G692 日の沈まぬ村 (10/10 01:15 に更新) rss

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少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
シスター フリーデル、1票。
木こり トーマス、8票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は、負傷兵 シモン を占った。
シスター フリーデル 01:15
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ の 8 名。
木こり トーマス 01:15
ふぅ…
久々に墓下にきたな……w

って書襲撃だったか…!
書とはお互いに正体がわかっていると思うが墓ログ読んでないから…
一応だまっておく…w
1380. 農夫 ヤコブ 01:16
ちょ、クララが食われた!

……えっと、冷静に行くだよ。
そしてリーザどうしただ。結果がでねぇとなんとも言えねぇだよ。
1381. 羊飼い カタリナ 01:17
え・・・・クララ!?

んーこれは真面目に書真も見なおさないとかね
狂襲撃もあるけどさ・・・
1382. 負傷兵 シモン 01:18
はぁ?なんでララ抜かれてんの?

いや、でも書真ねーと思うんだが・・・
狂噛み?つか、めんどくせーなこの状況。

これ書真視点、俺状況黒つくだろ。
1383. 神父 ジムゾン 01:18
何が面白いって、書が「私襲撃の布石〜」って言ってものの見事に襲撃されてるところだよネ…。

ララ、トマお疲れさまでした。
リズは待つけど、ちょっとしたら私も寝ちゃうヨ。
司書 クララ 01:18
墓下のみなさんこんばんわー。

何!?真占いを残すとは(棒
トーマスと一緒にお墓ーよろしくねw
1384. 少女 リーザ 01:19
エルナは人間でした。

すみません、この一言しか書けそうに…。
……え、くらら?すいませんわけわからないけどどうしても席を外します。
全く参加できてなくて本当に申し訳ないです、、
1385. 仕立て屋 エルナ 01:20
ク、クラちゃーん!

白出してもらったのに信じてあげられなくてごめんねですー。
普通に狂人襲撃もありえる範囲だと思うので、冷静に考えるべきですー。

リズちゃんは票的にシスターですかね…。黒出てくれるといいんだけど、白く見えたんですよねー…。
少女 リーザ 01:20
どうしても具合わるい…。はきそうなの…。
時間大丈夫な村選んだのにこの始末、ごめんなさい。ほんとにごめんなさい
1386. 少女 リーザ 01:23
あ、ごめんなさい一言…
釣り先誤ってニコラスになっちゃいました、すいません!
木こり トーマス 01:23
ふえぇ吊られちゃったよぉ…

墓下のみなさんこんばんは
一応3dで墓下COしているみたいですねー
まぁ書と私はお互いに役職わかってるので…w

ふえぇ、クララおねーちゃんよろしくねぇ~
なんでこんなに書偽視されたんだろうねぇ…w
1387. 仕立て屋 エルナ 01:23
∑(゚Д゚)エェ!! シスターじゃなかったですか…(汗

とかく、【あたし白判定確認ですー】
これで確白ったですねー。

>>1358 ドヤァ
…冗談ですからね?お疲れ様ですー。
木こり トーマス 01:24
ちなみに5dにLWに繋がる重要な情報おちてるんですが~

誰も気づかない事を祈っていましょ~アッハッハッハー
1388. 神父 ジムゾン 01:25
【妙→服○確認】
ルナ確白だよネ?まとめお願いします(ぺこり

リデルは居なかったし自殺票なんじゃないのかナー。
とりあえずどっちにしろ@1w。
そしてトマはちょっと悔しがってると予想。
木こり トーマス 01:26
>>1387 クッ...

まぁ、けど…その反応って事は私の正体気付いてないね?
>>1387ドヤァ
1389. 農夫 ヤコブ 01:28
【妙→服白 確認しました】
これでエルナ確白だな。良かっただよ。
リーザ、忙しいのにありがとな。役目は果たしてくれてるだよ。

さて、こっからどうするかだが……もう眠いんで明日、すまねだ。落ち着いて考えねぇと出てこねぇだな。

あと、トマ、クラ、お疲れ様だ。墓下でオラたちの戦いを見守ってくんろ。
木こり トーマス 01:28
>>1388
服に黒出し→服吊り
確定白の神襲撃
妙偽確+兵が旅吊りにいく

って流れを想定してたんですけどねぇ…w
服吊れないのがちょっと悔しい!
1390. 羊飼い カタリナ 01:29
【判定確認 エルナ確白】
良かったーここ確白にならなかったらいずれ吊られてたかも。
妙視点の灰:農兵羊修神
書視点の灰:農兵羊修旅
超絶眠いから寝かしてもらう。
これが狂襲撃だとしてもなんだろうね。
妙視点的にもう修しかいないかなと思うんだけど。これ見てどういう反応するかね。
1391. 旅人 ニコラス 01:32
クララーーーーーーーーーーーーーーーーー
眠い 寝る 【占いの結果確認】
1392. 負傷兵 シモン 01:33
【判定確認】
ルナ確白かね、まとめ頼む。

んー、樵狼仮定>>966をある種の指示出しとする。昨日も同等に昨日も同等に>>1358として>>966と似た物と見るなら指示にも見える。ただ白が出たってのは真に見えなくもない?
まぁ、妙偽だとして黒出すとそこ試し吊りになって終わらなかったら妙真破綻するから偽でもきちんと考えれてんなら白出し時期なんだが

つか昨日まで書屋娘+旅の可能性を考えてた俺ェ・・・
神父 ジムゾン 01:33
なんで私吊られないんでしょう。我ながらびっくりです。
今回、すごくいい経験してる気がする。
@は考察精度が上がって追従がなくなればbbbbb...
司書 クララ 01:33
墓下COしてるのねw

3d樵の黒見たときは怖くて
部屋の隅でガタガタ震えながら命乞いをしていました。
こんな強い人に勝てるかーってw
ほんとに強敵でした;;
1393. 仕立て屋 エルナ 01:37
んー、まとめいるです?
灰に1狼だともう殴り合いと生投票のしあいになりそうだなぁと昨日まで戦々恐々としてたですが…。
まぁ、状況整理と票まとめくらいはやりますですよー。

8>6>4>ep
吊り手3 農兵羊修神旅に1狼 妙は占or狂
木こり トーマス 01:38
ふえぇ、僕は悪い狼じゃないよぅ…
ただ斑でた後の方がやりやすかったのは否定しない……w

というか、ここまで村が妙真視によってる状況が不思議すぎる…w
あと旅は他国村で色々経験つんでる人だろうねぇ

客観的な情報に対する理解とか早いし
これで色々理解したら…すごい強くなりそうだなぁ

ちなみに1d2dは私も村強いーってガクブルしてました。。w
村娘 パメラ 01:39
ララちゃん、メダル墓下よろ〜

まあ今日は真占抜きますよね
村娘 パメラ 01:41
メダルじゃないやくそうだったわwww

あ、狼のCNのことね
木こり トーマス 01:41
あ、メラメラ占騙ってくれてありがとう!
よろしくねん~

ちなみに狩COはブラフ巻きまくったけど
COするのやめといたんw
俺が狩回避すると流れでメダルが吊られそだったw
1394. 仕立て屋 エルナ 01:45
今更話せない人いなそうですがとっかかり代わりの議題。
別に義務ではないので自分なり考察で進められそうな人は●▼だけでも出してもらえるとー。

■1.灰考察(白く見てた人も見返してみましょう)
■2.襲撃考察
■3.妙の処遇
■4.今日の●▼(▼妙の人は灰から▽も)
司書 クララ 01:56
パメラさんこんばんわー。
絶対狂だと思ってましたw

それでは寝ます。
今日からゆっくり寝れる。
うれしいーーー!
司書 クララ 02:02
寝る前に気になることが。
なぜ私でGJ出たのに私偽視の▲宿だったんですか?
やっぱり宿のブラフだと思ったからですか?
1395. 仕立て屋 エルナ 02:08
ライン考察得意な人は
・娘屋灰+書 の時と
・娘樵灰+妙 の時でそれぞれ灰の位置誰がしっくりくるかとか考えてみるといいですー。

さて、白確定してなんなんですが、今日は早朝出発&出張なんですよねー(汗
とりあえず大きい鳩で頑張って参加するですー。
村娘 パメラ 02:08
>>やくそう
そうね〜
いい判断だと思う!

