プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 820. 少女 リーザ 23:17
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ああ、カタリナ姉ちゃん食われてもた、カタリナ姉ちゃん信じてよかったわ、 よかったけど……司と者、どっちが狼やったんやろか…？ カタリナ姉ちゃん、クララ姉ちゃんお疲れ様や 二人とも、最後まで考察してくれてありがとぉ！ でも、この襲撃でウチなりに見えたものもある、それについてはまた、時間できたら考えまとめて発表するわ |
821. パン屋 オットー 23:18
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クララ、カタリナ、お疲れ様。 二人がいなくなっちゃって、もう村に残ったのは３人だけ。でもこの中にいる狼もあと一人だけなんだ。 僕は負けない。絶対に勝ってみせる。 パメラ、投票には来なかったようだね。これ以上はプレッシャーになってしまうかもしれないから言わないけど、運だけで決着がついてしまうことだけは避けたいんだ。 待っているよ。 |
司書 クララ 23:18
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アルビンさーん！お疲れ様です！！ 一応この場で考察の邪魔にならない程度のCO 初日のディーターさんの発言は本当に立ち上げた時に見えたのです。ものっすごいびっくりしました。 後、5dのトーマスさんの信じる人って、私ですか？カタリナさんですか？ |
822. 少女 リーザ 23:20
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あと、パメラ姉ちゃん！自殺票だけはアカン言うたやん！時間取れるときに、狼や思う方に投票してな？発言もしてな？お願いやで！ もしパメラ姉ちゃんが自殺票やと、２/３で村が吊られてまうねん！ ウチ信じてるで！ |
羊飼い カタリナ 23:21
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パメラさん、自殺票ですか…しくしく＞＜。 あ、アルビンさん＞おつかれさまでした…いろいろごめんなさい・・・ クララさん＞え？霊界はじめて？わたしは２回目…。うーん、ほかの人がCOされてるかどうかによる、かな？ 皆さん、どうなってますか？ |
司書 クララ 23:24
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うわー、墓下って過去ログの墓下メッセージみれるんですかーー！？ すごいすごい、てかCOしちゃってるじゃないですかーやだー。 トーマスさん、私とも筋肉についてむっちりと語り明かしましょう。 |
少女 リーザ 23:25
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今回予告！ ついに最終日まできてもた勤労少女リーザ、ミノ爺、ハラミはん、テッチャンが墓下で見守る中、勝利することができるのか～！？今回、チャリん子リザ、最終回！ 「チャリンコは永遠に」 絶対に、見たってや～！ |
羊飼い カタリナ 23:45
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あ、ごめんなさい、リアルの世界から呼ばれて急に離席してました＞＜。 ああ、２４時間村、考察時間が足りないです～～～＞＜。 シモンさん真占は>>705で妙司の色見えない人発言から、低めにみてましたが、焦り失言かもしれないし、さっぴいて考えると約束したので、兵真、商or老・司or者・妙で、一応検討するつもりだったのですが、できずにごめんなさいでした＞＜ |
羊飼い カタリナ 23:47
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あ、トーマスさん＞クララさんに、させちゃる、は私のまま絵間違いですか？ あのね、あのね、トーマスさんが羊の最善手を考える姿勢が白にしか見えないと言って下さったの、本当にうれしかったです～～～、村中も一生懸命考えてくださって、すごいなと思ってました。ありがとうございます、ぎゅ＞＜。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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あ、レジーナさん＞おつかれさまでした。GJをありがとうございます！ …はい、おとといあたりから襲撃先が白灰しかなくなるから、地上こうなるだろうな、って思ってました…。 パメラちゃんが、本当に心配です＞＜。 一応、初心者騙り狼、不慣れ狼、意図的寡黙狼といろいろ可能性は考えたのですが…霊ラインとのきれから、村人で見ようと思いました…狼さんだったら、発言から判断しようがないですしね… |
