G684 雨の止まぬ村 (9/30 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
シスター フリーデル は、突然死した。
仕立て屋 エルナ、2票。
シスター フリーデル、6票。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター の 7 名。
1188. 仕立て屋 エルナ 02:33
運命の(略)

「ねれ(略)」
てれっ!(略)

オットーの運命のお相手は…トーマス!! なにこれくさい!
【屋は人狼!!】引いたああああああ!!!!

生きてるー!と思ったらアルビンー!!そしてニコが生きてるーー!!!?
1189. 旅人 ニコラス 02:36
風よ!彼と我を繋ぐ線となれ!互いの囁きを届けよ!

『ふふふ、美しい私を封印するなんて良い度胸ですわね』
「すまない、色々と事情があってな
『まぁ良いですわ。それで、聞きたい事があるんでしょう。』
「あぁ、そうだ。」
「Are You a Werewolf(汝は人狼なりや)?」
『私は人の肉なんて興味ないですわ!』

【フリーデルは人間】のようだ
1190. 旅人 ニコラス 02:41
くそう狼め!商を襲うなんて、なんて卑劣な事を!!
絶対食われると思って判定文考えていなかったのに!!

…そうか、それが狙いか。
狼!貴様らっ!私に適当な判定文を出させるつもりだったな!!

ふ、だが甘くみるな…
我が頭脳には第三の人格が宿っているのだ…
文章を考える事なぞ容易だ!!
1191. パン屋 オットー 02:44
判定確認。逆に安心した。やっと0%を確信出来たよ。
フリーデルさんアルビンさんお疲れ様。フリーデルさんは突死だから墓下参加は出来ないはずだけどEPは確か参加出来たと思うから戻って来てね。
こんなことやってる場合じゃないかもしれないけど、考察の前にパンの解説入れておくよ。時間見たら7秒前だった…危なかった。
1192. パン屋 オットー 02:48
1)クロワッサン 三日月型のパンなのに、名前に「サン」(太陽)が入ってるとはこれいかに
2)ベーグル 青>>731参照 形はドーナツに似てるクリームチーズを塗るのが定番
3)ナン 南の音読み カレーと一緒に食べることがある
4)うぐいすパン ♪だけどウグイスパンには鶯入ってない
5)ブール プログラミング言語の変数の型で、真(true)と偽(false)の2種だけを扱う フランスパンの1種で半球型
1193. 旅人 ニコラス 02:51
★ALL>>私も灰考察と▼希望だして良いですか?
立場上、あくまでも今までの印象からの灰考察にとどめる予定です。
こちらから対話を飛ばすつもりはないため、皆さんの喉に負担はかけません

また、決定に関しては【25:00までに提出された▼の最多票】を採用します。
狼による票合わせの懸念はありますので
【▼票は自由に変更して構いません。が、理由はお願いします】

何かのついでに答えてくれると嬉しいです
1194. 青年 ヨアヒム 02:51
エルナちゃん→オットー君の黒判定確認】
【リデルさんの人間判定確認】【アルさんの襲撃確認】
エルナちゃんはおめでとう。
ニコさんは生きてた。よかった。
>>1192そして解答把握。なるほどw
アルさん3番正解かぁ。他は全然わかんなかったw
1195. 仕立て屋 エルナ 02:53
やっと引いたー!!!引いたよー!!
昨日の書回避といい、本気で嬉しいです。1日目のフルボッコ涙目と大違い。

【尼白確認】リアル多忙の中おつかれさまでした…。
旅の死亡フラグが…旅>>1183と思ったのに、旅残しはこの判定見せるためでしょうか?
明日どっち占ってもどっちが狼か分かっちゃうんですよね。…言ってて気づきましたが、今日白引けらば狼2匹確定したんじゃないですかこれ…。
1196. 仕立て屋 エルナ 03:15
白狙いの方がよかったんですね…。うーん尼は狼っぽくないと思いましたし。すみません、普通に黒狙いました…

>>1193 【いろいろ確認です】
旅は屋白視なんですね。どこらへんか聞きたいので、灰考察落としてほしいです
あとごめんなさい、屋老青含めて単純多数決は、ちょっと反対したい気持ちです
▼屋セット済、明日は全力で屋の黒要素洗いますね!朝来れるか微妙なのですが、その分夜早く帰るようにしますね!
1197. パン屋 オットー 03:20
あと18発言は真面目にやるよ。というか、残7人狼2狂1で今日僕が吊られたら村負け確定か。とりあえず今日は▼服以外はあり得ない。セットした。
書者老青で2狼。6通り。全通り精査してもたかだか知れてるから単体精査とライン精査で全部見てくる。
服の発言触れてる場合じゃないけどこれだけ指摘しておくよ。
>>1195 「今日白引けらば狼2匹確定した~」何をいまさら。服真なら正直に発言してるはずだよね。
1198. パン屋 オットー 03:20
つまり>>1142の▼屋は黒だと思っているから吊りに挙げてるはず。なんで僕占ってるの? 言うまでも無いけど真なら占いは白狙いが正着。>>1090でも指摘してるけど、判定が見えてるのなら簡単に気付くはずのことを見逃してるわけ。まあ、ってことはつまり本心は屋最白と見てくれてるってことが分かったことだけ喜んでおくよ。

