G667 ふもとの村 (9/11 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ は、突然死した。
農夫 ヤコブ、1票。
少年 ペーター、1票。
旅人 ニコラス、3票。
宿屋の女主人 レジーナ、5票。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ の 9 名。
司書 クララ 01:45
えええええええ
ぱめらー!?
司書 クララ 01:45
お疲れ様ぱめらー!
I want to 者吊.
村娘 パメラ 01:46
クラちゃん一日ぶりー。
村娘 パメラ 01:47
やっぱ情報落とさせない為かな。
ぶっちゃけ純灰に2狼いる気がしなくてヤーちゃん真かと思ってるんだよー
704. パン屋 オットー 01:48
さっくり行くよ
【レジーナさんは人間みたいだ(人間)】

レジは白確になるのかな?
そしてパメ襲撃って。これやっぱり羊真じゃね
何はともあれこれでミスは出来なくなったのか
司書 クララ 01:49
私もヤコ真だと思ってる。
羊旅者ー屋かな?あと服も怪しくなってきた。
705. 農夫 ヤコブ 01:49
野菜ミサイル!(以下略)

【パメラは人間だ!】
まあそうだろうな 俺は襲撃されねえと思ってたよ
ほぼ間違いなく信用勝負だぜこれ
706. 少年 ペーター 01:49
【レジは人間だったよ】
【対抗白出し確認】【娘襲撃確認】
村娘 パメラ 01:49
クラちゃんパメちゃん疑ってたかー。実は違うよー。
707. 羊飼い カタリナ 01:51
襲撃先を見てわかる通りの結果です。

私が服を脱がす予定だったのに、すでに脱がされていたんだよ!【人間だった】

んー、ここ白ですか。私視点残り3灰ですね。商狼も視野に入れたほうがいいかな。

全員>明日の占い白狙いでもいいですか?潜伏狂、狼2騙りは考えにくいなっと思うんですよ。CO回り早かったですし。だから白狙いしたほうが視野広まるかなーと思ってます。
司書 クララ 01:51
いやー、おとといの段階で「あれ?パメラ私の考察薄いなぁ」とか思ってて。
次の日襲撃する人の考察は手を抜くってこと私よくやるからさw
村娘 パメラ 01:52
うん、オトちゃん偽っぽいよねー。ただ占真贋突っ込んでる辺り狼かなとも思ってるよ。
村娘 パメラ 01:53
そこかー。まぁクラちゃん白かったから仕方ないんだよー
708. 木こり トーマス 01:54
【占霊確認したの】
まとめの不手際でギリギリの時間になってしまって申し訳ないの…
>>服 勿論、勝ち負けは村人全員のせいなのw トーマスが謝りたい気分なのは上手くまとめられなかった事についてなの…
709. パン屋 オットー 01:54
>>707
灰が3(私は羊真農狂でほとんど決め打ちしてるにで)までなったらむしろ自由占してもらった方がいいかな

あと、農年羊は白出しのわりに出すタイミングが遅かったみたいだけどこれ、私の箱時計がずれてる可能性ある?
710. 仕立て屋 エルナ 01:54
【農占い結果 娘白確認】
【羊占い結果 娘白確認】
【襲撃 娘確認】
【霊能判定結果 宿白確認】

パメラ、レジーナお疲れ様だのん。墓下のクララとジムゾンによろしくだのん
村娘 パメラ 01:55
トマちゃん頑張れだよー。←迷惑かけた人
711. ならず者 ディーター 01:56
【いろいろ確認】
パメレジお疲れ!
これ相当やばいんじゃないか?
司書 クララ 01:57
むぐぐ。こんなに白くなる予定はなかったのよー。
エルナポジションあたり目指してたのに...

個人的に農ー年でFAなんだけど...魔王様はどうしても「護衛引き付けてる」発言がねー。
ああ、地上にいたかった!

そして者吊ろう。
村娘 パメラ 02:01
パメちゃんはエルちゃんの方が気になるかなー。
…これで者服両狼とかだったら笑えないねー
司書 クララ 02:03
者服かー...
正直、吊れるかなぁ...
旅服とかでもキツそう...
712. 仕立て屋 エルナ 02:04
>>708
まとめはトマは一所懸命やってくれてるから私は気にしてないのん。つ[胃薬]

>>707
☆統一占いなら対抗ヤコと意見すりあわせして欲しいのん。
狼は信用勝負っぽいけど、占い師が襲撃される可能性はあるわけだし悔いのないようにやってほしいのん。

>>709
★ここで自由占いって確定情報にならないけど、どのようなメリットがあると思ってるか教えて?占い先の噛み防止って思っていい?
司書 クララ 02:08
どうせなら全員で服白に置いたらいいのにねー。
で、襲撃されなかったら狼、とか。

さて、そろそろ寝るわねー。地上は頑張れ!
おやすみー。ノシ
713. 羊飼い カタリナ 02:10
>>709ごめん。どうせ襲撃から白の結果見えてるだろうと思って下の文章書いてた。

>>711昨日から言ってるでしょ。

【▼農】奇数進行だし、見えてる人外を吊りたい。とりあえず今日は村っぽい場所を占っておきたいなって思う。潜伏狂の可能性はやっぱり低いかなっと思う。

とりあえず寝ます。あと吊り先はみんなちゃんとセットしないとダメだよ

もうミスできないし先に【旅灰吊り反対】
それでは寝ます
村娘 パメラ 02:13
おやすみー
パメちゃんもそろそろ寝るよー。
みんな頑張れー
714. パン屋 オットー 02:16
服☆>>712
能力者の信用勝負に入ってるなら占い師に占いたい所を早めに出してもらって、占先に選ばれた灰はそこから考察伸ばせるだろって話。この考えは占真贋ついてなくて今回のようなミスできない状態でなら効果がある。議題としてあってもいいんじゃないかな?
■1.今日の占方法
★>ALL ↑の理由からも今日は占い師は占先仮を早めに出してほしいと思うがどう思う?

