プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全少女 リーザ、1票。
司書 クララ、9票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、9票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、少女 リーザ、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ の 8 名。
852. 青年 ヨアヒム 22:52
クララとアルビンお疲れ様。 あと昨日言えてなかったことに今気づいたので、ヴァルターとエルナも一日遅れでお疲れ様。 旅はまだいないのかな?なら来るまで待ってるよ。でももしかしたらそのまま寝ちゃうかも... |
仕立て屋 エルナ 22:54
>>商 はいはーい、アンタが狼視してたエルナが通りますよっと。よーこそ墓下へー(棒 長4d22:36 うん、それ前世で見た。指定占いだったんだけど、白出しに喜んだのも束の間、その占が直後に偽確して、可哀想だったw >>850妙 最善、書長狼で残り1狼。 最悪、旅狼で3狼生存。←こっち本命。 |
村長 ヴァルター 22:59
エルナ 22:54 あるんだよねぇ。なんでか。 今回のカタリナがフリーデルまとめとか言い放ったとき、おいマテや。ッて思って。 ああ、意識下でニコラス真確定してやがんな。 と思いました。 …墓にもアンカーほしいよな。 |
856. 羊飼い カタリナ 23:04
み、みなさんに質問よ じっくり考えてほしいから今いうわ 【旅決め打ち?それとも吊り?】 旅はな〜決め打ちするにはたよりねーつうか… とにかくニコラス!あなたが真なら今日がそれを証明する最後のチャンスよ! てか商死んだってこたあ私にとっても今日が最後の日だろうな… とにかくクララ、アルビンお疲れ様。アルビンは私の代わりに考察してくれてすごく助かったわ。 つ[ギシアン饅頭] お供えものよ |
行商人 アルビン 23:04
少年>まあもう残されたパターンが旅=狼濃厚やんなぁ 服>おつかれや まぁいい狼やったで!なんやあのナチュラル狼は! ワシは昼間、鳩打電中に 「実は霊潜伏で、娘、村長の両狼」を夢見てたわ したらオッサンの霊CO撤回がリアルやん!とか まぁ、お便所で泡吹いてましたわ |
仕立て屋 エルナ 23:07
商5d22:51 だよね!発言回数もうちょっと多かったらいいのに!って、村によっては思う。足りなくなる時は足りないのに、余る時には余るんだよw ついでに墓下にも独り言がほしいって、特に墓下CO無しの時に思うw 長5d22:59 ねー(「意識下での旅真確定」と、「墓にもアンカーほしい」の、2つの意味で同意) >>854旅 とりあえず理由開示plz |
村娘 パメラ 23:08
アルさん>それ面白いですね そういえば、全く色なんて見えていませんでしたが 狼視されてすごく面白かったなと思っていました 灰でもちらと言われるんですよねえ。 色見えてるんじゃないの?とか判断不能で占いありとか。 |
859. シスター フリーデル 23:11
【ニコラスさんのヤコブさん白確認です…】 アルビンさん、クララさん、お疲れさまでした。リーザちゃんも言っていますが、★ニコラスさん、何故ヤコブさん占いにしたのか理由を述べてください。 ニコラスさんを改めて精査しつつ頑張ります!とりあえず今日はお休みなさいませ…。 |
行商人 アルビン 23:17
序盤にテキパキしてたり発言に勢いあると 流れを持っていかれる怖さを感じるんやないやろか 服も娘もそんな感じやないの? 慣れてる人は別に気にならんのかも 慣れてへん人や弱気な人は(わし)怖さから 疑いに偏るんかな |
仕立て屋 エルナ 23:20
商5d23:04 >ナチュラル狼 狼だと思った?残念!人間でした! …襲撃的に、旅狼だろjk そう思われるのに理由つけるとしたら、初戦→2戦目と連続狼(※どっちもステルス中庸)・生存欲なんざ2戦目に置いてきた(ぉぃ・てか全員占っちゃえば色分かるじゃん?(無理w …こんなとこかな。 てか▼服言われた時、私狼ならお前なんざ確白にせんと黒出して吊りにいくわ!とか思ったのも今ではいい思い出デスー(棒 |
村娘 パメラ 23:23
そうかー、そういうものでしたか んー、そういえば質問投げないのはおかしいとか言われましたが 質問とか投げなくても、その人が何に目を付けて どこから信じてどう疑っているのか その要素の取り方はどう取っているのか そういうところを見るので、質問って余程要素が取れないときでない限り あまりいらないかなぁ、なんて思っているのですよね |
仕立て屋 エルナ 23:24
商5d23:17 ……そんなにテキパキしてたっけ?勢いあったっけ? 表作成ミスって慌てたり、(灰にすら落としてなかったと思うけど)信用の取り方分からんwって、素村の時と同じようにしてた記憶しか無いデス。ちなみに多分狼でも似たような考察する気もする(ダメじゃん |
860. 青年 ヨアヒム 23:28
【判定確認】 そこに白か...、旅の正体考えた上で色々考察しないとね...。 妙の考察出してないや。 妙:書の発言見て考察見返した。なるほど。確かに勘違いしてるや僕。書ありがとう。そして妙自身が>>845で訂正してる。そこでちょっと気になった部分。 ★霊能者的に旅狂ないってどういうこと?霊能に狼濃厚ってことかな? でも妙は全体的にスゴイ共感できるんだよね。現在最白。 GS:妙>修>兵屋≧農 |
行商人 アルビン 23:34