っ【フレンチトースト×200】 100個は地上用 100個は墓下用ね。
ネタを(ry
1199. 青年 ヨアヒム 03:51
[…は、宿屋の花瓶の花をキクイモに挿し替えた]
9月26日の花のうちの一つ、キクイモは、キク科ヒマワリ属の多年草。
山野に自生し、芋のような根は食用にされる。って書いてあった。
食べれるんだね、すごい!
花言葉は「陰徳」「美徳」
オットー君に黒出ししたエルナちゃん、
エルナちゃんに黒出しされたオットー君。
真偽・村狼に関わらず、
それぞれの美徳をかけた全力の戦いが始まるんだね…
1200. パン屋 オットー 07:36
今日▼服として、そこから▼狼▼狼の2連吊りでやっと村勝ち。単純確率1/6にチャレンジしろ、と。単体から順番に考察。
他の人が既に突っ込み入れている部分もあるけど、全部書く。主に白要素より黒要素メインで挙げるから反論して!(黒要素の半分は村人に対する間違った黒要素で出来ています)

書:白要素
>>355>>366「服に一番共感したから●者→服は真狼狂=3:5:2」
>>426「▼服▽娘」
1201. パン屋 オットー 07:36
こんな穴だらけの狼いないでしょ。素でやっちゃってる村人の可能性大と推測。(屋>>445
>>775「前日▼候補~私を今日吊らせるには~」
2白出てて吊られるわけない。いろいろ分かってない。

書:黒要素
>>775「娘襲撃の中で白白~それを狙っての娘襲撃」
これは過程と結論が逆。娘襲撃で判定が出そろわないから状況黒、が正しいはず。
>>792 宿に対しての考察。「真ゆえのゆとりに見える」
1202. パン屋 オットー 07:37
「(屋>>725による宿>>701の指摘)が疑問なので黒より」結局どっちつかず。「服真が上がってきている」といいつつ、>>870は「占真娘>宿≧服」
宿狼で仲間を切り捨てられなかった?
>>995「~妙の占ロラ押しを恐れたか」
これなんで? もし僕が狼で書白なら3日目の時点で占の真偽は分かってないことになるよね。なら占ロラを喜ぶことはあっても恐れることはないのでは? 妙は▼服を主張してたわけだし。
1203. パン屋 オットー 07:37
状況要素:服は何故襲われない?
状況要素:発言量少なすぎ。寡黙は最強のステルス。

書黒を疑って考察してたら黒こんなに出てきた…如何に発言ちゃんと見てなかったかだよね。というか2Dの時点でこんな狼いないでしょとずっと思って思考から放置してましたごめんなさい。

老:白要素
特に白いと思った部分はない。

老:黒要素
灰考察をなかなか進めず、3日目で催促してようやく揃ったけど、灰に対して強い触れ方を
1204. パン屋 オットー 07:37
しておらず、ぼかした表現ばかり。(屋>>947
>>1049 これは屋>>1093で指摘した通り。
状況要素:3日目希望提出無し。4日目も結局無し。4日目は時間的制約としても、3日目は…? 狼なら希望面に関して忘れるとかないような気もするけど、白要素としては取らない。
2日目▼年 5日目▼尼屋 逆パーフェクトなのは微要素だけど、>>1114で「屋→尼」への指摘はあるけど逆の指摘は無い。
1205. パン屋 オットー 07:37
考察は尼屋セットで狼としての考察がほどんどだが、尼単体での考察は極端に薄い。>>1049>>1095と絡めて考えても尼を見ていないわけではないはずなのに。

±0からスタートしてしばらくずっと±0のまま来て、マイナスに下がり始めてそのままどんどんマイナスに落ちてる感じ。

者:白要素
個人的経験則:初日の占い希望に挙がるのは圧倒的に村人である可能性が高い、というジンクス。
1206. パン屋 オットー 07:37
>>369 屋>>447で指摘した通り、初日の占い希望の出し方、言い回しが狼にしては迂闊。
>>863の宿狂視点→>>913「白が出てくると~」は思考が近い。

者:黒要素
結局4日目、5日目の吊り希望は出していないに等しい。4日目の▼屋は理由は確かに書いてるけど、「吊りに対するスタンスが比較的適当に見える」と言わせてもらいたい。5日目の希望は結局突然死対策でしかない。
4日目には服に対する質問が
1207. パン屋 オットー 07:38
いくつか(>>963>>1022)あるが、結局4日目に宿狼が判明して服をどう考えているかを触れていない。なのに5日目に自身の白判定を受けたにも関わらず >>1110「服狂の可能性を99%」 これは僕が5%割り込みと言っているよりも低く見たという意味のはず。その思考の変遷がない。4日目以前までに娘真を99%決め打っているとは思えない。
>>1154 服に対して「真視も集まる可能性もあるだろうぜ」結局
1208. パン屋 オットー 07:38
これは服狂を決め打った発言に見える。上記の通り、●者→白で服狂を知った可能性。

2日目までは状況微白、発言微白で取ってたけど、5日目の服から●者白判定を受けてからが不自然に見える。99%という数字が極端すぎるからかもしれないけど。

青:白要素
かなり強めの3日目▼宿 ▼服→▼宿の路線を狙うことは不可能ではなかったはず。>>753>>754は宿仲間狼なら本気で殺しにかかっている。
1209. パン屋 オットー 07:38
>>1151 服真に見えてきてる。という発言は現状の村の流れに反する。それだけなら白黒は無いけど、服真なら▼修屋老青で詰み。青自身が含まれており、青狼ならかなり危なっかしい発言。

青:黒要素
自覚してるっぽいけど、>>1025>>1026の屋黒の考察は完全に妙黒前提でしか成り立たない。5日目も>>1146~1150の5発言で屋黒考察入れてるけど、結論から先に入ってそこから理由を後付けしている
1210. パン屋 オットー 07:38
考察に見える。
>>1117>>1119のこの3つは微妙。だれかがそういう思考にたどり着いてそういった発言をした相手を疑おうとした黒塗りに見える。というか3発言も使って言いたかったの?

