G668 峠の村 (9/15 23:45 に更新) rss

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青年 ヨアヒム、1票。
司書 クララ、5票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン 23:45
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ の 4 名。
1257. 青年 ヨアヒム 23:46
え!?

とりあえず僕はカタリナさん守りました
1258. 羊飼い カタリナ 23:48
え、マジで?
ララさんの様子とかからほぼ終わると確信してたんだけど……。
青か神な訳だけど、青なのかなー。レジは真でしょと思うから。というかヨアさん狼でこの勝ち筋考えたならスゴすぎる。
1259. 農夫 ヤコブ 23:49
今日は8日目だべな。
ペーター、クララお疲れ様だべ。
1260. 青年 ヨアヒム 23:54
やばい、本当に悩む…

ここに来てカタリナさん黒の可能性出てきた…

GJ出せなかったのも痛い…
1261. 羊飼い カタリナ 00:00
★青>>1257
なんでそこ護衛だったの? GJ狙うなら年農の二択でしょ。私は吊れる位置にいたし、襲撃するメリットなんてないはず。昨日からお爺ちゃん護衛はずしちゃったりと護衛先がちょっと微妙なような……。
★青>>1169
旅真視からの護衛って言うけど、>>606>>651では宿真視なんだね。どこで旅真になったの?

ペタ君とララさんはお疲れ様。エピで会おうね。
1262. 青年 ヨアヒム 00:20
☆羊>>1261
カタリナさん完全に村人サイドだと思ったんで万が一神狼の場合でも意見合わせて神吊りもってけると思って護衛しました

でも、こうなると僕の方が圧倒的に黒いなぁ…どうしよ

状況だけで見れば、ですね。3dだとまだ霊媒結果も出てなく発言・パッションも総合的に考慮して旅真で考えて護衛しました。
1263. 羊飼い カタリナ 00:34
>>1262
それなら確定村側の農を護衛するべきでしょ。そこと力を合わせて神を吊ればいいだけの話。なのに私護衛ってまったくGJ出す気ないよねと。
あと状況だけ見ればと言うけど、>>606って複合的に考えてる感じの文章だよね。それに灰のGSと混ぜてるのに占いは状況だけの判断ですって言うのはよくわかんない。
★青>>1260
私黒の可能性が出てきたって言うのはなんで?
1264. 青年 ヨアヒム 00:35
>>1262
占い先の霊媒結果のことですね

村長の霊媒結果はほとんど影響ないんで
1265. 青年 ヨアヒム 00:55
☆羊>>1263
僕視点で狼羊神のどちらかになるからです

昨日時点では狼は書、あっても神と思ってたんで

でも、正直ここまで来て発言数伸びない神はまさかないだろうと思ってたんで

護衛に関しては農より発言力ある羊守って神吊ろうと思ったんで

なんども言いますが昨日時点で羊は完全に白だと思ってたんです。
1266. 青年 ヨアヒム 00:57
信用ガタ落ちでどう挽回していいかもわかんなく、疲れたんで寝ます
1267. 農夫 ヤコブ 01:13
★羊
ヨアの>>1215についてはどう思うべ。
6日目のときに、ヨアがLWで狩COするには無理がある状況と思うだよ。
神父 ジムゾン 06:57
あぶねー…
なんで青、羊護衛なんだ…

