G663 海辺の村 (9/8 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
シスター フリーデル、1票。
少年 ペーター、6票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ、パン屋 オットー の 5 名。
1259. 仕立て屋 エルナ 23:18
はい!?え、灰襲撃!?
とりあえずアルビンとペーターはお疲れ様でした、なんだけど。
いや、灰が減ったのはありがたく思うべきなのかもしれないけど。狼の意図が本気でわからない…。
昨日の商発言によっぽどまずいことでもあった?
つまり3灰に2狼、か。んー商白はほぼ確信してたから灰狭まった気はしないけどでも「万が一」を考えなくてよくなるから、とプラスに考える。とりあえず寝るよ…!
1260. パン屋 オットー 23:18
…意味が分からない。何故アルビン襲撃…?

白視していたとはいえ、疑い始めてもいたので正直助かるといえば助かるのだが…

とりあえず、アルビンとペーターはお疲れ様だ。
1261. 村娘 パメラ 23:21
【襲撃確認】
これは…なんだろ、意見食いってことなのかな。
あーうん。でもひとり白決め打てばいいのね。考えやすくなったといえばそうなのか。

ぺったん、アルビンさん、お疲れさま。
とりあえず今日はもう寝ます、おやすみなさい。
1262. 羊飼い カタリナ 23:30
ペーター君、アルビンさん、お疲れさまでしたが。
商襲撃ですか?何でまた灰襲撃?
白く見られていたし白く見ていましたが、うーん…。確かにまた気になりだしちゃってたので迷わなくてすみますが。

白決め打てれば勝ちはなるほど。
意見見直して考えたいですしまた明日、なんですが、帰りもしかしたら遅くなるかもで…。大事な時に本当にすみません!なるべく朝と鳩と戻れるよう頑張りますorz ごめんなさい…!
1263. シスター フリーデル 23:44
ただいま戻りましたの。
【襲撃確認】しましたの。アルビンさん、ペーターさんに冥福をお祈りしますわ。
…狼さんに弄ばれてるような気がしますね。
1264. シスター フリーデル 00:07
とりあえず置いておきますの。重要なのは今日、誰を吊るかですのね。

■1.今日の吊り希望
■2.白灰考察

なんで私、襲撃されないんでしょ。意見食いで襲ってるのか、それとも私の思考が狼さんに有利なのか、いてもいなくても害がないからなのか、気になりますわ。
1265. シスター フリーデル 00:37
そして超どうでもいい事だけど、気になったことが。。
襲撃される方、明日は頑張るとか明日話すとか明日考察落とすとか、死亡フラグたててますの。たてまくりですの。カタリナさんが明日は考える時間が~発言みたとき、ヒヤッとしましたの。結局、最後にアルビンさんが明日考察落とすって言って、襲われましたわ。皆様、フラグ立て気をつけてくださいね。おやすみなさい。
1266. シスター フリーデル 00:59
と、思ったけども疑問に思った事を少し質問ですの。喉無駄にならないよう何かのついでにでもよろしくですわ。
★オットーさん
村長さん襲われて、占い対象も襲われるかもって状況でしたの。でもオットーさん、>>1033で自分が襲われる可能性って考えてなかったのですか? そして白確定してるトーマスさんいたけど、そちらにお願いするって気はなかったのです? 私襲撃される可能性とかあんまないのですかしら。。
1267. 羊飼い カタリナ 01:52
やっぱり眠れそうもなくてアルさんの発言見直してました。

6dは発言少なめ。
>>1170>>1199>>1253で屋に、>>1200で仕に、>>1201で羊に言及して、>>1195年狂を主張。
>>1237で、3d妙の希望から羊娘疑い。>>1244長占の流れ注視宣言。
>>1249で服屋に疑念、老狼なら仕、妙ラインで娘疑い、老周りで仕白視、屋?、妙ラインで羊疑い?で、
1268. 羊飼い カタリナ 01:53
>>1251「組合せ的に屋服か羊娘」

5dは疑いか謎も屋を気にしてる?4dは灰では羊屋娘と絡み、>>1028「屋娘の色優先でみたい」3dは羊疑い。1d2dは色々で割愛。
直近の考察みるに疑ってたのは屋娘、結論は屋-服or羊-娘、でしょうか。

意見喰いとの断定は危険ですが、やはり気になったのは夜明け直前の発言。
仕-屋は切れと見ているので今の第1希望は娘だったんですが、両狼も有りえる、のかな…。
1269. 羊飼い カタリナ 02:09
>>1058>>1059の疑問は両狼ならぶつけるだろうかとやっぱり思うんですよね…。感覚的なものなんですが。
仕が>>1125>>1223と度々屋に「あとはエピで」と言っているのも、仕の性格的に言うかな…うーん、こっちは両狼の許容内、かな…。赤で話せるとしても赤でする話でもないのは確か。

んん…やはり仕屋は薄く感じるのですが。他に誰も言ってないのが気になるし、注視してこなかったので朝見直します
1270. 羊飼い カタリナ 02:30
ああでも昨日見たら結構娘単体で疑問があったのですよね…。