コレもうワシの独自意見やで 服:なんやろなーその今でもそうやけど言葉がポンポン来る感じ、テキパキ感あるで まあわしは尼真っ黒で、「なんや服、尼と仲ええなぁ」と思ってそこからは偏見や すまんな 娘:「全部見えてますやん」そんな感じに見えた まあ全部オッサンが悪いんや オッサン何モンかしらんけどようやるわ てかなぁ少年生きててくれんと! まじションボリしてたからな!拠り所なくなったで |
村長 ヴァルター 23:45
ちなみに対抗がいなくなったとたんにやる気が見えなくなるのは騙りの特徴です。 これが真の場合だとなんと言うか憮然としたり、悲観したりと様々なんですが。 ローラー決定後の騙りと真もそんな感じ。 エルナ結構てきぱきしてたよ。 >>626で言ってるけど不安や迷いが見えない。 慌ててたって言うけど弁解しなかったじゃない。 間違えた理由を探したりとかしないで、そのまま流そうとしてた。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
商5d23:34 自覚ゼロ!清々しい程に自覚なかったよ!wあとそれむしろ、赤背負ってる感無いんじゃない? ところで「尼と仲良い」方も自覚ゼロなんだけど…w 年生きててほしかったのは超同意!何よりショタ可愛いよショタ【ショタコンCO】 …っていうのを抜きにしても、年は村なら攻撃力ありそだし、貴重な戦力だったと思うんだよね。ここほぼ全員一致しそうな意見だと思うんだけど。 |
村長 ヴァルター 23:51
アルビン 23:17>流れは作るもの、引き寄せるもの。 大丈夫!流れに身を任せれば気持ちいいよ! パメラ 23:23>私多分、今回オットーに一回、オットーに関わりない質問をした以外、質問してない。 私がいらないと思っているのは薄くて浅い考察。 でも信頼とるだけならそれが一番楽とも言う。 |
村長 ヴァルター 23:57
アルビン 23:34>なんでや。 余談ですが、【】使わない。議題答えない。は私のデフォルトです。 そんなん知らんわ。私が始めた頃はそんな記号つかってなかったワイ。そんなんなくてもゲームは進行するわ。 ペーターはね。超警戒域の人でした。 私にあそこまで判りやすくサポート入れられる人初めて会いましたよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
長5d23:45 やっぱり自覚ゼロ。指摘してもらえて助かりマス。 あれは多分ただのタイプミスか、予測変換の誤作動かだったからw慌ててた理由は、ミスそのものより「やべえこれ喉稼ぎに見える!」の方w 不安や迷いはー…発言に出にくいタイプなのかもw 商白で、考察全く違うんじゃ、ってめっちゃ不安だった。多分私が襲撃された時の、私狼視してた人たちと似たような感覚だったかもねw「何でここ狼じゃないの!?」 |
村娘 パメラ 00:15
アルさん>自分の初日の最白拾いは、精度にちょい自信ありますね そこ基点で場の動き方と動かないところを見に行くので 見えてるようにも見えるのかなというところ 村長>ふむ。ぶっちゃけ議論の切欠にさえなれば 考察が薄かろうが濃かろうが わかりやすかろうがわかりにくかろうが あんまり村としては重要視されないよね というのが悲しいかな現実かなぁ、と思えているところです |
村娘 パメラ 00:34
あ、そこらは好み次第の要素といいますか。 だからまぁ、私の場合は考察薄くても不必要だね とは言い切れないのですよねえ 人に思えるところは白を上げ、白で圧殺してしまえば 最終日まで盤面を整理する必要はありません。 そうなれば、なんで生きてるの塗りされることもなくなります なんてね。 |
863. 青年 ヨアヒム 01:05
寝る前に、 旅>>862 「縄3本だから、1人白決め打てれば終わり」それは君視点だけだから...。君狼書白なら3狼生存。君残して村吊ってしまって襲撃成功でEPを危惧してるわけ。もし君が真ならば村視点より狭い灰の中で納得できる白黒を見つけて欲しい。ここが君の天王山。頑張って。 |
864. 負傷兵 シモン 01:06
>>854旅 【農白確認】 む。旅の真贋が分からないから、どう扱っていいものか。 最悪なのは旅狼書村の3狼残り。奇跡なのは長狼書狼の1狼残り。 奇跡はまずないとして、最悪を回避するなら▼旅が妥当だが…。いずれにせよ旅が何なのか分からんのがキツイ。現状2狼残りですら希望的観測に思えてくる。 |
865. 負傷兵 シモン 01:11
ちょっと反応遅れたが。 >>762修 俺はあの時点では旅服/真狼で見てたってのもあるが、旅真視されてるのに旅に比べて反応薄くないかって感じたがな。ここら辺は感じ方の違いだから強く言えん。 あと霊ロラ回避については、あの時は発言少ない書を吊るか霊ロラ完遂で長を吊るか凄い悩んでた。正直喋らない書を残すより長を残した方が喋ってくれんじゃないかと。信じるかどうかはともかく言ってることは的確だったと思うし。 |
866. 負傷兵 シモン 01:13
(続)で、書には悪いが例え長偽でも長残して書の判定見とけば良かったんじゃないかと絶賛後悔中だ。書を判断する材料がなさすぎる。 ところで、3狼残りで今日▼村、狩護衛成功って場合まだ続くよな?合ってる?合っててもあまり期待しないけど。 |
行商人 アルビン 01:39
なんや考察始まってますやん 生きてたらまじめにログ読んで考察書いてたんやろな さあ次何しようかいな ワシは狼をやったら絶対アカンタイプなんやろな あとまとめ役もやったら酷そうやで ブーイングが巻き起こるで もしワシがまとめ役をやったら、 白確でも即日全員からワシ▼投票始まるんやろ! そうやろ! |
867. 負傷兵 シモン 01:48