欲を言えばココホイミ(リズのCN)には黒出して欲しかったわねー
服という1番のSG枠潰れた上にかなり吊り危うい位置にいるのがね〜今回険しいかもw

兵羊は吊れなさそうだしなー

メダルの腕の見せ所ね
木こり トーマス 02:09
宿の襲撃理由かー
GJと私斑出た瞬間に狩候補を絞って
直感的に「宿狩」って私が言ったからかな?w

分かんない:【旅】
霊護衛しそう:【屋農神】
占護衛しそう:【羊兵宿服】
で、斑出てすぐに羊兵は狩にしては白すぎ服は黒過ぎ
って事で適度に白くて吊れない位置の宿を狩と判断
木こり トーマス 02:12
つまりまぁ宿屋襲撃は3d夜明けすぐにきまってて
その後の事は気にしていなかった…w

そしたらまー
なぜか初回のGJが霊で起きた流れになっていた…w

不思議だねぇ…
ちなみに私は狩COするなら書でGJ出たって言うつもりだったけどw
司書 クララ 02:18
トーマスありがと。
これでゆっくり寝れますw
おやすみー
村娘 パメラ 02:20
>>ララちゃん
そこね〜まず立ち位置から宿か神かなーと予想したんですけど4d後半の宿の非狩要素満点の襲撃考察見逃したのもあって▲宿いっちゃったのよねー。後から振り返ったらココ狩ないなっていうw完全にミスね

やっぱ偽確すると注意してログ読まなくなるからダメねー

ただ屋狩は完全に予想外だったw
1396. 負傷兵 シモン 03:36
なぁもうこの一言で最後にすんがニコお前俺判断する気あんのか?

百歩譲って書真仮定のLWに見える所まではこの際いいわ、何言ってもきかねーんだろうし
でもな妙に●兵希望とか妙真仮定の俺の黒要素全く上げてねーしそもそも俺狼と思いたいだけで判断してねーだろ。他灰全く見る気もねーし
だいたい昨日書真と思ってんならなんで>>1308で▼樵じゃなくて▼兵なんだよ
他の奴すまんな、もうこれ以上はなんも言わねーわ
1397. 負傷兵 シモン 03:37
リデルー。対話付き合ってほしいから何時くらいいるか教えてくれ

んでやっぱ俺には書真に見えねーわ。屋関連要素もそうだし昨日のララの発言見直してもロジック、手順語るだけで狼探してねぇ
結局書真視点のLWについての言及>>1341だけだろ
単体精査4dで止まってる
4dまで単体見てて情報増えて狼探してねーのは他要素と合せても真に見えねーわ
こんな事言うと書真仮定のLWにしか見えねーだろうが妙真打つわ
負傷兵 シモン 05:14
あー、若干メタいので灰に
まず空気悪くしてしまったのは悪い。ただ、ニコの陣営がどちらであろうと殴り愛は好きだし疑われるのは全然構わんが正しく殴り愛したかった。

これで気分悪くした奴がいたら申し訳ない。
パン屋 オットー 06:47
おはよー。朝はアッサムティーだよ!
クララ、トーマスおつかれさまー

>>1333「妙には服を占ってほしい。ここは絶対黒出ると思うぞ」
これ、すごい指示だしだね。
1398. 農夫 ヤコブ 07:05
んがぁ、眠い……が、ひとことだけ。

オラは今回のこれは狂噛みだと思ってるだ。農>>1355
屋の怪しさから書真ありえねぇ。それを踏まえて
「書真の可能性で吊に上がらないようにする」
⇒「狂から白を出されている神が怪しい」
と踏んでるが、みなはどう思うだか?

今日の吊、全く占われていない灰(農兵羊修)からとも考えていたが、▼神がありだと思ってるだ。
★ALL 良かったら意見聞かせてくんろ。
農夫 ヤコブ 07:06
あ、もちろん思ってないです。ブラフです。
狼ならこの意見に乗っかりたいはず。って思ってる。
さぁ、誰出るか?
修が出てくれると楽なんだけど。
農夫 ヤコブ 07:12
も一個。今回の襲撃は
1.書真の可能性を引き出すため
 ⇒真占が食われたと思わせる……でも今更そんなこと考える人出るか?
2.妙占いに凸して狩人GJが出るのを恐れて
 ⇒これ出たら屋偽明らかだもんね。だからあえて逆を突く。ありだな。
どうだろう。エピで聞いてみよう
1399. 仕立て屋 エルナ 09:45
おはよーです。

>>1398 書狂見るのは全然アリなので神が黒いなら▼はアリですよー。ただ、狂人視点で狼はわからないので「狂から白~」理論はあんまり成り立たないかなー。書狂が神狼だと気付いて守ってるって主張なら、結局その神狼ポイント探さないと根拠薄いですね。

結論、書真推理の時白になる普通の灰、くらいの扱いでいいんじゃない?
司書 クララ 10:43
おはよー。
[アッサムティー]ゴクゴク

娘>0220ありがと。
完全に▲宿で屋狩潰されましたねw
けど私偽視でも▼尼まで辿り着くのは可能ですね。
屋>0647だねw樵>>1181とかちょくちょく
ライン切ったりしてるから村からしたら逆に目が滑る。

それと年の判定を娘”狼”が割ったのはなぜだろう?
宿屋の女主人 レジーナ 10:45
やっほー。
ちょっと立て込んでて昨日夜明け見れなかったー。残念。
宿屋の女主人 レジーナ 10:45
ちゃんと・・・っていったら変だけど、方黒ロラはしたんねー。
司書 クララ 11:52
レジおはよー。

>>1397私は書>>1126開示していますよ。
選球眼の悪さは致命的ですが。
司書 クララ 11:53
んー、3dは騙りの内訳見るのと占いの真贋知るのと
どちらが大事かって天秤を間違いましたね。
妙書の真贋差が極端に妙真ならわかりますが。
6d▼樵で書真時のフォローするなら
5dの時点じゃなければいけない。
んー、だめ占い師で申し訳ない・・・
1400. 羊飼い カタリナ 14:51
農の言ってるのはこの書襲撃が狂襲撃なら誰が一番メリットがあるか→書から白もらってる神だ ってことだよね。
★神 「一番面白いのは書の言った通りの展開になった」
書真、書狂、どっちで見ての発言?
神は昨日単体で白いところを見つけたのだけど、どちら真視で見てるのか少しふわふわしてるところがあるのよね。
★妙 服にセットしたのは何故?いつ?
昨日の書「票がばらけるのが怖いから投票しない」が妙ね
彼女が真
1401. 羊飼い カタリナ 14:52
なら、「自分が襲撃される布石」とまで自分襲撃が予想できているのにLWに関する手がかりを残さないのは変。
特に昨日は4dまでと違って伏せていたのも違和感。
狂襲撃してくることを予想して、投票で主人候補に状況黒を作らないためのもの?と。
頭の片隅で引っ掛かっているのは書狂なら縄稼ぎすればいいのにここで妙を生かして襲撃?ってとこね
いずれは妙を抜かないと詰みコースなのに。
★兵 どう思う?
1402. 少女 リーザ 15:04
☆羊
恥ずかしい話し、戻ってきたのがちょうど更新前だったの。
直前に希望が一番多い人に合わせたつもりだよ。
でも私としてはあまり服は疑ってなかった。だってなんだか服狼で真である私にそんな露骨に絡んでくるかなぁって。疑われるのは必至なのに・・。

兵は狼だとしたら私真視に切り替えるのが早かった印象がある。兵狼なら私を狂としての理論展開もできたはずだし私真視に早期に切り替える必要もない。
1403. 少女 リーザ 15:09
でも今日私が生かされているっていうのは、「自分が今日占われる位置じゃない事をわかっているし、次の日にでも妙噛めば問題はない」ってLWが思っていたのかなーって。
灰狭めてる分不利だろうに・・ううーん・・。

だから思ったより白く見える人の中に潜んで居そうで、今すごく悩んでるよ。
LWになることを見越して最初からあえて狼だった人たちを切るような動きをしていた人なのかなぁとか。そう考えると泥沼なんだけど
司書 クララ 15:09
>>1401選球眼のなさは自分でわかっています。
LW示すと私襲撃なのですからその人がSGにされます。
兵羊は大丈夫かと思うけどそれ以外の方がその流れで▼村だと
嫌だわね。
それに夜明け前の不在者数名と昨日の票のばらけ見たら怖いわよ。
1404. 負傷兵 シモン 15:23
>>1398
服羊に追従。神単体とラインから見てみるべきじゃねーか?

>>1401
ララが狂だとして狂襲撃を予想できたか?っつーと多分ノーだろう
単純に変に塗ってしまうより樵吊るのに力注いでたって感じじゃねーか?
まー、詰みコースについては妙真打たれるとって話だから妙真打たれねーようにって可能性くらいか?