あと、1日目はぶっちゃけると2時までお仕事でした。ただ、初日に占われたくなかったから発言をセーブした、という意識はあるのは事実なので否定しません。

想像以上に長くなった! 意見聞かせて! 反論して! @5
1211. 仕立て屋 エルナ 09:17
来れた!

ベーグルもぐもぐ。パンを焼いてもパン屋は狼(偏見)。好きなカップリングはオト×トマです。

★屋> 結局屋は誰と誰を狼だと思ってるの?
あと、質問には★つけたほうがいいと思うよー。

★屋>>1198 自分が白視されてると思ってるみたいだけど、私2dから屋疑ってるよー服>>587>>592。どこらへんでそう思うの? 屋の状況白要素があればおしえてほしい。旅の屋白視点に乗っかった感。
1212. 仕立て屋 エルナ 09:44
屋の考察読んだ。まずは。よく喋ってくれてありがとう。黒出ると発言少なくなる狼が多い中、純粋に嬉しい。というか、この村多弁が少なくてちょっと寂しい…。

>>1200〜、2日目の服>>587>>592の印象まんまだな。2日目はこの、灰全員へ万遍なく触れる灰考察が狼センサーピコンピコンしたんだよね。
1213. 仕立て屋 エルナ 09:45
村人は疑われたり疑ったりで、自分と対話した相手の要素は取りやすく考察厚くなりやすく、逆に自分と接点ないと考察なかったり薄くなりやすい。
それでいて答え知らない村人は、相手が狼に見えるけど実は村人かもって懸念が常にどっかに残ってるはず。

屋の灰全員への万遍ない考察は、喉消費&灰考察薄いって言われないためのガード感。でも1〜2日目ならともかく、6日目の村人の考察には見えないよ。結局だれ疑ってるのかわ
1214. 仕立て屋 エルナ 09:48
わからないし…。

さらに、結論が曖昧なのに考察は断定的なのも違和感。旅が誰を疑ってても乗っかれるようにするための準備にみえるよぅ。
まぁ屋青でも屋老でもそれしかないんだろうけど。

タイムリミットだから一旦ここまで!
あと狩生きてるか微妙なタイミングでのあの狩発言が、やっぱ黒い。ここら辺は夜まとめますー。またねー。
1215. 青年 ヨアヒム 22:16
>>1209
その通り。>>1025 >>1026はリーザお姉さん黒じゃないと成り立たない。で、白だったから破綻したわけ。
ただこれは、オットー君がリーザお姉さん黒と思っていて自分白が分かっている灰村人であれば、何らかの警戒感を示して反応があると思うんだけど。
かと思ったらあっさり>>1040。5日目も何一つ触れていない。この無関心さが、霊判定妙白が出て破綻する事を知っていた狼要素じゃないのかと。
1216. 青年 ヨアヒム 22:16
結論から入ってそこから理由後付けというけど、僕は3日目からオットー君を警戒してる。リーザお姉さんの白判定を見た上で、気になる所をもう一度見直すとか当たり前だと思うんだけどね。
オットー君は灰の要素挙げしてるけど、霊判定白を見てどう考え直した、とかそういうのがないような。
触れてるのはレジーナさん黒からのラインがほとんどかな?
このへんもなんか答えが最初からわかってる狼っぽく見えるんだよね。
1217. 青年 ヨアヒム 22:16
>>1210
そりゃ僕視点、襲撃で状況黒をつけられたように見えるわけだし、そこを疑いにくる中に狼がいるかも?と当然考えるんだけど。
3発言使ってとか、そこつっこむとこ?思ったこと垂れ流したら3発言分になってましたってだけ。
「リナちゃんの発言見返してくる」って、ここをつつくためだった?結局その後反映されてないよね。
エルナちゃんの真偽関わらず、この黒判定は合ってると思う。今日は【▼屋】が僕の意思。
1218. 司書 クララ 23:15
【判定確認】
今日もこんな時間にきてしまったわ。
フリーデル、アルビン、お疲れ様。
1219. 旅人 ニコラス 23:20
>>1196
>>950の者評「者宿の両狼なら羊に入れるところ」が白い

者は>>377で「反応~小心者だと」と言っている
その者の希望出し時点での票は、者3票、羊2.5票、書2票、兵1票。
小心者と自称する者が狼なら、羊書に票を重ねず兵に重ねるだろうか?