てか、青が狼なら襲撃なし選択して
年守りましたって言うと思う
そうすれば羊と俺ロラして終了だし。

まぁ、今は触れない方がいいか…
1268. 神父 ジムゾン 07:18
おはようございます。
書で終わりではないんですね…
もう一度考えなければ…

>青 羊を完全に白だと思ったってよくわかりませんね。
発言的に白く見えたのかもしれませんが
本当に確定白は農です。ついで、旅と主の両方から
白判定の年。この二人のどちらかを護衛するのは当然だと思います。
1269. 神父 ジムゾン 07:41
それと、夜気づいたんですが
襲撃されなかったといって、gjとは限らないんですね。
青が狼なら、むしろ襲撃なしを選択しそうな場面でした。gjを装い、年を護りました。といえば護衛先も自然ですし、羊、私の2人をロラして終了という手もありうるわけです。
その手段をとらなかったのは、青の白要素になる気もします。
考え方が少し甘い真狩人もしくは戦略というより、最後のあがきが功を得ているラッキー狼のどちらかが青
1270. 神父 ジムゾン 07:43
に対しての私の見解です。
本人のいうとおり、偶然要素無しで青が狼で生き残っているのは考えられないですよね…。
神父 ジムゾン 07:43
やっぱ
言えるだけ言っちゃお☆
ミスったら、ごめん!
1271. 羊飼い カタリナ 07:50
>>1265
神が発言伸びないのって今日になって出てきた要素じゃないよね? そこから疑い晴れるなら昨日から疑ってないような気も。あと狼って後半になると失速しやすいから、発言伸びないのは黒要素だと思うけど。
護衛に関しては本当GJ狙ってほしかった……。ただ青狼でも農護衛っていっとけばいいんで黒要素ともならないのかなとも。
☆農>>1267
むしろLWなら唯一の勝ち筋だったんじゃないかな。青LWなら
1272. 羊飼い カタリナ 08:05
青LWなら吊られるわけにもいかないので狩COは至って自然。狩が出てきたらローラーで負けだったけど、狩がその場にいない可能性もあるから博打としてありな範囲だよ。青狼なら自分を狩に思わせるって唯一の勝ち筋なんじゃないかな。

ただ、これをLW青がとったというのはしっくり来ないんだよね。その場合6dで意図的狩視点漏れを起こしてそこを宿に突っ込ませる。そこから宿の信用落として吊りの流れを作ったってことにな
1273. 羊飼い カタリナ 08:07
なるんだけど、上級テクすぎてヨアさんが考え付くには悪いけど経験値が足りなそう。ニコさん狼で指示していたっていうのもありだけど、その場合あそこでのGJは意図的襲撃ミスとなっちゃうんだよね。それもなんだかなと思ってしまうわけで。
それにこんな勝ち筋を描けるなら、もうちょっと勝率高い道がありそうなんだよね。
1274. 青年 ヨアヒム 09:11
>>1272
もし僕が超上級テクを使うLWだとしても「意図的視点漏れで宿に突っ込ませる」なんて神がかったプレイングは無理ですよ

もしここでヤコブさんが突っ込んだらどうすんですか?全くもって意味が無くなるでしょう
1275. 羊飼い カタリナ 14:35
>>1274
だよねー
あり得るとしたら狼の視点漏れをしちゃってそれをうまく利用した、とかかな。
★青
神狼の場合、もう一人の灰狼は誰だったと思う? どうもしっくり来る人がいなくて悩んでるんだよね。
★神>>1269
夜気づいたって何処で気付いたの?
神狼で襲撃先選ぶときに空襲撃見えたのかなと邪推したくなったり。
1276. 青年 ヨアヒム 16:43
☆羊
まず、今までどうしても抵抗があったのですが、宿真で決め打ちで良いと思ってます。理由としては今まで村側に余裕があったため宿真だとしてもその後の対応が追いつくと予想しての反対でしたが、ここ吊り間違えたら負けるという状況でそんな悠長なこと言ってられないからです。それに、僕が最も引っかかってた>>1086の質問ですが今冷静に考えてみれば狩人透けじゃなくて狼透け狙ってたとしたらあの日の宿さんの吊り希望
1277. 青年 ヨアヒム 16:51
が僕なのと合わせて納得がいきます。

それと、僕狼の場合は6dであやまって視点漏れを起こしてしまいそれに偶然反応した宿さんがたまたま占いロラするという名目のもと吊れる位置にあったが、6d時点で吊られそうになったので破れかぶれで狩人co。そしたらたまたま真狩の老が居合わせてなかったので運よく信用を勝ち取ることができ、▼宿にもってけた…といろんな要素を目ざとく拾っていってしぶとく延命してる狡猾なLWだ
1278. 神父 ジムゾン 17:02
>羊 んー…何処でと言われましても、考えをもう一度、見直していたら、あ、そういう場合もあるのかと気づいたとしか言い様がないです。

