G709 ふもとの村 (10/29 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
少年 ペーター、1票。
負傷兵 シモン、9票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 07:00
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、少女 リーザ の 10 名。
617. 少女 リーザ 07:01
オットーさん占います。理由は>>496>>601結局霊ロラについてどう思ってるのっていう疑問。食いついたら疑うとは言っているけど結局自身も霊ロラ賛成してるし昨日のやり取りからの変化とかも見ないんだね。霊内訳もそこまで力を入れて見る訳でも無し。灰考察も娘以外は要素取り少なく感じて薄く見えるんだよ。よく見えないという意味ではここが一番。

で【オットーは人狼】
村長 ヴァルター 07:01
クラちゃんむしゃむしゃ
618. 村長 ヴァルター 07:04
やったー黒引き確認!!
クラちゃん;;

お花

あと昨日の占い希望上げてから落ちる
619. 少女 リーザ 07:05
黒引いたよ!やった!
アルビンさんはSGっぽと思った。
今日はオットーさんの黒要素探しとライン考察頑張るよ。

襲撃はクララさんか。パッションで疑っててごめんね;;
シモンさんクララさんお疲れ様だよ。
620. 村長 ヴァルター 07:07
他に誰もいないのかw
片黒だけどやっぱ黒出ると嬉しい
621. 村娘 パメラ 07:07
司会者『今日は全日本アキネーター選手権です!、全国のアキネーターが各々の人物当ての"正確さ"、"スピード"、"質問の面白さ"を競います!!』
パメネーター『13番、パメネーターいくわ。

  男?→yes 変態?→yes 人間?→yes 

  答えはクララよ!【クララは男だわ…】
  -- キ リ ト リ --
【書襲撃、妙→屋黒確認】
そこから黒ね、やっぱ妙真ぽい。
★妙 黒引感想を教えて。
村長 ヴァルター 07:08
もう詰んだ感しかない;;
622. 旅人 ニコラス 07:08
おはようございます。
黒引けましたか……リーザは朝からお疲れ様でした、ありがとう。
クララもシモンもお疲れ様でした。
年は第一声で霊判定を出してくださいね。

昨日は喉枯れしてしまい、すみません。
青の発表はいつになるかわかりませんが、こうなると黒出しで信用勝負でしょうか??

■1.本日は霊ロラか黒吊りか?
623. 少女 リーザ 07:16
>>621☆黒引いた感想っていうとすごくうれしいよ!結構悩んだからなおさら。オットーさんはアルビンさんへの思考開示姿勢と突然死懸念でGJの可能性のある商吊りとか印象良かったんだけど偽でもする範囲かなーとか思ったな。で屋黒見えたら繋がって無さそう&やっぱどっちにしろアルビンさんSGで占い当てようとしたのかなとか思ったよ。

離脱するね!
624. 村長 ヴァルター 07:18
ちょっと今はなんか場違いだけど
他の人の反応見たかったw

昨日書いてた占い希望の理由だけ貼って行くね。

老 やっぱり昨日の娘吊り希望が一番大きかった。旅からの質問に対応した感じで喉圧迫してた様に見えたし、>>477で他灰も見たいって促しもしてたから。老ならそういう事は考慮できそうって思えて。

>>566最下段妙白の出た旅の事も疑っているのかなと思えたし。妙青の評価に差がありすぎるから
625. 村娘 パメラ 07:19
書襲撃考察は…まあやめておくわ。
屋黒は割と信じてるけど、ここは手順優先。オットー村ならかなり視界広がってるはずだし、考察の伸び期待してるわ、そこでも占真贋判断できるし。
青、年はどこ?年は朝いる人よね?

>>619
オットー黒要素も頑張って欲しいけど、水晶玉持ってるなら灰狼もう一匹探す方に重点置いて欲しいわ。

>>622
確黒でも無い限り霊ロラ止めたら意味は無いって!
ブラフならごめんw
626. 村長 ヴァルター 07:19
妙評価を落とそうとしてるのかと穿ってみてしまった
でも今朝>>596の青への反応見て印象が変わった。老が素直に青真目もあるかも??って本気で考えてそう。

あとアルビン希望も>>526>>529の青真あるかもよーって印象付けにきたのかなってちょっと疑ってしまって

昨日の時点の印象だったから今はなんか変かも

そろそろ時間やばいから落ちる
627. 村長 ヴァルター 07:25
あともういっこ
>>583☆年真で合ってる。元々兵真目で見てたから、昨日の印象で年真も有るのかもってちょっと揺らいだ。

吊り希望は惜しくならない様に兵先吊り希望したの。淡々と霊ロラって思っていたから。

でも今日黒出たから霊吊って勿体ないってちょっと。
村長 ヴァルター 07:36
儂がLWとかまじ詰んどるな
628. 旅人 ニコラス 07:36
★青>>593>>595
このすかすかの意味不明発言を解説してください。
陣営がどちらでも、村に多大な迷惑をかけているのに、「ごめんよぅ(>_<)」しか出ませんか……。
▲青はありえません。

>>625
霊ロラはしますが、村の思考を進めるためには片黒を先に吊るのもあり、と考えました。手順を見直してからですが。

それと、昨日はつい熱くなってしまい、本当にすみませんでした。
青年 ヨアヒム 07:44
旅には白出す?黒出す?
どっちがいいかは決めてくれ。
村長 ヴァルター 07:46
白で良いとおもうよ
青真目も有るかもって思わせとこう!
村長 ヴァルター 07:47
老が青真もあるかもって思ってそうだから
村長 ヴァルター 07:49
あージム食っとけば良かったー〜〜〜
村長 ヴァルター 07:51
儂が言うと卑猥だなあ
村長 ヴァルター 07:55
あーでも黒でも面白いのかな
老が食いついてくれそうな気も
どっちでもいいよ

もう儂逃げ切れる気もせんし
629. 青年 ヨアヒム 07:56
寝落ちた。
セット大切だね。

【占い結果CO 旅は人間】
多分、今日は発言できそうだよ。
630. 少女 リーザ 07:58
離脱といいつつもうひと眠りしようかと思ったけど興奮して目がさえてきたからオットーさん見直しするよ。

>>625もちろんだよー!多分そっちに主力は注ぐよ。見直せる所は限られてるしね。
屋:>>309「どちらも偽臭い」これからは青の狂狼分からないけど占いの信用イーブンに持ってこうって意志が見えるね。
>>280「胡散臭さを感じた」いきなり屋と絡んでるね。屋も>>300>>312とここ両狼なら絡み
631. 少女 リーザ 07:59
過ぎ。仲間に「白過ぎますw」とかもわざとらしすぎ。それ以降も屋から繋げ過ぎ感ある。普通に見て切れてる所だね。わざとだったらすごいね。
>>313「このタイプ狼に見えるから注視枠」屋>>314「殴り愛」も繋がってる感じがしない。この言葉使ったのは文化があるのかもしれないけど仲間に使わないかなー。って。娘との切れよりは大きくないけどここも微切れ。
>>400昨日の占い希望。発言が止まった事を理由に発
632. 少女 リーザ 07:59
言内容はあまり見ずに希望出し。やっぱ切りよりは切れに見えるな。
>>404が反応を見るためだったと言う割に>>436防御感が先に出てきてるね。黒要素
>>440ロラ押しの意見>>496「霊ロラの可能性をちらつかせ~」結局どっちなのって感じ。ぶれかな。その真下で「決め打ち~賛同出来かねます」
一連の流れ見ると霊ロラしたいor決め打ちが怖い狼が霊ロラ出したけど疑われて取りつくろったって感じかな。
633. 少女 リーザ 07:59
>>627ありがと。了解だよ。

じゃあ本当に離脱だよー
634. 村娘 パメラ 08:03
えーと、昨日は喉枯れてから>>586書の「青vs年」理論に気付いて、だから皆兵吊希望だったのかと納得したわ…なら私も俄然▼兵だったと思考開示…

>>623
回答有難う。嬉しくてぴょんぴょん跳ねまわるような感じが伝わってきて良かったわ。
それと、あの反応スピードで屋黒から商の色に思考回るのはなかなかの真要素ね。少なくとも色が見えてる狼だったらパッとは出てこない言い回しね。超反応の狼もいないことも
635. 村娘 パメラ 08:05
ないけど…狂ならまあ出来る範囲?とも思うけどね。

>>628
確かに屋吊で安定する手順があればそっちの方がいいわ。どちらにせよ今日の年の霊判定次第かしら?
/*昨日の話は…こちらこそすみません。まあこの話はエピで。*/

予告してた灰考察落とすわね。まだ言語化最中だから、ちょっと時間欲しいけど。
あと青は>>461娘に答えて欲しい。これ以上判断できない状態続くと、真だとしても切らざるを得ない…
636. 老人 モーリッツ 08:09
おはよー。
結果確認。年反応待ち。