ここは者の非狼要素。
で、屋はそれを宿狼ラインから考えて指摘している。
これは、宿狼情報からしっかりと推理した証。白い。
1220. 司書 クララ 23:31
☆屋>>1209
>>775に関しては言葉のあやで受け取り方の違いだと思うわ。
>>792服真が「あがってきている」なんだから、あの段階では宿を白視していたのよ。
>>995占騙がいることは狼だったら分かってたはず。それにあの日、宿は黒視されはじめていたわ。
それを察知して占ロラをされることを恐れたと考えたのよ。
1221. 旅人 ニコラス 23:34
しかし、今日の服を見ていると少し違和感を感じるな…
昨日までに服と対話した印象を言えば、「服のスキルは高い」
しかし、それであればこそ>>1195の白圧殺を気付かなかった事が違和感だ

また、今日に関しても屋の黒要素あげに終始している事が違和感だな。
服視点では、まだ青老に1狼がいるはずであろう。
が、服からLW捜索の気概が見えない
1222. 旅人 ニコラス 23:34
服のスキルであれば、PP防止の服吊りである可能性が高い事は分かるはず
にも関わらず、屋狼によって増えた情報からの灰操作の気概が感じられぬ
服真なら「屋と繋がるLWは青老のどちらか」という情報を残してほしい

服偽であれば、屋を吊れば終わりであるが…
服真であれば、屋を吊ってから始まりなのだ
しかし、今日の服を見ていると屋を吊った後の視点が見えてこない

この辺が、今日の服から感じる違和感だ
1223. 青年 ヨアヒム 23:41
エルナちゃん真と見た場合、僕視点では残り2狼がオットー君とモーリッツおじいさんで確定するんだけど…
その場合モーリッツおじいさんは希望出さなかった以外にそれほど怪しいとこあっただろうか…と思いつつ。
3日目からオットー君はモーリッツおじいさんにマイナス評価で、
4日目には▼にまで挙げてるという。
一方のモーリッツおじいさんは
>>1095
白と思いながらもラブコールが黒塗りっぽい→▽屋。
1224. 青年 ヨアヒム 23:41
他の人に対してはどう見てるかわからないなぁ。
もし繋がってるならお互いの投票の入れ合いは、モーリッツおじいさん切っててオットー君が生き残るって作戦もアリ…?
僕の★投げには
>>1099 >>1159
素直っちゃ素直だよね…
3日目まであった、質問飛ばしのスタイルが4日目から見えなくなってるのが気にはなる。
>>1169の下段の占ってないとこから吊ったほうがって灰狭める提案は狼としては謎なわけで…
1225. 老人 モーリッツ 23:49
戻ったぞぃ。【服の屋黒判定確認】じゃ。

むぅ、つまり服真ならワシ視点じゃと娘—青屋宿が確定か。
青かぁ、昨日の決定周りの流れで結構シンパシー感じたのもあって完全感覚なんじゃが白っぽく思ってたんじゃが…

服真で青屋黒があるかを今日考察するのがよさそうじゃの。
1226. ならず者 ディーター 23:57
遅くなってすまない。【襲撃&判定確認】2人ともお疲れさま。アルビンは疑ってすまなかったんだぜ。リデルはエピで会えたら嬉しい。

とりあえず俺はPP防止のための【▼服】希望だ。今から急いでログ読んでくるぜ。
1227. 司書 クララ 00:19
服真だと老屋青の3択か。まあ狂でも4択。
きーびしーいなーあ!!

しかしここまで服▲こないのは、なんだろう。
狼に有利な発言している=狂人と思わせたいように感じます。

さっきから灰4人のログとにらめっこしてますが
最黒視できる人が見つからぬ。
1228. 老人 モーリッツ 00:25
【屋】
若干ロックっぽくなっておるからあとで改めて考察する。
昨日は尼屋同時狼で怪しいかと思っておったが、尼白か…うぅむ、3d4d見た限り宿とは切れていそうじゃし尼白なら白い…と思うんじゃが、黒塗りされている感で単体黒く見える。自分でもバイアスかかってるのが分かるので、後で頭をフラットにして改めて考えたい。

【青】
>>209で宿に統一占希望に関して質問。「面倒」という単語に違和感。これは後まで
1229. 老人 モーリッツ 00:25
引きずってるのぅ。娘にもよく質問を飛ばしており、占を見極めようとしている感。灰にも質問を飛ばしている。2d屋考察は微白印象。
3dでは>>729>>753で宿圧倒的偽視で、>>755「(ロラは)偽臭い方を先に吊るべき」が出てくるのか。ここ宿との非ライン要素かのぅ…屋も狂要素とはいえ宿を偽視していたし、ここで宿切るのは分かるが、特に青がじゃが、▼服ではなく▼宿となりえる発言をするのはおかしい、と思
1230. 老人 モーリッツ 00:27
う。この後は妙屋を黒視。じゃが屋黒視は妙黒前提なので、妙白を知っていれば問題はないといえるか。旅>>1032の青4d夜明けの反応は、見てみると確かに、宿黒知っていた反応にも見える。ただ3dでも「真生存の可能性」について言及しているから、そこまで強い違和感というわけでもない。
★3dの段階で、占の内訳で2パターン予想(>>754)予想しているが、どっちのほうがあると思ってたか覚えていたら教えてほしい
1231. 老人 モーリッツ 00:28
>>1117-9は青狼じゃとしたら自演ということになるのぅ。4dは▼屋。>>1146~1150まで5発言使って屋黒説。仲間切り…にしてはすごい気合じゃのぅ…
うーむ、青屋が仲間とは思えん…どちらかというと、屋を黒塗りして▼屋を狙っている狼といわれた方が納得できる感じじゃ。そういう意味では青狼の可能性はあるかもしれんが、少なくともそれは屋とは仲間だとは思えんのぅ…
青とは屋に関して、ワシとは宿との関
1232. 司書 クララ 00:29
【▼服】希望にするわ。
正直服真視したいけれど、PPがこわいもの。
もう一回見直してこよう。
1233. 老人 モーリッツ 00:32
係で意見が食い違う感じかのぅ。ワシは宿屋は切れているように見えていたから、もうちとそのあたりは読み込んでみたい。