>>1402
今日は更新時来れんのか?とりあえず仮セット明言しといてくれ
1405. 負傷兵 シモン 15:45
俺として神はやっぱねーと思うんだよなぁ
補完の話は4dから出てる。襲撃筋から神単体なさそうに見られててもとりあえず補完ってなるかもしれねーの見えてんだし妙真なら妙特攻かけるか狩いて抜けねーと思ってんならもっかい狩狙いすると思うのな
やっぱないように思う
宿襲撃といいここ狼ならドMすぎんだろ

んで、改めて農だがやっぱねーだろ。ここ狼ならほぼ全員から人打ち状態でララ狂なら襲撃するメリットが皆無
1406. 負傷兵 シモン 15:48
ラインで人打ちされてるからどっち真って話に傾こうと関係ないし占候補襲撃はしないだろ

となると消去法でリデル?となるんだがリデルの位置で狂襲撃にメリあるかってなるとないような気がする。まぁ昨日早めからいなかったしよくわからんちゃよく分からんのがあれだが
来たらとりあえず話してはみてーかね

まぁ次点でリナ?かね。神を状況塗りできる+昨日の俺投票で俺も状況塗りできる狂襲撃できる白灰って意味で
1407. 旅人 ニコラス 15:55
1 農 なんというか常に第3者目線 妙狂にも書狂にもよっておらずとてつもない村感 白
 兵 4dで▼屋を出したタイミングが早すぎる。最初に▼屋を出した理由も納得できない。昨日来ないと言っていた尼を理由に俺との殴り愛の拒否も気になる。書真の場合今日占われた確率が高い 黒より
  羊 尼 どちらも兵が白の時 黒っぽい
1408. 旅人 ニコラス 16:19
続き
2 真の時 やっぱり兵占われて黒出されるのを気にした兵の噛み
  狂の時 妙に疑いを向けさせるための罠
3 どちらの場合でも放置 確白か方白が噛まれるこの状況で狂人に使う必要はないし妙真占狂人噛みの可能性もある
4 ▼兵●羊 妙狂の場合最後まで噛まれることはなくおそらく確白の服が噛まれる 灰が狭まることはない
 妙真の場合 服妙どちらが噛まれるかわからない
どちらにしろ灰は減らない
だから今
1409. 旅人 ニコラス 16:28
続き は妙狂吊り2しかない最悪の場合を考えての兵吊りを推す
 妙真だとしても最後にPPが起らず灰が狭まった上で吊りが一つ増える
というわけで昨日書に占われそうだった兵吊り希望
もう一度羊と尼のログ読んでくる
1410. 少女 リーザ 16:40
兵☆今日はこれると思います、どうなったとしても必ず結果は残そうと思う。
セットはどこセットしたかは名言しないほうがいいよね?
一応今のうちに仮セットはしておきます。村の意見きいてもちろん変えます。
1411. 負傷兵 シモン 16:43
旅の理論、突っ込み所は山程あるが俺がいうとアレだからもういいわ。
ルナー、時間あれば特別俺に寄る必要はねーから明らかにおかしいとこだけ解きほぐしてやってくんねーか?

これ俺が何言ってもきかねーわ。ルナが言っても聞く気はあんましねーけど。

>>1410
あぁ、明言はいらんが考察はしてくれ。俺はほぼ真打ってるが打ててねー奴もいるだろ
占先については仮セットした事だけ分かればとりあえずいい
1412. シスター フリーデル 17:43
おはよう!目が覚めたらこの時間とかなんなんだろうな!…遅くなってすまん

悪いが今日も22時以降~更新には立ち会えなそうだ
明日は終日空いている。ゆっくり時間取れるのはそっちだな
生きてるかどうか判らんが

【妙→服白確認】
服は確白か。このタイミングでの確白は
村にとってすごく良い事だと思う。よろしくな!
そんで書襲撃か…!
1413. シスター フリーデル 17:44
にしても私吊られる所だったんだな…
神も言ってるが、「欠席裁判」過ぎるだろう

なんかなぁ、4dの旅への疑惑の集まり方といい、
どうも気に食わない
あの時の流れとどうも一緒の気がする
今旅が黒だって思ってる人っているか?
元々3d時点、羊の「圧倒的な非赤感」>>992に同意してなかったか?
なのにあの4dの旅吊りの流れ
そういった流れを食い止めるためにも、服が確白ったのはすごく良い事だと思う
1414. 旅人 ニコラス 17:57
リデル おそよう(笑)
★尼 言っていたら悪いが占いどう思う
妙狂だと思うか それとも書狂だと思うか
 後俺の意見に賛成か反対か
1415. シスター フリーデル 17:57
書襲撃については、ほぼ狂襲で見ている
妙襲でGJが出る事を恐れたんじゃないか?
その場合、ほぼ詰む
□妙真要素:
今日の服占→確白化。確白量産は人外デメリットしかない
LWの潜伏枠を削る行為だからな
安心して黒を出せる服を確白化する狂はいないだろう
■書狂要素:
5d、服白からの思考の伸びが一切無い
書真の場合、樵吊りよりもLW探しをするべき場面なのにそれを行なっていない
1416. 負傷兵 シモン 17:58
>>1419
んにゃ、ここ狼っぽいけどいないから仕方ないから人だと思うけどここ吊ろうか、は違うだろ?
まぁ、リデル視点そう映るのは分かるが。

んで>>992に同意して旅吊りの流れに持っていったのってまぁ、つまり俺だろ?
3d時点と4d時点では情報量が違う、俺としては娘狼が見えてそれを元にした推理だったんだが。
俺狼と思ってんなら殴ってきてくれりゃ俺もわかりやすい、楽しく殴り愛しようぜ
1417. シスター フリーデル 18:07
お、おそよう言うなー!w…じゃない、すまん

☆旅>>1414 占については>>1415だな!
意見て、兵吊りか?んー、まだ判断つかん
というか、昨日のまだ読み込めてないんだ
質問とかも結構来てたし、それの回答は希望出しと一緒にだな

☆兵>>1416
上段:そ。今までの考察どこ行ったよ、と思ったな!どっちも
下段:いや、農羊も合わせてだったんだが…★特に自分て自覚があるのか?
1418. 負傷兵 シモン 18:14
>>1417
今までの考察に全部沿わないといけないわけじゃないだろう。情報増えて考え直すのは基本だろ?

旅吊占に持ってた流れに関して自覚があるかといわれれば自覚しかない。真っ先に言い出したの俺だしな。

ちなみにリデルは俺の考察見て納得しなかったか?旅屋娘想定時引っかかった部分については俺の返答で>>1195では納得していたようだが
1419. シスター フリーデル 18:31
>>1418
考えなおすのは当然だ
だが、その考えなおしに「無理が無いかどうか」はとても大事な事だと思う

例えば4dの農>>1108灰吊り提案、>>1159>>1165旅に疑問
>>1174もらった回答に疑問
そして私がとても良いと思ったのが
>>1177で希望出しをした後も>>1194旅への質問を続けている点
見極めたい、黒塗るんじゃなくて、自分の意見を伝えたいって思考が見える
少女 リーザ 18:42
しまったー、服って白だすべきじゃなかったのかー。 個人的には農神どちらかに黒出そうと思ってるんだよなぁ。ダメ?
兵がLWだと思ってるんだけども・・。
1420. シスター フリーデル 18:43
だが兵は>>1105でやり取り無しにいきなり旅黒と言い出してる
思考が唐突過ぎるんだ

>>1118で質問投げてるが、先に「視点漏れ?」という結論有りきだからな

>>1273への回答にもなるが「兵の思考は理解したが、同意はできなかった」
それは私の4dの希望>>1175でも明確だと思うぞ
納得してたら>>1218「おいこの旅は村だろう!」なんて叫ばん
旅は理論が変な部分はあったが、黒くはない
少女 リーザ 18:43
そして何いったらいいかわからない。ボロだしそうでこわい・・。何かかんがえるんだ、発言しないのはズルい・・でもううう
1421. 負傷兵 シモン 18:51
>>1420
まぁ、そこ唐突に見える分に関しては認めるよ。実際唐突ではあるし

視点漏れ部分については俺にはそう見えた。で、他からも見えるか検証が欲しかったからその場にいたリナに同じくそう見えるか聞いた
希望見りゃそりゃ旅より服の方を疑ってたってのは分かるが旅が人だと思う、流れがおかしいと思うならその場でとめようとは思わなかったか?
旅について意見、>>1109以外の反証はしてなかっただろ
1422. シスター フリーデル 18:53
あと>>1382とか今日の兵にやたら防御感を感じるから
「まぁ落ち着け」という意味でも伝えるが、
まだ黒だと決め打ってるわけじゃない

とある部分で、これ村視点のブラフじゃないかと思ってる所があってな
>>1275なんだが

>>1273中段についても、私が思っている通りならもう言えるんじゃないか?
勘違いだったら恥ずかしいが…
負傷兵 シモン 18:54
まぁ、どう見ても狼が黒塗ってるようにしか見えんが最終日俺が残されて俺旅灰灰で狼当てても投票でRPP状態になんのは見えてるしそれくらいなら今日黒視されてでも情報落としといた方がいいだろ。
パン屋 オットー 18:55
フリーデルがシモンに狩人COさせようとしてる…
1423. 負傷兵 シモン 19:05
>>1422
ん、落ち着いてはいんよ。まぁ、今の考えについては灰で既に落としてあるからEPで読んでくれ

あぁ、そこね。んー、それ全部言うと色々あれなんだが俺の判断に必要だっつーなら出すわ
1424. シスター フリーデル 19:15
4dは速攻喉枯れしていた事に加え
旅が進めている樵吊りには「絶対反対」だったからな
それだけは阻止したかった

あと「自分の希望の屋吊り>>1161>>1175」を老に向かって強力に推し進める事によって、間接的に旅を守っていたつもりだぞ
実際そういう決定になっただろう
1d2d3dとも、本決定には私の希望が採用されている
老からは多少の信頼をもらってるのかな、と思っていた
うぬぼれかもしれんがなw
1425. シスター フリーデル 19:20
>>1423
あんまそういうのは好きじゃないがな
まぁ、了解した!