>>595の詳細な意図教えてほしい。>>596で青が村視点で説得試みてるのかと思ったのだけど、
>>602司の発言見るとワシの勘違いかもと考えてる。

旅は黒吊の話で不思議に思ったけど、白確定したし改めてまとめ役お願いします

>>626青はメタしか考察できないし昨日の時点は妙青の真贋は同じくらいに考察してるつもり。
>>625襲撃考察やめるのは何故?  で
637. 神父 ジムゾン 08:20
おはよう【もろもろ確認】
クララシモンおつかれさま、そしてリズ黒引きか。確かオトが1dリズの評価落とそうとしてたし、屋狼妙狼という感じしないのと、リズ狂ならここ無難に白出しじゃねーかなとは思うんだ。妙狼屋白の可能性が面倒だが、俺の中では現状妙真屋狼のほうがしっくりくるかな。なんかところどころオトはきになる発言多かったし。

じゃあ夜に会おうぜ

638. 老人 モーリッツ 08:26
はまた夜に、って言おうとして足りなかったから追記。
シモンとクララお疲れさまー。またエピで話しましょう

>>635灰考察ほしいけど、昨日みたいに喉使いすぎるのはやめてねー。

>>626余ったから補足。青は情報少ない中で妙真の考察が多かったから青真忘れないように意識的に動いてたのもあるかも。

旅へ 襲撃考察どうする?狼の意図があるから重要に考えるんだけど、不毛だというのならなしの方針でも良い
パン屋 オットー 08:34
あちゃー…済みません、寝落ちしてしまいました
パン屋 オットー 08:41
先ずは黒ちゃん、白ちゃんにお詫びを。
3dで占にかかるようで申す訳ありません。

まだ村での妙真が確定ではありませんので、頑張ります。
少々酷ですが、黒ちゃん、白ちゃん、諦めないでくださいね。
村長 ヴァルター 08:45
おはよー逆境だけど頑張ってー

狩り抜かないと本気で::
全然解らない!!!
アルビンとかだったらもうまじ無理ゲー
639. 村娘 パメラ 08:46
リーザがはしゃいでるわね!
というか青来てたのね…今更【旅確白確認】

>>636>>638
え?そこ聞くの…?「不毛」じゃなくて、この盤面で狩非狩透けたらまずいからなるべく情報出したくないと思ってたんだけど…

襲撃考察は嵌ると強いけど、ミスリードの懸念もあるからそこまで重きをおけないのよね。強い狼には逆に利用されることもあるし…したい人だけすればいいという感じ。

灰考察は頑張って絞るわ。
640. 旅人 ニコラス 08:50
【青による判定確認】し、手順を見直しましたが、出すのは年の判定待ち……。
★屋は第一声で、狩COがあればどうぞ。
【対抗は回さず、クロス護衛で屋は青護衛、真狩がいれば妙護衛をお願いします。】

>>638
襲撃考察は屋と年が来てから判断したいので、すみませんが、今は伏せてください。

■2.能力者真贋と内訳予想
■3.灰考察←今日はここに注力してください!!!
■4.本日の▼●
パン屋 オットー 08:51
狩coしてしまいますね。
少なくともこのまま明後日吊られる未来よりは良いでしょうから…まあ、真狩出てはこないと思いますが、出て来たらラッキー位に考えましょうか
村長 ヴァルター 08:55
あーそうね
狩り炙り出来るかもしれないし::

妙狼で楽勝ゲームししてるって不安感煽れたらいいけどね
パン屋 オットー 09:21
進行を考えたのですが、今日の妙強襲は必須ですね。
最悪でも明日がリミットです。

恐らく灰の狭さから、妙は●長or老かと。
●長で黒判定出された瞬間詰みに持っていくでしょうから…

今日の襲撃は司の狩人にかけての特攻も有りといえば有りですね。ただ1縄増えても敗戦濃厚でしょうが…

ぐぬぬ…済みません。
村長 ヴァルター 09:43
長黒でたら吊られ待ちかーww 辛いww
青ちゃんの勘に賭けて特攻してみるか::
パン屋 オットー 09:52
一応ギリギリまで寝たふりして、昼過ぎに顔出しします。
それまでに年の判定が出るも良し、ですので。

襲撃に関してはギリギリまで狩の見極めを行いますね…

白ちゃん、黒ちゃん、狩の予想はどこだと思いますか?
私は一応老は外して考えております…
パン屋 オットー 09:53
それでは議事を眺めながら一時離席しますね…**
641. 村娘 パメラ 10:02
神:>>276の「相互理解はかりたい」っていうのと行動が伴っている。
視点がフラットで黒塗りも白取りも常に慎重な感じ。思考開示も多くて視点も分かりやすい。安定感もあって大好きだわ。占っても確白お弁当コースが見える。
ピンポイントでいくと>>547の「掴み切れてない」がの言い回しが村っぽい。

書:一応昨日時点のを簡潔に。考察・思考似てて、共感白もあったけど、白取り主体でSG潰してたのが高得点だった
642. 村娘 パメラ 10:02
わ。あと>>565「ハードモードに挑む」が非狼的に見えてた。

老:結構前のめりな部分はありつつも、単体をしっかり見てる印象。攻撃力高めで個体値28以上はありそう。
全体的に色見えてない印象が強い。>>535の私評は最黒と置きながらも、「能力者カウント」の点で白も取って悩むとか。
霊ロラ反対のくだりは普通は狼なら言い難いはずなので、白要素。ただ、老の前のめり感からは老狼でも言ってそうと見えるのが難
643. 村娘 パメラ 10:02
点。
全体的に白いけど、1dは私白印象だけど、ラインからSGになるから占いたい、2dは黒いから吊りたいと結構気になる動きをしてるのがあるので、警戒は解いてない。

喉余ったので占雑感
妙は黒引いてからの動きに演技感は見えない。>>630からの連投は考察出てくるの早過ぎないかと逆に心配になるくらいw

青は…判断不能。青真なら屋はかなりの確率で白だと思うので、拾ってあげて欲しい。発言と年の結果待ち。
644. 少年 ペーター 13:14
夜明け立ち会えずすまん
【兵は人間】
とりあえず、結果だけ
645. 少年 ペーター 13:45
今ログ読んだ
そんで、思ったこと、これは青真占、娘白の可能性も考えないとなー、と思ったんだがやっぱり兵白でも娘は黒く見えちゃうんだよなー。
書の俺VS青の意見に気付かなかったのは狼だから兵白がわかってたから?
とか色々考えてしまう
それと娘、昨日の俺の最後の質問答えてくれた?
646. パン屋 オットー 15:07
お早う御座います。まさかの寝坊で頭がぼうっとしておりますが…
【諸々の判定確認】【私が狩人です】

まさかリーザ様が人外だったとは…正直ショックが大きいです…
前日の護衛は真の目が強かったリーザ様で御座います。
こう言っては失礼では御座いますが、他に守る場所は御座いませんでしたので。

改めてヨアヒム様、宜しくお願い致します。
647. パン屋 オットー 15:14
先ずは本日の希望を先に提出させて頂きます。
吊り希望は【▼妙▽年】にて、占い先につきましては妙とのラインを見直してからにさせて頂きます。

ああ…そういえば、あまりのショックにネタ判定文を忘れていました…
時間があまり有りませんが、議事に潜ってまいります。
648. パン屋 オットー 15:34
今朝の一連の妙娘の掛け合いは、両狼だったら茶番劇で御座いますね。ここは若干の切れ要素。しかし感情偽装などは、文面では幾らでも出来ます故、非狼要素とはなり得ません。

まだショックを引きずっていますので、時空列がバラバラになってしまいますが、気付いた点から述べて行きたく思います。

なお現状相当に分が悪い。妙狂の場合真霊は居らず、居るのは霊狼。妙狼の場合、兵狂の希望は持てますが、それでも霊真贋つかず
649. パン屋 オットー 15:38
今の所、大きく妙真へ傾いている状況もよろしく無い…。
これは私の立場に立って見なければ分からない事ですが、相当にキツイですよ。

なお霊に関しては、ペーター様の前日ヨアヒム様に対する占を見極めようとする視線が若干の真要素に思えますので、今の所はシモン様狂だと自分に言い聞かせながら立っているようなものです…
650. パン屋 オットー 15:47
灰GSも若干の修正が必要ですね。
今の所、多弁白枠に一狼、GS下位に一狼では無いかと思っております。
GS白:娘神>老長旅>商:黒
商は潜伏による占逃れるを念頭に動いているのではないでしょうか?
なお判断不可枠にある程度身をひそめることは十分に効果は有ります。吊り手が厳しい状況は分かっていると思いますので、霊ロラの段階で▼商の一手は足らず…ですから。