邪推って、結局羊は主真決めうちは悩んでいると
いうことですか?
1279. 青年 ヨアヒム 17:03
したらあり得ますね。無理があるかどうかは別として。

質問の答えですが僕はもう宿真で決め打っているので、リーザで間違いないと思いますね。>>690で神さんが▼妙してますが、ここで灰の神さんが変に反対したら怪しまれるので切りにいったんでしょうね。それに確霊襲撃失敗したら旅の偽確が決まるので狼2匹引きずり出される可能性がとても高かった狼側はLWの神さんに望みを託したとしたら、>>678の不自然な▼神も
1280. 青年 ヨアヒム 17:03
ライン切りとして納得が行きます。
1281. 青年 ヨアヒム 17:12
★羊>>1275
てか、カタリナさんは宿真決め打ちでいいと思ってたんですよね?だとしたら灰狼リーザ確定であって、<しっくり来る人がいない>とかいうレベルじゃないですよね?
1282. 羊飼い カタリナ 18:56
>>青
いや、神は宿の白だからね? そこ吊るっていうのは宿真の否定であり悩むのは当然だと思うけど。
私としては宿真だ!神吊ろうの論理の方が意味不明だよ。宿真決め打つなら羊吊りでしょうに。
>>1278
回答ありがと。たまたま抜けてたとかそういう感じなのかな。
宿真でいいのかはちょっと悩んでる。多分真だと思うし、老は考え直してみると宿でGJ出した狩っぽくはあるんだけどさ。
1283. 農夫 ヤコブ 21:10
ただいまだべ。
仮決定、本決定は昨日と同じ【仮決定23:00 本23:30】を考えているべ。時間に問題あれば教えてくれだ。あと仮決定の時間までには今日の▼希望をお願いするだ。
1284. 青年 ヨアヒム 22:04
>>1282
なるほど。確かに宿真決め打つと神白確ですね。カタリナさんが宿真悩んでる理由はわかりました。宿真だから神吊ろうは無いですね。状況的には僕狩りか宿真かどっちか決め打たないといけませんね。

みんなの白確と僕視点で自分の白確合わせると状況的にしっくりくるのは羊だけですね。
1285. 羊飼い カタリナ 22:09
>>1284
つまり羊吊ってこと?
でもさ、>>1241では羊>宿と信用を置いているしこの時には神の判定を忘れてないんだよね。どこで信用が入れ替わり、その上神の判定を忘れちゃったの?
正直この漏れや意見のブレっぷりは狼探してるんじゃなくて吊先探しているように見えるんだよね。
1286. 青年 ヨアヒム 22:10
ただ、羊狼だとして、自分で不利になるような発言するかなぁ?ここ最近の発言が白すぎるんでやっぱ宿真決め打ちは安易かなぁ…

もう本当にわからない
1287. 羊飼い カタリナ 22:34
老の狩要素
>>241の想定漏れ云々は自分が狩COしたときのことを考えてる感じ。>>275の回避COの流れを気にするのも狩非狩透けを気にする狩要素。また1d2dと積極的に占いを気にするのも護衛先を気にしなければならない狩視点。>>533のびっくりもGJ出した狩要素だよね。また>>550の宿狼否定は宿でGJ出した狩人意識が出てるのかなと。>>569での反応もやっぱり内訳気にする狩要素。>>669の確
1288. 羊飼い カタリナ 22:35
>>669の確白考察ほしがるのも立ち位置気にする狩だよね。>>790>>993の再三の宿狼否定や宿決め打ち思考はGJ出した狩意識が出ている感じ。>>816は乗っ取り気にしている感じだね。>>817で旅吊は多少強引な感じがしたけど、宿でGJ出したのなら納得。屋狼なら旅襲撃してるだろうから。>>826もあからさまな狩要素だね。自分狩だとしたら生きてるの確定なんだから。>>1125は狩人の防御感だね。
1289. 羊飼い カタリナ 22:36
うん、狩要素多すぎる。だから狩ブラフ張ってる村だと思ってたんだよ……。でも宿GJ出した狩と考えると思考の流れがすごい自然なんだよね。
やっぱり宿偽はとても見えないし、青は偽狩なんじゃないかと思う。
【▼青】
1290. 青年 ヨアヒム 22:42
>>1285
宿真決め打つなら羊吊りしかないですね。
それと、羊狼の場合信用が入れ替わったんじゃなくてもう決め打つしか村の勝ち目ないんですよ。

神狼だとすると、旅真だとしたら狼が宿神であと一人がしっくりこないんですよね。一応屋真の場合は宿or旅、妙神でしっくりきますけど。それと自分で言うのもなんですがこんなに意見ぶれてたら吊り先探す前に吊られると思いますけど

ヤコブさんの意見はどうですか?
1291. 羊飼い カタリナ 22:46
>>1290
村の勝ち目がないってなんで? 現状LW確定なんだからそれ吊れば勝てるはず。村ならば黒いところを吊るべきだよ。