灰考察。短いけど。 青:序盤白拾いづらかったけど、ここまで来るともう白決め打ちでいいと思っている。 妙:青に続いて白く見える。ここもとりあえず決め打ち。正直灰の中で噛まれるとしたら青と妙なので、どちらかは最終日いないだろうなーと思う。最終日どっちも残ってたら考え直す。 |
868. 負傷兵 シモン 01:48
>>821屋 むしろ逆に問いたい。 旅:狼かもしれない。 書:白黒判断材料ほぼ0。今日寡黙吊の可能性大。 自分:SGされかけの村。 縄:猶予1。 自分視点だと両吊でしかも両方村なら狩GJ以外に勝ち目がない詰みカウントダウン状態。よく考えろというのは当たり前だろう。むしろ3狼残り十分にある状況でこれだけの条件が揃っていて何も言及しないとかどうなの。 |
行商人 アルビン 01:50
しかしなんで急に行商忙しくなってしまったんや それだけが心残りや パターン整理で時間切れや 行商仲間の後輩がぎょうさん仕事残して我先にと帰っていった ぶん殴るで! ワシ、忙しい今月が終わったら 来月から暇になれるんや!(多忙フラグ) 「クラクラ残業国家クララです」 頭から離れんええフレーズや |
870. 負傷兵 シモン 02:52
(続)詰みをまったく考えてないことになる気がするんだが。あの状況で書の色が分からんのは俺にとって不安どころか危機感だ。 修:こっちも昨日書よりも俺を吊希望にした理由を聞きたいところ。立ち回りは村っぽい。昨日の夜明け前あたりの羊への助言とかも、狼ならそこまでやるかってところまで気を回してる。ただここは旅の真贋にもよりけりなのがネック。 |
874. 農夫 ヤコブ 07:15
屋:狩人保護の発言も見えるが、いまいち引っ掛かりを感じることができない、場の流れを読んでそのまま発言しているだけの気もする 濃灰 兵:SGになるのを危惧している>>775の書と兵両方吊るのは気をつけろの発言はこの場面でなんか勘ぐってしまう、今のところ一番黒よりだが白黒判断出来ていな 濃灰 |
875. 農夫 ヤコブ 07:17
書:私のトラウマ型狼、回避COしなかったところを見ると、村人だったのかも思っている、過去に引きずられて誤ロックしてたとしてたら申し訳ない GS 白 尼>青≧妙>屋≧兵 黒 あいも変わらず、無難な考察になってしまい申し訳ないでござるよ。 |
879. パン屋 オットー 07:42
自身でも言っている通り>>868「自分視点だと両吊でしかも両方村なら狩GJ以外に勝ち目がない詰みカウントダウン状態」「むしろ3狼残り十分にある状況」。 3狼生存自身SG懸念してる村人の行動には見えないのですが★このあたり思考開示お願いします。 正直ロックかかってます。白要素とかあったら教えてください。 |
880. パン屋 オットー 07:45
すみません。兵ばっか気になってしまって他の人全然見れてないのですが今日は用事が入ってしまい帰るのが遅くなります。下手をすると日を跨ぐかもしれません。本当に申し訳ありません。顔出せたら顔出します。今日は▼旅希望します。セットもしておきます。 今思っている陣形は旅兵灰です。灰はGS修≧青>妙農で見てます。 |
881. 羊飼い カタリナ 09:21
うぃー 段々人数が少なくなってきたし、一人一人頑張って考察しないとね。村人が寡黙だと狼がボロださなくなっちゃうからー というわけで襲撃先雑感 いろいろ言われている年噛みだけど、妥当な選択だと思う。初日の村は年を中心にまとまってた。もし年が(商もだけど)とんちんかんなことばかり言ってた村人ならミスリード要員として残すだろうし、カンのいい奴は早めに噛んでさっさと退場してもらおう。みたいな→その次占 |
882. 羊飼い カタリナ 09:33
い破壊→確白ってフツーの流れ。自分が狼だったらそうする。ってその流れでいくと次は→まとめ役なのよね…まあ確白一人ぐらい残しても別にいいんだけど。 で、旅の処遇だけど決め打ちするしかない。旅で吊り縄消費したくない。旅真とするなら灰は屋兵青妙だけだけど旅偽とするなら私以外全員灰になる。こんなかから狼探しは現実的に無理 |
883. シスター フリーデル 11:48
こんにちは…。 現在8人。昨日と内容かぶる部分もありますが改めて。吊り方針1→今日ニコラスさん吊れば能力者内の1狼は吊れたことが確定。灰狼2生存なら6>4>EPで狼2連吊りじゃないと即EP。 今日ニコラスさん真決め打ち&灰吊りの場合。方針2→まずニコラスさん真なら、灰4中MAX2狼、8>6>4>EPで吊りミス2回で最悪EP。 |
884. シスター フリーデル 11:49
方針3→ニコラスさん偽なら灰6、ニコラスさん狼の可能性も含め現在MAX3狼。8>6>4>EPで今日▼白&ニコラスさん狼なら明日即EP。 以上から、私が考える村にとって最悪なのは方針3です。今日のニコラスさんの発言を見たり今までの議事を改めて読み直したりしますが、現状では最悪明日即EPの可能性があるためニコラスさん残しには反対です。 |
村長 ヴァルター 11:57
>>882流石にアホかと。 何でそんな博打を打つかな? 生前に言ったけど、決め打ちするポイントはいくつかあって、判断しやすい所とし辛いところがあるわけだが。 しかも3狼残りが予想される状況でニコラス狼なら即終了。 この状況で今回みたいな襲撃残されを真決め打ちは通常ない。 それともそんなに真だと思ってたんか? …ああそういやフリーデル確定白だったな… |
村長 ヴァルター 12:04
[現実的に無理]と言う台詞は現実が見えている人が言う台詞だよ。 カタリナはニコラスがなぜ真なのか、ニコラス真の場合の能力者狼、この場合は私が狼の理由を考えねばならない。 その辺なしで物言っても判りやすい回答、というか考えて決定を出さなくていい判断を選んでいるだけ。 |