ずっとオットーのターーーーーーン!!!
651. パン屋 オットー 15:53
失礼、セルフで訂正を入れるとか、死にたくなります…
>>650
×多弁白枠◯多弁枠
GSの中に旅が入っている←昨日の自分用メモから持ってきたためそのままになっていました…(ェ…
今の所怪しんでいるのは、アルビン様とモーリッツ様で御座いますね。

と、申し訳御座いませんが、お仕事の時間となってしまいました…残りは前日同様、やはり深夜から朝方にかけての発言となります。

ヨアヒム様、頑張りましょう!
652. パン屋 オットー 15:57
あ、一応最後に訂正版のGSで御座います

GS白:娘神>長>老>商:黒

こんな事で喉を使うとか…正直気が動転しておりますね…
余白が勿体ありませんね…

しかし時間が無いので一叫びでも。
ヨオオォオォアアアァアアアヒイイィィィイイムウウゥウウウウウウウ!!、!、!!!
ふう…スッキリしました…
パン屋 オットー 15:59
というわけで、お仕事行ってまいります。

>>黒ちゃん
上でのあれはパフォーマンスですので、お気になさらず、です。

さあ、劣勢では御座いますが、頑張りましょうか!
ファイ!オー!で御座います♪
村長 ヴァルター 16:03
狩人COの反応が見たいけど誰も居ない!
パン屋 オットー 16:08
多分誰も反応しないと思いますよ?
一応
村長 ヴァルター 16:09
そうかー、ニコの死にたがりが狩人かなって気がしてきた
村長 ヴァルター 16:26
まえ狼が狩人COしたときの真狩人がうんざりした
反応してた時があるからそーいうの見れないかと思って

黒ちゃんに明日誰かに黒だして貰わないとねー。

今日運良く儂占いが逸れたら儂に黒だしとかどーかな
補完占いまでに妙食べなきゃだけど
村長 ヴァルター 16:27
先の事は何も考えて無いけどね!
653. 旅人 ニコラス 16:41
[昨日の希望一覧]
/|妙青|年兵|旅|老長神娘司屋商
役|占占|霊霊|臼|灰灰灰灰灰灰灰
占|__|娘_|老|娘老屋屋商商_
占|__|長_|商|屋商_商_老_
吊|兵年|兵_|兵|娘兵年年兵兵_
吊|__|娘_|_|屋______

>>532>>546、年>>552、妙>>555、長>>572、娘>>559>>561>>589、司>>586
(仮決定後)青>>593、屋>>601
654. 旅人 ニコラス 16:45
【年による兵白判定確認】【屋の狩人CO確認】し、各視点まとめました。
妙青屋視点では占の内訳不明、霊の真贋・内訳不明です。

/|妙青|年兵|旅|屋|老長神娘商
村|占占|霊霊|白|墨|灰灰灰灰灰
妙|真偽|??|白|黒|灰灰灰灰灰
青|偽真|?人|白|?|灰灰灰灰灰→屋の色不明
屋|偽真|?人|白|狩|灰灰灰灰灰
年|??|真人|白|?|灰灰灰灰灰→占真狼確定、真贋不明
655. 神父 ジムゾン 17:53
屋狼想定のライン
>>440の「灰吊り一択です?」のやり返し感、煽り感から娘老あたりは微切れ
特に爺さんは>>458オトへの指摘がやや探り姿勢、一方オトも>>491パメラ周りで探り姿勢に見える>>496 も「モーリッツは決め打ち派でしょ」となんだかやり返したい感
>>498 爺さんの仲裁を「白視を稼ぐアピの範囲」とどうも歪んだ見方な気がする。
一方爺さんは>>534 旅評を先に初めて気になる点を述
656. 神父 ジムゾン 17:53
一方爺さんは>>534 旅評を先に初めて気になる点を述べているのが若干だが色見えてない印象、>>538「村長●旅短絡的すぎ狼にみえないくらい」など狼的戦略で白黒評価してないで
色見えてない中で少ない情報から何か欲している印象、>>540のオト評は「違和感ある」と屋狼なら切れてそうな内容、>>549の時点ではまだ片白だったニコラスへの注視も色見えてない印象
657. 旅人 ニコラス 18:10
占いを無駄にするのはもったいないのと、村全体の情報量を考え、真狩にはすみませんが、狩人COを回します。
【灰は以降の第一声で狩・非狩を宣言してください。】

狼陣営にヒントを与えたくないので、細かい手順は伏せますが、縄4本の使い道は、

▼霊→▼狩(襲撃されずに残っているほう)→▼占(同じく残っているほう。灰を狭められないため、真占は襲撃されると予想)→▼灰(初日から通して一番黒いところ)
658. 老人 モーリッツ 18:29
【非狩。ワシは村人】【占霊結果確認】
中の人事情で帰宅遅いです。吊りは年セット済み。
時間がとれる範囲になっちゃうけど考察は出す予定。

>>654矛盾する考察する偽とかも判断材料になるからまとめ公開しないでほしかったという気持ちもあったりする
659. 神父 ジムゾン 18:29
【非狩】
パメラは>>280「オト胡散臭い」あたりは屋狼なら仲間に言う必要が無い気がする。1dで早くも>>418年狼、兵ラブ思想で理由は>>421の通りペタの兵娘ライン思想からの年黒塗り。
シモンにはいつ真ぽさをそこまで感じとったのかは定かではないが、それからの>>420 「オトはシモンを霊ロラに巻き込もうとしている」は屋狼想定なら、オトと計画的にライン切っている印象は無く議論の流れ的にパメラがそ
660. 神父 ジムゾン 18:31
議論の流れ的にパメラがそういう考えに行きついたように見える。ペタが今日シモンの白判定出してることから、年真でもパメラがこの時点でシモンに好感を抱いたのは兵狂を見破って
評価上げしてた娘狼というより、単純にシモンの姿勢に好感を抱いてたといった印象のがしっくりくる。オトの>>438 「パメラ様~黒塗り笑いました」→パメラの>>577 「私への反応がちょっと謎」あたりも屋狼ならライン切れてそう
661. 村娘 パメラ 18:33
>>567
鳩からだけど、見えたので【狩人CO】
昨日はGJあるといいなあと妙エア護衛で、ニコラス護衛してました。

というか、まだ私潜伏できる自信あったわ…
まあ、独断潜伏も考えたけど、村の思考ノイズになりかねないので、やめました。
モーリッツが腹立つのは白いけど狩人占いたいとか言っちゃうからw
村長 ヴァルター 18:37
パメちゃんかー狩人は空気よみなさい!でちょっとそんな気もしてたけど露骨すぎるかなって外してたよー::
662. 村長 ヴァルター 18:43
【非狩り】よかったなんかちょっと書狩りだったらどうするのかってグルグルしてCOできなかったから。
とりあえずそれだけ
663. 旅人 ニコラス 18:51
>>645
いい加減、娘以外を見てください。
貴方視点、占に真狼がわかったので、★狼は妙か青か?★妙狼なら誰が仲間っぽいか?★青狼なら誰が仲間っぽいか?

>>648
自吊りはセット忘れですね?
★青の真要素を出せますか?★青真の場合の安全な手順を考えられますか?

>>661
【狩人CO確認】、潜伏させられず、本当に申し訳ありません。@13
664. 村娘 パメラ 19:00
とりあえず箱つけた。
現状リーザにセットしてるわ。
>>659>>660
CO遅れてごめん、喉無駄にしてしまったわ。

>>663
いや、屋COで屋黒の視点漏れ怖かったから出られてホッとしてるのもあるから気にしないで。これで村の思考進むと思えばGJよりメリットあると思うわ。

狩視点での思考開示してくけど、何か質問あればして頂戴ね。
665. 村娘 パメラ 19:13
狩視点
1dは白くなり過ぎて、屋と商に噛まれるとか言われて早くも胃がマッハになった、だからと言って2d朝の旅とのは狙ってた訳じゃなくて、結果的に色少し落とせてラッキー程度。

昨日の旅護衛の理由は護衛関連ペタペタしてくれたから、狩誤認あると思ったし、片白でいいまとめだったから抜かれそうと思ってのこと。

純灰は狼の潜伏枠減ってラッキーくらいに思ってた。クララは壁になってくれて有難う…そしてごめん。
666. 神父 ジムゾン 19:19
俺的に白いとこから狩人対抗でたな…

ヴァルは今日の第一声「やったー黒引き」が微かだが違和感。妙偽が屋白に黒打ちした懸念はなかったのだろうか?俺は判定見た時に屋黒臭いと思う一方で妙偽屋白なら厄介だなという懸念があったんだが。
>>620 で片黒だけど嬉しいと言い直してはいるが。自称SGにされる本領発揮なんだろうか?>>624 一応占い希望は理解の範疇。1d>>397「疑い返しになるけど」あたりは無
667. 神父 ジムゾン 19:20
1d>>397「疑い返しになるけど」あたりは無防備感がある、>>304の村長自身の狼想定は天然ぽく発言に作為がない印象
印象が薄い。素直狼の可能性はあるが同時に村側ならまさにSG最前線だな…もし村側ならもうちょっと白見せてくれよ

