G683 沈黙の村 (9/28 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
老人 モーリッツ、1票。
村娘 パメラ、12票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、少女 リーザ、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ の 11 名。
735. 羊飼い カタリナ 23:15
結論だけ!
【村娘は人狼だったよ】
736. 行商人 アルビン 23:17
がーん!

あと、昨日の私の発言にモリ入ってなかった。ごめん。。
737. シスター フリーデル 23:18
!!!
これは!!!

まさか、そんな!?
堪忍。ウチ、ちょっと衝撃が強くて。
少し時間を、おくれやす。
738. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
狩人ぉ…
ザルかい。
739. 青年 ヨアヒム 23:19
あ、えっと、待て。

すまん、どう反応すればいいのか分からん。
狩関係、透けるような発言しか浮かばん。
740. 負傷兵 シモン 23:20
うわぁ...まじか...
741. 少女 リーザ 23:20
【パメ狼確認】

パメ、ヤコ、お疲れさまでした

ここで確占ギャンブルいくんだー…
これ、占われた人の素性隠すためとしか思えないんだけど…

念押ししたんだけどねー、ヤコ…
742. 羊飼い カタリナ 23:21
【襲撃確認】
ちょっとまだしんじられないが…
まずいぞ、これ!
743. 神父 ジムゾン 23:21
ああー…昨日までの浮かれた気持ちが

ヤコブさんお疲れ様でした
パメラさんも劇場楽しかったです
744. 少女 リーザ 23:24
【村の議題】
1.今日はまとめアル兄ちゃんでOK?
2.羊真霊だとすると、狼2吊ったことになる
 最短で▼老でEPの可能性あるだけどロラ優先する?

ってことがあるけど、アル兄ちゃんどうする?
745. 青年 ヨアヒム 23:25
っと、【羊の霊判定確認】

いや、これは分かってるんだが…。

オットー、判定出すんじゃなかったのか?
746. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
【襲撃 羊の霊判定確認】
>>745
うん、これで出さないパン屋の真は無しでいいわよ。

農夫さんお疲れ様、占い黒引きも良かったけど、まとめも頑張ってたわ。

娘さんお疲れ様、昔話良かったわ。
こんな狼と同村できて嬉しいわよw
747. 青年 ヨアヒム 23:33
>>744
横からすまんが、1はそれでいいと、思う。
>アルビン
まとめ好きじゃなさそうだったけど、頼めるか?

2は今日の襲撃でますます黒の可能性減った気がするが、ヤコブの遺言的には今日樵吊りになるけど、どう思う?

11>9>7>5>3>1の5手。最悪を想定すると、現状二狼一狂生存。

俺は樵を吊りたいけど、特に今動転して、感情バイアス入ってる可能性高いから誰か冷静な意見くれ。
748. 少女 リーザ 23:36
これも【村の議題】かな
3.もう必要ないんで狩いるんならCOしてもらう?

一応、最後の望みをかけた狼のギャンブル的行為、とリーザは見て
【▼老】
を今は掲げるよー

発言少ないみたいなんで寝るね オヤスミー ノシ
749. 負傷兵 シモン 23:37
とりあえず【ヤコブ襲撃確認】【羊の判定確認】
ヤコブとパメラはお疲れ様でした。

ちょっと今どうすればいいかわかんないんだけど?
しばらく考える...
750. 行商人 アルビン 23:38
リナの判定確認。ヤコ…変な野菜とか怖かったですが、すごいまとめだったと思います。パメラもおつかれ。つ[ザーサイ]

すっかりあれです、墓下モードでした。みなさんがよろしければまとめさせていただきます。たぶん、目ぇ剥くような独断はないと思いますが、あるかもしれないよ(狼宛て)、と。

リザ>>744の2は、みなさんからのご意見を募りたいですね。個人的には初回から樵吊り推しなアルビンですが。
751. 少女 リーザ 23:41
☆青>>747 商>>750
リーザは逆だと思うな
まだ村一人しか噛んでいない=狩候補たった一人だけしか
噛んでいない状況で確占噛みに行くって結構ギャンブルでしょ?
【今回やる必要性が狼にあるとしたら何?】

正直【老LW以外に浮かばない】んだよねー…
752. 行商人 アルビン 23:42
オト>なるべく早く判定出してくださいね。
【議題、です】
■1.灰考察
■2.霊ロラ続行orトマ吊りorモリ吊り
(モリは昨日占い希望ぶっちぎりのため)
■3.灰吊り希望
(トマモリの場合は第二希望も出してね)
■4.霊考察
■5.狩CO今日求める?
ですかね。
753. 行商人 アルビン 23:43

【仮決定22.15/本決定22:40】
【■2.のご意見は21:00までに】
【占い・吊り希望だしは22:00までに】

■2.は早めに方針決めたいです。■5.も求めるなら早いほうがいいと思います。

リザ>>751と、思わせる作戦とか。とか。
754. 少女 リーザ 23:46
■1.
今日の吊り投票見て欲しいんだけど、
老人 モーリッツ、1票。 村娘 パメラ、12票。
パメは自分、ヤコは遺言が割に占い対象
樵はちゃんと投票しているように見えない?
やることやってる気がするんだよね、【狩人としても】
755. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
>>751
完全に同意よ。
死亡狩候補1人、しかも村騙りしたエルナが狩人とはとても思えないわ。農噛みチャレンジはもうゲームセットだからよね。

>>753
護衛が成功して老白結果が見れたら老LWには思えないわよw
756. 少女 リーザ 23:52
☆商>>753
SG一人村に使わせるためにGJ一回出すのって、確占いる状況だと
長期的に狼側のメリット低過ぎじゃないかな
次回以降GJ出されたら縄増えちゃうことになるから

■3【▼老▽屋】
■5.もう今日出てもらってもいいんじゃないかなー
  隠しておくメリットもうないと思うんだけど
  騙りが出たらロラ対象ってことで
757. 羊飼い カタリナ 23:58
ちょっと無理矢理箱GETした。またすぐ離れなきゃならないけど。
改めて、農の被襲撃確認。昨日もギリギリまでありがとう。良い占師だったよ。