あとしっくりこないって今更言う? 私はヨアさんが宿偽を主張するたび内訳どう思うか聞いてたよね? それを無視して今更しっくりこないから宿真って言われても、なんで今まで考えなかったのかとしか思えないよ。
1292. 農夫 ヤコブ 23:02
>>1290
おらは青羊神の希望を先に教えてもらいたいと思うだ。
1293. 農夫 ヤコブ 23:07
もう仮決定の時間を過ぎてしまっただな。
どうするべかな・・・
1294. 羊飼い カタリナ 23:11
とりあえず出してみていいんじゃない? 出てないのは確かに嫌だけど、あんまり遅くなっても仮の意味がなくなっちゃうから。異論、同意とかもでると思うしさ。
そもそも神がいなさそうなのはすごく不安だけど……。
1295. 農夫 ヤコブ 23:21
遅くなったべ。
【仮決定 ▼羊】
占い師については今までのみんなの考察を考慮して、宿真に決め打ちするべ。
狩人については、>>764の発言から老なら4dでパメラ護衛していたはずだべ。
1296. 羊飼い カタリナ 23:21
決定まだかな?
あと神はいるなら反応してほしい。ヨアさんはまだ遅くないから希望だし早く。
1297. 羊飼い カタリナ 23:22
【仮決定反対!】
まず私と妙の切れはどう思う? 万が一ここがライン切れだったとしても、霊能判定見せなきゃ意味がない。それなら霊判定見せつつ占い襲撃。3縄1Wで逃げ切りに賭けたよ。
それに年襲撃も青の黒要素。今日年がいたら確実に青を吊っていたはず。
1298. 羊飼い カタリナ 23:23
それに私狼ならどういう勝ち筋を描いていたと思うの?
あんな真決め打ちされるような展開には絶対に持っていかないし、そもそも6dで宿吊り反対なんてしない。あそこで宿吊りに動いたのは青の大きすぎる黒要素だよ。
1299. 羊飼い カタリナ 23:25
>>764は確かにそうかもしれないけど、エア護衛ってことでありな範囲。どもども老は3d時点でほぼ占い決め打ってたんだから宿護衛に動いてもいたって自然だよ。
ぶっちゃけ村負けるんで本当にやめてください。わざわざ真決め打っていた占い吊って負けに導くとか間抜けすぎるよ……
1300. 羊飼い カタリナ 23:29
あと今日の青を見て判断してほしいよ。
意見の二転三転具合は真っ黒だし、再三指摘していたことを今更持ち出して昨日の意見を翻す。どう考えても狼探しているようには見えないって。
正直一つの発言だけから青狩決め打ってライン、状況白い私を吊りに行くとかありえない。私の挙げた老狩要素とか宿真で見た場合の羊青の動きをよく見て判断してほしい。
1301. 農夫 ヤコブ 23:30
☆羊
6dの時点では、老神狼の可能性がまだありそうだったので宿吊にしただ。
1302. 青年 ヨアヒム 23:32
>>1291
>>1276で書き忘れましたが、ペーター君が確白になったっていうのも僕の中で宿真決め打つ大きな理由なんです。内訳聞いてきたといっていますが、僕は狩人coの時点で宿偽だとしたら年が怪しいといってましたよね?だから年襲撃されたことで僕は宿神決め打とうと思ったんですよ。
1303. 羊飼い カタリナ 23:36
>>1301
そんなこと言ってないって。
要はその動きに持ち込んだ青と、反対した私。宿真の場合どちらが狼にふさわしいと思うかって話。あの流れだと次の非私は宿から占われることになっていた。そんなことになったら負け確定だし、その前には確実に手を打っている。
本気でお願い。▼青してください。
@0
1304. 農夫 ヤコブ 23:37
【本決定 ▼羊】
よろしく頼むだ。
1305. 青年 ヨアヒム 23:40
僕の狩要素
>>599,>>1033の防御感>>643でパメラさんに護衛いくとおもわせるための布石>>>701の屋さんの狩人さがしに対する指摘>>807でのあえての護衛先の言及>>946の落ち込み>>1059での樵突然死に対する懸念>>1073の視点漏れ>>1087の無理がある返答
1306. 青年 ヨアヒム 23:41
>>1302で言った通り年襲撃されなかったら昨日のまま▼神だったんですが▼羊にへんこうで

遅れてすいません
1307. 青年 ヨアヒム 23:42
【本決定了解】
ヤコブさん、信じてくれてありがとう
次の日へ
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