残るは俺が現状狼視しているオトに二度●商出されてるアルビン。なんか1d2d「箱戻った」「灰見てくる」から発言なし意図的寡黙の可能性あり。
>>530「青吊り視野に」は本
668. 村娘 パメラ 19:20
今日のオットーのCOについては狩生存なら占抜けなくなるから悪手だと思ってて、ちょっと意外だったわ。

オットーのCOは確認してて、なんて言えば非狩っぽく潜伏できるかを考えてたら、ニコラスが見えて>>661

一応襲撃考察も。クララの襲撃に関してはオットーのCOまでは狩狙いだと思ってて、オットーがCOしなかったら妙鉄板のつもりだったわ。

オットーのCO後はクララが狩狙いだけど自信無くて、狩非狩透
669. 村娘 パメラ 19:20
けさせるためのものだと思ったわ。だから今日の護衛先は屋の視点の動きと周りの反応の狩要素を見て決めようと思ってたわ。

屋狩COでちらっと思ったのは、レアケだけど妙屋両狼で黒囲いないかってこと。
今日私が妙護衛してた場合に偽装GJすれば妙に逃げ切られる可能性があって結構怖かった。
ただ、これ出すと屋黒前提で狩透け透けだから、出せないと悶々してたw

>>645年 建前>>589 本音>>661
670. 神父 ジムゾン 19:20
>>530「青吊り視野に」は本気だったんだろうか?>>526 >>529旅黒の可能性を考えて何やら思考>>548「護衛指示はタブーっす」なんとなくスキル的に喋れない印象はないんだがな
狼探してない印象があり単体黒い。村側ならSG最前線まじ困る
671. 村娘 パメラ 19:37
まあ妙屋両狼と言っても、妙真ぽいし、まだ妙屋ライン検証してない推論だったから、余計な不安を煽ってしまったらごめん。私もほぼないと思ってるわ。

一応2d昼頃までのライン確認したわ。1d夜明け以来絡んでない、触れなさすぎで切れてると思う。

またモーリッツに怒られそうな連投してしまった。ごめん。いい加減灰を見るわ。

>>662
★CO出来なかったってどういうこと?ぐるぐるの言語化お願い。
672. 村長 ヴァルター 19:46
>>671☆質問見えたから先に。書が狩人だったら全員非狩したら狼に狩人不在ってバレるんじゃって思って。旅に指摘した方が良いのかって思ったけど、そしたら儂の非狩りも透けるから。それで躊躇してたらパメちゃんの狩人COが有ったから安心したの。
673. 神父 ジムゾン 19:47
直近の村長の書狩りならどうしようグルグルいいなぁ

とか思ったところでタイムアップだな
ちなみにアルビンの旅注目しているのに爺さんと同じように色見えてない印象がなかったのは、爺さんの場合は他灰考察もやりつつ旅考察をやっているのが俺的に印象良かった

村長 ヴァルター 20:03
今日商占いだと良いんだけどなー:;
たのむー商に当たってくれー
そしたら若干寿命が延びる;;
村長 ヴァルター 20:09
ってかアルビン突然死とかやめてくれー::
674. 村長 ヴァルター 20:48
考察ってか雑感レベルだけど

神 やっぱりジムは言葉強い目だけど視線は優しいというか、ちゃんと見ようって気をつけてくれてる人に思える。
若干気になるのはオトへの当たり方だけかな。>>313等。他の人にはなんだかんだ言って優しい人っぽいのにオトにだけきついというか。でも実際片黒も出たからジムが本気で疑ってたのかなっても思う

屋 オットーは片黒で妙真目を高く見てる儂はかなり真っ黒に見える
675. 村長 ヴァルター 20:48
今までは素黒いRPとかネタ織り交ぜして損してる人って思ってあんま注意してなかった。>>314殴り愛とか>>404霊ロラ教とか(プロネタかと)でも>>404みたらSG潰しかねて儂占いに上げてあったりして他の白い人と比べると本気じゃない感じもするな。

老 >>636>>638返答ありがとう。>>596でそんな感じしたよ。でも昨日娘吊り希望してたけど本当に吊ってたら大ピンチだったよね。
676. 村長 ヴァルター 20:48
霊ロラ濃厚と見て青真もあるかもよ!って注意喚起のつもりだったとか?

商 今日現れるのかもちょっと不安

娘 はずっと白視してた上に狩りCO出たから自分てきに白で良いんじゃないって

占い希望は【●商○老】
商が現れなかったら【●老○神】
吊りは【▼年】
677. 村長 ヴァルター 20:57
占い希望はオトが>>652商老をGS下位に置いてるから敢えての仲間切りもあるのかと思って。

初日から商占い上げているし、自分がLW想定して寡黙気味の仲間を切ろうとしてたのかなあと

あとは万が一の青真だった時の事とかも考えてみるけど
うーん
村長 ヴァルター 21:06
   *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな~れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
村長 ヴァルター 21:08
青ちゃんごめんよー
万事を尽くして天命を待つ!!
あんま尽くしてないけど投げやりだけど
もう寝る_(:3 」∠)_

明日黒でたらそれまでだ!!
678. 村長 ヴァルター 21:15
そーいえば
商が現れなかったら突然死放置の方向で良いのかな?

村利なら放置が良くてフェアプレイするなら吊った方が良いとか見た事あるけど儂あんま詳しく無いから詳しい人よろしく
679. 旅人 ニコラス 21:19
狩人の露出と引き替えに、明日は確実に占判定が出ます。
村の皆さん、本日の占い希望は【全力の黒狙い】でお願いします。

陣営は、屋真狩=[青真占、妙、年か兵、娘+老長神商に1狼]
娘真狩=[妙真占、青、年か兵、屋+老長神商に1狼]

手順は、明日①▲屋なら▼娘→▼妙→▼老長神商の誰か
②▲娘なら▼屋→▼青→▼老長神商の誰か
680. 旅人 ニコラス 21:21
議題続き■5.①②のどちらが真か狼か?

③▲旅なら腹を括って①か②かを決め打ちしてください。屋娘両狼とかは考えないように。限りある時間と喉を無駄にするだけなので。
僭越だとは思いますが、レアケつぶしのため、指示させてもらいます。

>>678
縄数が減らないので、今回は放置でいきましょう。
更新5分前に発言する村人も狼も、過去ログで見かけましたから……。@11
681. 少年 ペーター 21:25
>>643 いい加減、娘以外を見てください。
いや、結構見てるよ。考察も落としてるつもりだけど。ただ、他の人が白っぽくて。
☆ 妙真占なら娘妙長or老 青真占なら屋青商
かな娘黒く見てるから今の所、青真目に見てる。
まあこれからログ見て意見変えるかもしれないけど
682. 老人 モーリッツ 21:41
ログ流し読み。考察落とせるの遅いから希望だけ出す。
>>旅
灰考察には新要素あまり含められてないから単純に票で計算するなら0.5掛けるくらいの勢いでお願いします。

●商○長。黒狙いというか寡黙狙いに近いけど

司商の狩、娘屋W狼も組み合わせはゼロではないけど鼻水ふくほど奇抜な狼になるし考えなくていいよね
村長 ヴァルター 21:42
じーちゃんワロタ
683. 少年 ペーター 21:46
ふーむ
こんなこと言うとまた娘以外も見ろと言われるかもだが、娘の老腹立つ発言が気になっている。
ここ老と娘の赤チャが透けたのかなとか。ただ老単体がそこまで黒く見えない、むしろ白いから何とも。
屋もなー、昨日時点だと白よりに見てたからな。それにここでの妙の黒出しは無駄吊り誘いに見えるんだよなー。むしろここでの方黒に一番に反応した長も怪しく見える。
村長 ヴァルター 21:50
やめてペタ狂人だったら儂に占い当てちゃ駄目だから!!
684. 村娘 パメラ 22:02
>>679
最終見越しての盤面整理も考えて欲しい。
黒狙いは攻める手、でも商以外占って白だったら不安。商白ならSGまっしぐら。

最終日に商黒の疑惑を捨て切れる自信が無いならいっそ守る手の【●商】も悪くない手だと思うわ。
神老長は喋れるから、判断は可能だけど、商灰のまま残して最終日も寡黙だったら泣ける。

ただ、今日になって屋が>>650こんなこと言ってるので、割と商白と思うのが不安。@5
685. 旅人 ニコラス 22:06
>>681
「いや、結構見てるよ」は、娘を見た余力ですよね……。
「娘黒く見てる~」という状態を、このゲーム用語で「ロック」と呼びます。
★今までの考えを思い切ってリセットし、娘白前提で見られませんか?