安直に吊りを待ってる場合じゃ無くなったのは理解してる。でも二黒引いてるから、そこまで焦ることは無いんだ。ちょっと気が動転してた。

【村の議題確認】リーザ、アルビン、二人ともありがとう。
758. 宿屋の女主人 レジーナ 00:19
■5.ん~、ごめん。
これ言うと非狩り透けしちゃうんやけど、樵が狩人ならホンマにCOしてくれるんかな?
リーザの言う投票は確かに最低限やってくれてるようやけど、アタシは樵をそこまで信用しきれてないわ。
あれだけ言って農護衛してない狩人って樵ちゃうの?と疑ってる。
樵がCOせずにLWのヤケクソCOで乗っ取りされるも嫌よ。
で、この議論をすると次々非狩が透けるから。商に判断任せたいけどどうかな?
759. パン屋 オットー 00:26
とりあえず、【パメラは人狼】だよ。
また後程!
760. 少女 リーザ 00:27
宿>>758 樵限定の話
今回の吊候補に樵がいたら「入力すらやってないのか」って思えるけど
【それがない】んだよねー
つまり自分以外の吊候補をちゃんと入力してるんだ
吊候補は入力するのに護衛候補は入力し忘れるってのはあり得ないでしょ
入れるとしたら鉄板以外にわざわざ入れる?
 老人 モーリッツ1票 村娘 パメラ12票
を見るに、狩人だったら【むしろ面倒だから農護衛】を
入れてると思うんだよねー
761. 少女 リーザ 00:31
>>760
「候補」じゃなくて「投票」だねー ><
訂正しておくー
762. 行商人 アルビン 00:32
アル>>753もう占希望はなかったね…そうです、2dのをぱくりました。

レジ>>758必要か否か、それだけでいいですよ。

オトの判定も確認。ありがとうございます。

トマは、しゃべれるし、このゲームのことよくわかってると思うんですよねえ。そして議事も見ているのでは。
トマ>簡潔でもいいので、何かご意見賜りたいです。

あと、今日の夜明け前後にモリがいないことも引っかかってるんですよね…。
763. 神父 ジムゾン 00:33
■5、昨日はモーリッツさんは夜明けの確認後は全く発言されていないので、投票先が自身票という事は無いんでしょうか?それでモーリッツさんが狩人かもって気がしちゃうんですけど。

ヤコブさんの吊りの投票先が占いだという表記を探したんですけど私は見つけられなかったんです。>>576も遺言表明するかもって曖昧ですし。>>732冒頭も「まだ」って書かれてるので懸念は有ってもまだ噛まれないって考えてらしたんじゃ
764. 神父 ジムゾン 00:36
すみません先走って。ヤコブさん抜かれちゃって動揺しちゃって。
昨日の浮かれ具合ちょっと引き締めて議事録見返してきます。
765. 少女 リーザ 00:41
>>763 老の未入力の可能性は確かにあるねー
これが指摘できるんだから神父さんは冷静だと思うよー

でもそうすると、他は全部キチンと入力していることになるよー 【樵も】

老が狩人だとしてら、狼がギャンブルで今回ヤコ噛みに行った説明が
つかなくなると思うなー

【なんで狼は素直にアル噛みに行かなかったか?】って方向での考察を
見てみたいなー
766. 少女 リーザ 00:47
それにしても、もし老LWなら
夜明け直前の大事な時に不在だったのかー
入力は娘だったんだねー、凄い話だー

これ、老が突然死のようなら放置で霊ロラしてもいいのかもねー

@10 オヤスミー
767. 神父 ジムゾン 00:52
>>765 妙 ありがとうございます。狩人考察はまずかったってひやっとしちゃって。

老のリアルの都合だったのかなあとかメタな事を考えてしまったんです。

ヤコブさん噛みにギャンブルしたのはヤコブさんの>>723の発言を見て危機感を感じたんじゃないのかと。昨日の娘引きも占い希望の投票数では娘第一希望は2票だけなんですよね。ヤコブさんは皆の希望より自分の疑いを優先したいタイプに見えるので
768. 少女 リーザ 01:01
☆神>>767
その考えなら【 農>>734 】を重視することになるねー
ただ宿>>479からの娘追い込みと、整合性がとりにくいのがネックかなー

なんで寝ようとすると発言が上がってくるんだろうw

@9
769. 神父 ジムゾン 01:06
そして遺言>>734なんですけど,間際にかき込まれているので夜明け前に見れた人は居ないと思いますけどヤコブさんの宿評をみて便乗させて下さい

2d目に諭されて他も見た方が良いって言われて宿ロックを外しちゃったんですけど、やっぱり>>441>>479の娘への接し方が気になるんです。
770. 神父 ジムゾン 01:06
娘を私は疑ってなかったのでSGにしたいのかなあと思っていたんですが、赤ログでフォローできるから厳しい目の書き方も出来たんじゃないかって。

1d目の宿の灰考察が簡単なんですよね。>>723でヤコブさんおっしゃってた様に添削されてたら2つも灰考察かぶらない様に考えるの大変じゃないのかと
でも都合よく考えすぎてるので視野が狭くなってたらすみません
771. 宿屋の女主人 レジーナ 01:06
>>765
当たり前のことやけど、寡黙吊りって村にとって損なんよ。無駄縄やもんね。
今までの発言を見てもアタシには樵が村側の勝利を目指して協力的な行動をしてるとは思えないんやけど…。

ただ2dに非能回しはしてるし、狩りならCOもしてくれると期待するか…。
772. 神父 ジムゾン 01:36
>>672
☆1は後者です。とりあえず初日は寡黙でもない怪しげな動きをしていない位置取りしなければいけないと思うので。突っ込みどころの多い人に絡んで行くのが一番良いんじゃないかって。

☆2揶揄は相手を嘲る意味合いが含まれてて、あきれるは理解できない放置!って相手を馬鹿にしようとしてるんじゃなくて自分が諦めたみたいな感じで使っていました。実際に意味を調べてはいないです。
773. 神父 ジムゾン 01:45
>>662☆1これは〜自分もそうなのであまり気にしていませんでした。

☆2こちらは本当に申し訳ないです。出かける間際だったのと、劇場が面白かったりして昨日は少し浮ついてたので。すぐにまとめるの無理なんで改めて書かせてください。
774. 神父 ジムゾン 02:14
兵、>>713 質問ありがとうございます。全く疑ってなかった娘さんが黒だったので、意外と疑いたく無いところのほうが怪しいのかなーって。で>>658の理由が大きいです。ちょっと妙の言動が怖くて。>>732のヤコブさんの妙評に有ったんですけど今反省しています。