885. シスター フリーデル 12:29
灰考察します…。 リーザちゃん:身軽さは相変わらず非狼的です。でもちらほら気になる点が出てきました。★>>827「占い結果直ぐに張り付ければいいだけ」まで何故言ったのですか? ニコラスさんは占い先を誰にするかで悩んでいたのであって、貼り付けについて言及するのは違和感です。ニコラスさんリーザちゃん両狼で、占い結果を貼り付けることが出来る=ニコラスさん真、 |
886. シスター フリーデル 12:29
というイメージを植え付けようとした?とまで邪推出来ますので、是非理由を聞かせてください。 クララさんの指摘はヨアヒムさんが聞いてくれているので割愛。 行動と発言にブレが見えてきて困ります。白度ダウン。 |
少年 ペーター 12:36
おっさん>まあ、一人にそこまで言ってやるなや。 むしろ俺が責めたいのは、カタリナにちゃんとアドバイスしてやらない村人なんだがな。今だって、過半数は村なんだろ。例えば、昨日墓からカタリナへ総突っ込みだったアレとか、生きてる村側は一体何してたんだよ、ってこったな。 |
少年 ペーター 12:42
どうあれ、ここに来て投げ出さず自分の考えをしっかり発言で出して来てるって事で、俺はカタリナを応援してやりたいんだが。 ただし、安易な決め付け思考が村を滅びに引いているのは、実にその通りだと思うわけだな。おっさんやエルナが危惧するようにな。 でと。フリーデルがその流れに安易に乗ってこないか>>884。ここからの芋づるを警戒しているのか。あるいは俺のメガネ違いだったかねえ。 |
887. シスター フリーデル 13:22
ヨアヒムさん:>>781「結構長狼ってあるんじゃないかなあ」理解です…。 ★その場合私視点で申し訳ないのですが、昨日時点でまだ狼陣営から占真贋ついていません。昨日はニコラスさん自由占いで、灰狼に当たる可能性がある中、何故ニコラスさん特攻ではなくアルビンさん襲撃になったと思いますか? ヨアヒムさん視点私黒=ニコラスさん偽の可能性があることも分かります、 |
889. 青年 ヨアヒム 13:31
旅について 旅:思考の自己完結がすごい。>>862とか。狼としての戦略性が感じられない。村を誘導しようという気も感じられない。狼はないんじゃないかなあ。狂ならありそう。 なので、狂の線を見つつ放置もありかもと思ってる。 でも旅狼で、今日吊りミス→襲撃成功で終了の可能性があって、残すのが嫌という考えも分かる。悩ましいねえ。 とりあえずこれが現時点での考え。修の質問への回答はまた後になるよごめん。 |
890. シスター フリーデル 14:02
ヤコブさん:>>787エルナさんを「狂人には見えない」つまり襲撃されたエルナさんは人間であり狂人ではなく真、ニコラスさんは狼という理論ですよね…。 うーん難しいな、ヤコブさんニコラスさん両狼なら切りにも見えます。関係無いですが、エルナさんはやる気が無いようには私には見えませんでした、気概が欲しいというヤコブさんの気持ちは汲みますがあまりきつい言い方はしないであげましょう。 |
892. シスター フリーデル 15:49
うーむむむ、特に白要素拾えず。ニコラスさんとヤコブさんの考察に期待です、単体では灰 オットーさん:>>805▼シモンさん▽クララさんの理由を「シモンさんが狼だと思うから」としていますが、もう少し掘り下げて、★クララさんがシモンさんよりも黒くないと思った理由を言語化出来ますか? ちなみに私も昨日同じ希望をしているのですが、 |
893. シスター フリーデル 15:50
私の理由としては昨日灰考察出来た方の中で1番黒度が高かったのがシモンさんだったこと、クララさんはコアずれが激しくて精査しづらい部分があるものの、質問には答えてくれますし対話内容に作為は感じられず、もう少し話していきたかったのです。 今まで淡々と考察している印象でしたが、今日「ロックかかってきた」とご自身で仰っているので思考+感情で考察がどう変化するか見てみたいです。白め変わらず |
894. 旅人 ニコラス 15:59
に立てるように。 そういえば…今日の商襲撃だけど…。確白兼、狩人狙いかな…。うーん、でもいつまでも我輩特攻にこないのが変…。…ダメ!そんなこと言うと白い人が疑わしく…うーーー。 考察します! 青。周りをよく見てるタイプだと思う。考察の積み重ねとかよくできていて、白いと思う。農白の今、ちょっとだけ農ロック?が気になるけど、妙の次点の白さだと思う。我輩に見る時間をくれるんなら、色付けづらいと言った屋兵 |
895. 旅人 ニコラス 16:08
と、一応…農。の、色づけをどうしていくかが見たいくらい。 屋。今まで場を俯瞰?してるような印象だったけど、今日になって兵ロックをしだしてびっくり。…みんなの辛さはわかるから、ここで感情出てきたのは人っぽくうつる。今のところ、切り返し?ももっともで、不当な黒塗り感はない。ただ姿勢は我輩の視点では、我輩を吊りたい敵のようにも当然見えてしまう。でも村人視点で見れば、白いのか…?我輩にはうまく判断できない |
896. 旅人 ニコラス 16:18
と思う…。 兵。自分に黒が出る予想とか、吊られる発言とかが、気になってたとこ。屋修の評価が、自分を吊り希望にあげたとこから始まってるのは、黒印象。>>867で、青を人決め打ち…★どうして? 自占いとか、修も序盤は言っていたけど、兵修では我輩の感覚では姿勢が違う気がする。修は自分白をわかってて怖がらないっぽく?見えたけれど、兵は自分黒をわかっていそうで…我輩、今日生きていることすら奇跡に近いのに、ど |