ふむ、私の推測通りなら、微妙ではあるが書が抜かれた現状、決定打ではないはずなんだ
むしろうまいことやったな!ってなもんでな

なのでできたら話して欲しいんだが、
それが村の利益にならないと兵が判断するなら、無理は言えないって感じだな!
>>1273中段についてはぼやかされたのがとてももんにょりしたとだけは言っておこう
1426. 負傷兵 シモン 19:29
>>1425
んーできたら明日がよかったんだがまぁいいか
まぁ分かっちゃいるかもしれんが俺が狩だから宿は狩じゃねーよって視点の狩ブラフだ、露骨すぎて透っけ透けだったかもしらんがな。ただまぁレジ非狩だと思うのはほんとだが
ぼやかした部分については出てこいって言ってんのに出すべきじゃない!と反応すると非狩透けんだろ、そこが微妙でも話広がって非狩透けんも嫌だったし。だからモリに全部投げてるつもりだった
1427. 羊飼い カタリナ 19:33
修>まだいる?
鳩でアンカ引けないけど修の自分の疑い濃度への意識が村だと思った
旅の時に見ていた光景と自分の場合を見比べて、村の流れを危惧している
疑われてる人狼なら自己弁護にまず意識がいくでしょ
狼は誰かってところに意識が向いてる
リデル>シモンが屋狼の仲間としてやっぱりあんな狩人COをさせるとは思えないんだよね
どう思う?
ジムゾンはふらふらしてるけど人っぽいところはある
今すごい迷ってる
1428. シスター フリーデル 19:38
ば、ばかぁ!
そこまでぶっちゃけろとは言っとらんわ!

私が思ってたのは、
>>1275が宿非狩視考察
狩人残ってるかもしれんぞ!って狼に警告して、
襲撃を護衛が守ってそうな妙から逸らして、書に誘導したのかなって…!

えー…この兵どう判断するべきなんだ?
>>1427あ、夕飯食べてくるんでまた後でー
1429. 負傷兵 シモン 19:57
>>1428
だから伏せたいっつっただろうがwww
まぁ真狩さんは潜伏幅狭めて悪いね。

はー、まぁ見なかったことに。
んで、このリデル村じゃねーの?俺が真っ直ぐ行った所で視線真っ直ぐ返してきてんだろ。おまけに>>1424モリに信頼してもらってるっていう自白起点の意識がつえぇ。
おまけにリナ狼なら俺がリデル殴ってったら乗ってくるかなーとか思ったのに乗ってこねーでやんの。まじ狼どこなんだよ
1430. 農夫 ヤコブ 19:58
ただいま帰ってきただぁ。
そして、なんか殴り愛がはじまっとるだな……(//)

☆とりあえず一言。ジムゾンすまね。
>>1398は最初に考えたことだが、逆も言えると思ってる。オラのように神吊りに持ってく流れを作る。だから結局材料にはならないという結論がオラの中で出ていただが、考察進むかと思って発言しただ。
誰か乗るなりするか見たが、さすがに無かっただな。
もう一度ログ見直すで、また改めて発言する
1431. 少女 リーザ 20:03
うーん。農はやはり白く見える。
というか現状ほぼ全員白く見えるんだよ。
だからこそ白く見えるというのが今判断材料にならなくて困ってる。
農なんかは素っぽい感じだから、コレを演技でやってるとは正直考えづらいんだよね。演技・・じゃない・・よね・・
修はまさか狼同士で屋とあんなに結託してたとは未だに思えないし・・。

白いと思っていたところに狼がいる=白ければ白いほど狼 だったらすごく楽なのに!
1432. 少女 リーザ 20:06
白を装うことができそうなところでいったら羊兵?
単純に怪しいところでいったら修神?
いや、修は白い気がもりもりなんだけども・・。うぐぐ
1433. 農夫 ヤコブ 20:13
まだ見てる最中だが。
☆羊>>1427 狩人coさせないのは、オットーの独断でやった。
今いる狼は赤も使わず、あくまで村人としての演技しかしてこなかった。
だから仲間が吊られそうな場面でも何もせずラインなし、屋狩人COも指示出しではなかった。
この考えでねぇと、狼も見つからねぇ気がするだよ。

☆妙 演技かどうか……妙の判断にまかせるだよ♪
村娘 パメラ 20:26
>>ララちゃん
もともと狂アピがない限り偽判定出す方針だったのよ〜ほとんど私狂視されるし、灰吊りなら灰吊りでいい流れになるからね

それに加えてペタ君の>>491があったから偽黒出しやすくなった感じね
村娘 パメラ 20:28
それにしても…

不思議なくらい村の意見が屋黒で固まってるわね
パン屋 オットー 20:30
パメラこんばんはー
不思議だけど
宿襲撃+屋黒出し、がファインプレー過ぎるよ。
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
んー。
狩coはまずい気がするなぁ。
促した以上妙襲撃から兵状況黒でつりにいくきしかしないおー。
1434. 羊飼い カタリナ 20:44
兵>「どこに狼いんだよ」昨日からそう思ってるから真面目に書真も考えて妙真決め打ち!って素直に言えない気持ちわかる?
屋狼起点で考えてるから見失ってるんじゃない?って
でも書も屋も見返せば見返すほど真には見えないわ
特に書は真だったら襲撃懸念はあるのにあんな手順の正当性の話しばっかしないで狼探しの姿勢が出る人だと思う
>>1404 そう考えると余裕の無さそうな神は否定されるんだよね・・・
パン屋 オットー 20:57
手順の正当性は他の人を説得させないといけないことだから発言として表れる。
狼探しの推理は自分でするなら発言として表れないこともある。
そんだけ。
司書 クララ 21:18
娘>2026そっかー。
ペタ君のそれは結構狼なら言っちゃうよねw
司書 クララ 21:19
そんなに偽偽言われたら泣くw
なら対抗のリーちゃんは私以上に灰の白黒言及しましたか?
手順もそうですが村の最善手を考えましたか?
いくらリーちゃんが可愛くて私が眼鏡だからってあんまりだ;;
パン屋 オットー 21:23
あー、クララーーーーーー
ホントになんか、どういったらいいのか、僕のせいというか、どうしてこうなったのか全然わかんないけど、ごめん。
司書 クララ 21:30
こちらこそごめん。
私が真とれてたら大事な狩を活用できたのに。
傷の舐めあいでもしてましょw
司書 クララ 21:30
けど妙の占いの中にLWが入ってないのは
不幸中の幸い。
私偽決め打ちでも詰まないわ。
村頑張れー!!
1435. 羊飼い カタリナ 21:54
☆農 狩人COがオットーの独断だとすると、恐らく彼の頭の中で「吊り回避するためには狩人COだ!」→「強力な書を真にしたい故にうっかり書GJ宣言」だったと思う
兵「▼屋」が超激しいライン切りと仮定
それにびっくりして狩人CO→兵「ちょwwバーローww」って流れ?
でも仲間切りだったら仲間だって分かってるんだし驚愕したり怯えるかね?
ヤコブの考えはどう思う?
兵の旅疑いについては自分も同意した
あの時
1436. 羊飼い カタリナ 21:55
他に白とって服しかいない、でも服もなんか違うっぽい→じゃぁ誰?って時に理論的に合致する答えだった
でも旅の>>1209で旅LWであり得ないだろって流石に目が覚めたけどね
★兵 ここ見て反応無かったけどどう思ってた?
兵は白取り得意だと思うんだけど修って今まで白く映らなかった?特に今日の>>1413は私は徹底した村目線の一貫が見えたよ 事態が動くとすぐログを見なおして推理しようという姿勢もある
木こり トーマス 21:56
[skype使ってる人へ]
友人からのメッセージで「lol is this your new profile pic? …」
これのURLふむとウイルス感染するから注意して下さい

私の環境ではCPU使用率が異様に高くなる現象が確認されました。
また、感染すると自分の友人に同様の形式でウイルスを送るようです
1437. シスター フリーデル 21:59
げっぷ。ただいま!
>>1427
あ、質問とかあったら、即返事はできんかもだが投げといてくれて良いぞ
うん、それはある
正味私が屋の狩CO見て考えたてのは、
娘ブレインで、吊られ際に「占で黒出されたら狩COして」って遺言作戦残してたのかな、と
そうであればあのタイミングで屋が狩COしたのが腑に落ちる
んで、そうであれば兵羊は狼候補から外れる
ただ農>>1433「屋の独断CO」も無くは無いな、とは
木こり トーマス 22:02
[skype使ってる人へ]
対処方法は「lol is this your new profile pic 対処法」でググれば出てくるぽいです

タスクマネージャ−起動してCPU使用率からリソース系のみると
名前が16進数の変な奴らが起動してるので、そいつらが怪しいかも
あと8811.exe?とかいうのがskypeにアクセス許可求めてました。多分悪い奴。