司書 クララ 23:53
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レジーナさん、おつかれさまでした！！ 狩人と確白まとめ役素晴らしかったです！ ホンマヤンRPも好きでした。 カタリナさん 私も発言ミスだらけです。うっかりさんと仰られた時に見抜かれた！と思っていました。 ディーターさんの名前を間違えたのが今回一番のうっかり。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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ﾓｰﾘﾂさん＞おつかれさまです。 毎日結果は出してくださったので、突然死の心配しなくてよかったのは助かりました、ありがとうございます。 えと、お休みからおはよう発言まで３時間の時があったから本当にお忙しいんだろうな～とは思っていたのですが……でももう少し発言してくださったら、うれしかったのです…。とはいえ、墓下ではお元気そうで、過労心配だったから、ちょっとほっとしました。 |
司書 クララ 00:01
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モーリッツさん、お疲れ様でした。 私を指摘されていないのは見間違いですよね。。 …私印象薄いのかしら。 お仕事お疲れ様です。「人狼をはじめると忙しくなる」 と言う法則はありますよね。私は今回の村ではありませんでしたが、過去二回が結構そうでした。 兎角、墓下では和やかにお話しましょう！ |
羊飼い カタリナ 00:23
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クララさん＞おつかれさまです、すごく白かったのです、私が自分に自信もてたら、決め打ってたと思います、ごめんなさい、ぎゅっ＞＜。 私も超うっか者なので、すごく共感…人狼１回目、２回目は、うっかり白い初心者？、うっかり狼？、初心者騙りのうっかり狼？って村を悩ませました。３選択肢すべてに「うっかり」がつくの＞＜。挙句の果てに、うっかりすぎて狼ないね、白決めうつ、と言われ…喜んでいいやら悲しんでいいやら |
司書 クララ 00:32
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カタリナさん＞おつかれさまです！ぎゅーー！！！ 痛かったらごめんなさいね。実はマッチョなの。 そう言うRPは明日するべきかしらね… わかります。わかります。私も初参加の時うっかりが過ぎて狼を含む全員に占い候補に挙げられ、状況白という不名誉を与えられた挙句SGにされ最後に襲撃すらされないという悲しい結末になりました。 二戦目はものすごく発言周りに気をつけていたら発言遅くて赤窓相談扱い。悲しい。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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そういえば、戦術メインの考察は、今回初チャレンジで。白く見ていただけてよかった…ありがとうございます。 この村以前は、狂人残せないのは何進行？最終日何人になるか、どうやって計算したら？？という感じで。某国墓下の先生の助言とまとめサイトと首っ引きでした…＞＜。 陣形の利・不利や進行とか全然分からなかったので、ひたすら灰考察を頑張って狼さん探す感じでした。今回は灰考察薄かったから、すごく反省…＞＜ |
司書 クララ 00:36
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モーリッツさん＞いえいえ、お気になさらず。 スケジューリングは難しいですよね。本当に。 パメラさんも恐らく非常にお忙しいのでしょう。 i鳩とかスマート鳩がいれば、休憩とかトイレでとかぽつりぽつり発言できるのですけどね。 仕事が本当に忙しくなるとそれどころではありませんし、付き合いがあると断れませんしね。 昨日の私は夜、アルコール入っていました。まとめ役だけできてよかった。 |
司書 クララ 00:42