喉が残り少ないのでまた後で。連投済みません。
お供え[どくだみ茶][おはぎ][お花][鼻毛カッター][綿棒]
775. 宿屋の女主人 レジーナ 12:07
おはようさん。
もう老LWであとみんな人間な気もするんやけどねぇ。

神父さんには何か一言返した方がいいんかな?
>>770
アタシの灰考察、1d薄い2d無し3d無し。
人にあげるくらいならアタシにくれ!と言いたいとこやけど、結論はともかく事象だけならそう見れなくもないわ。アタシの老妄想と同レベルかな?
776. 負傷兵 シモン 12:30
おはよう、って昼か。

■2.老吊り。ここ狼の目は低くないと思ってるし、昨日の状況見るに後回しにしても変わらない気がする。
最悪でも老白樵白で8d、灰灰灰狼or商灰灰狼。

■5.ちょっと色々パターン考えてみたけど、回していいんじゃないか?

こういう先を想定して道筋立てるのって得意じゃないから、できれば他の人に丸投げしたかったけど、一応考えてみた。
777. 負傷兵 シモン 12:57
>>774 なるほど。俺も妙は思考隠し多めで黒く見えたんだけど、それを白評価する人が多かったから判断に困ってポイしたからなー。
ここに来てまた揺らいでるのもジムゾンらしいといえばらしい、のかな。
778. 羊飼い カタリナ 16:05
こんにちは…いや、こんばんは?

妙■1.商>>750よろしく頼みます。
 ■2.この襲撃で老黒の目はかなり強くなった。▼老を優先させたい。

商■2.希望は▼老
 ■3.【▼老▽樵or屋】
 ■5.縄数増量には2GJ必要…あまり現実的じゃないと見てる。占が抜かれたなら、灰狭めに出てもらうのが一番かな。
779. 羊飼い カタリナ 16:08
樵の思考が僕に分かるとは思わないが…票を合わせてるのはそろそろ自分が吊られそうだと思ったから?
これを利己行為だと考えれば、必ずしも一緒に農護衛(=利村行為)を行うかどうかは分からない気がする。
宿も言ってたけど、樵が村のために行動してるとは到底思えないし。

何にせよ、本人のCO次第なのは歯痒いけど。
780. 羊飼い カタリナ 16:28
昨日放置のままだった(汗
宿>>538
回答ありがとう。一つめのヤツで悩んでた僕が馬鹿だったw
こっちこそ、灰考察後回しで二連○は申し訳ない。
僕のスキル予想押しつけだけじゃ悪いから、思ってたことをさらっと。

まず1dの妙以外への他灰の当たりの軽さ&前へ出てこない感じが、ステルス疑惑だった。
でも発言全体に滲む余裕感みたいなのが、僕の経験上「情報が増えるまで様子見」のスロスタPLにも該当。(続)
781. 羊飼い カタリナ 16:28
宿がどっちに当たるのか見極めたかったのが1d最後の辺り。○は少し牽制の意味も込めてた。

で、2dは回答が貰えなかったから○継続したけど、妙とのヒートアップ絡みから、宿自身がしっかり思考を持ってる感はある程度伝わった。議論の仕方見ても、とっかかりがあればガンガンいけるタイプっぽい。
宿からの返答がNOだったのは意外だったけど、確占下で情報の少ない初日だから、(続)
782. 羊飼い カタリナ 16:29
僕が勝手にスロスタ評しちゃったんだろう、と今は見てる。

占結果抱え落ち云々は戦術論に近いので、要素として取ってない。
でも>>520の最初の困った&苛立ち感は、微村で良いんじゃないかな。宿狼なら妙にかかりっきりになるのは、ある意味オイシイ状態。他灰を見たい意識があるからこそだと思ってる。
あとは>>728とか、ちょこちょこ素直な心情が見られて、印象は改善気味なんだけど。
783. 宿屋の女主人 レジーナ 16:32
■5.狩COに関しては
>樵★見てたら狩or非狩だけして欲しい。
ここでの嘘はもうほんとのデッドライン。

それが出たなら老から順に狩回して良いと思うわ。
被ったら狩霊ロラで100%終わるしね。
784. 神父 ジムゾン 16:36
休日に誰もいないここはリア充村だったんですね;;

>>775宿 妄想垂れ流しに反応して下さってありがとうございます。かなり自分に都合のいい考え方しているので。申し訳ないです。

■2,老と樵が今日現れないと二人も突然死になっちゃうんで占い集まってた【▼老】で。
■3,【▼老▽樵】
785. 木こり トーマス 17:17
俺はまだ死ねない!
786. 木こり トーマス 17:17
俺はまだ死ねない!
787. 行商人 アルビン 17:19
トマ>了解です。それでは、トマではなく今日吊るべきと思う人はいますか?
788. 宿屋の女主人 レジーナ 17:28
>>787
樵がおるなら狩回しの指示出せない?
>>785が狩COなのか確認したいわ。
789. 行商人 アルビン 17:36
そんなに気になるなら聞いてみてもいいですが。。情報になるかどうか?
ヤコ襲撃成功した時点で、狩襲撃のメリットないしなあ。。わからない。
■5集計
・ぜひとも今日回すべき…妙兵・羊
しかまだ意見でていないと思うのですが…。そして、トマが今も居続けるのはわかりませんね。。
790. 宿屋の女主人 レジーナ 17:45
>>789
狩襲撃なんてどうでもいいわよ。狩除外での灰狭めと狩回避防止よ。今日なら服狩はほぼ無いから狩はまず存命でしょ。
樵の狩不明のままだと狩CO回しにすんなり賛成はできないけど、そこさえはっきりできるなら狩回しに大賛成よ!
791. 負傷兵 シモン 18:08
>>785トーマス、来てたのか。俺もできれば聞きたいとこだったけど。今までのパターン的にもう発言は無いかもな。

しかしモーリッツもまだ来てないのか。
突然死嫌って言ってた本人が突然死とか嫌だぞー?
792. 神父 ジムゾン 18:21
>>789商 
■5、まわして良いと思います。
灰狭まるし。ヤコブさん抜かれたなら狩人にあまり意味が無い様な。