次は服を見るかの。

あと言い忘れたが、アル、リデルはお疲れ様じゃ。ふーむ、しかし灰襲撃か。

うーむ、服についてはこれから見るが、現状じゃとやはり屋宿青という狼陣営には見えんし、PP警戒で▼服希望かのぅ…
昨日の決定周りでの言動見るに、青狼にはあまり見えんのよなぁ…
1234. 仕立て屋 エルナ 00:33
帰宅しましたー。今日はみんな居るんですね! やっぱ人が多いと楽しいです。

屋黒まとめるぞー!と意気込んでたら旅>>1222は青老考察希望ですか。

正直、今日襲われないってことは村の流れを私偽決めうちに持って行って、「服から黒出された屋は逆に白い!」って誘導するのが狙いだと思います。
一度黒視されると逆に白くなる法則が怖いんですよね…。
屋の発言力、この村の流されやすさ考えると私が死んでもちゃん
1235. 青年 ヨアヒム 00:37
>>1230
☆襲撃段階ではこれだとパメちゃん真かなーって思ったんだけど、
その後の要素挙げを見て狼か真って印象を。
パメちゃんの陣形変えがご主人様への反逆なんじゃないかーとは思いつつも、これだけスキルある人だから、真の時にこんなフリーダムな動きはしない気がする。もしかしたら狂だったのかも~?と思って、
パメちゃん狂、エルナちゃん真がちょっと強めだった。
1236. 仕立て屋 エルナ 00:38
私が死んでもちゃんと屋が吊れるか心配です。むぅ。だからできるだけ屋の黒拾って、屋黒要素を固めておきたかったですが。

まとめの希望なら了解です。青老でラインみてきます。

★旅>その代わりちゃんと明日は屋の発言もフラットに見直してください。お願いしますー。

★おじいちゃん、厚い屋考察出してー! と思ったら老>>1228…。老の屋考察少な過ぎて屋青考察になってしまいそうです…。
1237. ならず者 ディーター 00:41
>>1206 ▼屋については言い返されると確かにその通りなのだが、あくまで要素として考慮するかどうかだ。オットーはちょくちょく出てきて発言を重ねている割には吊り希望が尻すぼみだと感じていたんだぜ。服に関しては昨日までひたすら白出ししてご主人様に黒を出さないことを優先する消極的な狂という評価だ。今日に関しては本人が>>1195で言ってる通りどこかに白を出せば黒2が確定するから黒出しするしかなかった
1238. ならず者 ディーター 00:42
ということだろう。ギャンブルだが服狂視点で白出しして2人相手にするより黒出しして1人相手にして吊ることを目指せば、ご主人様誤爆を除いて翌日PPで勝ちの目がある。昨日は判定を出してない老屋青の中で老青が屋を吊り候補に挙げていたから吊りやすそうに見えるという点も考慮する必要があるかもしれないぜ。この手はかなり破れかぶれ感があるが、そこは本人も>>1195>>1196で言い訳しているところだろう。
1239. 老人 モーリッツ 00:48
>青
返答感謝じゃ。「パメちゃんの陣形変えが~」は4d>>980じゃな。発言にはなかったが3dの時点でそういう風に考えておったということかのぅ。うーん、了解じゃ。

>服
すまぬ。屋についても必ず見るが、服の青屋に関する意見も聞きたいのぅ。どうしてもワシにはここは切れとるように見えるんじゃがなぁ…
1240. 仕立て屋 エルナ 00:57
青考察
青は今日徹底的に屋を切ってますね青>>1215〜。
いちばん気になったのは、青>>1217「エルナちゃんの真偽関わらず、この黒判定は合ってると思う。今日は【▼屋】が僕の意思。」この発言の強さです。

青は4日目妙を強く疑ってて、盛大にはずしてるんですよね。私人のこと言えませんが。
妙村が分かって、私はあああごめんなさいって結構盛大に凹みました。青の気落ち感も青>>1069でよく伝わってきま
1241. 旅人 ニコラス 01:00
【仮決定:▼服】
理由1:PP防止
理由2:服を真決め打てなかった
理由3:服真とすると狼の襲撃が不可解

理由1は説明省略。理由2は旅>>1221>>1222参照
理由3について説明します。
襲撃が不可解。というのは「服が襲撃されないこと」ではありません
「商が襲撃されたこと(狼が冒険しないこと)」が不可解なのです
1242. 旅人 ニコラス 01:00
現状、奇数進行で1GJ出ても吊り縄増えず。
なのに、私襲撃せずに修人という情報を地上に知らせた。
これ、書商者が非狼で服真狂不明なら悠長すぎる。