ウイルス出回らせないよう注意!
1438. 農夫 ヤコブ 22:03
修の時間がなくなりそうだで、ちょっと考察だしとく。オラ視点だ。
■修雑感
話の進め方が村視点。オラみたいな喋れない者も引っ張ってくれてるだ。
褒めて伸ばし、白を見つけていくタイプ。よく人の発現の流れが見えている。
狼がそこまで見れるのか、くらいに。
代わりに人を攻める視点が兵羊より薄いように見えるが、オラ的にステルス要素にも思える。
決定打……までが見つかってないだ。
1439. 農夫 ヤコブ 22:03
■羊雑感
疑問→回答→判断を繰り返して白打ち決める、補強材料を増やす。周りの発言を促す。質問多し。
>>1356 は羊狼のとき、黙ってれば修吊の可能性高いのに発言してる。白要素。あるいは白高めるため?
>>1310「屋が娘の●神を私の●服と勘違い」
これ、もしかして屋娘羊で狼だから屋が間違えた? でも自分でわざわざ言わないか。
★羊 これ、自分が疑われる要素になるとは思わなかった?
1440. 農夫 ヤコブ 22:04
■兵雑感
意見は率直。理論も納得
>>1071 屋考察、>>1112 自由占い、>>1250 5d灰吊りはオラも同意見。
4d灰でなく屋吊りは気になったが、>>1274で答えてる。

決定的なのは、
>>1043「▼屋」→屋>>1045「そういうこというんだ」→兵>>1050「突っ込むぞ?」
屋兵狼の前提で、この切れ感はない。
事前に打ち合わせできるか? 妙が屋を占うか分からないのに。
だから白
1441. 農夫 ヤコブ 22:04
■神雑感
後に追随して吊り先指定する傾向アリ。人の意見に乗ることが多い気がしてるのはオラの気のせい? 三日目は占われ率高かった。
>>437で「パメラ狼ならジムゾンも狼かも。」神屋切れに見える。が、決定的か?
★神>>1318で昨日「服なのかなぁとも思ってる」 服が白確定した今、今日からは誰が怪しく見えるか知りたいだ。
1442. 神父 ジムゾン 22:07
遅くなった…。
>>1400
書真だったら面白いなという意味。襲撃される布石だからな、ですぐ襲撃ってうまく行き過ぎじゃない?だから、書狂が狼に出したサインみたいなもの、だと思ったんだけど。

よく考えたら、襲撃ってそこしかないんじゃないか、と思った。灰を減らしたくない、真狩がまだ生きていることを懸念したとなると、妙狂の可能性を残せる書食いが一番なのでは?という結論になった。
1443. シスター フリーデル 22:08
>>1429
あー、思わず口悪くなってすまん!
襲撃誘導について話してたつもりなんでな
狩非狩って話には触れるつもりは全く無かったんだ

んっと、>>1426旅の「狩を出すべきだ」に対して
「今出すべきじゃない」って返事するのは
「戦術的に正しいかどうか」であって
本人の狩非狩には全く関係無いと思うぞ?
まぁ、このあたりから要素取る事も、これ以上つっこむ事もしないでおこう
1444. 農夫 ヤコブ 22:10
ん~。思い返してみたら、農>>1439で「黙ってれば修吊の可能性高いのに発言してる。白要素。」とあるが、
羊はこの時点で自分が吊候補に全く上がってない、樵が有力候補だったのを考えると、
白要素を高めるため、とも言えるだ。だからいったん外すだ。

……あ~っ、もう! 本当に灰の中に狼いるだか?
木こり トーマス 22:10
>>21:19
我が愛しの真占リー様はタイミングが良すぎた…
村目線でリー様が狂だとすると
「自由占いでたまたま先に狼に白を出し、たまたま狩に黒を出した」

この2つが運命的すぎる…かな……w
1445. 羊飼い カタリナ 22:13
>>1437 質問ある。>>1311 聞きたいのは「屋のことを具体的に1d2dどう思っていたか」「屋と一緒に2d同じ行動をしていたがどのような位置づけでみていたか」

☆農 あー、そういえば客観的に同じ仲間だから間違えましたってあるね!この返事を聞いてどう考えるかはヤコに任せるけど、私が村でも狼でも「気付いていませんでした」って言うと思うよ?
>>1442 そこは書の狼への指示かと思ったわ確かに。
村娘 パメラ 22:16
メダルは自力で白視勝ち取ってきてるわね。

ただ他のみんなも白いのよねwここに来て白飽和状態かしら
1446. 神父 ジムゾン 22:16
だから何って、宿を狩?狙いで襲撃してる割には、なんか消極的に見えるなぁって、思っただけ。
今はほぼ妙真に見てる。

>>1441 ヤコ
結局昨日は服は白って考察したヨ。で、流れを見てくれれば分かるけど、引き続き修が怪しいとは思ってる。見直しはするけどネ。
パン屋 オットー 22:17
だって屋狼っていう前提が違うんだもん
村娘 パメラ 22:20
>>22:10
そうそう、リザちゃん運命力パないのよねw意図してたかどうかは分からないけど狂人としては相当な働きしてくれてると思う
1447. シスター フリーデル 22:22
☆羊>>1445回答しよう!
1d2d、白黒ではなんとも思ってなかったな!
他が気になってた
屋単体としては、つっこみが独自感あって、好きに動いてもらっておくと、あちこちつついてもらえるだろうという期待感があったな
こちらから質問をしたりすると、その動きを邪魔する事になるだろうと
ほっといても素直そうだから色見やすそうだ、とも
自分と同じ動きってのは、同じ思考なのかな、と割と好印象だったな!
1448. 旅人 ニコラス 22:22
★尼 狩の事どう思ってる
 尼は屋真狩だと思ってないから宿だと思うかそうじゃないと思うかだけ教えて欲しい
パン屋 オットー 22:24
ちなみにね、実はね、狩人としてはね、トーマスが狩対抗して、最後樵と僕の一騎打ち、みたいな感じになったら、絶対負けると思ってた。

なんかこんな状況なのにまだどっちが勝つかわかんないっていうのもすごいかもしれない。
1449. 羊飼い カタリナ 22:29
>>1448 今そういうこと聞いちゃだめ!察して!

>>1447 うん、そこは私と似たような屋評だったかな、怪しいと思い始めたのは3dの夜明けの反応の鈍さから?神をより怪しんでたのは継続だったみたいだけど
屋に年吊りの際に乗っかられてたんじゃない?って思った?
後、もう一つ。
★修 今私のこと人と狼、どちらで見てる?
これ、修狼なら今の大事なポイントだと思ってるので聞きたい。
1450. 負傷兵 シモン 22:31
>>1436
言ったがその日席外しててな、鳩もほとんど使えねー状態だったから決定周りしか見れてなかったんだが吊れって言ってんのは白くは見えなかった。
屋の方を残したい狼なんかなと思うくらいにはロックかかってた。
修に関しては白取れてるけど人取れてない感じ。ただ、今日話した感じでも狼ぽさねーから困ってんだけどな。
1451. 仕立て屋 エルナ 22:32
とりあえず決定時間は
【仮0:15 本0:45】
妙は占セット先に投票しとくですー。

★旅>>1407 書が兵占だと思った根拠は?

あと旅>>1409がわかりにくいからもうちょっと解説よろしくですー。それと、兵>>1396下段はあたしも気になったから答えておいてほしいですー。
1452. 農夫 ヤコブ 22:33
☆羊 まぁ、そうなるだなぁ orz

☆神 やはり修だか。でも決定的ではないだよな。
それでも>>1348で吊に修を上げていたが、何か明確な理由はあるだか?
1453. シスター フリーデル 22:33
うあ、時間切れ
【▼兵▽妙●神】で希望出しておく
兵については白いところもあるんだが…
やはりSGを探しているように見えるのと、
ここまで旅から黒視されていると、村でも生かしておけないと思う
例えば旅兵両白の場合、最終日「旅兵灰狼」になったら、兵が吊られて村が滅ぶ可能性が高い
それを防ぎたいのもあるし、エピらんかった場合、ここの色が判る事でみなの思考も進むだろう

妙については反対はしない、レベル
1454. シスター フリーデル 22:34
☆旅>>1448
宿では無いと思っている!
農夫 ヤコブ 22:34
なんだろこのみんなでクロスカウンター的な感じなのは。
黒って本当にいるの? 誰?
さっさと出てきておくれよ~。
もう頭がふっとーしそうだよ。
1455. 負傷兵 シモン 22:36
んやー、今見て思ったのは>>1444が、白く見たくない狼目線かなとちらっと。
農★白要素と白アピって結局どう捉えるかだと思うんだがそれ農の中で白アピだと思ったってこと?それとも判断不能だから要素として取り入れてねーってこと?
他の人に取ってる白要素はアピじゃできねーと思ってる事か?
1456. 農夫 ヤコブ 22:40
☆兵
>>1455 白アピとも白要素とも取れると思ったので、いったん判断から外すことにしただ。+−ゼロで。
自分が安全圏の位置からの白アピだったら、要素には入れないと思ってるだ。
1457. 羊飼い カタリナ 22:41
>>1450 旅ロックって理論的に合致したのもそうだけど今までとってた非狼要素全て吹っ飛ぶ感じだったのはずっと●兵されてたことのフラストレーションもあった?
他全体に兵は白視されてたと思うんだけど旅の疑いは結構きつかったのかな?おかしな疑い方は嫌だ!ていうのは理解できるけど
>>1453 それ言ったら疑われてる人間全員盤面整理しなきゃいけなくなるぞ・・・でもここで兵に行く修狼ってなんぞだわ
1458. 少女 リーザ 22:43
私には兵がオオカミにみえない…。売らない候補にはもちろん入ってるけども。
ほんっとに今回占い無駄にしたくないから、ここは絶対占いじゃないとわからないよ、ってとこあったらそこ占いたいんだけどなぁ…!!私生きてるのかなぁ(;_;)
村娘 パメラ 22:45
>>22:20
ただ、樵白出しはララちゃんの引きの良さに相殺されてイーブンになっちゃったんだけどね…