あと、老が夜になっても発言が無くて突然死しそうだったら放置の方が良いんでしょうか?そんな事くらいなら吊った方がフェアでしょうか?
793. 負傷兵 シモン 18:22
なんかしばらく動きも無さそうだし昨日の夜明け周り雑感をつらつらと。

妙:>>726>>733の牽制が今日の襲撃に繋がりすぎてて、もやもや。リーザのキャラで考えたら発言そのものには違和感無いんだろうけど。
夜明けの混乱した状況で場を纏めようと可能性を提示してくれたのは好印象。

宿:>>758狩乗っ取り懸念なんかは慎重な宿らしい。
794. 負傷兵 シモン 18:22
神:意外とマイペース。思考がなんかふらふらしてるのが気になるけど、それを垂れ流してるのは性格要素なのかなー?ここは神の性格要素取れてそうな修の意見を参考にしてみたい。

しばらく離席
795. 負傷兵 シモン 18:27
>>792俺はこの状況で日数延ばす利点がわかんないから
放置でいいと思うけど。
今はまだ来てくれると信じてる。

こんどこそノシ
796. 羊飼い カタリナ 19:10
今戻った…けど、今日はあんまり進まないか。

もう一つ、拾い忘れ。
>>711
正直、娘の動きにどこまで作為があるのか見極めきれない。
確かに2dでも最後に触れてるのか…悩ましいな(汗
1d2d灰考察の両方で神が一番最後に来てるのは、流石に不用心じゃないか?と思うが、娘の全体的な素っぽさを思うと「自分占いを予感した焦りから咄嗟に」の線はゼロじゃない。
797. 羊飼い カタリナ 19:10
僕理論で悪いけど、娘→神の意識が依然として高い訳をちょっと考えてみた。

娘は「質ステに近い軽めの質問連打→単独感&経験の浅さ&素っぽさ炸裂の印象白」で逃げ切りを狙うタイプ。
神は、僕の神評では感情の推移の自然さと素白い発言で白度を得るスタイル。

自分に近いプレイスタイルの他灰に対して意識が高くなるのは、実例をいくつか見てきた。それは納得出来る。
798. 羊飼い カタリナ 19:11
でもこの場合の多くは、おま俺感というか、相手への好印象が同時に出てくると思うんだ。

娘の灰考察を見てると、神に対する印象はそこまで拾えない。1d「特に印象がない」
問題の2d最後の発言は「村っぽい」だけど、タイミング的にブラフの可能性もある。

一方で神は、明記こそしてないけど>>505「娘をSGに」>>653「そういう人を疑えない」など、娘に対して心情的近さを感じてるっぽい発言が見られる。
799. 羊飼い カタリナ 19:17
この心情関係を見てると、神は割と白いんじゃないか、と思い始めた。

うーん、ちょっと結論が粗いかな…?
もし今日の▼老で終わらなかったら、もう少し詰めて考える。

トーマスは頭が痛いな…
モーリッツは、処置としては兵>>795に同じ。でもギリギリまで来てくれることを願ってる。
800. 老人 モーリッツ 19:28
すまん。今戻った。
ちょいとリアルで洒落にならんトラブルがあってのぅ。
20時にまだ出なければ行けんのじゃ。
それと処理に見通しが立たんので明日もたぶん顔を出せん。
【▼老】希望じゃ。これはほんとにすまん。
801. 老人 モーリッツ 19:29
ざっと目を通したんじゃが
農抜かれておるんじゃな。
回さぬ意味が無いので回しておく。【非狩】
ここで霊ロラ続行するよりワシのあとに屋吊って
羊決め打ち灰吊りの回数増やしたほうよかろう。
802. 老人 モーリッツ 19:32
農抜きだけに視点持ってくるんであれば樵服狩人の可能性を見たか、占われる位置におったのかのどちらか。
樵に関しては要素拾えんじゃろ。服に関しては【村騙り】であったことを考慮するべきじゃな。陣形によっては整理吊り一発じゃろ。さらに今回のように成功すれば白決め打ち狩人っぽくないんじゃよ。狼側がコレを考慮しないとは思えんのじゃよな。だからワシとしては占われる位置におったとしか思えん。
803. 老人 モーリッツ 19:33
とすると兵神あたりがLWじゃねって気がしてる。
まぁそんなわけで準備もあるのでこれにて失礼する
▼老セット済み。そいじゃエピに顔を出せることを祈っておる。
804. 宿屋の女主人 レジーナ 19:36
>>800
お疲れ様。リアルは仕方無いわ。今日吊るかは皆の判断やけどエピでまた会いましょうw

>>801
あら羊決め打ち言うの?
今日議事を遡ってて、そこが娘と意見違うなぁ、ってネックになってたのにw
805. 負傷兵 シモン 19:49
>>800 ん、モーリッツの事情は確認した。残念だけどこればかりは仕方ないしな。りあるだいじに

これは俺は今日老の白黒抜きにしても【▼老】でだすわ。
806. 老人 モーリッツ 19:49
準備完了じゃ
宿>>804
霊ロラ推しってあくまで狩保護の観点からじゃよ。
確占抜かれておるのに真濃厚推す気はないんじゃよ。