今日はもう寝るよ
715. 行商人 アルビン 08:14
すまん....
昨日ほとんど参加できんかった.....
娘喰われてしまったかこいつは痛いな
今日は参加できそうなんでできるだけ発言するよ
716. ならず者 ディーター 10:50

かなり黒っぽい
初日占●樵でダメ押し4票目(最後から2番目の投票)、2日目の▼者を神農に重ねて3票目を入れてきたのも票重ねの可能性高。>>333から>>447への者評の変わり方も内容が薄くて強引に▼者票への布石に感じるし、>>527は本当に考察しての発言か疑問感じる
3日目考察はなぜか潜伏狂人説を提示して離脱。本来はもっと農の黒(狼狂)要素探すのが役目のはず。霊ロラへの誘導に感じる=霊に狂人?
717. 羊飼い カタリナ 11:13
★商服者>羊>>612に旅の白要素書いておいたんだけどそこについてはどう思う?

★者>2dの▼者を旅の黒要素だと思ってるようだけど、その時は▼神が多かったようだし旅は神のことを白く見ていた。>>293>>455、逆に>>445>>450で旅は者商を潜伏狼と見ていたわけだし、黒要素ではなくない?

★年>昨日の屋の服黒視がライン切りあるかなっと思うんだけどその点どう思う?
718. 少年 ペーター 14:33
こんにちは。平太だよ。
今日黒出なかったのは痛いね。
パメ襲撃は占い結果を強制的に白にするのと、狩狙いもあったのかなと思うよ。あ、狩の話題には灰は反応禁止ね。
今日の占いはヤコ、リナ共に【占い先を伏せての自由占いで同時発表】がいいと思う。
ヤコが黒引けばリナが白引いても確黒が出る可能性があるからね。
というわけで昨日言った通り、凝り固まった頭をほぐすために、これからリナ真ロックで占真贋見てくるよ。
719. 少年 ペーター 16:37
まずは占真贋について
2d3dの僕の考察も一度全部検証し直すね。こっからは平太本気モードだよ!

【カタリナ】
>>608は素直に答えてる印象を受けたよ。
昨日の動きを見ると、>>618早めの凸死懸念と、>>621の困るって感情は真っぽい。
そこから霊真贋をしっかり見てるのは決め打ちせざるを得ないことを念頭に入れた真っぽい。
一旦は僕決め打ち(>>624)と言ったにも関わらず、>>656でもう一回
720. 少年 ペーター 16:37
考えなおしてるのは、霊真贋ちゃんと見たいって気持ち拾えて真っぽいよー。
しかも、>>673でまた僕真でみてくれているけど、質問飛ばしたり新しい要素拾ったりしてて、ポーズじゃなくてホントにちゃんと考えなおしたんだって思うよ。
霊真贋も見つつ、灰もしっかり見て、疑問点は質問飛ばす姿勢はちゃんと狼探してる真っぽい。
これは要素関係ないけど、僕がリナのことを散々偽視していたにも関わらず、折れずにちゃんと見
721. 少年 ペーター 16:37
てくれた姿勢は真でも偽でも素直に敬服する。
ちなみに昨日挙げた要素(>>601平~>>604平)は襲撃懸念過剰以外は解消したよ。
1d>>239平も改めて見ると言い掛かりの域は出ないかな。「狂>狼」ってだけで偽要素では無いね。
2dの(>>399平~>>401平)はE以外は解消したよ。
★リナ 細かいこと蒸し返すようで悪いけど、あの状況での同時出しデメリと黒即白三のメリットをもう一回説明して欲しい
722. 少年 ペーター 16:37
な。
★リナ 気になるのはもう一点、2d以降偽能力者の内訳考察してないけど、たぶんまだヤコ狂オト狼と見てるんだよね?その理由は?要素挙げられる?

>>717リナ
その可能性はあると思うよ。思うけど、ルナってわざわざライン切るまでも無いとも思う。リナはオト狼と見てのライン切りという発想だと思うんだけど、オト狂なら白いところを黒塗りしてるように見える。
ただディタの●服と合わせると気にはなる。
723. 仕立て屋 エルナ 17:23
トマへ
お願いだけど、昨日のパメもヤコ真もケアするような発言してたと思うけど両方の可能性を考慮してほしいの。現状、霊能が2人ともリナ真でみてるっぽい感じ。そして他の村人もリナ真視でみてる人が多いのが気になってるの。

>>717
☆あとで旅の単体要素見直しを投下するけど、リナのあげてる要素は人外でもありうると思うので白要素としては弱い気がしてるの。
724. 羊飼い カタリナ 17:36
☆年>>721その場所勘違いしてたところあるから思考開示していく。
まず>>271で狂が黒誤爆した場合黒確になると思い込んでる。それで屋>>285になんで伝わらないんだろうと思い少し考え黒確じゃなくて偽黒防止策だったことに気づき>>323>>327
だから序盤とは主張違ってる。
同時出しのデメリよりもメリットがわかってない状態だったから。黒即のが有効だと思ってた、もし同時のがメリットあるなら誰か
725. 羊飼い カタリナ 17:37
言うだろうとも思って灰に確認とったわけだし。
☆年>>722昨日の時点では、農の占真狼塗り。屋>>183の非狂要素、初日の要素。あと対抗を見直す余裕がなかった点もある、昨日は霊を決め打つタイミングだと思ってたから。
詳しい要素は後でもいい?ちゃんと見れてないから。

>>723あとで補足するよ。
てか吊り手計算してみて、もうそんな余裕ないよ。今日狼陣営吊らないとほぼPPになるわけだし。離脱する。
726. 仕立て屋 エルナ 18:38
夜に考察落とす前に、盤面みての雑感を投下するの
・占いがどちらも噛まれていないのは狼側信用勝負しかけたと考えるの。信用勝負になって勝てるのはリナが濃厚。ヤコが狼側なら不利な勝負を挑むことになるのが違和感なの
・確白のトマが襲撃されないのはミスリード要員とされてる可能性がありうるの
・初日、神吊り希望してた人達は狼陣営の可能性が高いと思うの
・旅は仲間切りの可能性はありえると思うの。書、娘と白で出来
727. 仕立て屋 エルナ 18:39
る人達から占希望だされてるの。
・襲撃先が書、娘と白寄りの人達なのは白視とれてない人達に狼がいるからだと思うの
・本来パンダは手順吊りが村の手筋。旅パンダになった時、旅吊り希望ださないのは非村要素と考えるの
・狂人視点では狼が誰か分からないの。でも発言みれば怪しいところはあると思うの
・占師は村にとって重要な武器。2人の信用度に関わらず真可能性あるなら、能力者偽決め打ちは霊を切るべきだと私は思うの
728. 少年 ペーター 18:41
みんなへ
占霊襲撃が来ない限り今日からはもう占も霊も真贋をミスれないよ。だから今日は占霊をしっかり見て欲しい!
今日は僕も可能な限り質問回答する喉は残すつもりでいるよ。