あそこは真占としてGJだった思うよ!
1459. 仕立て屋 エルナ 22:46
あー、我慢の限界。
>>1448 狩人の考察はしないで下さい。旅の言動やそれに対する返答から狩非狩透けることになり、潜伏幅狭めることになります。また、襲撃予想も狼の行動のヒント与えたりすることに繋がるのでハッキリした形で発言するのは控えてほしいです。
1460. 少女 リーザ 22:46
ちょっと今占い対象は吊りにセットしてません。
私の一票でうごく…ことはまとめがいるのでなさそうですが、人数が人数なので直前にかえます。

パン屋 オットー 22:47
いやイーブンになってないよ。
娘狼をしっかりと霊判定で見せられて、その直後にカタリナが「樵信じる」、シモンが「▼屋」とか言わなかったら僕はCOしなかった。
パン屋 オットー 22:51
よくわかんないんだけど、どうしてみんな自由占いさせたがるの?
偽占い師が自由に黒出しできるようにしてるだけだと思うんだけど。
1461. 農夫 ヤコブ 22:52
む、もう修いないだか。
★修
>>1453 ▽妙についてがわからねぇだ。なんで妙を吊るだ。これまでの考察は妙真ではないだか?
1462. 負傷兵 シモン 22:57
>>1453
村だとしてもとか理由つけんじゃなくて狼だと思うなら狼だ!っつて吊りにこい。俺が村だとしても残せねーと思うなら今日狼吊りゃいい話だ

>>1457
なかったったら嘘になるわな。ただ、屋を出させうる陣営考えた時に旅が嵌ったのと娘庇いに見える部分も見えたんでな。1dは一応考察してたのにそれから全くしてなくて3d俺にたいして誰も疑ってねーからってだけの理由は狼探してねーように見えたから
仕立て屋 エルナ 22:58
/妙|修旅羊兵農神服
占一|神一一一一一一
▼一|兵一一一一一一
▽一|妙一一一一一一
1463. 羊飼い カタリナ 23:00
農はやっぱり3dで娘狂を完璧に思いこんでたのが演技ではできないと思う
単体で白くて狼っぽくない修でも兵希望出し理由はちと微妙い
襲撃筋が悠長じゃね?焦りがないよね?神
The 非ライン 兵
兵の修評については白と人要素をとらない彼なら理解の範疇 ただ人決め打ちは揺るがない要素って言ってなかったっけ?
ヤコブについては今疑ってるの?
疑いどころがなくなって迷走するのは人も狼も一緒かもしれないけど
村娘 パメラ 23:05
>>22:47
確かに羊兵が真狩の敵に回ったのは痛かったかもね…

でも斑になって片黒ロラにかけたのは結果的によかったんじゃないかなあ

あそこでララちゃんがトマ占ってなかったら妙真決め打ち濃厚な中でなかなか吊れないと思う
村娘 パメラ 23:11
あ~なんであたし墓下でも村人目線なんだろ

今日の▼は割れそうね
パン屋 オットー 23:12
僕がCOする前、カタリナやシモンがそういったのは樵占いの結果と娘霊判定の結果のせい。
だから、樵占ってなかったら、カタリナやシモンがもっとフラットにみていた可能性はあって、樵は別の形で吊れたかもしれない。
1464. 羊飼い カタリナ 23:14
>>1462 私は屋の旅の庇いっぷりがすごかったからマジで旅なんじゃない?って思ってしまったけど3dから単体で印象が変わっていったっていうのはわかった
兵は白い、人、と言ったところにも疑いの目を向けるけどそれは思考停止しないって意味じゃないかな
逆に狼なら、白いって言うのは好感度上げて利用したい、護ってほしい相手でもあるでしょ その人物を捨てるのを恐れてないのかなって今ヤコブへの視線見て思った
司書 クララ 23:15
樵>2210そうなのよねー。
おまけに書でGJなのに書偽視の▲宿。
神がかっている。
さすが私が認めるリーちゃんだわ!
司書 クララ 23:15
屋>2312オットーが真視とれなかったのは
もちろん私のせいでもあるんだけど
▲宿がやっぱり致命的でした。
そこは狼さんの方が一枚上手だったわね。
てぃきしょー!
パン屋 オットー 23:17
レジーナ襲撃理由を考えれば考えるほどわからなくて、結局説明できないから説得できない。
あれはひどすぎるw
1465. 神父 ジムゾン 23:19
リデルもういない?
居たらでいいんだけど、縄@3だヨ。昨日@4縄しかないって言ってたよね。旅が兵ロック状態だとしても、今進行を考えてるところなのかナ?兵吊って白なら次は羊が怪しいってことになると思うんだよネ…。結局、誰吊っても終わらなかったら関係ないんじゃないかなって思ったんだけど。
例えはすごくわかるけどネ…。
パン屋 オットー 23:20
ちなみにあのタイミングで狩COしたのは間違ってないと思ってる。
決定のときに吊り回避でCOしたら余計に混乱しただろうし、早めにCOしたからみんなも考える時間ができた。
本来は「保護されて襲撃される」という道筋しか考えてなかったんだけど、あれだけ疑われたのはやっぱり宿襲撃のせいだよね。
1466. 羊飼い カタリナ 23:25
フリーデルの▽妙は手順を大事にする彼女なら候補に入っていても不思議ではないんだよ
兵を狼視するのも、狼としたらかなり勇気がいる行動に思える
でも、希望出し理由を旅のせいにしてるようなのがいまいち得心がいかない
兵の今の姿勢見たら、旅がどうでも彼なら残りの灰に分かってもらえる事ができると思うよ
それだったら私とかも「狼だったら怖いから」で盤面吊り対象だし・・・
今は2dの▼年の時と違うんやで・・・
1467. 旅人 ニコラス 23:26
☆服 昨日占い希望を出した兵を除いた5人の内3人が●兵だった これは根拠にならないか
1468. 少女 リーザ 23:29
ニコラスは兵吊って狼じゃなかったらどうするんだろうってくらい兵黒決めうちなの。
他の可能性は考えてないのかな?
パン屋 オットー 23:29
これ、リーザがシモン仲間だと思ってる?
1469. 神父 ジムゾン 23:33
>>1453
明確な理由は考察くらいだけど、そこから他が白かったからって理由があるネ。そのときは羊兵は白く見ていた。妙から白でた旅、農はやっぱり白いし、考察の結果服は白くなった。そして修が黒かった。そういう理由。
じゃあ逆にヤコはどうだった?
1470. 負傷兵 シモン 23:43
>>1463
単体、ラインからは一番白さ、人っぽさ取ってんよ。ただ、>>1444自体は黒く映ったから突っついたな

【▼修●羊○農】で
リデルについては>>1437で兵羊ないと言いつつこの段階で村だとして~と言って縄投げてきたのは俺ならニコの1票が確保されてるからかなと
修★戻ってこれたらいいんだが神はどうなったんだ?

●羊は農羊神の中で妙真なら狂襲撃してる余裕ある&しそうなのはここかなと@2
1471. 農夫 ヤコブ 23:44
☆神
自分は考察にも書いてるけど、灰(妙真前提)の中では
白 兵>羊≧修>神 黒
兵はかなり白く見てるが、オラの中では羊修神の決定打がなくて決まらないだ。
羊と修のがより村を思った行動が多いのと、思考が納得しやすいかというのとで、神が黒よりになってるだ。

でも決め手が無いのが現状。。。
1472. 羊飼い カタリナ 23:51
希望だす
農は人だと思ってる
神修兵の御三方の中からだけど兵はやっぱり屋と同陣営に見えないし、単体でぶれある?と思ったところは逆に非狼要素とも言えるのではないかと
▼修 ●神○兵で提出
修は単体では白いんだけど提出理由がすごく気になった・・・▼年は斑だったからその件も通用するけど兵の場合は同じではない
状況白がある神より位置が落ちた感じ 
●神で補完希望 妙は兵は占わなくていい
1473. 神父 ジムゾン 23:52
さっきの続き。で、消極的なLWの像に修が当てはまるかどうかと聞かれたら、びもう。
修屋の年ロックが両狼として、そこまでして吊りに行く理由は推理が当たっていたそれだけだとしても、どうなの。と。むしろ積極的。んー、この線も違うのかナ。どうも、消去法になってしまう…。