最後になるが村の勝利を祈ってる。リタイアまことにすまん。

807. 宿屋の女主人 レジーナ 19:50

>>411霊決め打ちも提案。
>>413羊狼は無い、真狂と予想。
>>414狂吊りは縄が勿体ない。
羊狼は超薄0.03mmくらいやと思てたけど、娘狼が分かってからこれ見るとちょっと疑ってまうんよね。後先はともかく霊ロラ続行かな。
ってなところで、老>>463「ロラ開始」長狼なら当たり前やけど、娘とちょっと意見違うし、長非狼の場合どうかな?って思ってたら、これで羊娘老もありそうに見えてきたわ。
808. パン屋 オットー 19:55
僕を狼は襲えないよ、羊が狼だってばれちゃうでしょ?だから僕を生かして、灰を吊ってLW探しをしたほうがいい。老が突然死確定なら、老を吊らずに、灰から吊ろう。
809. パン屋 オットー 20:01
ローラーは続行しなくても、僕が生き続けるということ自体が狼でないという証拠。あるいは食べられても、吊手間一つ省いて羊を吊れるから、村においても有利。最後まで追いつめられると信用勝負にはなるけど、LWをつれれば、霊判定が割れて、村も有利になる。吊らないで。回数ぎりぎりまで生かしてほしい。
810. パン屋 オットー 20:05
霊ローラーを推している灰を中心に考察してみる。逆に☆宿、なぜ霊ローラーを推すのかな?>>809に対して感想がほしいけど。
811. 宿屋の女主人 レジーナ 20:11
>>809
吊り以外で狼が死ぬわけ無いじゃないw
生きているから狼じゃ無いなんて謎理論に感想求められてどうせいっちゅうのよw
812. 神父 ジムゾン 20:13
>>662修☆2 二人の考察もうすこしちゃんと書きます
修は1dから娘の質問の出し方に違和感を感じて占い希望に出されてますし。青の1d娘の雑感が>>306。2dでも娘にかなりたくさん質問飛ばして、娘を見極めようとされてます。

あとでも今は青の事はちょっと今は微妙に気になります。老がLWじゃ無かった場合服CO後に残ってたのが青、樵だけになるので。明日考えます。
813. 負傷兵 シモン 20:14
>>808ああいう配慮をしてくれた人に対して突然死のペナルティを与えるべきではないよ。
それに>>809もう回数ぎりぎりなんで
814. パン屋 オットー 20:20
>>811★☆宿、聞き方悪かったらごめんね。ローラーは必ず2回やれば狼は捕まるけど、その前にLW探さない理由は何?
また、村長に対して、羊は黒出し、僕は白だししている。羊が真なら霊にもう狼はいない。僕が真なら羊が白だろう?それでもどうしてローラーを推すのかな?
815. パン屋 オットー 20:21
ごめん、羊が黒だろう、の間違い(>>814)
816. パン屋 オットー 20:32
霊考察:
・羊が真:村長が狼(3d判定黒)、僕が狂。
・僕が真:村長が狂(3d判定白)、羊が狼。
・村長が真:僕が狂(3d判定白)、羊が狼(3d判定黒)。

ということは、今、もし霊に狼がいる場合は羊しかないんだよ。だから、吊るなら羊でしょ、僕が狂人なら放置しておけばいい。
817. 青年 ヨアヒム 20:36
ただいまー。

と、言いつつ一撃。

…モーリッツはお疲れさん。
リアル大変そうだな、お大事に。

複雑ではあるが、リアルより優先するものはないからなー。
突然死ペナ回避のためにも、▼老でセットしとく。

818. 青年 ヨアヒム 20:37
と、直近に挨拶しておいて…モーリッツも宣言したし、
■5.狩回しはしていいと思う。
正直もうほとんど狩を隠す意味もないし、その意味のない状況で狩非狩透けたらと、気を使って襲撃周り喋りにくいのもめんどい。
樵だけは問題だが…。
しない場合は、今日以降の回避COは禁止で。
どたばたした状況での狩COが一番嫌だろ。

>>379>>380の非COのまわし方を見ると、回し方知らんわけじゃなさそうなんだがな
819. 青年 ヨアヒム 20:38
>>751とかは見た。
まあ、モーリッツの発言を見た今となっては老狼LWなら、どっちみち今日で終わりだな。

つーわけで、他見る。

>>759一応確認。

>>760うわ、ほんとだ。…つまり投票セットの仕方は知ってるんだな…。

>>762一行目つナデナデ
820. 青年 ヨアヒム 20:39
>>767おおーい、>>635参照。娘希望票4票ある…ぞ?

>>772了解。二個めが???だったけど、>>770で納得。わざとらしい切に見えた、んじゃなくてレジーナの他への接し方から浮いてきつく見えた、ってことな。勘違いしてた。

途中までだが離脱!
821. 神父 ジムゾン 20:54
>>820 青 すみません!確認しました。私前日のを数えてましたorz

(訂正)>>767の娘票2票って書いてますが4票です。

妄想垂れ流しの上根拠も薄まってて特にレジーナさんにも申し訳ないです。すみませんでした。
822. 少女 リーザ 21:05
>>821
ドンマイ!

>>763の指摘なんかは、立派に村で共有できる指摘だから
ちゃんと村への貢献になってると思うよー

これが元で攻めの姿勢失われることの方が村にとって何かと損失なので
(正直無難系=実質寡黙系に縄使ってる余裕は村にないんで)
失速することなく頑張って欲しいなー
823. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
>>813 その心意気ええな。惚れそうやわw

>>816 長屋羊=真狼狂は消えないわよ~。あと狂人は吊るのは議事参照してね。

>>821 気にせんでいいよ。アタシも兵が言うまで気付かんかったわw
824. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
今日、議事遡り途中で羊狼あるかも?が浮上したけどとりあえず長娘狼で青を重点的に見直したのを落とすね。

>>245 アタシは占評が間に合って無かったけど、服真めの考察出してた人ならこれくらい言うんちゃうかな?これで白取ってたら白飽和しそうと思ったわ。

>>252 赤相談を気にして白取る青はやや非狼な気がする。赤で済むようなことを表で言って非狼とする狼は見かけるわ。
825. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
>>247>>322>>348と、長と話が噛み合わないのよね。

>>253 神>>240は別に自分占時限定じゃなく、占い師には確定白と分かってるのに村としては灰として進めるのが無駄議論、かと思ったわ。理解に自信が無いのにここも白ととるんね。

>>306>>181は完全に人ごとに見えるわよ。多弁型に占いを当てたい理由付けよね。青娘はなんとなく話が噛み合って無い気がするんよね。
826. 宿屋の女主人 レジーナ 21:32
>>469 「質問ありがとう」で白取るのね。

>>539 娘についても頑張って見てる。小さな白も取ろうとするのはこれまでの流れからも自然。

>>567 うん、きついこと言ってたのは服のランダム占にやね。ごめんなさい。

>>660 自分も神を疑ってそうなのに白視してる妙の考察にも乗っからずちゃんと検証してるんね。
827. 行商人 アルビン 21:33
ん、モリ、おつかれさまです。