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私も普段なら灰考察や気になったこと、質問をばしばしぶつけて行く性格なのですが、初能力者で勝手がいまいち掴む事ができませんでした。 能力者からの視点、村からの能力者視点を理解しきれなかったのが皆様への説得力不足の原因だと感じています。 カタリナさんの真摯な姿勢、それだけで村人だと判断できましたし、灰考察も薄かったとは思いませんでした。 状況が綺麗に情報が残らない様になっていたのが厳しかったですね。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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クララさん＞にゃあ、ぎゅうお返しありがとうございます、嬉しいです。まっちょさん？そういえば樵さんに愛と筋肉を語ろうと仰ってましたね…私は中身が人間じゃなくて猫です、にゃあにゃあ。 １，２戦い目たいへんだったのですね…おつかれさまです。誰にでも初参加や不慣れな時ってありますものね…って、私、すごい初心者なのに、えらそうなこと村中でいろいろ言ってごめんなさい… 村中まとめ、ありがとうございました |
司書 クララ 00:52
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私墓下でお話しすぎかしら？＠8 カタリナさん＞にゃんこだったのですね！かわいい！！ キャットニップがどこかにあったような… そうです、実は私世界最強の司書だったのです！！ トーマスさんの筋肉の美しさは格闘家には無いものでしたので惹かれてしまって… 大丈夫です。私もかなり初心者です。 人狼自体が三戦目です。短期したこと有りません。 というか、BBSへの書き込みも人狼が始めてです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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突然死が出ると村が負ける可能性がかなり高くなる＆寡黙複数＆縄数的に寡黙吊も出来ない＆狩人＆マトメなんて状態になって見なさい。 ガチで胃がキリキリ言い出しそうになるから。 おかげで墓下がすごい居心地がいいｗ |
司書 クララ 01:17
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「疑心暗鬼戦士 ホンマヤン 」調べちゃいました。 あれ、良いですねぇ。私も使おうかしら。 レジーナさんのまとめの大変さ、凄く感じました。 狩人かは判りませんでしたが、決定時間周りのぐだぐだはいただけないですよね。 メタから白要素取られるのが嫌でしたが、あまりにも大変そうなので僭越ながら表まとめのお手伝いをさせて頂きました。 さてと、そろそろ私も寝ましょうかしら。 明日からは時間たくさん有るのです。 |
ならず者 ディーター 03:18
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オットー>>821「運だけで決着」言いよるけど、そんな事もあらへんと思うんやがなあ。ここまで来た事が、皆が思考と発言を凝らした一つの決着やと思うんや。最終日を待たずに滅ぶ村も狼も珍しゅうはないで。 俺としては、俺があんだけ不甲斐なく潰されよって、何の役にも立たんかったにもかかわらず、ここまで持ってくれよった事に感謝する事しきりやがな。 |
羊飼い カタリナ 08:59
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おはようございます～ レジーナさん＞村人、狩人、まとめの一人三役本当に大変だったと思うので、お疲れ様でした＞＜。 モーﾘｯﾂさん＞了解です、早とちりごめんなさい。 クララさん＞情報が残らない、本当に…＞＜。 あ、墓下Coありと仰ってましたが、できれば最後まで先入観なく見られたらと思うので、墓下まだ読んでないし、今日の墓下ももう少しだけ内緒にして頂いてももいいですか？ごめんなさい。 |
823. 少女 リーザ 11:24
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おはようさん、実は今日リアルで事情があってこれから出かけなきゃならんのや… 更新時間にも申し訳ないが立ち会えへん、この村の運命がかかっとる日にホンマに申し訳ないんやけど、これまでの情報からウチなりの考えと、投票先を明言しとく ウチを信じてくれるかどうかは、パメラ姉ちゃんにまかせるけど、ウチはきっと正しい選択をしてくれると信じとる 襲撃考察やけど、木羊が言うとったように、終盤の襲撃先は狼が誰を残し |
824. 少女 リーザ 11:25
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て、誰をSGにして、誰と手を取り合いたい思うてるかが見える盤面や だからウチは昨日まで、襲撃先については予想なんか出さずに、狼がどうしたいのかを見よう思た、それが狼の欲が見える方法や思うからな、で今日ウチ屋娘が残っとる 盤面見たら、ウチと屋が対立して、娘を味方に付けなアカンって所やな でも、昨日羊襲撃がポイントや、実ん所狼昨日誰も残さずに、最終日4人で迎える選択もあった、いやむしろ数の上では狼当て |
