言葉を実践したまでですが…

そうですね、モーリッツ様が霊ロラ教へと入信して頂けるのでしたら、真相をエピにてお話しましょうか…フフフ
青年 ヨアヒム 01:22
まぶたが落ちそう。
限界いくかか
村長 ヴァルター 01:23
プロの霊ロラのとこは大爆笑したww
儂も霊ロラ教信者
村長 ヴァルター 01:24
黒ちゃんは寝ておくれwwww
明日の占いはオットーに白でも出してよー
変に誰にも絡まない方が良いかもしれない
837. パン屋 オットー 01:26
>>神
んー、そうですね…私、ラインを切るのが下手なもので。ですから、ラインを辿るとLWは見えてくるのでは無いでしょうか?(黒い笑み

ほら、そういう間にもジムゾン様とはラインが切れました(と自分では思っているようだ…チャンチャン!

まあ、私の話は真面目に聞くだけ無駄ですけどね…ふふっ
838. パン屋 オットー 01:36
さて、私もそろそろ体調的な問題から休ませて頂きます…

そして結論としましては、ヴァルター様が一切私をガン無視で御座いますので、もう養子になどなりません(きぱっ!

さあ村長様を吊りましょうそうしましょう。ほら、きっと狼ですよ、ここ。…と煽れば確白(扱い)の皆様からは、平等に絡んだように見えましたでしょうか?

ふふっ…まあ、全部ネタですので、地上の皆様は存分に悩んで下さいませ…
村長 ヴァルター 01:37
>>837めっちゃ答えが!!!!
839. 少女 リーザ 01:38
席を離れてたよ。

>>827了解だよ。注視しあうってとこ見たのね。
>>829そうだね。僕もそう思うよ!わざわざ返答してくれてありがとう。
>>830思った事は了解だよ。
>>832楽観視とかじゃなく狼なら狼らしく振舞う必要無いと思って。内訳誤認含め。狂ならもっと狼らしく振舞うんじゃって思うのもあって狼もあると思ってるよ。
長神見てくよー。寝落ちで起きたら墓下いたらごめんね!
840. パン屋 オットー 01:40
それでは一足お先に…って、納得できるかーーーい!!

駄目?駄目ですか?私、明日まで偽確劇場を行っても良いのではないでしょうか?

ほ、ほら…くるくる踊りますよ?MCネタでリスナーの皆様から頂いたお便りを紹介しては、ワンポイントアドバイスしたりとか、きゃっきゃウフフしたいのですが…駄目ですか?(くびこてり
841. パン屋 オットー 01:45
リーザ様は吊れな…げふん…つれないのですね…(さめざめ

あれほど寝る時にこっそり部屋へと侵入しては、枕元にコッソリと立っては貴女様の寝顔を間近で眺めつつ、ちょっとだけですが息を荒げながry…護衛を続けた仲だというのに…(ぽっ///(←おまわりさんこいつです
842. 神父 ジムゾン 01:47
灰吊りの日に備えて体調整えとく。
今日は早く就寝すると思う
村長 ヴァルター 01:48
>>823 つ[シール帳まだ98冊しか・・・]
無理に表で絡むのやめとこー
誰とも絡めないヒキ村長

843. 少女 リーザ 01:49
いや、オットーさん仕事し過ぎだよ…偽確した人がネタ以外でこんな灰と絡んでるの見たことないよー。混乱するからやめて;;こっちから見てもなんの情報も増えないよー。
というかオットーさんお疲れ様ーって言おうとしたけど多分明日も会えるよね…w
村長 ヴァルター 01:49
>>841で爆笑

>>842ジムがやる気すぎて怖い::
844. パン屋 オットー 01:53
ああ、今気付きました…皆様狼になれば良いのではないですか?
ふふっ…そうすれば、皆様が疑い合うような、世界は訪れる事は無いと思いますよ?

そう、皆でわんわんおー♪わんわんおー♪と言い合える世界を創りましょう!

合言葉は!【わんわんおー♪】
以上、非狼感たっぷりのパン屋オットーでした、まる(何かよく分からないけれど良い笑顔でした
845. 村長 ヴァルター 01:57
今日はなんかみんな可愛くて辛い:;
オットーの劇場もおつかれー
ニコちゃん、リズ、ジム、モリもおやすみー
846. 旅人 ニコラス 02:04
目覚ましのアラームが鳴りません。
寝坊しそうなので、やっぱり発言を使い切っておきます。

老の狼要素は、>>546「灰霊灰灰占の順」です。
これは【村側の手順ではありません】。狼側が勝つための吊り手順です。

霊の決め打ちに失敗した場合のリカバリー手段がゼロ!!!