6dの襲撃先を決める段階で、兵妙羊修と狩り候補4名死んでいます。
なのに商を襲撃し、私に「灰に狼が2名生存」という情報を伝えさせてます

服真であれば、「2狼生存」という情報を伝えさせた襲撃が不可解です。
この襲撃筋は狼が服狂を確信していると感じました
1243. 仕立て屋 エルナ 01:13
【決定了解です】
>>1241
すみません。言い訳のしようがないです。白狙いの方が良かったですね。
実は昨日から自分が白出した者に眈々と諭されてる感じがいちばんこたえてるのはないしょです。それだけ偽くさいってことですね。すみません。

▲旅が本命ですが屋狼なら▲服あるかなとか。屋は村だけど「昨日服に疑われてた屋が怪しい!」って流れに持って行くために▲服あるかなとか。
ぐるぐる考えて屋にセットして
1244. 青年 ヨアヒム 01:16
【仮決定了解】
まぁ、そうなるだろうとは思ってた…
エルナちゃん真というより、オットー君狼だと僕は強く思ってるわけだけど、PP怖いってのはまぁわかるので…
1245. 旅人 ニコラス 01:18
☆服>>1236 生きていたらフラットに見直す努力はします。
ただ、私が生きている限り屋は白視する可能性が高いです

理由:要素なんてどちらにでも取れる。実例で示します

>>471の年評「年の視界から服は完全に消えてる」からの
「服狼なら年狼はないと思う」があります。
これは私は白要素に取りましたが、人によっては黒要素にとれます

>>471の年評がどちらにも取れる理由を説明します。
1246. 旅人 ニコラス 01:18
まず、私は「年の視界から服が消えてる」から、以下のように考えました。
宿狼:狼陣営は真占ぽい服が気になる → 服を忘れるはずがない(年白)
娘狼:狼陣営は真占確定状況を仕掛けた → 確占発言は視点漏れ?(年黒)
服狼:狼陣営は唯一騙れる服を待っている → 服を忘れるはずがない(年白)

で、屋の年評ですが…
私が考えた中の服狼評と一致 → 狼を真剣に探している(屋白)となる。
と考えました
1247. 仕立て屋 エルナ 01:20
ました。あと関係ないけど遺言用の喉誤爆して悲しかったです。

青考察つづき。
伝わってきます。盛大に疑って盛大に外すと、自分の感覚に自信がなくなるというか。
また誤ロックしてるだけで村かも、みたいな迷いが出てくると思うんですが、青にはそれが感じられず。狼が盛大に仲間切りに来てる…? ってのが最初の印象です。
1248. 旅人 ニコラス 01:22
が、屋の年評の結論部分から、こんな見方も出来ます。
「服狼まで考えたのに、宿狼時についての年白評まで辿りつかないのか?」
宿狼が分かった今だと、余計に疑惑が引き立ちますね。

で、以下のような結論にもっていく事もできる
「宿狼時の年白まで辿りつかなかったのは、宿狼だった場合に年を吊る準備」

大抵の考察はどちらにでも辿りつけます。
黒く見れば黒くみえ、白く見れば白くみえます
1249. 旅人 ニコラス 01:28
ついでに服>>1031「性格要素を強く取り過ぎ」という疑問にも答えます
私は、旅>>1245>>1246>>1248のような考えを持っています。
つまり、考察は…白く見れば全て白く。黒く見れば全て黒くみえる。と

なので、私はどちらとも取れる要素より性格要素や視点を重視します。
「その人が狼ならば、それはやるのか?どうなのか?」という点や
「ここの視点は狼だな。ここの視点は村人だな」という点です
1250. 老人 モーリッツ 01:31
【仮決定了解】じゃ。
服に関しては、服自身も屋考察待っててくれていそうなこともあるので若干簡潔に言うと、単体で真か狂か、といわれたら真65%狂35%くらいじゃと思って「た」。その理由は色々。例えば4d>>991で軽いといわれて口調を変えたり、昨日の書周りで>>1156「書は私の判定なしでも白要素とれる」辺り、自分の判定にしっかりと責任感を持っているように感じるなどが真要素じゃの。発言からもしっかり
1251. 老人 モーリッツ 01:31
と考察しようという姿勢も見えたことも含める。

じゃが、やはりいくつかのマイナスもあって決めうちは怖い。例えば今日はやはり白狙いしてほしかったし、服>>1002の「みんなからも疑問視されている~黒要素ととります」も周りの反応を伺って妙がご主人様ではないかと伺っているように見えるのが若干狂要素なのでマイナス。現状真狂共に単体で5割くらいじゃが、やはり青屋狼が考えにくいので服狂かのぅ、と考えておる。
1252. 仕立て屋 エルナ 01:34
>>1246
ううー。旅>>1219も含めて、旅は「狼は狼さがししない」「狼は村人の白要素を挙げない」という前提に立った推理に見えます。