897. 旅人 ニコラス 16:24
うしてここを占わなかったのか、すごく後悔してる…。あくまで、我輩の感覚でしかなくて申し訳ないんだけど…。 性格かなと思ったんだけど、さすがに行きすぎな気が。 一応、以上です…。我輩の今の考えでは、妙をほぼ人決め打ち。 んーでも…兵が今一番黒く見えてて、青屋白めに見えてるけど…狼は2人なんだよ…ね。数が合わない… あれ、書狼なら一応いいのか…?うー困った…! とりあえず、質問あればどんどん下さい! |
仕立て屋 エルナ 16:36
>>890 んーまあやる気まんまんとは言えないわ。だからって適当ってわけじゃないけど。どーせ何しても喰われる時は喰われるしって、生存欲はぶっちゃけ低かったし( 護衛だって取れたらいいなー、でも取れんだろーなーくらいしか考えてなかったし( むしろ信用勝負になったらマズいなー、狼視されてるしいっそ喰ってくれんかなーくらい考えてたし(マテ ところで旅の自分生きてる不思議!アピがちょいしつこい気がする。 |
仕立て屋 エルナ 17:03
こんくらいの方が、真視取れるんかなあ… 年5d12:36 で、そのリナにツッコんでるのが悉く尼子なんだよねー てか生きてた時は、負けたら私のせいかもgkbrとか思ってたけど、旅吊って負けたらまだそう思うけど、旅吊らんで負けたら私だけのせいじゃないよね、とか思ってたり。 |
仕立て屋 エルナ 18:03
>>898羊 ☆吊れる自信があるかじゃないんだよ、吊るんだよ!(熱血風に) 確定2狼以下になるんだから、少なくとも明日エピだけは避けれるんだよ? ★このメリットを超える▼兵のメリットを、「旅偽なら灰が多くて無理ゲーだから」以外で答えよ。 |
900. シスター フリーデル 18:20
シモンさんが占われたら「俺視点旅の真贋がはっきりする」ことは無いはずです。 私が現状そうであるように(ヤコブさん白ならヤコブさんもですが)、シモンさん白でニコラスさんに白判定出されてもあくまで「間違いではない」のであって、ニコラスさんの正体は「真狂狼」どれも有り得るのです。 >>775「●俺で黒出る気がしてならない」という所で「黒が出れば偽だということがはっきりする」と思うのであれば |
902. シスター フリーデル 18:21
黒が出たらニコラスさん黒要素いっぱい挙げてやるぜー頑張るぜー感が欲しかったなあーと。 うーん、でも私も経験ありますが、どうにも印象回復出来なくて諦めてしまった人間のような気もしなくもなく…。黒より灰 |
903. 少女 リーザ 18:29
鳩から。時間までに帰れるか怪しすぎる… 目についた質問とか。 ☆だってさー、長が狂なら黒出す場面じゃん。それをしなかったってことは長が真か狼って考える。どうもしっくりこない。娘も生存意欲が見えない所が真には見えない。ロラされて当然みたいな態度。総合的に旅狂の選択肢が云々って思ってたよ。 っていうかさ、リー的にも発言見直してるとかなりちぐはぐなこといってるのに、みんな白い白いって…疑心暗鬼なう |
904. 青年 ヨアヒム 18:31
とりあえず箱の前につけた ☆修>>887 一番先に来るのが修白判定で狂が透けて放置。もう一つが真かもしれないけど放置して村に吊らせるつもり。 前者の場合、君の質問への回答で言うのもなんだけど修は黒ということに。 後者の場合、旅に疑われてない場所に一人はいる気がするなあ。余裕がないとできない決断な気がする。 まあ長狼前提での話なんだけど。よく考えたら君が村なら当然出てくる質問だよね。参考になる。 |
905. 少女 リーザ 18:32
リーの頭の中→服狼wwwこれは間違いないwwww→なんか食べられてるんだけど、なにこれ。えっ?狼どれ?旅?長?る娘…?いやいや服だって、いやでも食べられてるし、えぇ…しかも長の娘判定白とかなんなの、長狼なの?えっ、でもなんで服死んでるの?? 四人の中で狼だれなのだよ!!!!!わからん!!!←いまここ 正直にこんな感じなので、何話してるか半分くらいあやふや。ごめんごめん。 |
906. 青年 ヨアヒム 18:33
☆修>>888 ここ両狼なら赤で確実に話してると思うんだよね。で、旅の状況把握できてない感じが演技でなければ、情報交換する場面だと思う。村発言で時間指定の指示が出てくるかなあ。焦らされるのが嫌で旅を急かしている村人としての発言のほうが納得できる気がする。う~ん。白く見過ぎかなあ。 |
907. 少女 リーザ 18:36
る娘とは… 修>>885☆いや、だってそうじゃん。 すぐ貼り付けてくれなきゃ信憑性薄れるし、貼れるならすぐ貼るに越したことなくない? 旅は此処まで黒が一個も引けなかったんだから、そういう罪状でケアも兼ねてつられるべき。じゃないと村勝てない。 もう殴り合いしかないよね…、と思ってるんだけどー。 どうなのだろう。青は信用したい。あとはみんな灰だよ、灰。 |
908. 少女 リーザ 18:44
正直此処で旅を噛む事を狼は選ばないとおもうんだよね。 でもそうなると、そんな残し方が出来る狼って…って考えると答え見つかりそうな気がするんだけどなぁ。 ごめん、また少し離れる。覗けたら覗くよう! |
909. 羊飼い カタリナ 19:07
あ゙あ゛〜っ! もう全然わかんない! とにかく9時までには旅吊るか残すか決めてもらいたいわ。 段々表作りが簡単になってきたわ…寂しいわね。 >>908 確かに旅噛みはしないでしょうね。多分食べられるのは私… とりあえずGS 白 妙=尼≧青>屋>兵 |
村長 ヴァルター 19:17