【ヤコブ】
>>572>>637は黒を引けて嬉しい真というよりかは、ニコを吊りにいこうと焦った人外に見えたかな。
>>644の回答は前のめり性格からぶれてない印象を受けたよ。
昨日はレジ凸死なければ霊決め打ちもあったタイミング
729. 少年 ペーター 18:41
。もちろんニコ吊りならばその限りでは無いけど、>>661で霊見ると言った割にはオトのことは全く見てないよね。
あとはニコの黒要素挙げも重要だけど、LW探しが急務なはずなのに、灰考察が薄い。
>>679で旅ラインからLWを探してるのは真要素。
★ヤコ 旅→者ラインはそうだけど、者→旅ラインは見た?>>667平で言ったけど、ディタは2dで●旅を二票目に入れてるんだ。この段階ではまだ誰に占いが当たるか分
730. 少年 ペーター 18:41
からないし、ライン切りにしては過剰かなって思うんだけど。この点どう思う?
>>644のリナ狼はちょっと議論飛躍してない?
★ヤコ リナ狼要素を他にも挙げてもらえるかな?
3d>>599平~>>601平は見なおしてもだいたいそんな感じかも。ヤコ狼だった場合は>>452の服書白決め打ち発言はルナとのラインかも?
★ヤコ ルナに関しては今も白を決め打てる程の白さある?

ニコ単体も見なおしてくるね。
村娘 パメラ 20:12
こんばんはー。今日はどうなるのかなー
者服どっちもニコちゃん黒に思ってるのかなー
やっぱ平ちゃん真かなー。偽ならすごいなー。
731. 少年 ペーター 20:35
>>725リナ なるほどね。ありがとう。要素出し期待してるね。

>>727ルナ 霊決め打ちが先ってのは納得だけど、信用勝負だからってヤコ真要素ではないよ。
現状、占も霊も片方襲撃してしまえば、もう片方を吊れば確実に続くから狼にとっては能力者襲撃はおいしくない状況だよ。それよりかは決め打ちを強いて真を吊らせたいと思うはずだよ。

【ニコラス】
>>604、5平はまあそのままかな。
他の要素ねー…ラ
732. 少年 ペーター 20:36
インでいくと2dオトが●旅2票目だからオトとは切れてそう。
>>336とか狼探そうとする姿勢は白いけど、要素としては弱めだね。
昨日もだけど、あまり要素挙げられなかった…

>>695リナ ディタの身軽な印象は最初からあったし、これは性格要素なのかなって思うよ。ディタなら狼でもフリーダムに動けそうっていうかなんていうか。

残りは灰と質問関連に。
今日は割と喉残せたよね!@9
733. 仕立て屋 エルナ 21:44
[占内訳]
真狂≧真狼
占師単体でみると非狼要素が強いの。ただ信用勝負なので真狼の可能性もあると思うの。ニコのパンダを元に占内訳を考察してみたの。

_農羊_旅
①真狂_狼←リナ狼かばい
②真狼_狼←リナ仲間かばい
③狂真_村←ヤコ黒だし特攻
④狼真_村←ヤコ黒だし特攻
734. 仕立て屋 エルナ 21:44
羊が偽なら①か②
①ヤコの●旅をみて、確定黒にしないために白出し。霊に狼いるし信用とれているのでライン戦挑んだ可能性はあるの
②信用とれているし仲間かばい。もし▼旅でも狂人が結果を割れば狂人も判別つくし、信用勝負で勝算あると思うの。

ヤコが偽なら③か④
③狂人アピでありうるの。でも神絡みで信用落としてるし●出しだと護衛ぶらしできないと思うの。
④信用とれていない状態で黒出し特攻はリスク高いと思
735. 仕立て屋 エルナ 21:45
うの。▼旅で霊判定割れてライン戦になっても、勝目が薄いので悪手な気がするの

[占真贋]
羊を偽の可能性が高い気がしてきたの
羊:狂狼≧真
農:真狂≧狼

ヤコ人外として●旅は悪手だし可能性低いと思うの。それに羊が怪しいと感じる理由は襲撃結果からも感じるの。全部羊に有利な状況になってるの。
・羊真印象強いのにも関わらず襲撃がないこと。→私が狼ならGJ恐れず羊を噛みにいく。
・羊真印象をもつ確白の樵
736. 仕立て屋 エルナ 21:45
が襲撃されないこと。→樵がミスリード要員?
・ヤコ真視を切らなかった灰白寄りの娘が襲撃されたこと。→意見食い?
このことから、リナ狂でも狼でも偽可能性が高く感じてきたの。特にパメが噛まれたのが凄く意見食いっぽく感じてるの。ヤコ真を追わせないように皆を誘導してる気がしてるの。疑心暗鬼かもしれないけど盤面みるとリナ真決め打ちは怖いのん。

[霊内訳]
真狼≧真狂
この2人がどちらも凄くて、見分けがつき
737. 仕立て屋 エルナ 21:45
にくいけど、年真寄り印象なの

占師を見極めいようと色々悩んでるし頑張ってる感じなの。要素出しも違和感あるものがないし。でもヤコとリナで悩んでるのが人外だとすると味方陣営を見極めようとしている感じがしなくもないの。
★対抗のオトは、>>605の発言から変わらず狂でみてるってことでいいかな?


羊真決め打ちが早いし、昨日の占・吊り希望も露骨に皆の考察と違うし違和感を感じてるの。でも盤面推理はあ
738. 仕立て屋 エルナ 21:46
りだと思うし、逆に迷いがないのが真ぽい気もするの。
>>714については、メリットがあるなら反対しないよ。でも自由占なら伏せた方が良くない?
★ニコは内訳予想から村決めうちしてるけど農狂でも旅黒はあるよ?単体で白黒判断はしないの?