狼も灰考察してるポーズのため、村から白視されるため、狼さがししますよ。そして答え知ってる狼のほうが、正しいこと言いますし、鋭い発言が出ます。
★むしろ村白を知ってる狼のほうが、村の白要素は挙げやすいのではないでしょうか?
>>1219>>1246も、者白
1253. パン屋 オットー 01:36
【仮決定了解】今日は箱前
途中何度かログ確認してたけど@5だったので発言せずそのままにしてたよ。
>>1215 要するに僕が青>>1025に対して青を疑わなかった、というのがおかしいということ? 僕が何を重要視して、何を軽視するかは僕次第。5日目は服の発言ばっかり着目してた。ぶっちゃけ青の発言はそんなに重要視してなかったよ。
>>1220 つまりその時の僕は(狼なら)占吊で先に吊られるのは妙が
1254. 旅人 ニコラス 01:36
なので、私は4dに青>>903だけで結構疑いました。
私は思考隠していたため、青的には納得できなかったようですね。(青>>1039)
ちなみに私が青>>903を疑った背景は、こんな感じです

①4dで宿黒判明⇒ロラ止まる瀬戸際←事実
②服真ならやばい、服狂なら問題ない←狼思考
③夜明け第一声に服真偽を気にする←狼視点

という感じで青を怪しんだ。と今更のネタばらし
1255. パン屋 オットー 01:36
挙げている服じゃなくて宿の可能性が高いと読み切り、占ロラを防ぐために妙に対して再度話を振った、ということ? それはいくらなんでも思考が飛躍しすぎ。

希望は青のみ▼屋か… ってことは少なくとも1狼、あるいは2狼が▼服。狼がフィニッシュ狙いに来たら▼屋が2票以上入るかもとは思ってたけど…。

明朝に灰考察しながら見られる部分はライン考察も見てたけど、とりあえず1/6から1/4には絞った。@3
1256. 旅人 ニコラス 01:44
>>1252 エルにゃんの理論は正しいですね。
「狼は狼を探す」し「狼は村の白要素あげます」

なので、私は>>1078で言ったように
グルグルと考えて出た結論か。を考えます。

ただ、人がどれだけ考えて出した答えかなんて分かりません。
なので、自分がグルグル考えて出した結論と比べます。
さっきの屋評がそれですね。自分との一致で考えました。
(エルにゃん真ならLW予想してってくれると助かるにゃん
1257. 旅人 ニコラス 01:46
【本決定▼服】
理由:特に反対意見が見られなかったため

えるにゃん真だったらごめんにゃん。
正直、村で一番えるにゃんが霊に構ってくれて嬉しかったにゃん。
まぁ多分明日こそは本当に私も墓下いきそうにゃし…

墓下いったら、またまったり語り合おうにゃん
1258. 仕立て屋 エルナ 01:59
【本決定了解です】なんか屋考察の結論が青考察になったのでそのまま投下です。
なぜか希望出し遅い上に決定反対が多い村を収めるのは大変だったと思います…。
旅は遅い時間のまとめ本当にありがとうございました。

>>1219>>1246も、者白年白が分かってから輝く白要素だと思います。
年者黒だったら、仲間をかばったのかも? と言われて終わり。
年白者白が分かれば確かに白要素なのかもしれませんが、上
1259. 旅人 ニコラス 02:01
天使達が雑談している声が聞こえる…
1「ねぇねぇ知ってる~?この村ではね~」
1「『寝てていい…?』系は生存フラグだったんだよ~☆」

2「えーまじーでー!」
3「きゃ~っウケるんですけどーw」

1「まじだよまじー!」
1「だって兵>>661も旅>>1179も生きてたもーん☆」
1260. 仕立て屋 エルナ 02:03
私寝てていいー?

上記を踏まえると屋の一連の発言が、狼にとりずらい行動とは思えないです。私狼なら全力で考察しますよ。

盛大に疑っても、相手の白がわかると今度は逆に自分が疑われます。特に潜伏狼は序盤広く浅く考察かけると思います。
青老どちらが狼でも、LW狙いのブレインは屋だと思いますし。
>>587>>592で指摘しましたが、オトの序盤の灰への触れ方はまさしくそれ、なんですよね。
妙はそこを逆
1261. 旅人 ニコラス 02:05
2「わー本当だ!生きてるー!」
3「えーマジだー!パネェんすけどーw」
2「えー!じゃ死亡フラグって何なのー?」

1「それはねー兵>>885とかかなー!」
2「あー本当だー!やっぱ結婚はダメなんだね~」
1「そだねー!まさに人生の墓場って感じ!」
3「きゃーwまじウケるんですけどーww」
(喉が余ってるのを良い事に遊び出すニコライ)
1262. 青年 ヨアヒム 02:10
【本決定了解】【セットok】
エルナちゃんはかなり信じた割に
役に立てなくてごめん…
1263. 仕立て屋 エルナ 02:18
妙はそこを逆手にとったのかな、と思ったんですが。

で逆に青狼なら、▼妙押しが強過ぎて危険すぎる気がするんです。
正直「妙白だったから▼妙押してた青が怪しい!▼青!!」の流れにならなかったのが不思議に思いましたし。私は妙吊希望だったので、強くは言えなかったんですが。

生存に勝負かける狼にしては、この強い黒視は博打要素高い。自分が灰ロラ候補に入ってるのに服真とか言っちゃうし、「自分が疑った所を疑う
1264. 旅人 ニコラス 02:18
ククク…雨が止まぬか……
それもまた良いだろう…死神に挑むのも悪くない…
そういえば第三の目あんまり使ってない…

く…見える!見えるぞ!
第三の目を通して明日の議題が…!