>>1471
それ多分最新版だよネ?昨日の分を教えて欲しかったヨ。そのGSが引き続きだとすると、え?ってなる。
1474. 旅人 ニコラス 23:53
☆妙 尼か羊を吊りに行くつもりだ
 農は思考回路が村に見えるから白
 神は印象がすこし薄く良く覚えていないが書から村判定もらっているから明日吊るか考える必要無いだろう
神父 ジムゾン 23:56
>>1474
ですよねーwwww
修吊って終わらなかったら私が吊られて村敗北の気配です。
でも自占吊だけは言いたくない、そんな神父心。
1475. 農夫 ヤコブ 00:00
☆羊 >>1466 理解した。反対の占いも吊るってことだな。狂の時のために。
……でも吊るより、狂の可能性も考えると、なお残すべきと思うだ。
仮に明日黒判定出たら、明後日吊れてエピか続いて妙狂確定だやな?
どちらにしても一歩進むと思うだが。

☆神
昨日だか……たしかこうだったはずだ。
白 旅≧樵>>>兵>羊>神服>修 黒
旅樵は白判定見て。修は発言が朝で話が止まってたため黒
1476. 旅人 ニコラス 00:01
兵=村だとしてもここは吊りに行くべきだと思う
屋=偽狩の場合を考えても非狩宣言した兵を吊らず他の所を吊りにいって狩人だった場合の損失を考えるとここは兵吊りだと思う
1477. 農夫 ヤコブ 00:03
……もうすぐ仮決定だな。オラも希望を出すだよ。
【▼神 ●修○羊】

正直、神が本当に怪しいかは分かってない。神が狼だったら、よほど悠長な狼だというのも分かってる。でも……
修は二番目に怪しいと思ってるから占。羊のほうがより人に突っ込む分、白く見えてるだ。
@5
1478. 神父 ジムゾン 00:03
見直して>>1402の服を疑わない理由が、占視点に見えたから、もうリズ真で決め打とうかなって思った。

兵は不当な理由で疑われてイライラしてる部分がどっちか分からない。ただ単に疑われて〜ってわけじゃないから、ここ白ぽい。

旅の考察になんで私いないのー?とか思ったら>>1474そういうオチですか…。
木こり トーマス 00:09
自分が狩COするなら、宿のは非狩ブラフはった狩だと見て襲撃したんじゃ?
って言うけどなぁ…

というか、そのために宿襲撃時に
なんで宿襲撃なんだってすげぇ驚いてたし…w
まぁ狩COしなかったから無駄になったけどな!w
1479. 羊飼い カタリナ 00:09
>>1475 真鴈抜きにして手順でイーブンに狂人の可能性を考えるなら4人時点で妙が残ってたらRPP、狂人と狼が票を合わせて勝ち負けがランダムになっちゃう だから残すべき、って考え方は違うよー
それ覚悟で決め打つか決め打たないかって話し
ジムゾンは>>1474の「なんで私いないのー?」って視線が相変わらず呑気で(旅に黒視される危険性を考えてない?)LWっぽくないと思った
1480. 神父 ジムゾン 00:11
>>1475
なるほど。で、今日の修の発言から、私が黒になったわけと。

ニコに修と似たような理由でつっこみたいけど、服が居るからいいや。

あー…、考察できてない……。
思考停止が行けないのは分かってるけど、昨日の分と今日のさっきで、正直、修吊れば終わるんじゃないかって。

暫定【▼修●おまかせ】
昨日からの理由、今日の>>1465も含めて。
木こり トーマス 00:12
おい、まずいぞ!!
このまま修吊られると色々と大参事だぞ!!w
木こり トーマス 00:14
>>1457のGSに俺が入っていて吹いたww
しかも超白い位置にいるぞw

いいか!村のみんな!!
もっと書真目線で考えるんだ!!
妙から白でた旅とか旅とかもっと疑っていいんだぞ!!
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
狼の襲撃が意図外の効果を生んだように、人も屋狼のままlwつりきりそうwww
パン屋 オットー 00:15
ラインなんて幻想なんだよ
木こり トーマス 00:15
>>1475だった!
しかも良く見たら昨日のGSだったらしい!

ええぃ、まぁそんなことはどうでもいい!
もっと書真を信じてくれ!頼む!!
俺の狼をもっと疑ってくれ!!!頼む!!w
1481. シスター フリーデル 00:15
もどった!

む、なんか誤解されるみたいだが、「私の▼兵は黒狙い」だぞ?
旅羊農は白決め打ち、神については迷ってるが、
兵の黒要素の方が勝った、だな!

ちょっと待ってろ
私吊られても、負けんように拾えた神の要素かき集めてくる!
負傷兵 シモン 00:16
要素にならねーからここで。
正確に手順踏むんであれば8→6時点じゃなくて6→4時点が正しい
明日まで残すともう1手占判定見れるし、8→6時で吊るとGJ出たら明日7になり残り3手継続。もう1手占使えるから仮に狂目強くても手順という意味では今日吊るべきではない。
まぁ、そういう意味でもここで▽妙は不自然っちゃ不自然なんだよな。
農夫 ヤコブ 00:16
RPPって何って思ったけど、ランダム勝負なのね。
この用語がさ、苦しいのよ、初心者。分からないの。
あと初心者RPすると村人ってバレるからしたくないしさ……意外と話に付いていくだけでキツくって。
だから会話遅いのさよ。

やっぱり修吊りに寄るのか。
ん……いいのか? 終わる気がしなくも無いけど。
1482. 少女 リーザ 00:16
ぐ、ぐぬぬ結構割れてるでござる…。
☆羊 一応了解ですが、兵占わなくて良いのはつればいいから的な感じです?
理解悪くてすいません…
1483. 羊飼い カタリナ 00:21
>>1482 ちがーう!兵は屋の狼としてありえないからってこと!ヤコブも違うから、そこ二人は占っても到底黒引けそうにないから言ってるの。
神も違いそうだけどね・・・
>>1481 黒狙いなら旅が疑ってることを理由にするのは違くないかな?
兵を疑うのはいいんだけど、その理由付けが納得しがたかったかな でも神考察は待つ
司書 クララ 00:24
>>0015笑ったwww
この村は運命に翻弄されてる村だねw

ここでリデルから狩COかな?
1484. 仕立て屋 エルナ 00:24
【仮決定 ▼フリーデル】
兵修で悩んだですが屋偽に見えてるところから兵屋切れてるなぁと感じたので。

鳩辛い!
1485. 農夫 ヤコブ 00:25
【投票まとめ】
順          ①④③⑤⑥②
/娘|宿年樵屋老書|妙|旅羊兵農神修服|楽|
/狼|一一一一霊占|占|非非非非非非白|一|
▼一|一一一一一一|一|兵修修神修兵一|一|
▽一|一一一一一一|一|一一一一一妙一|一|
●一|一一一一一一|一|羊神羊修一神一|一|
○一|一一一一一一|一|一兵農羊一一一|一|
☆神 どちらかと言うと修の必死さが見えて上がっただ。
@3
1486. シスター フリーデル 00:25
神黒視してた私がん?と思ったのが私の>>1162に対する>>1176「心の中のGS」って表現
それまでずっと神は思考隠し、他に追従してるって思ってた
だが、元々「思考を出さない」のが性格要素だとしたら?
であれば、私が散々その点を「黒い」と言っていたにも関わらず、修正しないのにも納得できる

狼ゆえの歪みなら、指摘されれば直そうとするだろう
だが神のペースはずっと変わらない
木こり トーマス 00:26
仮に俺が昨日に狩COしてたらどうなんだ…
【GJ▼修】(9名)
【▲羊▼書】(7名)
【GJ▼灰】(6名)

…なんで樵生きてんの?

うむ、無理だな…w
パン屋 オットー 00:26
仮決定後、どうなるか…
木こり トーマス 00:29
もし昨日の決定が▼樵じゃなく▼修だったら…
【GJ▼修】(村は屋狼を確信)
【▲羊▼書】
【GJ▼灰】

このルートなら、、、まだ何とか希望があるんだよな
パン屋 オットー 00:33
村は昨日よく樵吊ったよねー。
おとといのこと思うと妙真決め打ちにいってしまってもよいような流れだったし。
1487. 神父 ジムゾン 00:34
4dから、シモンの分。屋狼前提。
>>1050 屋の視点漏れをつっつく。>>1112 仲間をばっさり。ところで屋吊りの流れを作ったの兵前後だと思うんだけど、どうなんだろう。ライン切りってここまでで、ない。ラインばっさり切って生き残ろうぜ!ってのは納得できるけど。>>643赤で助言した方が。
うん、やっぱり白い気がする。フィルターも入ってるネ…。
木こり トーマス 00:36
俺的には▼屋の所が▼樵だと思っていたけどなw

▼樵の所で狩COして真狩ライン線というロマンを夢みていた…w

神父、その推理>>1487はだめだ!
樵狼前提で推理をしなおすんだ!