さて、次に旅の見直しを進めるけど・・って、旅も流行り病なの?

トマへ
★旅が流行り病の可能性があるけど対処について旅黒と白の場合で考えておいてほしいの。
739. 羊飼い カタリナ 21:46
ニコは大丈夫かな…。もう突然死対策でもPPになるし、旅来ないなら今日狼吊りあげないとエピになるんだけど…。

ニコは1dと2dの考察を読み比べてほしい。考えが伸びてるから。
>>573は村要素、黒出されて戸惑ってる感じ。あと2d▼神ではなく▼者は白要素。神吊りの流れではあったし狼だったら逆らうことで目立つ動きにはなりえるしやりにくいから。


>>153仲間に相談せず占いは騙りにくいのではないか
740. 羊飼い カタリナ 21:46
なと思う。非狼要素。>>348>>497を見る限り、どっかで旅村を見切ってたんじゃないかなと思う。>>357もだし、ただ>>369は狂要素、わざわざ霊に声をかけたのは霊に狼がいるのわかってるから声かけたんじゃないかなっと思ってる。
>>454ここ狂要素じゃないかな、狼だったら神の意見を参考にしたとは言いづらそう。神の発言は>>440>>441なわけだし参考にする箇所がないわけだしそこからの適当感が
741. 羊飼い カタリナ 21:46
狂人っぽい。>>561は霊ロラを阻止するために黒出したんじゃないかと思った。ニコ吊れた場合、霊決め打ちになる。なので霊ロラにならないようにしたんじゃないかと思った>>644ここ私狼主張だし霊ロラならないようにしてるっぽい。


>>718の発想が村っぽい、狼から真偽ついてるから確黒できるよっていうのは出てこなさそう。
また>>719やみんなへの呼びかけに焦りが見える。


>>709とか焦りが
742. 羊飼い カタリナ 21:47
見えてこない。もうミスができないという状態なのにね。>>678の発言も単体考察で怪しくないのにLWなんじゃないかって疑いも警戒心が足りないと思った。あと私に触れず片方だけにしか触れてない点や姿勢が狼を探ろうとしている狂人に見えない。

結論出すと農狂屋狼かな。
んで年が真霊だと思う。

★年>年ってまだ服を白決め打ちできるって考えてる?

とりあえず今日は【▼屋】
【突然死対策しないでほしい】
743. 羊飼い カタリナ 22:05
霊は昨日の考察を省きました。

樵>今日突然死対策をするとね、PPになるから勝てなくなる。だから突然死対策無しでお願いします。突然死対策無しで狼吊れた場合しか明日来ないから。
★年>農考察と屋考察見てどう思った?今日狼吊らないと負けるから要素あったらほしい。
★服>今日娘統一占いだしだから襲撃された可能性あるけどあくまで意見食いを推すの?
★服>者>>716で旅黒考察出してるけどそれについては?
744. 少年 ペーター 22:20
あ、占真贋の結論を書き損ねてた、てへっ
決め打つには少し自信無いけど【リナ真でヤコ偽】だと思ってるよ。

>>742リナと被るけど、リナ真だと明日PPだから【今日の凸死対策は無し】だよ!

ニコ凸死の場合、(村視点で)今日の吊りは【農屋(平)】の三択だよ。

>>737ルナ ヤコとオトの狼狂はぐるぐるし過ぎたせいで今は正直どっちか分かんない。ふがいなくてごめん。もう一回考えてみてる。
745. 仕立て屋 エルナ 22:42
旅について
3dまでの単体要素は>>315,>>471を参照ね。
>>573の呼びかけは村ぽいかな
>>584の書の灰考察できなかったって言い訳してるのは防御感あるけど要素取らず。
>>585の娘からの視点漏れの質問には考えてないと回答。農真が見えてる人外視点ぽいの。黒要素。
>>>586>>588の盤面推理もヤコ狂の場合について抜けてる印象なの。村視点なら狂人の黒だし特攻もありえるの。視点漏れ
746. 仕立て屋 エルナ 22:43
ぽいの。
>>590で潜伏狂人の可能性を示唆してるの。>>593で農年屋が狼臭がするって回答してるの。潜伏狂人の話で村を混乱させようとしたのかと思ったけど、ある意味、村アピとロラを誘導する発言に感じるの。潜伏狂人がいるならニコLWは可能性が低いとの村アピ。で、真狼ー真狼陣形で村誘導できればロラで吊り手を稼ぐことができるの。やっぱり村人発想な気がしないの。

で、旅はやっぱり黒く感じてるの。視点漏れ
747. 仕立て屋 エルナ 22:43
って黒要素としては大きいの。もちろん村人でも視点漏れあるから、それだけで決め打ちしないけど他の白要素が弱いの。あと、もし村なら早めに発言してほしいの。

>>748
☆確白増やさないための噛みだとは思うの。ただ、それ以外の意味を考えた時、意見食いの可能性が頭に浮かんだの。
☆者の旅黒視は疑い返しの印象はあるの。ただ旅についての黒要素としては薄い感じなの。若干黒塗りぽくも感じるの

喉@6
748. 少年 ペーター 22:44
>>742リナ それ灰考察で言おうと思ってたけど、ルナは白決め打てない。

>>743リナ
ヤコのRCOは狼でもあると思うから、非狼要素は違うと思うよ。
今日の娘噛みは占:真狂だから偽黒ださせないようにっても考えられない?
あとは昨日のヤコのリナ狼塗りは安易過ぎて逆にブラフとも思えるな。
オトに関しては非占の速さと霊COが非狼なんだよね。霊CO決めてかかった超やり手の狂ってみることも出来るけど
749. 少年 ペーター 22:44
、偽要素をポロポロ出してるところをみるとそこまでの超やり手狂人というイメージには合わない。
対抗叩きにはなるけど、ヤコ狂と見るためのオトの偽要素をちょっとだけ。
対抗と会話・返事 >>307>>334>>486
>>567自分自身霊なのに「確白」って言葉使ってる

ただ、やり手のクララが>>294でヤコ狼で見てることに賭けて、ヤコ狼もアリな気がする。
それで負けたらクララのせいだー(遠い目)@6
750. 農夫 ヤコブ 23:13
おっす まず先に