■1 誰吊る?

また、明日以降は【投票先のチェック】は入念に行うのだぞ…
1265. 老人 モーリッツ 02:21
【屋】
2dの考察を見ると、書者年と「赤があるように見えない」から白、という結論になっている。これは後に尼に関しても同じようなコメントをしてたと思う。2dは●青▼商。青とは繋がっているように見えないのは前述の通り。まぁここでの●青希望は後の占候補襲撃と重ねると、「仮に通っても大丈夫」と考えた可能性がないではないが。3dはやはり>>725-6の宿狂が自然だし指摘は妥当に思える。屋宿狼なら▼服→宿狙い
1266. ならず者 ディーター 02:22
【本決定了解】【エルナにセット済み】なんだぜ。
1267. パン屋 オットー 02:22
【本決定了解】投票セット済み。@3あるうちに考察落とすよ。
今の時点でないだろう、と考えてる狼の組み合わせは、「書者」と「青老」
「書者+宿」
この場合、1日目の書>>355の●者がありえない。者票はこれで兵服からの3票目になるので完全に自殺行為。結果は●兵になったけどこれは偶然でしかない。クララさんがそんな超大胆策を取るようにも見えない。
もうこの要素だけで書者両狼は切っていいと思ってる。
1268. 老人 モーリッツ 02:22
だったとも言えるが、4dの反応が演戯の可能性のぅ…そこは考慮してみる。
前にも書いた気がするが、やはり▼尼撤回の「赤があるようには見えない」が謎じゃのぅ。あと5dでワシに黒要素を追加しておったが、ワシの返答に関するレスポンスがゼロじゃったり、やはり黒要素ばかり拾っての黒塗りされてる感は強い。単体黒く見える。今日の考察も全員の白黒要素上げは素直に尊敬するが、屋の言葉を借りるなら「(爺以外)誰を疑って
1269. パン屋 オットー 02:22
「青老+宿」
3D書白、4D商白、5D者白 青老が狼ならこの時点でもまだ服が真か狂か見分けがつかないことになる。服を襲うタイミングを見失ってしまったのか? とも考えられないことは無いけど、6Dで商襲ってる場合じゃないはず。(●屋で白判定から青老狼まで一気に確定する可能性もある)さらに青は服真の可能性まで押してきてるけど、別段村の状況を考えれば満場一致の服狂になっていたとしても不自然じゃない。
1270. パン屋 オットー 02:22
さらに、4日目は旅によって青が吊られる寸前までいった。翌日吊られる可能性も高いはず。何故ここで羊が襲われたの…? と考えると、青老は考えにくい。さらに青者も考えにくい。(青者なら服襲撃を選んだほうが無難)なので、もし青狼なら仲間狼は書と考える。

考察してるうちに青者も可能性低いと感じたよ。残りは明日…@0
1271. 老人 モーリッツ 02:23
いるか分からない」しのぅ。と思ったら屋考察落ちてきてた。期待。

結論は、屋はやはり黒いと思う。屋→青で屋青はないと言える要素はなかったが、青→屋が切れてると思うためやはり服狂かのぅ、という感じじゃ。

ちなみに屋狼の場合は「赤があるように見えない」といっている者書のどちらかが狼ではないかと睨んでおる。というか、屋青じゃなければその2人しか残らないわけじゃが。
屋★迂闊な発言等を白要素ととっておる
1272. 仕立て屋 エルナ 02:24
「自分が疑った所を疑う」って姿勢貫いてて逆に自分が疑われることに頓着してないように感じます。
最後まで生き残るプランをたてて潜伏してる狼にみえないんですよね。
今日の青>>1217「エルナちゃんの真偽関わらず、この黒判定は合ってると思う。」含めて。屋仲間切りというより、ノリノリな村人にみえます。そういう意味では妙に通じるかも。

対して老は、特に初日の初動周りで白要素とってます。
>>231占確
1273. 老人 モーリッツ 02:29
ようじゃが、狼もミスを犯すこともあるじゃろて。そういう可能性は考慮外なんかの?


喉が変に余った。
。0(旅>>1261 「ニコライ」って誰じゃ…?)
。0(旅の天使は本当に天使なんですかねぇ・・・)
1274. 旅人 ニコラス 02:29
今日こそ襲撃されるだろう…
ちなみに、屋が狼だったら私を残すと思うんだけどなぁ…
割と昨日くらいから屋白をプッシュして、今日も屋白叫んでたし

屋が狼だったら、こんなまとめ襲撃したくないと思うんだけどなぁ…
まぁ、私襲撃されたから屋白というわけでもないけどねぇ…
まぁ、それはさておき…

【明日は皆20発言使い切ろうね!応援してる!!】
1275. 旅人 ニコラス 02:29
エルにゃんよ、状況偽視が強い中での頑張り感謝感激だ。
エルにゃんが真ならエピで願い事を何でも聞こう…

放置されがちな私を構ってくれて感謝する…
礼代わりに最大級の秘術で送ってやろう

天よ!地よ!人よ!全ての生命よ!
我が言霊に応じて悪を滅する賛美を捧げよ!!

聖賛皆響~all life celebration~
次の日へ
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