825. 少女 リーザ 11:27
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られる可能性は1／4になるから、そっちの方が有利なはずやし、セオリーとしてはそっちが正しい、でも昨日狼は羊襲撃しおった 昨日羊は>>763で娘村や思う言うとった、それなら娘には羊襲撃せず、羊を味方に付けたほうがいい、むろん娘が最終日4人言うの、知らん不慣れさんや言う可能性も考えたけど、やっぱり昨日までの考察で、娘LWは司者どっちが狼でも、合わん思うんや ウチについても、羊はウチを信じとってくれたと |
826. 少女 リーザ 11:28
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思う、妙狼なら最終日羊残して、手を繋ぎ合った方が得や思う、もちろんそれ言うため妙狼が羊襲撃したって主張が屋からあると思うけど、考えてみ？1／4の確率と、羊と手を取り合ったら、まず負けることのない利点、それらを丸ごと捨ててまで、妙狼が羊襲撃すると思う？それにもう一つ、ウチが狼やったら襲撃なしで羊が襲撃されないのは羊がLWだからという、論法もウチにはできる、そっちはちょっと強引な論説になるけど、決して |
827. 少女 リーザ 11:30
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0じゃない可能性や、そこまで捨てて羊襲撃する妙狼、あると思う？ じゃあ何でウチは襲撃されとらんのか？これは簡単やな、今狼は仮想LWを立てな勝たれへん、屋にとっての選択肢は羊か兵から黒出されとるウチ、どっちがパメラ姉ちゃん説得しやすい材料あるか言うたら、やっぱりウチの方や思たからやろうな、娘をSGにしよ思うても、昨日ウチと羊どっちも、娘白や思う言うてるし、司も最後にその可能性低い言うてたから、その娘 |
828. 少女 リーザ 11:34
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LW説には納得せえへん可能性が高いやろ 結論として、【ウチは屋に投票する】 【屋はウチに投票するやろうから、パメラ姉ちゃんは、自分への投票だけは避けて、パメラ姉ちゃんが狼やと思う方へ投票して！】 ウチの今日の発言にはある程度、屋狼結論が先にあるのは認める けどな、今までの考察と状況、そして屋本人の色、これ言おうか悩んでたけど、言える機会最後やし、言うわ 5d6dでの屋の態度が黒いねん、それまで |
829. 少女 リーザ 11:37
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の屋の妙評を顧みず、吊れる所に希望出した狼にしか見えんねん、ウチ白灰評ならまず、兵真より見ててもそれ確定情報やないねんから、兵黒出しがホンマに妥当かどうかを考えるべきやろ、それは屋自身が>>664で言うてるのに、5d6dでウチについて考察している様子がないことから、ただ単に吊れる場所求めていたようにしか見えへん、それら全部ひっくるめて、屋LW以外ありえへんねん 娘LWについては、ウチ可能性低い思う |
830. 少女 リーザ 11:38
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し、羊司もその可能性低いって言うてた 自分だけの推理だけなら迷ってるけど、他二人も同じ考えなら、ウチここは娘村で決め打しよう思う、どのみち最終日にもう確定情報なんかでんから、この盤面どっちか決め打たなアカンからな、流石にないやろうけど、万が一屋白やったらホンマごめんな パメラ姉ちゃん、もしどっち信じていいか迷ったら、今確定白で発言ようしとった、木羊の発言を参考にしてや！ じゃ、申し訳ないけどもう |
木こり トーマス 12:44
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【カタリナが猫把握】 カタリナの白さは、統計出しだったな。最善手さぐる方法として、今後の展開予想や、真贋を基にした考察で探り感は、わしはあんまり見ないんだよね。 独特の考え方だと思うんだけど、考察等を軽んじる傾向にわしはある。 狼でも村でもそれはするだろ的に見ちゃうんだ。 でもあの統計は、まさに序盤にだされた。 3-2についての知識。何をすれば自分が正しく動けるか。 あれには、そう言った感情。 |
木こり トーマス 12:48