「妙真占なら娘妙長or老 青真占なら屋青商」は単純な間違いですか?
妙真占なら貴方視点、[屋青?+兵]、青真占なら[娘妙?+兵]です。

>>684
了解です。@10
686. 少年 ペーター 22:09
こんなことに1喉使うのもどうかと思ったけど。
喉余ってるしノイズになるのも嫌だから
訂正
>>681真占と真狼が逆でした
>>683方黒→片黒
687. 少年 ペーター 22:25
☆娘白だとすると、屋が偽狩青が偽占だからメタになるかも知れないが、青と同じであまり来られず青に指示ができなかったであろう商が怪しい。まあ青偽占前提で出した希望まんまだけど。
688. 村娘 パメラ 22:26
>>685
有難う。もちろん>>684娘は商が来てくれたらの話ね。
それに商は私の中の単体で最黒なので、おそらくここで終わると思ってる。そう考えると>>650はライン切りにも見えるのね…

以上より、私の希望は
商来た場合は【●商】
商凸死の場合は【凸死対策なし】【ガチ黒狙い ●は考え中】
(対策有りだと明日最悪RPP)
だから残りの喉は神老長だけを考察させてもらうわ。
【▼年、護衛妙セット済】
689. 少年 ペーター 22:32
★娘 あの護衛先を出すのはやりすぎではという気がするのですが。何か間違ってたら申し訳ないですけど。
690. 行商人 アルビン 22:36
帰宅及びログ読んだっす。
んで旅の>>685すけど多分年のあれは狼三匹だけで狂は省いたんじゃないすかねー。オイラも全然ログ読み込んでないんすけどLWドコー状態っすねー。
村長 ヴァルター 22:37
きたー;;
たのむ商に占い当たって::
こればっかりは妙の判断次第だからな〜〜
691. 行商人 アルビン 22:39
>>689昨日の旅には突っ込んでなかった気がするんすけどそこんとこ。妙真も確定してるわけなんで護衛先を明示するのは問題ないと思うっす。
692. 旅人 ニコラス 22:43
>>686
私もうっかり仲間です、ご安心を……。
>>683「妙の黒出しは~」という判断ができるなら、青の白出しは潜伏狩に黒を出してしまい、反論されるのが嫌だったと考えられませんか?

>>689
護衛先は私の指示で、クロス護衛という方法です。

★商>>690
現在のGSを出してください。1度も希望出ししていないのはなぜですか?昨日の吊りは誰にセットしていた?
村長 ヴァルター 22:56
黒ちゃん明日の占いは商に黒出して〜

よろしくー
693. 村長 ヴァルター 23:03
青真だった場合

青の発言無しもだけど占い先も全く村利になってなくて(兵占いとか(青が現れた時に兵が居たのが悩ましいけど))その時点で真目切って良いんじゃって・・

妙も青比較で真って思ってるとこは有るんだけどやっぱり第一印象の>>264 2段目。これ偽であんまり出せなそうって思える。誰に当ててもちゃんと正しい答えが出る!って自分の能力知ってる感じがする
694. 村長 ヴァルター 23:14
凄腕騙りだったらそういう文章打てるのかもだけど妙の>>269の娘への回答とか>>278の商への返答。あと儂宛の長評だけど>>401占い当てたいって言いながらフォローもしてくれてたりして明るくて優しい性格が見えるから、>>264みたいな言葉を故意に打てる人ではないと思うんだよね

ってか明日になったらどっちが真か解る気もするから旅噛みになったとき考えたら良い様なきもしてきた

そろそろ寝るよー
695. 村長 ヴァルター 23:23
あ!吊り先はペタにセット済み!
連絡だけ
@5
696. 村長 ヴァルター 23:49
妙陣営が狼なら旅噛みもあるかもって思ったけど(信用勝負で勝てる算段高い)

そもそも娘狼でも出てこなくて良かったんじゃないのかと。露出せずに屋噛みしてそのまま青噛む方が灰に埋もれてられるし。

占い当たっても妙娘両狼なら白だせば済む事だし

この陣形になってる時点で青屋偽確定してんじゃないの?

穴だらけで都合の良い推理だから話半分で読んで
697. 老人 モーリッツ 23:51
ごめん今日考察出すの無理そう。
狩候補は喰われるかも知らんから今日の内に答えておいてもらいたい質問だけ出しとく
>>娘屋
★襲撃をどう考察する?

>>娘
>>639狩透けは自分から透けると思った?他の村人から透けると思った?
村側も当然狩り透け考慮してブラフ込めたりするものだし、襲撃考察から狩人割るのは結構難しいものとワシは考えとるのじゃけど。
698. 神父 ジムゾン 23:53
帰宅
オト発言ないな…一応俺オットー白の目も考えてはいるんだが、パメラの妙エア護衛&旅護衛っつーのが狩騙って出た偽護衛先にしてはリアリティーあるGJ志向の狩って感じがするんだよな。あとオト狼の時のアルについてだけど、2連続●商&2d寡黙促し凸死対策がライン切りか否かだな。あとオトについて気になるのはクララも言っているが2d>>611 何故第二希望○老だったのかということ

699. 村娘 パメラ 00:06
商来てるので、改めて【●商】
商長は残りの喉は全て、灰考察に使って欲しいわ。この期に及んで占霊考察はほぼ無意味…

商白だった時のための判断材料に灰の要素挙げ
◆神
>>641に加えて1d●屋は理由含めてライン切れてる。>>562は老掬い上げ兼戦術確認で白い。今日も妙の屋黒出しみて思考伸びてるし、>>666「俺的~でたな…」は「白位置から出たぜラッキー」状態な狼には偽装しにくい感情だと思う。(続)
700. 老人 モーリッツ 00:12
後全体に一個考察して有効打になりえるものなら旅が決定してほしいことも言っとく
閃きレベルで細かく考察できてないから引き継いでみてほしい

・狼視点で狩襲撃って現実的にあると思わない
・占襲撃されても村にデメリットばかりではない
ワシはこう考えてて、占護衛よりもGJ狙いとか旅護衛のほうがメリットあるんじゃないのかなと何となく考えてたりする
701. 旅人 ニコラス 00:13
>>695
仮セットOKです、おやすみなさい。

兵は偽なら狂人ですから、昨日の>>516>>521の呼びかけは本心だったでしょうね……。
★青商はここに何か感想がありませんか?

妙に真要素&真感情がてんこ盛りで、青のそれがほぼない現状、青真を切って▼屋→▼青に踏み切りたいほどですが、村の安全のため霊ロラは止められません。
個人的には、年真の目を大きく見ているので残念です。

【仮決定▼年】
702. 神父 ジムゾン 00:15
ヴァルはちょっとオトとの絡みがなさすぎて怖いんだが>>675の屋評『今まではあんま注意してなかった』『儂占い本気じゃない感じ』などが直感だが本音なんかな、>>672 の書狩だったらという懸念は俺も思ってたし白印象>>677で●商の理由もしっかりしている。
703. 村娘 パメラ 00:19
粗探し上等で黒要素を挙げようと思ったけど、ライン、単体ともに本気で黒要素見つからない。

>>691商 私視点妙真確定してないわ。視点漏れ疑惑。
>>689>>692
>>697老 書襲撃は一番大きいのは狩狙いだと思うわ。後は絞った狩候補の中で一番白いからとか?
狩透け懸念はそれ自体が非狩ブラフ。自分が狩透ける懸念は無かったけど、他灰が非狩透けるのは少し怖かったのもある。灰狭いからね。
704. 旅人 ニコラス 00:21
年には納得のいかない決定でしょうが、この国では霊の決め打ち残しは珍しく、ほとんどの村で霊ロラが完遂されています。
これも霊という役職のお仕事と思い、できるだけ、今の自分が何をどう考えているかを村に残しておいてください。

>>537
「青に対する考察は大分メタ要素ありあり」「真なら暫定で占いセットしておいてほしかった」は、★青が占い先をデフォのままセットしなかったと見ているわけですね?@7
705. 神父 ジムゾン 00:35
【●商】
ライン考慮しなくとも単体なんか臭うんだよな、スキル的にもっと喋れると思うのと、ヴァルが指摘しているが何故かオトが「わかりません」でGS最黒に置いていること。今日もログ読んだとか言ってるのに発言薄いしアルの正体一体なんなんだよ…

襲撃は俺も狩狙いだとおもう。クララに狩要素あったのか他が非狩透けてたのかわからんが。次に意見食いか白視されててどうせ釣れないと思ったか。
ちょっと今日結構大
パン屋 オットー 00:37
白ちゃん、孤独な戦いをさせて申し訳御座いません…
私もまだ仕事中でして…発言までもう少し時間がかかります。
それまで何とか自暴自棄にならず…最後まで諦めない者が勝つのですから…
私も全力を尽くしますので、共に頑張りましょう…
村長 ヴァルター 00:42
もう二人を完全に切るからねー!!