ペーター>それに関しちゃ、こう言っちゃ何だけど私ペーター襲撃の段階で結構あきらめてましたが。<カタリナにアドバイス。 三日目始まった段階でそれができそうなのが怪しいフリーデルと掴めてないオットーヨアヒムで、今となってはフリーデルに頼るしかない心境。 私的にトレースし辛くて困るフリーデル頼りとか。 |
村長 ヴァルター 19:25
>>898旅の残し派に質問。 ニコラス真占い師の自信あるかしら? つか、ニコラス真占い師なら必然私が狼なのに誰もその考察しない段階で、本当に考えてんのかとどうしても思ってしまうわけだ。 そして単独臭? ここで断言できることが、単独臭においてニコラスは私に勝ってない! |
村娘 パメラ 19:26
あ、上記はヨア白視なら関係ないのかな。 尼農屋兵の「4人の中で狼誰だよ」 ん~ 文章の流れからすると唐突で無理があるかな? そこらへんは直接対話しないとわからないな そういえば初日から、尼子オトシモンは動きが村目線に見え 強く黒く見えなかったのですよねえ なんで初日黒く見られていたのか不思議でした。 まぁ外していたら笑ってください |
910. シスター フリーデル 19:34
カタリナさんの質問ですが、☆正直自信はありません。 でも私は村が勝つためにアグレッシブにニコラスさん真決めうち&灰吊り出来ません。 村が負けないための安全策を選択したいのです。それがニコラスさん吊りの確実に明日が来るという選択です。 これは私の性格上どうにもならないので、ニコラスさん真決めうちならば従いますし、結果を攻めたりしません。 あくまで私の希望はニコラスさん吊りです。 |
911. 農夫 ヤコブ 19:38
こんばんわでござる 拙者重大なことに気が付いたでござるよ!!あーーーもうなんでこんなことに気が付かなかったでござるか!? それもこれも、ヨアヒム殿のアドバイスのおかげござる。もーーーハグしたいぐらいでござる。ありがとうござるよ。 ニコラス殿は【狼ではないでござる】とその前に |
913. シスター フリーデル 19:38
私のGSは 白 屋青>妙農>兵 黒 です。 現時点で白打ちするとすればオットーさんとヨアヒムさん。他3人のうち2狼で見ています。 希望は【▼ニコラスさん▽シモンさん】でお願いします。離席します、仮決定時間には戻ります@4 |
914. 農夫 ヤコブ 19:45
尼子>>890 指摘ありがとうございます 昨日クララ殿は回避COしなかったでござる。3狼生存なら回避COして狩人の確認をしたはずでござる。それをしなかったということは、クララ殿は村人だった可能性が高いでござるよ。それで、ニコラス殿がもし、狼だった場合3狼残っているので拙者に黒出しして吊ればそれで済んだでござるよ。それを、しなかったということは、ニコラス殿は真狂のどちらかでござるよ |
村娘 パメラ 19:52
推理の基点と目線は相当白いですね 客観的事実ではないものの ヤコさん視点がすごく非狼的です 白囲いをしていないのだったら 灰吊りでもまあ狼吊れやすいっちゃ吊れやすいでしょうが どうなるんでしょうねえ。 |
仕立て屋 エルナ 19:55
旅吊らんで負けたら、少なくとも旅残し派は私のこと責めないでね☆ケア吊りしなかったお前らのせいでもあるゾ☆ 旅吊り派になら責められても仕方ないけどwその時はリナ、お前も道連れじゃ! …と、中の人の性格悪さがちょっぴり透けたところで、 >>914 「○○したから〜」ってのならともかく、「○○しなかったから〜」ってのは信用ならんな。 単に忘れてたか、どっかで非狩透けしてたか…理由はいくらでもつくよw |
村長 ヴァルター 20:05
いやぁ、流石にこう断言が乱れ飛ぶ村は初めてですわ。 パメラ>うん、確かにヤコブ自体の視点はすごい白い。 ただ個人的にはヤコブに質問されて占い師考察書いたのにそれ生かそうと言う行動もないのであんまりいいイメージないんだよね。 いやまぁ人物像には一致してるんだけど… |
少年 ペーター 20:10
あえて付き合ってみる。ニコラス狂の場合。 ニコラスはヴァルターが狼であることを知ってるが、灰狼についての情報なし。ニコ視点の灰は妙兵屋青の4名。明日灰吊りで白を出しても破綻しない。 そして、狼がクララと今日の吊りを凌いでいれば、明日はRPPが可能になる。今日のヤコブか明日の誰かで白を出せば、無言のうちに狼狂で▼旅の連携が可能になるな。ニコにとってのベストは、狼っぽいと思った奴に白を出す事。 |
少年 ペーター 20:14
しかもそこには、村長とのラインというニコにしか分からないラインもあるときてる。その先で生き残っても同様の作業を延長するのみ。もし最終日まで生き残れば狼COでもすればよし。狼に五分以上の勝利を確保できる。 実に明快なお仕事だな。 なぜ生かしておくのかねえ。 |
村娘 パメラ 20:20
村長さん狼のラインで考えれば 二人でやりあっていたリーちゃんが相当怪しいですね 狼同士の茶番と考えるのが自然です 灰狼ってだいたいどこ基点にしても 内訳が歪んだとしても、黒くなることが多いんですよね。 騙り狼のライン作りが相当上手いと別ですけど |
少年 ペーター 20:23
エルナ>リーザが狼だとすると、思考の濃いところと薄いところのギャップが訳わからんのよな。言ってみれば、わざとらしさが酷すぎるんよ。 これ、ボケで襲撃回避を目論む狩人の方がまだ納得いくな。狼だとしたら、俺もまだまだ修行が足らん。占い希望に出した初日の俺の気持ちが、今の俺にもよく分かる、ってことだな。 |
917. 旅人 ニコラス 20:32