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が、わしにカタリナの孤独感があった。夜明け前、夜明け後の判定直後。今回なら、狩のＧＪ出た後とかの反応だとか、素が出るところをわしは、重点的にみる。 考察一生懸命してくれてる人には、そりゃないじゃんて思われることが多いのだ。 でもねー。どうしても言葉って信用なら無い。 不安や其処からくる行動がともなって、初めて本当の情報として受け取れるって感じだね。 |
ならず者 ディーター 13:08
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いよう。リーザがまず駆け抜けたようやな。 「木羊の発言を参考に」は当然の打ち手やろな。妙屋本人やったら何言うたかて作為を疑いとうなるけど、キチンと物考えてるように見える村側の遺言やからなあ。 モーリッツ＞パメラ村については、誰かがどこかで考察を出しとったように思うで。妙屋も乗っかるか自分で出すかしとったんちゃうか。精度に関しては俺もようは見とらんけど。 |
司書 クララ 15:38
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ディーターさん、こんにちは。お疲れ様でした。 2dでの対抗攻め、3dでの名前間違え、大変失礼いたしました。 …パメラさんの発言、まだありませんね。 パメラさん突然死、妙、屋一票ずつの決着もいやですね。 |
ならず者 ディーター 16:09
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クララ＞おつかれさん。ティーダーは普通に判定ネタやと思っとったわ。 対抗攻めは別に構わんよ。ただ、わりと喉つぶしの偽要素に見られよる事が多いんで、せん方がええと思うねん。…なんや、2dで誰かが真要素に見とって「村によって違うもんやなあ」と思いよったわ。 ここでパメラ突然死は、いくらなんでも盛り上がらんのう。 |
832. パン屋 オットー 16:35
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さて…長文を書いてもパメラを混乱させてしまうだけだろうから端的に言おう。 【リーザは狼であり、上記の主張も狼の立場として都合の良いように言っているだけだ】 リーザが狼である、という部分についての考察は昨日まで十分行ってきた。本質に関わる質問には全て答えて、それ以上の追及は無かった＝【僕のリーザが狼だという理屈に誤りは無い】 僕の言いたいことはこれが全てだ。以下はノイズとなりうるものへのフォロー |
834. パン屋 オットー 16:35
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A3.人格攻撃では論理的な反論になり得ない、とだけ言っておこう。 Q4.羊襲撃がないのは屋狼だからでは？ A4.狼としての妙の勝ち筋はただ一つ、屋狼説を他の人に信じさせることだけだ。 ここで一つ問題がある。昨日妙は僕の考察を論破しきれていなく、実際今日も僕の考察自体には全く触れていない、という事だ。もしここで羊が残っていたらどうなるか。羊と手を取り合ったら負けない？今日に至っても僕に対して感情的 |
835. パン屋 オットー 16:36
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な面でしか攻撃できない君が支持されることは殆どないだろう。 そしてもう一つ、パメラがなかなか村に来ていない以上、最終日が実質羊妙屋になる可能性もあった。これでは逆転の目は無い。 つまり、妙が勝とうとしたら、まだ僕を信じ切れていない羊を先んじて喰い、妙狼で残り４人なら確実に勝てたなどという戯言を言い、結局は感情に頼って娘を説得するしかなかった。 最も今化けの皮は剥がせたけどね。 蛇足だが、一応狼妙 |
836. パン屋 オットー 16:36
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にももう一つ勝ち筋がある。 パメラ、君が来ないことによるランダムでの勝ち筋だ。 妙としてはむしろこの方が2分の3で勝てるのだから喜ばしいのかもしれないね。これも羊を残さなかった理由の一つになりうる。説得不可能な人を説得する道よりは、ここ２日更新に立ち会ってない人が今日も来ず、2分の3で勝てる道を選んだ、という事だろう。 君はこんな行いを許していいのか？悔しくは無いのか？ 許せず、悔しいと言うなら |
837. パン屋 オットー 16:36
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ば、どうか▼妙に入れてくれ。 例え勝ったとしても、君が来なくてランダムで勝った、という結末にだけはしたくない。 ▼屋に入れるというならば、僕の発言のどこに矛盾があり、信じられないのか言ってくれ。 ここに至って、発言が怪しいから、などという曖昧な理由で僕を吊るのだけはやめてくれよ。 今君は何をしているだろうか？決断した？悩んでいる？そもそもここを見ていない？ 今ならまだいい、だが、更新の時間には |