青ちゃんのGSなんか役に立ったみたい

あと占いも商に当たりそうだし
最終日までは生き残れるかなー
妙次第だけどねー::
706. 神父 ジムゾン 00:47
ちょっと今日結構大事なんで、希望出しと爺さんの護衛先云々の話は飯食ってから議事見て再考する

あと直近のニコの爺さんへの質問俺も気になってた。あんまりメタ言及したくない気持ちわからんでもないが

ざっとだがリズは真の動きとしたら違和感はないかな。ここも後で
ヴァルの俺がオトに対して厳しい云々はオトが1d強引にリズの評価を下げてるように思えたのと強気RPで入村した。途中から剥がれてきてるが

村長 ヴァルター 00:55
ジムに萌えた
707. 村娘 パメラ 00:58

初日私白狙い占然り、昨日灰吊然り、>>700の提案然り、動きに難有り。でもそれ含めても全体は白印象。

今日になっての思考の伸びが一番大きい。>>673神に追従だけど、長屋両狼ならすぐ非狩した方がいい場面。感情偽装だとしても長のスキルを越えた偽装のような…

>>700老は考えてみたけど結局占護衛が結論だったから、精査出来る人に頼む。決定変更あれば護衛は朝に調整
@1は朝に質問あれば回答する
708. 少年 ペーター 01:00
ふーむ
仮決定反対したいがこの状況じゃ厳しいと思うので
【仮決定了解】
皆、後は頼む。
本来、現状況、霊はもっと仮決定に反対すべきかもだが、結構皆寝ちゃっているし俺も正直眠いので、適当に考察落として寝る
パン屋 オットー 01:04
白ちゃん、存分に切ってください。
今の私にはこの位しか出来ませんので…
初狼なのに全てを背負わすようになってしまい、申し訳御座いません…
709. 旅人 ニコラス 01:10
>>676【●商○老】、商が現れなかったら【●老○神】【▼年】
>>682「●商○長」、>>658「吊りは年セット済み」
>>699【●商】、>>688【▼年】
>>705【●商】

妙、青とも来ていませんが、ここまで疑いが集まった以上、統一でいきましょう。両占い師はセット発言をお願いします。【仮決定●商】

>>708
すみませんが、安全優先の手順吊りなのです……。@6
村長 ヴァルター 01:12
占いそれたかな::

あとはジムモリ輝く村人と殴り合い・・・
村長 ヴァルター 01:16
妙の独断で儂占いにならなければ
最終日までは生き残れるな
710. 少女 リーザ 01:19
ごめん遅くなったよ。屋娘狩CO確認。パメラさんか。オットーさんと絶対切れてると思ってたからちょっともったいないな。クララさん狩じゃ無くて良かったけどね。

>>709了解だよ。正直体力限界で眠気マックスだからそれで了解だよ。ごめんね。明日精査するよ。【商占セット年吊セット】
お休みなさい。
パン屋 オットー 01:19
何通りかシミュレートしました。今後の参考に願います

Aプラン(現実的)
▲娘▼年、占-妙青、狩-屋、灰-長老神商、白-旅
▲妙▼屋、占-青、灰-長老神、白-旅商
▲旅▼青、灰-長老神、白-商
村長 ヴァルター 01:22
よっしゃー!
村長 ヴァルター 01:23
儂もAプランで考えてるよ

黒ちゃんには商に黒出してほしいんだよ
意味ないけどね
村長 ヴァルター 01:28
既に明日から最終日って感じだよね
あとは淡々と吊って行くだけだから::
パン屋 オットー 01:31
Bプラン(一か八か。ビルの屋上から階から針の穴を通す程の難易度)
▲旅▼年、占-妙青、狩-娘屋、灰-長老神、斑-商
▲娘▼商、占-妙青、狩-屋、灰-長老神(で終わり、または下記に続く…ほぼ確実に
▲娘▼屋、占-妙青、灰-長老神、白-商(ここで●長を受けない事前提
▲妙▼屋、灰-長老神、白-商
パン屋 オットー 01:36
Cプラン(娘が超絶GJ志向の変態狩人の場合、または護衛セットミスがあったりした場合)
▲妙▼年、狼?-青、狩-娘、狼-屋、灰-長老神商、白-旅
▲娘▼屋、狼?-青、灰-長老神商、白-旅
▲旅▼青、灰-長老神商

711. 少年 ペーター 01:40
間違ってたらごめん
俺は明日が正念場になる可能性もあると思う。
そうしたら占よりも狩で判断して欲しい。
村長 ヴァルター 01:41
赤ちゃん::
村長 ヴァルター 01:46
素直にAプランでいこう・・
白狼が残ってる的な路線で::

旅噛むか商噛むかは当日決めるよー
旅はなんか独断専行多いから面白い事してくれそうな
パン屋 オットー 01:50
分かりました。
それでは私は白ちゃんが動けるように何とか老にラインを繋げてみましょう…

まだ早いですが、全てを背負わせるようになって、本当に済みません…
パン屋 オットー 01:51
そうですね…商と旅は白ちゃんの判断でお願いします
村長 ヴァルター 01:56
狩人居るのか居ないのか解らなかった時よりは大分
気楽になったけどねー

明日まで頑張ろうー!

儂と青ちゃんの繋がり全くないからジムが怪しんでたけど
まあ儂ほとんどパメちゃんと旅以外は絡んでないから
712. 少年 ペーター 02:01
皆には悪いが大した考察は落とせない
ぶっちゃけ眠気マックスなので
ごめんなさい
遺言(かも)

書はどうして噛まれたんだろうな

朝起きれたら来ます
パン屋 オットー 02:11
モーリッツ様へ絡みますので、何となく訝しんでおいてください。急に絡み出すのは老SGへの布石?とか適当に。

…した方が良いのか…しない方が良いのか…今の所判断できませんが…かなり臆病になっていますね…
713. 神父 ジムゾン 02:11
リズ読み返したけど、>>630一黒引いてからの「目が冴えてきて興奮」あたりは真でもでるし、偽でも演技できる。が、直ちに思考の伸びたのは若干真臭い、他のライン考察が無いのとアルビンはオトにSGにされてるっぽいと言っていたがリズにとって今日●商でいいのかというのは気になるが、もう眠気MAXらしいしな・・妙狂だとしたらここでの黒打ちは結構策を練ってる感じだが、リズって狂人ならあんまり思いきった行動しなそ
714. 神父 ジムゾン 02:19
しなそうなんだよな。印象論だけど無難に白打ちしそう。妙狼の時がホント厄介。黒囲い、屋白に黒打ちなどヨアがこんな信用0状態だしお手上げ状態。それを懸念しての爺さんの狩り候補旅護衛提案なんだろうか?…俺は狩候補は占い護衛のがいいと思うんだがな。もう眠いが爺さんの反応見たい。あと●商は単体白娘>老>長>屋商の順で評価してるのと、ヴァルが狩回しあたりで若干白く感じたのもある
パン屋 オットー 02:23
恐らく…というよりほぼ確実に、明日●長になると思いますので、心の準備を…
平静を装って、まあそうなるよね…な感じで受け入れてください。
襲撃は確実に▲妙ですので、まあ普通に考えてSGだよね。で構わないと思います。

後は私がどれだけモーリッツ様への疑念を残せるか…ですね…頑張ります
村長 ヴァルター 02:23
青ちゃん気にしないでー!!

初狼だしなるようになれって感じだから前衛もなんか技術が居るって解ったよ;;いつも通りやりすぎたから

青ちゃんも儂殴りにくかったと思うし。初志者引っぱってくれて本当にありがとうね!!