昨日は焦りすぎて少々口がすぎた 気悪くしたならすまない
ただ昨日よりまずい状況、今日狼陣営が吊れなければPPだからな
なので【▼旅】もしくは【▼羊】は譲れない
トーマスは狼が書娘を優先してまで樵を残した意味を考えて欲しい

ニコラスの黒要素は>>641>>642>>643>>644で挙げた
今日も加えてやる
751. 農夫 ヤコブ 23:15
さらに昨日は灰のあと1狼はおそらく者だとも考えた(>>679>>684)
トーマスは昨日>>651で羊旅者見てないような発言があったがそこももういっかいかんがえてみて欲しい 俺もさらに別の陣営予想を検討してみるつもりだ
752. 羊飼い カタリナ 23:19
>>745まず>>585は2dの時点でのことを聞いてるのに人外視点っていうのはどういうこと?
>>747者の旅黒視が疑い返し、黒塗りっぽく感じる。ふむ★服が思ってる狼陣営の予想を聞いてみたいな

>>748上は把握。
あー、あんまり信用を取りに来てないのね。んヤコ狼ありえるかね。出たタイミング的にはオト非狂、ブラフか…。
そうだ、クララのせいだー。悩ましいな

灰を見てくる。
司書 クララ 23:28
きゃー、私のせいですかー!
司書 クララ 23:28
>>750
この発言とっても狼ー
753. 少年 ペーター 23:33
正直ヤコ真ならニコ凸死でオト吊ればまだ後がある。だから魔真を考えたい。最悪ニコの霊能結果で占真贋分かるってのもあるし。

現状【▼屋】で提出するね。でもヤコ狼だと思ったら変更はあるよ。ヤコは「狂≧狼>真」で見てる。
あ、ここにきて最大の要素忘れてた。

パ ン を 焼 か な い パ ン 屋 は 狼

>>752リナ
ヤコ狼あるかなー…?ここはトマに力を借りよう。
★トマ ヤコ狼あると思う?
司書 クララ 23:34
今日は、羊真農偽に見えてきたわねー。
やっぱりおとといのは言いまわしの問題だけだったのかしら?
754. 羊飼い カタリナ 23:39
灰の前に農狂じゃないかとやっぱり思う。農狼だったとしたら旅黒出すタイミングが違和感なんだよね。
ここで霊ロラなら▼旅になった場合霊真狂の場合判定から私確定する可能性あるよ。

★商>旅は狼か人間どっちだと思う?
★商>服者のことをどう見てる?
★商>私とヤコブどっちが真っぽい?
★商>ペタとオトどっちが真っぽい?
755. パン屋 オットー 23:45
今戻ったー
とりあえず質問をまず返しておく

服☆>>738 自由占を遺言できるというなら伏せた方がいいかもしれないけど、やっぱり昨日の決定周りのぐだりかたを見てると先に明言してた方が村側に情報が落ちると考えているから。特に今日占決め打った場合は真占襲撃が強くなると思うだけになるべく村に情報が残る方がいいと思うからね。真取れたら遺言出来ると占い師二人が言うなら伏せでいいけどね

>>7
756. パン屋 オットー 23:45
>>738 内訳羊真農狂で見てたら農狂だとしても旅は白なんだけど。単体判断に喉割くより占考察や他灰に回した方がいいと判断して

>>742 ごめん昨日言ったけど状況や占内訳考察の過程で服LWあるかも知れないと思ってるだけで単体考察し切れてないっての含めても白よりだよ
あとミスったら終了の時点で疑うのに警戒心もつ必要あるか?今日黒吊って私襲撃されたとしても警戒心持った考察より役に立つ気がす
757. パン屋 オットー 23:46
>>749 これは偽霊(年)がジムに対して黒出ししてくると思ってたからのまさか確白になると思ってなかったらまさか村視点で確白になると思ってなかったから出た言葉で霊が確白という言葉使うのがおかしいとは思えないんだが

>>753 「初日から覚醒してるペーターは狼」という名言もあってだな……

少し潜ってなるべく早く意見落とすようにするよ
村娘 パメラ 23:50
そっか、ニコちゃん白で来なかった場合偽吊るだけじゃ駄目なんだねー。3狼いるから狂吊ってもエピになるのかー。ならリナちゃん真で見る場合は今日灰吊りの方がいいのかなー?というかニコちゃん白で来なかったら明日良くてRPPなのかー。
村娘 パメラ 23:57
リナちゃん視点3灰に2狼いるんだから灰吊り押す方が自然だと思うなー。>>742で▼屋って言っちゃってる辺りやっぱ変だと思うよ
司書 クララ 00:00
お、パメラはろう。
ニコ白なら、今日はリナ真決めうって灰吊り。
ニコ黒なら、うっかり人間吊っても大丈夫。

それを考えれば今日▼農すれば確実に明日は来る+ライン見ることできるのよねー。どうなるのかしら?
司書 クララ 00:02
>>パメ 23:57
おお、見逃してたわ。
そうねー、カタリナから見れば灰吊推す方が自然かー。これは羊狼かしら?
村娘 パメラ 00:05
こんばんはー。
4d00:00旅白農狂の場合エピらない?

ニコちゃん来てー。アルちゃんもしゃべろーよー
司書 クララ 00:07
>>4d 00:05
きゃー、見逃してたー。
墓下入ると頭が回らない女、それが私(キリッ

うーん、アルが寡黙狼だったら涙目だなー。
ニコはあんなに張り切ってたのに大丈夫かしら...リアル事故でなければいいんだけど。
758. 木こり トーマス 00:09
世界を救うのが忙しくて遅くなったの… これからログを読ましてもらうの…
司書 クララ 00:09
トマが素敵...
村娘 パメラ 00:09
ワイン買ってきたー飲んじゃうよー。

まぁどっちにしろ意見割れるんだからトマちゃんにかかってるよねー。
頑張れー
759. 羊飼い カタリナ 00:11
>>756いやそういう警戒じゃなくて、もう吊りミスはできない。だから白いところを見直そうというのはわかるんだけど狼要素わからないけど黒いっていうのはないなーって思ってる。
吊りミスないんだし、そういう観点の焦りが見えにくいなと思う。

占い先は更新前後くらいに残せるようにします。とりあえず灰の質問返答待ちなんだけど誰もいない

★屋>先に能力者考察お願いしていい?
村娘 パメラ 00:12
おぉ、ちょうどトマちゃん来たよー。世界が救えるんだからきっとこの村も救えるんだよー!