む、喉がもうあんまりないなw@1
1488. 羊飼い カタリナ 00:38
いや。。。ここで「自分が吊られても明日負けないように」って他人の白要素上げる修は白く見えるけど神も兵も違うと思うしな・・・狼の白アピとしてない範疇ではないのかな
★修 兵の非ライン要素をとらないのは「赤切った上なら在り得る」んだよね?ならそれ私にも(むしろ私の方が)適応されないかな?
何故私は決め打ち枠なんだろう・・・何故聞くのかというと私は修に味方してたから?って思ってしまうんだよね
1489. シスター フリーデル 00:38
>>1221「自分の推理に自信が無い」これが神の性格要素
>>1152結構しっかり考察してるにも関わらず、「軽い」ライン考察にもそれは現れてる

にも関わらず>>1323で樵に対して服白を主張
>>1325>>1326でも精査して白灰と言っている

明日のSGを探している視線が無いんだ
ここが兵と神の決定的な違い

だから、私は兵をLWだと思ってる
村娘 パメラ 00:39
>>00:15
ライン・視点漏れ・ブラフは3大幻想ね

狼が言いくるめための道具な気がするわ

まあそこから拾えることがあるのも事実だから考察するんでしょうけど
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
ねおちーがきたなう強いなうこいつ...たえれるかなー
村娘 パメラ 00:43
てかこの状況やばい〜

明日エピるのかしらー><
木こり トーマス 00:47
今日に修が狩COパターン
吊りは恐らく神。で、妙→修
【▼神▲服】(妙農旅兵修羊)

妙が白出すと仮定、その後のシミュレーション
なぜ襲撃されない?という疑問をもちつつ村は兵を吊る
問題は襲撃先をどうするか…農か…?
【▼兵▲農】(妙旅修羊)

最終日は修吊りなら狼COでRPP。これが勝ち筋とみた!喉枯れ!
1490. シスター フリーデル 00:48
【仮決定反対】
>>1461
最終日RPPを防ぐための手順だ
今日は灰吊りになるだろう、だが、負けないための手段として予め提示しておきたかった
戻れない可能性もあったからな!
>>1488
ああ、兵羊両方に適用される
そうしてフラットに見た後、単体考察した
「SGを作ろうしている」兵<「見極めようとしている」羊
これが兵と羊の違いだな@1
1491. 農夫 ヤコブ 00:49
☆修
考察ありがとだ。神の性格的要素というのはあまり意識してなかったで、視点として持てただ。

★修
ただ、それは兵がLWの決定打にはならないではないだか?
兵がSG探してるとは言われても、兵>>1132で旅は占に上げてるだけで吊ではないだ。
それでもSG探してるだか?
喉があればおしえてけろ。
@2
1492. 農夫 ヤコブ 00:51
このままではこのメンバーが兵への疑いもてないから負ける。
そう思うなら、決定的な兵の疑う要素を知りたいだ。
オラは……正直見えない。白い部分が見えてるだ。
@1
神父 ジムゾン 00:52
どうしよう、終わらなかったらマジでどうしましょう。
やですよ。羊兵疑うの。く、黒要素が見つからないんですってばー!泣
1493. 負傷兵 シモン 00:53
>>1489
SGを探してると狼を探してるの違いは修の中でなんだ?

>>1490
俺と羊両方に適用された結果、羊と神を考察してみて人でいいと思ってるって事か?
ちなみにRPPを防ぐ手順であれば今日じゃなくて明日だと思うんだが。
司書 クララ 00:55
>>0047「なぜ襲撃されない?という疑問をもちつつ」
6d▲尼→7d▲妙でなくてはおかしくなります。
7d妙生存だと書真視がぶりかえされ
書から●もらってない尼がやはり注目されます。
兵羊あたりが指摘するでしょう。
1494. 仕立て屋 エルナ 00:55
【本決定 ▼フリーデル】
最後の考察力強いですがゴメンです。
パン屋 オットー 00:56
本決定きたーーー
フリーデル残り1発言、どうなる?
1495. シスター フリーデル 00:57
【本決定自動了解】
回避は無い。言いたいことは全て言った!
妙には神の補完か、兵を占をお願いしたい
妙がいなくなっていた場合は、もちろん再精査した後に兵を吊って欲しい
SGを探し、したてあげる
それをやっているのが兵だというのが私の結論だ
>>1491その日以降のSG候補、だ
旅が人柱COを、妙が旅を占っていなかった場合、農は旅を信じられたか?@0
1496. 羊飼い カタリナ 00:57
明日のSGを探している目線か・・・
★兵 その●羊希望は明日続くことを予想?
襲撃筋でなら羊、と思うなら、修が狂襲撃しなさそうと思うなら、私と修で吊り先迷ったりしないの??
襲撃筋なら羊>修ってことでしょ?
今日こっちに殴ってこられた感じがしないんだけどー。ふと沸いてきた懸念材料と修の態度で今日終わるか心配になってきた@1
★修兵と屋の非ライン要素「ありうる」だけじゃなくて否定できてから言ってる?
1497. 旅人 ニコラス 00:57
フリーデルセットした
負傷兵 シモン 00:58
はー、まじきっつ。ここで吊られてた方がどう見ても楽だっつの。リデル狼じゃなかったら泣く
吊手余ってる現状でのこの反対は白くは見えないんだが。つか狼だろう・・・
シスター フリーデル 00:58
ありゃりゃ、残念!
1498. 少女 リーザ 01:00
私には兵が狼にはとても見えないの。屋をあんなに早くキリにいかないでもよかったと思う。…どっちみちキルところではあったけれど。
でもあそこでの態度は仲間には見えなかった。
うぬぬ…。
占い先難しい…
司書 クララ 01:03
というかこの村に占いも狩も必要ないねw
村の住人が能力者よりも強力な力を持ってるなんて。
ほんとすごいなー。
1499. 神父 ジムゾン 01:03
【決定了解】
…正直終わらなかったときどうしよう。
羊と兵精査なんて、白要素多すぎて嫌になr(ry
その場合は遺言通りに見てみるヨ。
パン屋 オットー 01:04
そうだねー。
でも、最初のGJは活きた、と僕は信じてる!
1500. 少女 リーザ 01:04
占う場所、きめてしまった…。
これは私なりに占いたいところでもある。
セット済だよ!
1501. 負傷兵 シモン 01:04
んー、人なら悪い。吊縄余ってるこの現状で仮決定反対は正直黒く見えた。本決定了解。

>>1496
迷ってるっつの。迷っても全部こみこみで一番黒く見えんのは修なんだよ。羊に対しては襲撃筋からあり得る、だけで単体黒が見えてねぇ。
続く事を想定してじゃなくて終わらなかったらって意味だ。今一番狼濃厚だと思ってんのは修だが、殴ってはないね、明日続くなら殴りにいくよ。
村娘 パメラ 01:04
うん。今回ほんっとに村強かった

…あっぱれ!
司書 クララ 01:07
屋>0104もちろんあれがなければ
狼は意図的襲撃ミスで選択肢を増やせるので
すごいGJだったよ!
オットーありがとう!
1502. 農夫 ヤコブ 01:07
【本決定了解した】
明日のSG候補と言われると……
だが兵が狼と言われると、相当酷い手を打って来ている気がしてならないんだが。それも織り込み済みで、こうして悩ませるのが手か?

どちらにしても今日は終わる。フリーデル、お疲れ様でした。
オラのこと、しっかり見てくれてたのを知ってるで、非常に辛いが……ありがとう。
@0
パン屋 オットー 01:07
寡黙吊りがなかったのは大きいかも。
それも村の強さをしめしてるかもね。
1503. 少女 リーザ 01:07
ていうか私の中で兵と農は白だとすごく思ってるんだよね。
屋周りの態度、農はあきらかに単独で考察している感じ…。
これは思い込みのような物もあるんだろうけど…。
屋狼がはっきりわかっているからこそココはないんじゃないかと思ってしまう。
1504. 旅人 ニコラス 01:08
これで終わるのが一番楽な展開
だが俺はここで終わるか半々と言ったところだ
まあ明日になればわかるか
フリーデル安らかに眠れ
農夫 ヤコブ 01:09
これで終わらなかったら、俺は泣く。
しんどいな……まったく見えない。ロジカルではない。

いいかげんエピ行きたいだよ! 本当に!
パン屋 オットー 01:09
わーい、クララに褒められた♪
旅人 ニコラス 01:09
勝ったか 負けたか
1505. 少女 リーザ 01:10
いっそ兵占いもありなのかなぁ、皆の思考晴らす意味で…。
や、やらないけど…。悩んでた。
村娘 パメラ 01:11
そもそも寡黙いなかったからねー

オトのGJは少なからず痛かったわよ!
1506. 少女 リーザ 01:12
んー、いやこれは村の思考楽にするためにも兵?
修の遺言的にも…修狼ならいみないけど…!うわぁあああ
1507. 旅人 ニコラス 01:13
占いって思考明かさないほうがよくね 一用
シスター フリーデル 01:13
悩んでるw
ベホマズンかわええな!w
1508. 少女 リーザ 01:14
そ、そうだよね、ごめんなさい
司書 クララ 01:14
実は尼狼はパメラのブラフだったら面白いねw
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