青ちゃんと同じ陣営で楽しかったよ〜〜まだ明日もあるけどね!プロで青ちゃん見て面白い人がいるって思って思わず入ったくらいだからw
715. 神父 ジムゾン 02:26
オットーもし真狩なら青真判明でショックなのはわかるんだが、対抗出てるんで帰ってきたらライン考察頼む。あと昨日灰評価だった俺が何で白位置になってるのか、昨日〇老だった理由など教えてほしい
やべーねむい@4
村長 ヴァルター 02:26
まー明日は儂占いって思うよー寡黙+SG救済みたいな
どのみち占いは出ないから気にしない感じで

そしたら儂の赤ログこれまでにするよ
何か連絡有ったら残しといてねー!
そろそろ寝るよー

頑張ってきてね!!!
パン屋 オットー 02:35
白ちゃん、承知しました。
それでは準備が整いしだい表へは出ますかね…

しかし…いえ…私の腕が全く未熟な結果で御座いますね…
716. 老人 モーリッツ 02:37
これから帰宅。眠くて朝も早いしそんなに時間とれないんだよ。
最近咳で寝付けないから起きたまま発言してるか藻だけど

>>714懸念っていうか単純に手数。占護衛ってことは狼は安全に旅喰えるよね。
そしたら白1灰3か斑1灰3〔黒1灰3もあり得るけど楽観的だから除外〕長神商老
旅護衛GJは白+1縄+1、占い先襲撃は白1灰3
占、狩襲撃は片割れローラー安全策もできる。と考えると護衛は旅じゃない?と。
パン屋 オットー 02:48
一応流れ的にプランBもあり得ますので、流れから襲撃筋を決めたく思います。
反応がなければプランAにて行いますね
パン屋 オットー 02:49
ただ老は手が付けられない位に白くなりそうな予感がします。正直相当に厳しい…
717. 旅人 ニコラス 02:55
私の希望は【●商○老】です。

●商は単体が黒いから。
プロロで活発にネタ発言していたのに、1d8回→2d8回→3d2回と、どんどん失速。
ぼろを出すまいと寡黙に陥った不慣れ狼の動きに見えます。
そのわりに>>265「自由は容量オーバーするので統一がいい」、>>529商「村側吊っちゃうとRPP発動!」、>>548「護衛指示はタブー」は知識と経験がありそうで、アンバランス。
SGにされた村人よりも、
718. 旅人 ニコラス 02:56
普通の寡黙狼ではないかと。

○老は単体で白要素も多く、神長よりは白が薄めの消去法ですが、気になるのは>>537「メタ要素」。

メタい判断なので伏せていましたが、私は2dに青真を切っています。
なぜなら、【初日の占い先のデフォはゲルト】だからです。
青がセットしていなかった真占ならば、ゲルトの「人間」の判定を見ているはずで、兵占い>>460は変です。

兵占い白出しは、吊り先のセットと同じく、
719. 旅人 ニコラス 02:57
自分の次に入村した者が出るはずだと考えた狼側の、メタ真狙いの作戦だったのでしょう。

今朝の自殺票を見ても、青が旅占いだけセットしておいたと主張するのは、極めて不自然。
狼側がそういう知識のない(占い師経験者がいない)陣営ならば、[青屋老]かもしれません。

……メタ推理嫌いの方には申し訳ありませんが、先にメタ読みさせようとしたのは狼側だと思い、反論を並べました。

★青商屋老の反論募集中。
720. パン屋 オットー 02:57
皆様お疲れ様です…済みません、仕事の都合で遅くなってしまいました。ざっと流し読みで申し訳御座いませんが、>>715神、今【対抗確認しました】
正直そこまで…と感じております。妙の中身が狂狼定かではありませんが、ヨアヒム様と私のラインで信用が無い事を理由に力で勝負をつけにきたと思います。…これは実に悔しい…
本来狼自ら出る必要もありませんので、完全勝利を狙っているのでしょうか…?
721. 旅人 ニコラス 03:02
3d:占偽霊白墨灰灰灰灰灰 ▼霊▲?←今ココ

もしも明日、私が襲撃されていれば、妙の占い判定が2回出るため、
4d:▼屋▲娘→5d:▼青▲妙→6d:黒白白白(もう1黒引けば他は白)か白白灰灰
灰襲撃はまずありませんので、この手順で確実に6dが来ます。
灰の皆さんはよろしくお願いします。

1d2dは13人村に緊張するあまり、数名の方へ露骨な疑いをぶつけてしまい、どうもすみませんでした。@2
722. 老人 モーリッツ 03:04
帰った。中の人が生きてれば後で考察投下する。
>>716続き
更に言えば旅鉄板と言わず自由に守っても良い。GJ出た時点で縄1本増えるし、護衛先申告で考察材料にもなる。偽装護衛の可能性排除して考えれば真狩視点で確白増えるしね。
誰から見ても九分九厘旅が村人なんだし、そこノーガードって狼に塩送るような感じじゃない?

>>718登場時刻とかのメタ要素しかないからって程度の意味しかないよ。
723. 老人 モーリッツ 03:12
>>718>>719は心外だからメタに関する自分の考え言っておくね。
ワシ占い師経験ない。未設定はトップのQ&Aから「日付変更時にランダム設定」と思ってた。
で、青についての考察は「登場時刻」「妙COに気づいてなかったうっかりさん」とか、中の人事情でしか考察できないから「そもそもしたくなかった」
ワシは「赤ログ夢中になってたから発言に気づかなかった狼?」系の考察すら嫌いな位のメタ推理嫌いです。
724. 神父 ジムゾン 03:13
娘黒のライン考察
意外と娘-商はありうる。>>297 村長の「パメラ儂スル—しててちょっと怖い」>>301は微キレか?村長狼が娘狼にライン隠せと指示するようなスキルに思えない。爺さんは>>364辺りから娘ロック気味 >>535旅娘ライン考えてたみたいで老娘狼ライン切りならありうるが、疑われてもいなかった娘狼を老狼がわざわざ黒視するかという疑問。
725. パン屋 オットー 03:17
>>719
☆正直私はヨアヒム様では御座いませんので、何とも言いようが御座いませんが…ヨアヒム様は初日、最後の発言以降に対応出来るかどうか分からなかったので、兵にて暫定仮セットをしておいたのでは有りませんか?
しかしトラブル(かどうかは分かりませんが)にて夜明けまでに本決定&占い先セットが出来なかった…可能性はゼロではないのでしょうか?
真実は本人から聞くのが一番でしょうが…
726. 青年 ヨアヒム 03:20
帰ってこられた。
眠い。
727. 旅人 ニコラス 03:24
>>707
まぎらわしいかもですが、私の発言>>721は護衛誘導ではないので、そのまま妙鉄板でお願いします。

>>722
GJ狙いは結構ですが、なぜ狩人が襲撃されないと読んでいるのかがわかりません。
狩人を残して占を襲撃させるメリもありませんし。

私は両占から白判定をもらっている(2d妙>>454、3d青>>629)ので、「誰から見ても九分九厘旅が村人」ではなく、100%村人です。@1
728. 老人 モーリッツ 03:26
青が真占の場合、昨日の時点では「セットなしのランダム占い」と考えていたけど、「>>345>>593で本当にログ読まず適当に設定した」「日付変更時のシステムによるランダム設定がシモンだった」で考えてました。
>>719真偽わからないけどQ&Aではランダムだから、考察はそれでするよ。
以降、ワシはメタについて触れないけど、その手のメタで考察組み立てた人がいたらどっちの陣営でもエピで謝ってほしい。
729. パン屋 オットー 03:28
モーリッツ様がメタ推理に関して回答をしておりますので、同様に私の中の人が一言だけ申したいそうです。
こほん…
「私はメタ推理を利用しないことは、このゲームのマナーであると思っておりますし、今までの入村においてメタ推理はしたことがありません。またメタ推理を考察に組み込んだことも一切ありませんので、正直心外です…」
…だそうです。
申し訳御座いません…>>718>>719は見なかった事に致します
730. 神父 ジムゾン 03:31
>爺さん
確かにGJ出て吊り縄+1狙えるが、俺は真視しているリズの判定を白視している狩り候補パメラに護衛指示で確実に見たいという気持ちがあるんだ、あと旅襲撃が起こったら占と狩を決め打ちすればよくないか?どーせ明日は決断の日だし

あと、俺も占い師は1回しか経験ないな。

娘黒ライン考察して、結局●商に行きつくな。

731. 神父 ジムゾン 03:39
パメラは全体的に白視されてるのに娘黒が狩り候補として名乗りを挙げるのは疑問だし、普通に真狩だと思ってるから明日パメラが生きていたとしても娘真決め打つつもりだしな、というか今もほぼ決め打ってるぞ
732. 旅人 ニコラス 03:44
>>723、屋>>729
嫌いな方でしたか!そこは申し訳ありません。
私も判断に悩んで昨日は伏せていましたが、メタ要素ゆえ青真を切れない人が多いのかと懸念し、出しました。

メタより、PLの参加態度として青>>726のような反応をいかがなものかと私が感じているせいもあります。
昨日から質問はもちろん、兵>>516>>521もガンスルーですし。

すみませんが、そろそろ限界です**@0
村長 ヴァルター 03:45
>>731それは狼に娘かんでおくれってお願いかね



あと黒ちゃんおかえりー
明日商に黒出してねー!