確かに…箱に触れられない状況なんだったらいいね。レジちゃんも。
760. 木こり トーマス 00:13
服の言う通り羊狼だったら有利な展開にはなっていると思うの… でも村全体に取り入るよりまとめに取りいる方が楽だって言葉もあるの…  邪推申し訳ないの… 
761. 少年 ペーター 00:15
◆灰考察
【アル】
>>715の割にまだ来てない。>>9コアタイムはとっくにまわってるはずなのに…
昨日は純灰って言ったけど、2dの受け答え見る感じ白め?>>754リナへの回答から色を見たいな。

【ルナ】
今日の発言がちょっと違和感ある。白さが失われてきたよ。
>>726とか>>735とかはルナこそミスリードかなって思うよ。現状、村大ピンチなのに●旅は悪手って意見はどうだろ?それに狼が常に最善の
762. 少年 ペーター 00:15
策を取るとは限らないよ。
ヤコ真視とか総合して見るに、今日は悪目立ちしてるかなって印象だね。ただ、ルナ狼ならそれくらいのことは平気でやってきそうだし、この狼有利な状況でならそこまでやりにくくはないかなって思うよ。
あー、村側の焦りとも取れるのか。結論白め。

【ディタ】
>>711>>713リナの言う通り。ここで村側の手数わかってないのは狼要素。
>>716占真贋無しニコ黒評価は視点漏れっぽい。
司書 クララ 00:25
>>753 今更だけど下段に違和感を感じるー。
お、ワインいいわねぇ、
[ピースチーズ][粗挽きソーセージ]どうぞどうぞ。

私もお酒開けようかしら。
じゃじゃーん![缶ビール]
お、おっさんくさくなんてないんだからねっ!
763. 仕立て屋 エルナ 00:25
>>752
☆あ、ニコ●出しされた日の質問回答だと感違い。これはなし。
☆両占師の真は切ってないので場合分け
【占真狂】
真農①狼:[屋≧年]ー旅ー[商≧者] 狂:羊
真羊②狼:[屋≧年]ー商ー者 狂:農
【占真狼】
真農①狼:羊ー旅ー[商≧者] 狂:[屋≧年]
真羊②狼:農ー商ー者 狂:[屋≧年](>>734より可能性低いと思ってる)
喉@5
764. 羊飼い カタリナ 00:31
★樵>村の中に人外が多いから不安なら樵自身考察を落としてもいいと思うよ。ここで狼吊れなかったらエピになっちゃうわけだし。

アルとディタ、きてー。
ちょっと余裕がないんだけど、質問への返答を見て反応見たいから。

>>763結局どの可能性を一番強く見てるの?
765. 少年 ペーター 00:34
占希望は【リナ●商 ヤコ●者】
リナ●商の理由はリナ真の場合、アル以外を占って黒が出たらアルの色を発言で判断せざるを得ない。それは難しいから●商。あとアルが白っぽいから。
ヤコ●者の理由は灰考察参照だけど単純に黒いから。

>>763ルナ そういえば灰視点だと残り2灰なんだね!
というかルナ村なら商—者ライン精査から占真贋分かるじゃん。なんでやらないの…?今からでもやって欲しいな!
@2
766. 木こり トーマス 00:36
年☆ ともすれば屋年が狂か2狼って事になるの そうなると年自身言っていたように屋がやり手の狂人と言う事になってしまうの 年が狂人ならまだ分からなくもないのw 狼が両方騙っている可能性は低いの 年も狂人とは思いにくし、トーマスの考えとしてはやっぱり占い師の方に狂がいるような気がするの… 
対策無し了解したの
村娘 パメラ 00:41
明日来る人を歓迎するためにもここは温めておかないとねー。ひっく。

後一時間だね。続くかなー
767. パン屋 オットー 00:45
農はやっぱり狼より狂という印象なんだよね。特に昨日農視点で旅狼は決まって、自分が比較的偽よりに見られているのに自身の白アピや対抗の黒要素上げようとせずにひたすら▼旅を主張するのは村の事を考えた占い師に見えない。加えて3dから信用勝負という言葉を使っても信用を得ようとしてる風に感じない。農が真だとしたらこの態度はおかしいし、狼だとしてもここで勝てたら狼勝ちになるのだからもっと頑張っているはず。農は狂
768. パン屋 オットー 00:45
羊:2dで▼神を選んでるけど、神白だと思ってる人に意見を聞こうとしてる(結局その日中にだれも答えてないが)姿勢は神の色知ってる狼に見えないが狂の可能性はある

>>656 3dは突然死対策が生まれなければ▼旅になっていた可能性高いし、狩人はいないかこれだけ皆真贋困ってると言ってるなら樵についてる可能性高いと踏んで真占の羊を抜けると考えていたんじゃないかな。

年:凄いやり手の狼だろと。2
769. パン屋 オットー 00:46
2dまで偽要素がほとんどなく(あるとしたら激しい喉消費?性格かも)かなり強敵。ただ、3dのGS提示でなく白いところ1,2番目だけ上げての意見は狼だろと。ほんとに灰を見ていきたいなら黒と思ってる部分も大事じゃないかと。動きを制限するといってるけどこれは逆に村側の動きを制限してしまう質問だろと。このあたりLWを吊らせない作戦に見える
ラインを物凄く好んで考察してるのも怪しい。ラインなんて不確かなもの
770. パン屋 オットー 00:46
ここまで考察に盛り込んでくるのはいざ吊られて黒がばれた時の考察のノイズになるように仕組んでるものと思われ

>>759 言いたいことが伝わってない……。吊ミスできないからって焦りを見せたらそれは村要素なの?私はそういった焦りは性格要素だと思うから拾わないタイプだから気にしないもんで。逆に余裕ありすぎは人外要素に取れるけど何度も言ってるけどLWなら可能性あるってだけど黒決め打ってもないのだけれ
771. パン屋 オットー 00:46
もう一度GSを載せとく
白 >>旅>>商者>服 黒
これ見ればわかるけどほとんど皆黒く見えてるから