838. パン屋 オットー 16:36
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君が、君の意思で、正しいと思う決断をしていること、絶対に信じている。 【▼妙セット指さし確認】 後は静観するが、質問があれば出来る限り迅速に回答する。 ああ、明日、村勝利の宴が開かれていたら、それはどれほど幸せなことだろうか。 パン一つ焼けなかった騒動中の僕だけど、全てが終わったら、また呑気なパン焼き人間に戻りたいね。 |
ならず者 ディーター 19:32
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あとはパメラか。さて、来るんやろか。 モーリッツ＞ん？パメラ来んかったらって、ホンマに来んで突然死したら投票パメラにした方が吊られて死ぬで。 パメラが来て、どちらを吊るとも明言せずにおらんなったら、妙屋にとっては思案のしどころになるかもしれんな。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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パメラちゃん、来ないですね…＞＜。 地上では白目考察したけど、昨日、自分投票だったの、ひっそり狼CO？とか、色々考えちゃいました…。 一応、シモンさんに約束した通り、シモンさん真と、あとパメラちゃん狼考察も、今日脳内でしてみたのですが… ディーターさん＞あ、突然死なら、投票したら無効票になって、有効票の方が優先になるわけですか…それは、パメラちゃん無言だったら、狼さんも賭けになりますね… |
ならず者 ディーター 21:13
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パメラ狼なあ。まあ、ないやろ。 シモン真でリーザ狼、ここまではまずええと思うわ。 その場合、オットーがなあ…。>>833言うとるけど、結局、占考察しかしよらんで決め打てるLWに狙いをつけよるように見えるんや。5dでは「灰考察不要」とか言うとるしな。これはよおないわ。占考察で見えたもんを、灰考察や霊考察で検証し裏付けしんなあかんと思うんよな。ここでオットーはえらい損しよると思うわ。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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え？シモンさん真で、リーザちゃん狼なのですか？ うーん……すみません、シモンさん真は占判定抜きの単体で見たら>>705で指摘した真占視点外れた時とあといくつかの点以外は占として信用範囲ですし、リーザちゃんシャイニングホワイト狼はあり得るとしも、オットーさん白は…頑張って下さっているのに、大変失礼で申し訳ないのですが、どうしても黒に見えて仕方なくてどうしましょう＞＜。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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シモンさん 21:41 21:45＞なるほど～。私、妙の者●理由には同感だったので、ちょっと目がおかしいのかも…＞＜。私はいつも少しでも村有利・狼不利になるようにと考えて決めていたのですが、●希望は違いあっても▼方針や、商吊の時とっさに司投票した理由も、表向きリーザちゃんが発言していたのと全く同じで。確定情報や可能性を切り捨てず可能な限り広く残して絞り込んでいく判断基準が似てて、疑いにくく。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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裏を返せば全ロラでLW縄一つを避けようとしてた狼かもですが…でも…結果伺った今でも、屋と妙なら屋の方が狼さんに見えます＞＜。ごめんなさい、私本当に目がおかしい…。商避け司投票から、妙・屋・娘・司それぞれ狼ありとは思っていて、そこと兵からの黒くらいしか妙の狼の可能性を本気で追及して納得のいく結論になった部分がなかったのです。何より、リーザちゃんの本気で灰を見てた姿勢と白の取り方がSG探してる感が薄く |
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