最悪妙が狂だったかもしれないという
異次元推理とかしてみるから;;
733. パン屋 オットー 03:45
ええと…どこまで考察していたか忘れてしまいました…失礼…(ェ…

>>731
正直ここ迄偽視を受けると萎えますが…皆様、正直妙娘真で思考が固まってはいませんか?
なお私は護衛ヨアヒム様にてセットさせて頂きます。
734. 老人 モーリッツ 03:47
>>727メリットは>>716で言ってる。
パターン全部あげてくと喉死ぬからやらないけど簡単に言えば、「占護衛鉄板の場合、縄増加は有り得ない」「狩占い襲撃は残った方を吊ることで村の確定情報を増やすだけ」なのでワシ狼なら襲わないなと。ちょっと一例だけあげとく。
>>727占霊狩に狼出て旅狂。有り得ないけどゼロじゃないから九分九厘って表現した。これやってたらエピで爆笑するけど...
735. 神父 ジムゾン 03:55
>オト
思考が固まっているというか、いつかは決め打たないといけないんだし、決め打つなら現状娘>屋、妙>青なんだけどな。オト真狩ならどうしようもない苦境だとは思うしエピで謝るぞ。どうも娘真妙真&屋偽青偽に見えて正直ロックしてるのは否定しない@0

パン屋 オットー 03:57
白ちゃん、寝てください…Aプラン進行ですと、私の命は夜明けと共に散ること確定ですので…
心が折れないためにも休息は絶対に必要です。
酷なことを言いますが、たとえ自分以外の村人が白く染まっていても…狼の役職を引いてしまった以上は最後まで戦うのが礼儀だと思っております。
それが一週間を村の中で共に過ごした方々への最低限の礼儀だと思っております
…済みません、偉そうなことを言っている自覚は有りますので…
736. パン屋 オットー 04:00
>>735
喉が無い中返答有難うございます。
私の真目が薄いと言われる事は、私の力量不足である事は否めません。
村長 ヴァルター 04:06
ありがとうねー;;気になって::
大丈夫だよー寡黙になって諦めて吊られるってことはしない様にするから!

半笑いされる様な変な推理でもごり押して見るー!
初狼だし最終日まで残れただけで今結構嬉しいから割と満足なんだよねー。気楽に行くよー

襲撃先は青ちゃんに任せるねー!おやすみー!
737. 老人 モーリッツ 04:15
パターン1
占偽 狩偽 霊 白 灰灰灰灰
▼霊▲狩→占偽 偽 白(白灰灰灰)or(斑灰灰灰)
▲占▼偽→偽 白(白灰灰謎)or(斑灰灰謎)
▲白▼偽→(白灰灰謎)or(斑灰灰謎)/最終日
パターン2
占偽 狩偽 霊 白 灰灰灰灰
▼霊▲狩→占偽 偽 白(白灰灰灰)or(斑灰灰灰)
▲白▼偽→占偽 (白白灰灰)or(白斑灰灰)or(斑斑白白)
738. 老人 モーリッツ 04:16
パターン3
占偽 狩偽 霊 白 灰灰灰灰
▼霊▲白→占偽 狩偽 (白灰灰灰)or(斑灰灰灰)
※この時点で村カオス化。この状態から勝てる気する?
霊が真狂だった場合、(占狼狩狼人人人狼)→占狩人を吊ると負け
霊が真狼だった場合、(占狂狩狼人人人狼)→村側を吊るとRPPもいける

自分が狼だったらパターン1~3のどれ選択する?
739. 老人 モーリッツ 04:23
狼から見たら狩襲撃って村側の確定情報増やすだけの悪手だと思うよ。
娘が真狩なら屋狼の確定、屋が真狩なら妙偽の確定
パターン1,2にこの要素が増えて更に村有利になるわけだし。
改めて考察してみると「もう妙真決め打ちだけど屋は一応生かしておいてやるよ」みたいな状況になっとらん?
村長 ヴァルター 04:26
なんか老が面白そうな事言ってるね・・・

本当襲撃先は青ちゃんにまかせる!
もしかして噛み筋でもっとカオスになるかもね

最後の声つかってごめんね
おやすみー!
740. 老人 モーリッツ 04:38
メタな話は独り言に突っ込んだからエピで読んでね☆

青の真要素考察
>>595はワシが考えなかった部分。確かに青真で兵から年白だと妙狼の確定するなってところ。>>602のクララ発言がなければ>>593を受けて村人視点で説得しようと試みて勘違いしてるのかと思ったけど...
741. 老人 モーリッツ 04:43
妙の偽要素考察
狼なら屋の疑われっぷりからライン切りで仲間への黒出しを予想するくらい。狩人考察も含め。
狂だとしても黒出ししやすいところではあるものの、ご主人様に黒出しそうな部分だから狂はないだろーって感じじゃ。

ちなみに青真要素、妙偽要素で考察してるのは、その他を考えたら大まかに妙真、青偽っぽいからなだけ。細かいのはまた後日考察かな。
パン屋 オットー 04:48
一つお願いがあります。
朝方更新前に確認できましたら、お二人とも、▼オットーでお願いします。
まあ、マグレに祈るようではダメでしょうが…しないよりは良いので"
742. 老人 モーリッツ 04:50
狩人編。娘真、屋偽で考えてる。

屋黒なら有り得そうだし、回避COも普通に有り得る。
ライン切りを含めた屋妙、単純に考えての屋青どっちもありそう。
娘黒なら妙狼。そうでなければCOするメリットを感じられないから。

昨日気になってた娘の旅に対する過剰なやりとりも、護衛対象にするかどうかで悩んでたんだろうな。
補間占い対象になりやすい上、妙から白でてるからただの村人なら異常だと思ってた。
パン屋 オットー 04:52
先の細いAプランよりも、カオス化のするBプランで行きましょうか…流石に▼屋の未来しか見えませんが、少なくとも混乱位はさせられるかと…

すみません、勝手な判断をしまして…
パン屋 オットー 04:56
危ない…眠くて呆けてました…
Bプランは最低でも私に少しでも真の目がある場合のみ発動するのですから、駄目ですね。

素直にAプランにて行いましょうか…
743. 老人 モーリッツ 04:57
後これは考察とはまったく関係ない個人的な意見。

>>661
真狩ならいっそ占われて確白になってれば話は単純だったのに!
読んだときはこんな風に思ったけど、屋黒でも青の偽確定するわけじゃないから微妙だった。
あと全く関係ないけど、娘ならリーザセットといいつつ旅護衛GJ狙いとかやっておかしくない印象。
744. 老人 モーリッツ 05:03
さすがに灰考察まで頭まわらんし喉がない。寝てくるよー。というか今日の灰の発言はあまり読んでないから明日読む。

>>708
ロラはじまれば余程の事がない限り真霊は黙って吊られるのが正しい姿と思ってる。またエピでねー。

ちなみに襲撃考察を重要視するのは、襲撃考察を表に出す場合に、狼だと矛盾が出やすいところだからです。@1
745. 老人 モーリッツ 05:16
ごめん寝る前に最後の喉だけど。
>>744嘘ついた。灰どころか今日の分は誰の発言もろくに読まず流し読みしかしてなかった。
746. 少年 ペーター 06:08
起きれたーー
今ログ読んだ
んでメタ推理について
俺もメタ推理はきらいだ。がここは正直悪いのは青だと思う。ただ、まあ本当にどうしようもない事情かも知れない。だから青を攻める気はないのだ。矛盾してるかもしれないが。
つまり青見るのにメタが入るのは仕方がない。
だから、明日、旅噛まれたらだけど、狩人を見て判断しよう。これならメタ入らないと思うのだ。どうだろう。
747. 少年 ペーター 06:16
さっきの発言はメタをとらないために、出した提案なのだ。
ここから要素をとりに行ったりするのはやめて欲しい。
村に提案をしているのに要素とるなというのは無茶かもしれないが、これはメタを入れないためのルールとしてどうだろうかという点を理解してほしい。そして妙は狼でも村でも済まない事をしている。ごめんなさい
748. 少年 ペーター 06:31
仮遺言について
みなさん書襲撃についてどう思いますか
俺は噛まれるなら神か旅だと思いました。白っぽさから神が村とは思っていないし、正直、書より神の方が考察がしっかりしていて鋭い印象があったんで。(書ごめんなさい)それでも書が噛まれたのはなぜなのか?俺にはわからない。ただ、ここで神より書を優先した理由があるんじゃないかな?って思っているんだ。
749. 少年 ペーター 06:36
理由としては
1 神が狼だから
2 書が狼にとって不利な考え方をしたから
3 俺の予想のつかない何か
4 適当
この中で一番有り得るのは2だと思う
750. 少年 ペーター 06:38
だから書の考えを見返せばわかることがあると思う。
751. 少年 ペーター 06:45
正真正銘の遺言
昨日の襲撃先、今日の襲撃先、そして【現時点で見えている】明日からの展開、全てを吟味したうえで明日からの吊りを決めて欲しい。
村の方々頑張ってください
752. 村娘 パメラ 06:59
お早う。質問特に無かったので遺言喉とするわ。

>>742
残念ながら「旅との過剰なやり取りは素だわ。護衛対象としたのは>>543旅の「護衛鉄板」と霊ロラ推し進める姿勢が狩人の非狩ブラフっぽいと思ったから。
下に括弧つきで旅人を護衛すると言うけど、実は少女を守っているわ。私が生きていれば第一声でその理由を説明するわ。
妙狼なら二騙りで屋狂か?

老には見抜かれてるけど【今日は旅護衛】するわ。@0
次の日へ
広告