【本決定:▼モリ】

で。これ、LW他にいるですね…。

あと【狩非狩回してください】。モリの非狩確認です。

レジ>>790襲撃されない狩が信用できるか?という問題を考えたんですけどね…。
828. 宿屋の女主人 レジーナ 21:37
長娘狼を前提で見てみたけど、かなりずれたやり取りな気がするわ。
老も一緒に見てたんやけど、長娘をのやり取りは特に引っかからないんよね。対立してるようなやり取りも会話は繋がってるような。

あと単体で見ても、小さな白を拾っていく姿勢は一貫していて、対話も続けてるし、かなり印象良いわ。

長娘狼を前提として青老樵を見ると、老が最有力ね。
樵はわかんない。
青は無いんじゃないかな。
829. パン屋 オットー 21:39
>>823 確かに場合分けでは(村真、羊狂、僕狼)もあるかもだけど、確率的には霊2名のうち、羊が狼である確率は2/4、僕が狼である確率は1/4。だから、もしローラーするときは羊を先行してほしいよ。
830. 行商人 アルビン 21:40
本決定でてますけど、灰吊希望出してね。ヤコ路線を踏襲します!
あと、霊決め打てるかもよければ言ってみて。「そんな危ないことそうそうできるわけないじゃん、始めたロラは絶対完遂」「場合によっては縄も足りないしいいよ」と姿勢分かれるところかなという気もしてる。
まだ「どっちに決め打つ」までは言わなくてもいいけど。
831. 青年 ヨアヒム 21:41
一撃。


ニートはニートだった!
【非狩】だ。

というか、…さすがに狩ならヤコブ守ってるって!
832. パン屋 オットー 21:43
老に敬意もいいけど、ほぼ白確定かつ突然死確定を吊るほど余裕あるの?【本決定は反対】だよ、▼候補なら、やはり宿か兵なんだけど、老以外ならOK。
833. 神父 ジムゾン 21:49
>>832オットーさん昨日は老吊ろうって言ってたじゃないですか

>>822>>823妙、宿 すみませんありがとうございます;;

あと【私は狩人ではありません】
834. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
【本決定了解】
今さらな気もするけど【非狩】よ。

>>827
それは服が狩で乗っ取られてるってこと?そこ以外は全灰生存よ?それともやっぱり樵?

>>829
なんじゃその確率w
真贋より発言の質の差で順番なら羊は後やわ。
確定狼の娘の発言でちょっと疑惑湧いたから羊の方がアンタより狼っぽいけどね~。  @2
835. 羊飼い カタリナ 21:51
戻った。モーリッツ来てくれてたんだな。
老>諸々了解した。残念だけど、そちらの事情に専念してくれ。
リアルだいじに!

>>827
【本決定確認】してる。【指差し確認済み】
灰吊希望は少し待ってくれると嬉しい。

>>832
手数計算してるか? 老吊りで残りの縄数は変化しないよ。
836. 負傷兵 シモン 21:53
【非狩】

あと基本ロラは完遂したい。
ちょっと迷ってる部分もあるから、決め打つとしたら羊。
837. パン屋 オットー 21:54
>>833★神、老がメタで白宣言している(風)だからオミットしただけだよ。そもそも老を推したのは、宿同様、多弁狼の線を恐れてるからだったし。
838. 行商人 アルビン 21:55

レジ>>834乗っ取られてるかもしれない、という疑念が襲撃されるまで続くということ。
トマは、明日あたり狩非狩回してくれると思う。あと…トマ>>379の解釈の仕方によっては。とも思う。けど、どうだろう?
839. 神父 ジムゾン 21:55
>>821 ブワッ;; ちょ・・リーザちゃんが優しい!!今まで怖がっててすいません。

>>834宿 私もカタリナさんの>>742>>757が気になるので霊ロラは続行した方が良い様なきがします
840. パン屋 オットー 21:56
>>835★羊、羊は狼さんだから絡みたくはないけど、僕と羊が生きている状態で霊判定を継続させれば、情報は増えると思ってた。ローラー継続なら意味はないだろうけどね。
841. 神父 ジムゾン 21:56
うわああ独り言にかき込もうと思ってたのまでコピペしましたすいません
@5 ちょっと潜りますorz
842. 負傷兵 シモン 21:59
【本決定了解▼老セット済】

>>838横からで悪いけど噛まれない狩なら【判断材料の増えた灰】として扱うつもり。

そもそも老白なら最終日まで灰吊る余裕ないしな。
843. パン屋 オットー 22:01
うーん、ざっと読んでると、宿とそれに乗る神、という感じが目立つかな。それ以外はほぼ寡黙にもとれるし。LW的には目立つのはご法度とは言えるんだけど、パメラを抜かれるまえから宿は多弁だったし、多弁狼という線では、やはり宿(神)は候補に挙げたいかな。【本決定かわらないんだろうけど、灰吊という点で▼宿、▽神希望】だよ。
844. 行商人 アルビン 22:01
シモ>>842うん、どうせ私は長い命ではないので、残る人たちはどう考えるかなと思って。だからみなさんの意見が聞きたかったんですよ。
845. 負傷兵 シモン 22:02
>>844 >>842に補足だけどその場合商生存だと思うけど?商かまれたら偽狩確定
846. パン屋 オットー 22:04
まぁでも、ローラー終わって5人、3人での2回勝負でも上出来、って考える人(ローラー派)が多いのかな。どうしても真視点で熱くなってっしまうとこがあり、俺を生かないの!?って思ってしまう。ま、占いでない以上、あまり熱いのも考え物か。
847. 行商人 アルビン 22:05
シモ>>845だから、狼が狩噛む必要性が少ないことを懸念していたのですが…。だから狩生存、偽狩なの?必要ないから噛まなかっただけじゃないの?どうなの?エルなの?トマなの?ってなるかなって。
でもまあ、確定でなくても情報が増えることには変わりないから、いいのかな。
848. 少女 リーザ 22:06
【非狩】COしとくよー
■2&■4については、▼老の結果でEP来るかどうかが
一つの試金石というか、考察材料だと思うよ
なので現状で霊考察に喉使う必要性がリーザには分かんないな
絡まれたレジおばちゃんならともかく
現状老○の可能性と長狂の可能性天秤に掛けたら
長狂の方がありえそうなので
5dにEP来ないなら▼屋で問題ないかと
長狂以上にあり得そうな狼像を想定できるか?
が一つの判断基準じゃない?
849. 行商人 アルビン 22:06
あ、私護衛指示ってことですか。。。あー。。。えー。。。(昨日から墓下モードだったとかそんな…)
850. 少女 リーザ 22:09
>>848 この場合は羊偽=狼だけどね
851. パン屋 オットー 22:10
>>848妙、長狂ということは、僕が真だということだと思う。この点、やはり兵・妙は僕を真寄りでみてくれている模様(消去法でもw)で、やはり白とみたいね。
852. パン屋 オットー 22:12
その対抗軸がやはり宿・神で、この辺がこの2日で食われていかないのであれば、吊を推奨するよ。さて、明日の仕込みもおわったし、お風呂入ってくるよ!のちほどまた!
853. 少女 リーザ 22:13
>>848訂正】
【▼屋で問題ない】じゃないや
その場合は【▼羊】か【灰に他の候補がいるか】になるのか?