…ただいま。ログも読んできた。 あんまり増えてないけど…。 ケアのため、って…。確かにみんなが今苦しいのは痛いほどわかるけど…そのためなら…吊られても仕方ない…? 本当は嫌だけど…! …でも>>907妙は、ちょっと待ってよ…!罪状って何さ…!確かに狼見つけられなくて申し訳ないけど、我輩だって悔しいよ…! 質問は、ないみたいなの…?何でもいいから、どうしても吊るなら、せめて、役に立たせて!@11 |
仕立て屋 エルナ 20:33
リズは「こいつ狼!」とは言えんけど、たまにん?ってなるんだよね。 ちなみに議事録真剣に読んでるようで読んでない(もしくは読みながら質問してる?)のはヨア。私のセルフツッコミしてる発言にツッコんだり(二番煎じ乙!)、他にもあったはず(忘れた)けど、読み落とし多いよね。 まあ皆そんなもんかもだけどさ。まサイのあるあるネタにも、そんなのあったし。 てか、もう誰が狼でもいいから、とりあえず旅吊って… |
村娘 パメラ 20:38
エルさん>そこが狼ゆえの議事の読み落としじゃないかな と私はちょっと疑いましたね。 狼やっていると、読み込む人でも「知らない」視点で読み込みづらくなり 直前の発言にすら反応が弱まることがあるのですよね 灰が独特で白いので、そういう要素をちゃんと拾えたら 狼は炙り出る気はするのですけれども そこを地上で説得できるか否か、も結構難しいですね |
918. 青年 ヨアヒム 20:49
とりあえず、今日気になった人への灰考察 兵:昨日からSG懸念が強い。まあ黒く見られているときに不安から「自分吊られたら云々」はポロッと出てしまうものではある。でもあんまり強調すると、ただ漠然と「自分から目を離して他に思考時間割いてね」と誘導しているように見えて印象良くないよ。初日に黒さを見るタイプと言っているから、もっと具体的に他の黒拾って欲しい。なのでちょっと現状白は取れない。 |
仕立て屋 エルナ 20:52
娘5d20:38 指摘後も反応が全く無かったから「ん?ツッコみたいだけ?よく読んでないだけ?どっち?」とは思った。喉が足りなくて言えなかったけど。ちなみに3d>>653ね。言われる前に農考察で訂正してるんだけど、これで考察共感できるとか言ってんの?ってなった。 |
921. 青年 ヨアヒム 20:53
修:昨日今日の考察で白くなったね。今日の考察は昨日の>>756から発展させていてぶれてない。今日の質問もそりゃ修視点でそこ疑問だよなあ...というもので違和感なし。長狼の場合、普通に考えたら修が黒の可能性高いんだよね。仕の襲撃タイミングとか今日旅襲撃なかったこととか。でも自分から占い対象立候補したり、しっかり考察と質問当てたりしていて黒い印象が無い。旅狼の場合は純灰なんだけど、印象の良さは変わらず |
922. 農夫 ヤコブ 20:56
ニコラス殿真狂ならまだ、明日があるでござる もし吊ってしまえば、灰の殴り愛で一度のミスもせず狼を探さなくてはいけないでござるよ 拙者の真贋はそれほどよくはないでござるよ。狼を探さなくてはいけないのに不甲斐ないばかりでござる 拙者はニコラス殿にかけたいでござるよ |
923. 旅人 ニコラス 20:57
うーーーー…。ログを過去からじっくり…見てみた。 青:>>502の妙評、★「妙自身が修に言ってることが変わってると突っ込んでるので、ちょっと気になる」っていうのは、どういうことを考えてたの?それから、★兵に対して1d2dは「わかりやすい」ってことで白取ってたけど、最近はそうは思ってない? 妙屋は今日は忙しいのかな…!ギリギリまで話聞きたいのに…! 屋:見返してると、けっこう視点漏れとか気にするタ |
924. 青年 ヨアヒム 21:03
旅>>917 君視点長狼確定。灰は僕含めて、青妙兵屋の4人でその中に2W。 単体での考察なら村でもできるから、狼が長の霊COからどういった勝ち筋を見ていたのか考えて欲しい。ラインとか苦手でも君なら灰が限定されている分狼同士の絡みが拾いやすいでしょ。 漠然とした要望ですまないけど、僕が参考にしたいのはこのへん。 |
村長 ヴァルター 21:28
>>920残したいのは判った。 だからカタリナはニコラスを何だと思ってるんだ? 「自信あるの?」って言う台詞は自身に問いかけるべきなんだって。 ヨアヒムの発言がすごいいいな。 実際は誰かがもっと早く言うべき話なんだが、誰も言ってなかったせいで、凄い聡明に見えるマジック。 普通のことなんだけどね。 |
929. 青年 ヨアヒム 21:34
でも旅残しても、旅が狂の可能性が捨て切れない。 う~ん 1)旅真決め打ち メリット:考えることが大幅に減る 2)旅狼は無いとして旅狂を見つつ今日は外吊り。 メリット:襲撃や占い結果を見れる。 3)旅狼の可能性有りと見て吊る メリット:今日でゲーム終了の可能性が回避できる この三択だよねえ |
少年 ペーター 21:42
「計算されたリスクを取れ。それは軽率な猪突猛進とはまったく違うのだ」 俺の「人狼に役立つ名言集」から、アメリカの猛将パットンの言葉だな。 さて、ここで計算されたリスクとは、縄の余裕を持つためにニコラスを生かすことか、必要最低限の縄を維持してニコラスを処分する事か。 俺の答えは言うまでもなく後者だな。 |
村娘 パメラ 21:47
ロラもねー 縄消費とは言うけれど ロラ中に灰同士が話し合えて相互に理解できてたら 村は勝てるものなんだよね 灰精査の時間といいますか、その観点というかね それが理解できたうえでロラをやるとすごく村利。 なぁなぁでやると狼利だね、と思います |
930. 農夫 ヤコブ 21:49
【ニコラス殿は残したいでござる】 カタリナ殿に負担をかけて申し訳ないでござるが、残す方向でお願いしたいでござる 【▼兵】理由、SGになりかけの自分とか心の吐露とも考えられるでござるが、狼の防御感とも取れるでござる。理由薄くて申し訳ない(≧≦) |