翌日からRPPです(村側は狂の位置もわからないから、実際にはRPPにもならず村が負けるでしょう)。
847. パン屋 オットー 02:06
カタッ、カタカタカタ…ッ(タイプライター的な)
てれれれー、てれってれってれってててっ!!(三代目怪盗的なソレ)

【ぬふふふー♪今晩ょぅじょを攫って行きます。阻止出来ると良いですね。とっつぁーん!!】

ぱらっぱっぱー♪ぱーららー♪
ぱらっぱっぱー♪ぱーららー♪
ぱっぱらぱー♪ぱららぱーらー♪ぱらぱぱーぱーららー♪

(ル)パン屋は貴女の心を盗んで行ったのです…(カリオストロ見た事無いけどねっ!
パン屋 オットー 02:15
それでは白ちゃん、黒ちゃん…お先に失礼致します。
旅のロック発言はブラフの可能性が高いと感じます(商の参加頻度が少なく、最終日万が一自吊りセットになる可能性を考慮して。
なので最終日は申し訳御座いませんが、自陣営の勝利を放棄しない為に、少しでも可能性を高める意味から▲旅を行って下さいね…
旅を噛み商を残す…もし商が来なかったら…後味は悪いかも知れませんが、最大限の努力はすべきであり、義務だと思いま
パン屋 オットー 02:16
すので…

変なところで切れてしまいました…(がっくり
848. 旅人 ニコラス 02:17
誰かの指摘があるかもと待っていましたが、誰も気づいてないっぽいので……。

>>532「真霊に確定で縄かけるなら判断できない寡黙に使うほうが有意義」としながら、その日の希望は多弁な▼娘で、>>546「希望はロラなら青妙どっちも●娘○屋、ロラでなければ●商○長」も矛盾します。

★なぜ、一番寡黙な商を吊り希望しなかったのですか?

そして、>>830がマジ狼の視点漏れ……。@0
パン屋 オットー 02:18
万が一神老が▼長でも、商が自吊りセットのままの場合は擬似RPP状態となりますので…まあ、恐らくその様な事は無いでしょうが…です
パン屋 オットー 02:21
あ、あれー…?
もしかして、ガチでロックしてるの…?!

す、すみません…正直ロックブラフの最終日生き残り策かと思っておりましたが…

正直判断し辛くなってまいりました…
村長 ヴァルター 02:26
生き残りたいのは解ってるんだけど
誰かロックしてると残しづらいんだよねー

イケメン狼が寡黙を噛んでくれた!!
みたいな感じでニコちゃんのこそうかな

そんでそういうタイプは老しかいない!みたいな
異次元推理を・・・
村長 ヴァルター 02:33
アルビンに吊り先セットしてみた
アルビンなんだかんだいって
きちんと吊り先はセットしてるんだよね

ニコちゃん明日までの命って思って
老が狼って証拠のこして死にたい感じなのかな?
村長 ヴァルター 02:43
関係ないけど昨日の吊り先指定はどんな意味が有ったのー?
そしてなぜか3票入ってるという。
黒ちゃんは自殺票っぽいのに。誰の票なんだ
村長 ヴァルター 02:49
おおもう三時だったそろそろ寝るね
遅くまでありがとうー!
体調悪いのにおつかれさまでした!

青ちゃんのアドバイスだから旅噛むねー!
明け方起きれたら覗いてみる!お休みー!
849. 神父 ジムゾン 05:03
起きた
今日俺が気になったのは>>802で爺さんもオトに質問してるのに何故か俺がオトに質問したら突っ込まれたことだな

あとヴァルはちょっとづつでいいんで考察しようぜ。

じゃあ2度寝
850. 神父 ジムゾン 05:07
あと、直近のニコラス、爺さんの寡黙に縄を使いたい云々なのに▼娘は言われてみれば寡黙に縄使う余裕を作るための霊ロラ反対には思えんな。見落としてた

あと>>830読んでも爺さんが何かの視点漏れしてるようには思えんのだが…
次の日へ
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