だよね、多分
854. 少女 リーザ 22:20
>>853の場合分けを書こうと思ったげと、やめとくねー
騙霊の参考になり過ぎちゃうー

どっちにしろ
・EPがくるかどうか?
・老の霊判定はどうなるか?
・狼が誰を噛むか?
と考察材料は多そうだね、EPこなくても
855. シスター フリーデル 22:20
遅くなりました。
狩回すんどすか?
ウチとしてはわざわざ狼に理由のいらない襲撃先を与えてやるよりは狩COは今後一切禁止で、狼との読み合いゲームさせる方が良いと思うたんどすけど…。

ま、指示が出たならそれに従いますよって
【非狩】

モーリッツはん狼は安直やないかと思うてましたけど、此処狼はなさそうですなぁ。
それでも吊らなアカンのは苦しいどすが…
ところで、【昨日のヤコはんの遺言】について皆、
856. シスター フリーデル 22:20
どう思ってはります?
ウチは、「占で色が見えん現状吊も辞さへんとこ」やと思うてます。
参加態度が気に入らへんって私情が入っとるんは認めます。

で、狩も回すし襲撃考察はしてもええんですよなぁ。

昨日の時点で灰の死者は服だけ。
村騙りは強い非狩に見えますよって、ヤコはん鉄板はほぼ確実状況。
娘が占に捕まっている以上、灰狼はLW。
確かに何がなんでも狼側はヤコはん抜きたい状況でしょうが、今のチャレは
857. シスター フリーデル 22:21
明らかに無謀どす。

無謀を通さなアカンかったのは誰かってことやのですけど。
やっぱり一番怪しいんは老なんはウチも同感。
せやけど、老吊はもう決まってますやろ?せやから、終わらへんかった時の為にそこから一歩進みます。

ヤコはんの遺言、2つに分かれてます。
ウチを初めとした4人と、残り兵宿老。
ヤコはんの発言を見れば前者4人は白視って言うんが解ります。
自ずと、後者がヤコはんの疑い先濃厚という想像
858. シスター フリーデル 22:21
は出来るんですわ。

バッサリ言います。
ウチが老の次に疑うとるんは宿ですわ。
ヤコはんは自由占と言いながらも村の意思を尊重するタイプなんはここまでで見えている筈。
自分を疑っては居ても実際占が飛んでくるのにはまだ数手あると見て、狩の首実検も兼ねてのチャレしはるんは逆に慎重やからこそ宿なら有りうるのではないかと思うたんですわ。

神の性格考察の後、宿の単体要素をします。
859. 行商人 アルビン 22:22
吊|神|羊屋
——————
一|樵|樵宿
二|_|_神

ささ、早く。
860. シスター フリーデル 22:25
っと。
その前に、【▼樵 ▽宿】で。
樵は参加態度に関する不快感の私怨が込みですわぁ。
堪忍したって、おくれやす。

宿は上記、また続く考察で。
861. パン屋 オットー 22:28
ぷはーっ、ビール気持ちいいねー!!パンとビール!
>>859 アルびん、ありがと。たぶん今日は越せないだろうけど、御礼まで。狩人については農を抜かれた時点でやられた(派手な動きだけど服かな)と思ってるよ。もちろん僕は非狩だけど、あえて回して確定する必要はないと思ってる。本人回避COだけでいいのでは、と。
862. 青年 ヨアヒム 22:28
【本決定了解】
時間はないが、セットは済んでる。

>>725んん…長は見た色を自分で生かす気がない、と見えた。
これであってるか?

>>777(打ってて気づいたキリバンおめ)
んー、

思考隠しって、確かに黒く見えると思う。だからこそ、狼があからさまにそれをやるには抵抗がある、と思うんだよ。
863. パン屋 オットー 22:29
寡黙系でいくなら青・樵はやはりくくりになるかと。ただ、樵は狼にしてはやりすぎな気がする。修はどうにも判定つかないよ。日が変わる前後にはいるみたいだけどね。
864. 青年 ヨアヒム 22:30
パメラが捕まってLWなら、全力で白視を稼がなきゃいけない。その状況でも、妙>>623みたいな思わせぶりな発言し続けるのは白くないだろうか。

このへんどう思うよ。


>>821あー、いや気にスンナ。

ただ、間違った材料で推理するとうまくいかん場合が多いから(考えた時間がもったいなかったり…)、そこだけ気をつけて。
思ったことは言っていい、ただ要素拾いは丁寧にな、ってこと。

865. 青年 ヨアヒム 22:31
>>830決め打ちも視野に入れてる、と言っておく。

灰吊りは、ちょっと待ってくれ。
とりあえず【▼樵】
866. 負傷兵 シモン 22:36
灰吊り希望か、【▼樵】これは修>>856に完全同意。

>>862 うん。あってる。

下段 あー、なるほどなー...今ちょうど妙を黒視しかかってた(ほぼ妄想で)から、それを言われると揺らぐ。
そういう観点で見てけば理解できるのか。やっぱ苦手苦手言わずに自分でもちゃんと精査すべきだな。ありがとう。
867. 少女 リーザ 22:38
■3.老以外は強制で出さなきゃならないの?
なら【▼兵▽宿】