【▼年】だね。やっぱり私は何回考えても年が狼になるからね

占先は【羊は羊が最白と思ってる灰】
これは羊は白出す事が1回の占で2狼見つける方法だからね
【農は逆に最黒と思ってる灰】
正直狂だと思ってる農の占先はどこでもいいけどそうなると、黒誤爆期待して農が最黒と思う所がいいな
村娘 パメラ 00:47
>>753>>757この言い合い結構好きなんだよー。

>>753だからリナちゃん真だと思うなら(ry
これは▼屋になるのかなー。
772. 木こり トーマス 00:55
服以外能力者しか発言していないの…
潜伏狂人の可能性を度外視して、灰吊りはだめなの?
農人外の場合2/3で狼吊りなの 
農真の場合1/3で狼吊り+旅狼なの
農人外の場合は能力者決め打ちより狼吊れる可能性は高くなると思うの…
農人外でないなら明日の霊判定での旅の色次第で判別もつけやすくなると思うの… 白吊りでも6の中に狼2なのでRPPは発生するけど負けではないの… 
★灰吊りは作戦としてどうなの?
773. パン屋 オットー 01:05
>>772
私は反対かな。確かに農狂と見てる私からすれば羊真より灰3に2人狼で人狼吊れる可能性は高いけど、このミスったら終わりって展開で確証もなしに灰吊りするのはない。だったら確実にまず見えてる狼を吊って明日に灰考察する時間を得る方が最終的に村が勝てる

あとこれは私の気分だけど、確率に任せて負けたらとてもいい気持ちでエピを迎えられる気がしないって感情論もある
774. 羊飼い カタリナ 01:09
んー?
>>768樵護衛ついてると狼陣営が予想してたらなおさら私を襲撃できるんじゃない?

>>770黒は決め打ってないってことね。把握。

>>772んー、考えてなかったな…。灰吊りか…。どうせ間違えたらお終いなんだし、灰から狙って吊ったほうが人外吊れる可能性は高いのか。ありっちゃありだとは思いますけど発言少なくて自信ないです。
司書 クララ 01:13
灰が寡黙すぎる・・・ヒック

むぅ、灰が一番大事なのにね〜
775. 少年 ペーター 01:14
>>772トマ
そっか、確かにそれはアリかも?
直近のオトを見てると本当に信用取りにきてるのかと疑いたくなるし、狂人だった時が怖い。
だったらいっそ灰吊りの方が狼当てられる気がするよ。
あとは占が噛まれなければ灰は全員白黒つくってメリットもあるね。ただ、占が噛まれた時は灰の殴り愛で色を見ないといけなくなるね。
【僕は賛成、灰吊りなら▼者】

本決定出るまで黙るね@1
村娘 パメラ 01:14
オトちゃん>>773反対って事は狼じゃないかなー。狂か真?真なら流れ的に自分疑われてる流れなんだから生き残ろうとすると思うんだよねー。あと別に確率じゃないし。

リナちゃん>>774発言少ないってのは分かるけど発言的にやっぱ怪しいなー。
776. 羊飼い カタリナ 01:18
へぇ、オトが反対するのか。

屋偽を決め打ってる人間が多いのに>>773か。今日失敗したら時間を得れないのに。ここ狼視点の視点漏れに感じるかな。
吊られても明日続くという感じの。

んー、ますますオト吊りに傾いた。

樵>決定だし早めに。投票まとめておかないと勝てないわけだし。
占い先は伏せておく。
村娘 パメラ 01:18
うん。喋ってほしいなー。ひっく。

羊旅灰ー屋かなー。
777. パン屋 オットー 01:21
意外と灰吊賛成気味な奴が多いのか
なら、一応灰吊するなら【▼者】かな。理由は昨日
と変わってないな。というか灰はエルナ以外発言が全然ないから状況が昨日と変わってないんだよな

で、そのエルナの狼要素探しは絶賛困難中
いや、これ白狼だったら感服するわ
唯一それらしいのは能力者考察はそれなりにしているのに能力者の内訳をはっきりと提示してないってことぐらいか
778. 羊飼い カタリナ 01:23
あ、ちなみに私はどっちもありです。
灰吊りなら私も▼者で。
霊決め打ちなら▼屋で。

吊り先だけお願いします。

占い結果の発表はどうしたらいいかな?
村娘 パメラ 01:25
オトちゃん>>777なんで対抗狼だと思ってるのに同じ希望出しするのー??
779. 木こり トーマス 01:26
農反応ないの… 即出しで構わないの…

者吊りに決めそうだったの…
でも霊能者2人が者吊りってどういう事なの…
屋が狼だとしてここでの者吊りの意味は…
難しいの…
780. 仕立て屋 エルナ 01:26
>>764
☆現時点では単体で旅が黒くみえるので①ね。次に②。でも占師2人の真は最後まで見極めるつもり。安易に信頼しなくてごめんね

>>765
☆ライン考察って苦手なのん。

>>772
消極的反対なのん。オトの偽(狼)だと思うのでオト吊りたいのん

喉@4
781. 木こり トーマス 01:30
服きたの
屋吊り意見が多いので【▼屋】にするの
人外の意見参考にしてる可能性は多いにあるの…
羊狂年狼屋真服狼とかいう構図なの…
ぶっちゃけそれもう勝てないと思うの…
司書 クララ 01:30
ヒック...
もうトマが決めちゃえばいいと思うよYOU!

いや、実際トマの決定がどんなものであってもトマに責任はないよー。悪いのは意見を出さない灰だしね♪
司書 クララ 01:31
>>781
それはすごいな...うん
司書 クララ 01:31
ううん、カタリナも者吊ー?
なんで霊に狼いると思ってたんじゃなかったっけ?
782. 少年 ペーター 01:34
>>779トマ 僕もそれ思った。
ブラフ怖いし、▼屋にして欲しいって言おうと思ったよ。

【▼屋了解】【セット指差し確認】

この村、投票先ぶれ過ぎだからちゃんとセット確認してね。
ここで間違えると狼が票合わせしただけで負けちゃいかねないからね!