村長 ヴァルター 21:51
エルナ 21:44>それに関してはw 私怪しかったからなぁ。 多分私を判断するの難しいと思うのよ。 状況と発言内容だけから見ていけば判断できると思うけど。 発言がアレなんで。 冷静に分析できる人ならいいんだけどね。 私に関する言及が少ない野は、やっぱりわかりづらいんだろうなぁ、と。 |
931. 少女 リーザ 21:53
ただいま。それと>>929本当にこれ。 うーん…。旅は狼ないと言い切れないけど、リーは狼に見えない。 それでさ、一番最低なのは旅が狂で既に狼囲ってる事。 此処まで白しか見つかってないのも大きな理由だけど、残しておくのは有りなのかなぁ…。 でもさ、何が困ってるって、なら狼どっちなの?って話。 娘か長が狼って考えないといけないのに、長が娘に白出してる時点で長が狼なの?って思うけどそれも腑に落ちない。 |
935. 少女 リーザ 22:02
因みに旅から白出された二人に聞きたいんだけど 修、農★どうして旅に白出されたと思う? もし二人が本当に村なら、黒出す余裕もあったはず。 修なんて、疑いもそれなりにあったし、農も危うい位置にいるように見えたんだよね。でも、旅はそれをしなかった。 その辺、二人の視線からどう見えるか教えて欲しいのだ |
937. 少女 リーザ 22:06
>>935 黒出す余裕じゃなくて、黒出される事もあったはず、だね。日本語でおk なんで旅が自分に白を出したと思う?って事。質問の意図伝わりにくかったらごめん。 HAHAHA、屋と兵吊れば終わるんじゃない?とか思ってるリーも相当甘いのかな。だって旅を信じたら私視点兵、屋、青の三択なわけで…。 まぁ旅が偽でも青は狼に見えないよね。うーん…。 |
938. シスター フリーデル 22:08
こんばんは! ☆リーザちゃん、ニコラスさん真なら良し、狂人ならニコラスさん目線真のエルナさん襲撃イコール私が狼で、占判定を確定させたくなかった、と予想しての白出し。 狼ならば黒出しよりも白出しで、占破壊の起きた日の片白という状況黒要素をつけたかった、という所でしょうか。 |
939. 少女 リーザ 22:10
旅が狂なら今日吊らなくて良いって事なのかな! わーいリー凄く甘い。でも何処信じていいのかも何もかも服が食べられた時点で色々狂った。 書が狼だったかもしれないしね。今日の旅の反応も、どうも狼が縋りついてる様には見えなかった。 【▼兵▽屋】これかなぁ。 屋は話した感じからして取り敢えず除外。兵は自分の事SG!SG!と連呼してたのでこっち。 ぶっちゃけリーは>>937だと思ってるけどね |
940. シスター フリーデル 22:11
ふむ、ニコラスさん処遇の多数決見ても、ニコラスさん残しが少数派ですね…。 もしニコラスさん狼なら王手かけられる場面、もっと拮抗しても良いような気がします。 今日ニコラスさん残しでも反対しません。 |
941. 青年 ヨアヒム 22:12
発言待ってたけどもう落とす。 屋:発言が兵絡みで彼自身はわからん。兵への絡みはロック気味ではあるけど思考は追える。でもこの終盤に二人でライン切っているとかもありそう。兵の色とは切り離して考えよう。 |
942. 羊飼い カタリナ 22:12
うん 結構悩んだんだけどもう私明日いないだろうし、明日以降は灰の殴り合い。旅吊りで灰の中の狼探しに集中できるなら仕方ないかもね 狼探しは私じゃなくてみんなの仕事だし、灰さん方がそうしたいなら。というわけで【▼旅】反論ある人お早めに |
945. 旅人 ニコラス 22:15
我輩に関する話が見える。残ってたい。でも命日のつもりで頑張る。最終決定は任せる。 それと長1d●妙。やはり両狼薄い。2d兵屋書が低評価。ただ強い切れとは言えないか。妙は「わからない」評価。妙屋霊ロラ派。青はそれなり評価。 兵も一応ロラだけど少し消極? 2d3d長希望▼書、ここは書長切れ要素か。 3d妙屋霊ロラ。兵回避 長が兵に突っ込み。切れ要素。ただ吊られ濃厚なら切りにきた?●屋切れか?…微妙 |
948. 少女 リーザ 22:19
>>946 羊 一応、リーとヨアくんもいるけどね。 ▼兵●屋でそのあとの様子見たいっていう気持ちはある。 旅の出す色と屋の反応で最終判決出したいかなぁ。 っていうか、旅狼ならこれでおわりなの?それは嫌だけど、うー… ちょっと発言抽出して見直してくるのだよ。 |
950. 旅人 ニコラス 22:21
屋占い希望は長ただ一人だから。以上が純粋に考えたライン的な何か。 切れ度で行くと、 白 妙>青書>兵屋 ただ長全体見てると謎人物。鵜呑みにはしづらい。狼に霊騙りさせるメリはライン戦?ただ本人ライン嫌いらしい。よくわからない。ロラ覚悟でなら潜伏狼に自信があるのか。ただ3dには少し生存希望が見えた気も。その点でいくと、仲間は長残しを唱えたか。…ダメまとまってない。 @6だけど、他に何かない!? |
953. 旅人 ニコラス 22:25
もうちょい補足 長の殴った対象。修・人、商・人。あとは妙と書。普通に考えれば妙と書も人か? …喉もったいないけどゴメン今すぐ書けることがない 残してくれるなら▼兵、希望。 |
村長 ヴァルター 22:36
次の日へ
エルナ 22:27>少なくとも私ではないな!!! 個人的には襲撃後に吊られない占い師経験多いから残すことも判るんだけどね。 ただ一発EPが見える状況で残され…残したことはない。 エルナ攻める気はないけどねぇ。 だって私がやってもエルナみたいになるから。 もっと派手になるけど。 |
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