宿は○なら狼に噛まれる可能性もあると思うので、今回吊らなくてもいい
兵は多分狼に噛まれることはないよね 実質寡黙枠
村の課題についていくのがやっとで、村に貢献してくれそうに見えない
>>265>>272までして「思考隠」とか言われると
今後質問されても喉潰しとしか思えないなー
樵と同じ扱いですね、現状のままだと
喉浪費分樵より悪印象
868. 神父 ジムゾン 22:40
>>856修 また妄想なんですが少しだけエルナさん狩人の可能性が有る様な気もします。占確も事故みたいなものって言ってたし。
>>384の狩人COについても。ブラフのつもりだったのが狼に透けてて

占い先秘匿についてかなり気にされてました。ヤコブさんが遺言間に合うのかどうかとか。占いが長生きできないかもって懸念が有ったんじゃないでしょうか。
869. 神父 ジムゾン 22:41
そうすると昨日の農襲撃は確信犯と思うんです

狩人の可能性が無いならエルナさんは疑惑のひとつとして狼は生かしておきたいと思うんですよね

確占をがっちり狩人が守ってるとか狼には負けるの時間の問題ですから2日連続でギャンブルするのは当たり前なんじゃないかと。
870. シスター フリーデル 22:51
神の性格考察
2dの考察を見ていると、全体的に自分の主観(感覚)が判断の基準になってはる。
印象で色を「付ける」タイプですなあ。
「色を取る」んやなくて、色を「付ける」感が強い。
「見えたんです」「思い込みです」「判断しちゃって」というんは全体的に自分に過小評価し気味に見えますなぁ。
そこから、周りの強い押しに同調するフシが見受けられます。
これは同調で追従ではないんで、ただたんに優柔不断なだけや
871. シスター フリーデル 22:51
と。また、この「同調」から他者の色が見えていないように見受けられるのでここは暫定村しときます。
今日になって、貰った返答にも此処とのズレはなかったんでおそらく大丈夫な、はず。


宿
今、一番気になっているんは状況考察と単体(灰)考察の前提の差。
状況考察では「長狼前提」老青樵にLWといいながら、翻して娘の決め打ち発言をとって羊狼を推す。
此処がウチには老青樵+霊ロラで吊り手潰す意思が見てとれるん
872. 青年 ヨアヒム 22:53
★兵>>649の修考察を見て、GS最白にきた理由が分からない。ラインが理由か?
またここで「印象~あまり要素にとれない」と言ってるが実際のところ、どの程度色に影響してるんだろう。

>>793の妙評でも「好印象」って出てきてる。これが兵の灰考察を判断しづらくさせてる気がするんで、頼む。
873. 行商人 アルビン 23:00

非狩の様子。CO順。
老青神宿兵妙修・屋私も非狩です。
未は灰は木だけですね。やはり抜かれていたか。

吊|神修青兵妙|羊屋
——————————
一|樵樵樵樵兵|樵宿
二|_宿__宿|_神
874. シスター フリーデル 23:03
娘宿で狼なら、宿が娘に言わせることも可能ですやろ?
ヤコはんも昨日赤添削を気にしてはりましたし、やっぱり気になりますよって。

思考ロックかかっとるみたいで嫌どすなぁ。
頭やわくするために他灰見ながら娘宿ラインを確認してきます。
875. 青年 ヨアヒム 23:07
★羊>>797意見ありがと。ごめ、細かいことなんだが「意識が高い」って、関心が強い、みたいな意味であってるか?

で、ああ、神からの触り方は拾えてなかった。
確かにこれ見ると、ジムゾンの性格からして両狼なさそうだな。

両狼ならもうちょっと、よそよそしく、というか距離を置いてしまいそうな気がする。

ありがと、参考になった。後で自分でも読み直してみる。
876. 行商人 アルビン 23:08
今日も白要素挙げ。
ジム:>>743の昨日の浮かれ気分との落差は村っぽい。
レジ:狩CO論争で狼の騙りを気にし、トマの様子を非常に気にする様子は村っぽい。
リザ:>>733からのヤコ襲撃、は逆に怪しすぎて。>>822「正直無難系=実質寡黙系に縄使ってる余裕は村にない」も村視点と思う。
877. 負傷兵 シモン 23:10
☆青>>872 印象は主観的なもの、要素は客観的なものと捕らえて欲しい。要素>印象。ただ要素が無い場合は印象が強くでた色付けになっていると思う。
その修評の場合はライン白要素(大)+印象白(中)といったイメージ。うろおぼえの部分もあるけどこんな感じだと思う。
878. 少女 リーザ 23:10
>>869の指摘通り、狼がいつかはギャンブルに行かなきゃならないのはその通り
でも、それをなんでまた4dなんて早めにギャンブル? というのが最大のポイントじゃない?

まだ2狼生存ならもう1狼捕捉されてからでいいはず
なんせ狩人候補1しか噛めてないんだから

2狼既に捕捉されてたからこそ、
3人目が占い対象になった4dに行かざるをえなかった

というのが一番しっくり来るんだよねー
879. 行商人 アルビン 23:10
シモ:>>795モリ白シモ狼なら、対策モリ吊言い出すところかな?
モリ:>>800がリナ真でモリ狼なら言えないところ。
フリ:>>855村と違う意見を臆せず言える、村に紛れようとする狼に見えない。
ヨア:初日から変わらず、村全体に気を配る、姿勢一貫。
880. 行商人 アルビン 23:12
リザ>>867モリは今は実質バファ吊りの要素も出てきてしまったので。純灰から出してほしかった。ありがと。

レジも灰吊希望出してもらったほうがいいんじゃないかな。
881. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
老も灰なんやけど…灰吊りは▼樵でお願いね。
今他に吊りたい人はいないわ。
長狼なら老最有力、樵は分らないけどあるかもしれない。青は無いわ。
羊狼はまだ読みが足りないけど老の遺言が羊を残せならあり得るところやね。

誰も狩に出ないことと、実際に農が抜かれたことからすると、神>>868の服狩だったのかしらね…。
882. 少女 リーザ 23:13
>>874
>>769の指摘もあるけど、今回狼がヤコ噛みに行った理由は
1.老が●多く集めた
の他に
2.ヤコが>>734で宿を占いたがってた
ってのもありうるから、必ずしもロックじゃないと思うよー
精査してしかるべきだと思うよー @1
次の日へ
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