って、ディタとアルとヤコがいないんだけど…
変更には対応するよ  @0
783. パン屋 オットー 01:35
そうか、【本決定▼屋】にするのか
ただ、ちょっとまった。まだ服の意見が出てないんだが
エルナは▼出してくれ。それによって村が負けるかどうか決まるから
村娘 パメラ 01:35
Dちゃん白かなー。

トマちゃんお疲れ様だよー。

オトちゃんのためにジントニック作っとくんだよー。ひっく。@0
784. 農夫 ヤコブ 01:36
屋吊り反対  ▼羊にセットした
司書 クララ 01:36
お、ジントニックいいわねー。
私も一緒にもらおうっと。

これは羊旅?−屋かしらね。パメラと一緒の意見になるけど...ヒック
785. 羊飼い カタリナ 01:37
>>781
オト吊り把握、占い先もセットしてある。
明日続くこと祈って、どこ占うかは遺言で書くつもり。

そのために喉残しておくので反応はできないけど決定は見てるから変更可能です@2
786. 農夫 ヤコブ 01:38
遅くなってすまん
屋が真だったらどちらにしろ半PPだし羊が確定人外だからだ
旅が突然死濃厚な以上カタリナしかない
787. 農夫 ヤコブ 01:39
遅くなってマジですまん・・・俺が一番がんばらにゃならんのに
とりあえず書きためたのは投下する

最初にいっとくと【旅の対策は必要ない】当然だがな
▼は羊 もし旅が来たら▽旅だ

旅黒要素追記
>>509の旅人の言い分、ニコラスが>>174を言う8分も前に>>165でクララが指摘してるので「誰も聞いていなかったから」ってのはおかしいよな 
ここらへん嘘に嘘を塗り重ねて変な風になってるようにみえる

788. 木こり トーマス 01:39
ヤコブさん それで羊さん狂人なら終わってしまいますよ…
789. 農夫 ヤコブ 01:39
>>545で神村人っぽいといってるのに神吊るのに「あんまり乗り気じゃない」程度で反対はしてない ここらへんの意識も「旅が神を本当は吊りたがってた」ってことにならないか?

狼が神をSGに従っていたってのは間違ってない なぜなら神は白だったから
誤爆疑惑をかけられた時点で神の処理は確定していた だからこそ誤爆疑惑を唯一否定できる俺が反対したんだ ただ俺神ラインがみられてたときに反対したって逆効果だっ
790. 仕立て屋 エルナ 01:40
>>781
▼屋にセット済みなのん。更新時間まで張り付いてるのん。
私もトマ以外は全員黒っぽくみえるの。

喉@3
791. 農夫 ヤコブ 01:40
逆効果だったかもしれんが

☆年>>729 見てないな・・・見る時間がなかった
ついでに他の灰の票もみてくるが
者の投票は一日目【●樵○宿】二日目【●旅○宿▼神】
服の投票は一日目【●神○旅】二日目【●旅○商▼神】
商の投票は一日目【●神○旅】二日目【●旅○服▼神】
旅は全灰から●を当てられてる この事から誰が狼相方でも身内切りはある
これ考えると●旅を一番最初に●旅を>>474で言った服はライン
792. 農夫 ヤコブ 01:41
これ考えると●旅を一番最初に●旅を>>474で言った服はライン的に白い
次に当てたのが者 ここも旅者狼だとやりにくいな
最後に商 ここが一番ありえるか 散々●旅が集まってからの票だから身内切りも十分ありえる
ただキャラ的に考えると微妙になれてなさそうな者商は身内切りやりにくそう 服が身内切りするなら一番「それっぽい」か
理由を見ると者>>510>>471商はなし 者は理由薄く後出し 商はない
793. 農夫 ヤコブ 01:41
正直これだけみるとアルビンが便乗して狼ライン切ってきてるようにみえる
現状ラインあるなら商>者>服でみてる
服はラインも白いし単体要素も白い ここは白決め打ちでいい
商は薄すぎ 者は単体で黒い この二人のどちらか
ライン切りがあったなら者 なかったなら商 正直言うとここまで来てかなり迷う
ただ者はライン切りにしても二票目の●旅は早すぎる 者だって安全とはいえないところ だからより便乗で投票したと思
794. 農夫 ヤコブ 01:41
だからより便乗で投票したと思われる商を者より狼寄りとみる


☆年>>730上  飛躍しすぎか?旅が羊狼みえてないと言えない発言だと思うぞ
単体の狼要素は拾えたらあとでする
☆年>>730下 ラインも単体も白いから白決め打ち

☆樵>>772 単純に引く確率が低いから反対
者商どっちかが狼だと思ってるけど決めうてん
だから灰吊りよりは羊
795. 農夫 ヤコブ 01:42
>>788
俺は羊狼を決め打ってる 上の考察にも書いたがな
796. パン屋 オットー 01:43
>>788
ヤコが真なら羊狂でも旅狼だから明日は6に2人外でむしろ余裕ができると思うが

てエルナも私吊か
正直後数分でこの意見を覆せる気がしない
真視取れなかったのは素村の人達には申し訳ない
私吊で明日PR発生するからな
明後日のエピは大反省会だよ

▼はぺタにセットしてるよ
797. 木こり トーマス 01:44
ヤコブさん真なら旅黒なのでEPはないの…
でも票が足りないの… 羊に入れる人間が仮にトーマスが入れたとして2票じゃ吊れないの… 
798. 羊飼い カタリナ 01:44
者は旅黒塗りがあんまり白く思えず、時間都合だったら仕方ないけど>>711で状況分かってない点、>>716の疑い返し感が強い考察から。
>>690も気になるところ、白目で見てた場所を占いにあげてるのが気になった。
服は>>763が敵を作ろうとしてないように見えてあんまり白いと思えなかったところ。慎重派といえば慎重派なんだろうけど、状況をわかってないように見えた点がやっぱり黒いと思った。
アルビンはね
799. 羊飼い カタリナ 01:44
アルビンは要素が少なくてわかりにくい。1日目2日目は一生懸命答えてるのに3日目から急に発言少なくなった気がする。ま、占ってみる価値はありそう。ハイハイ私は【アルビンを占います。】ここの色を見れることが一番の力になる、そう信じて。
次の日へ
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