>>265「自由占希望いる?」→>>266「まとめ立候補が嫌な理由は喉なくなる」
占統一希望がほとんど、自由占は希望者がいても通らないと思うのでそれこそ喉の無駄ではと。
また、羊に関し2dは娘>>634「スタイルの変化なし。商への疑問の思考の流れは自然」だったのが3d>>835「白探しで消去法というスタンスとブレ」と変化。
1271. 羊飼い カタリナ 02:31
あと何かあったと思うんですがメモにない…。

娘-屋疑いの全体としての疑問は、これだけ絡んでるのにお互い色見えてない感なのが違和感、という所です。
>>1181で非ライン要素があげられてましたが、表でも普通にやりそうと思いました。あえて表でする理由を挙げるなら仲間の妙>>848の意見を受けてとか?
というかこの仕の感覚を見るとやはり仕屋ないんじゃ…と傾く。うーん。
1272. 羊飼い カタリナ 02:46
今思い出しましたが仕の要素として妙狼とすると仕>>251「村騙り考えなかった」が者>>316の「村騙り考えない=占に狼騙り」とまさにその通りなのが少し気になりました。これも妙ラインか。んー、羊>>1252とは言いましたが、わりと妙-仕がありそうではある気も。
>>1219で妙ラインの藪を突いてるのはちょっとどちらとも判断できず。>>1218の返答は落ち着いてると思うのですが。
1273. 羊飼い カタリナ 02:53
>>1218
返答感謝です。よく考えてみたら"?"となったんですが(残灰同士も切れてればですよね)、気持ち的に何か分かるなって思いました。後段も納得です。
>>1251
>>1092にあるように、者偽なら絶対狂はないと考えていたためです。

シスターさまお疲れ様です。
狼の狙いは分かりませんが、あまり惑わされず。吊先を統一しないといけない状況と思うので、修がいてくれるのは素直に有り難いです。
1274. 羊飼い カタリナ 02:59
ちょうど喉がもったいないことに。
今日遅くなる場合でも鳩から返事を出すようにするので、疑問点や気になったことがあれば言ってください。反論などもあれば聞いて考えたいです。なるべく覗きます。
ミスの許されない状況であまり時間が取れそうになく、本当に申し訳ないです…!

流石にもう休みます、お休みなさい…。@11
1275. 仕立て屋 エルナ 13:32
こんな時間にこんにちは。今日は仕事が変則的なんでこんな時間に考察落とすよー。

まず襲撃について。商襲撃、>>1259の通り最初意見食い?と思ったんだけどもうちょっと深く考えてみた。

ぶっちゃけていうと、スタンダードな襲撃は昨日は確白の修だよね。で、次の日灰だけになったら残りで最も白視集めてる人、になると思う。昨日の考察見た限り、商は大体の人に白視されてた。6d襲撃がもし修なら、流れ次第とはいえ
1276. 仕立て屋 エルナ 13:33
7d襲撃候補筆頭だったと思う。今日の襲撃は、順番が入れ替わっただけとも言える。
なんで狼はそんなことをしたのか?

>>1273見て気付いたんだよね。確白の修は票まとめができる。
実は昨日「修が襲撃されたらその後の投票ってどうなるんだろ、多数決になるかなー」とか思ってたんだけど、当面今日に関してその心配はなくなったわけだ。
これこそが、狼の狙いだったら?
今までの流れを見てて、修はあまり積極的に
1277. 仕立て屋 エルナ 13:34
自分の意見をまとめに反映するタイプじゃない。
一方商は高い白評価を得て発言力もあった。もし仮に灰だけになった場合、他の人の票まとめじゃうまくまとまらなくても、商がまとめようとすればある程度まとまったんじゃないかな。で、更に商なら、多分完全多数決じゃなく、ある程度意思を持って票まとめをしたと思う。それが狼に都合悪かった。
つまり灰狼にとって、修はくみせる相手、でも商まとめになると都合が悪い位置って
1278. 仕立て屋 エルナ 13:34
思えたってことじゃないかなと。
その辺の位置から灰を見たいね。

まぁ、もしかしたら単純に、念のためで狩人避けしただけかもしれないけどね。


あと思いついたままに言うので気を悪くしないでほしいのだけれど。
昨日ずっと引っ掛かってたのが屋>>1173>>1203。商>>1170がなんであおりに感じたのか。私には初見からそうは見えなかったので不思議だったんだけど、仮に老狼だったら、赤での連帯感から
1279. 仕立て屋 エルナ 13:34
商への苛立ち伝播しててもおかしくないな、って。>>1106で煽りとかマナーとかいってるからないかな、と思いもしたんだけど、もしもあれが作戦の一つで赤では問題なかったとしたら。屋と商はそこまでそれほど険悪だったわけじゃないからちょっと気になったんだよね。失礼な疑い方なのはわかってるんだけど、ごめん。
霊内訳は決め打ちもできなかったし前提条件の老狼が間違ってたら意味ないんだけどね。なんで商に
1280. 仕立て屋 エルナ 13:35
つっかかったんだろ、ってのはちょっと気になったんだ。

あと昨日言い忘れてた。
>>1243
>>352の「実際問題間違ってる」は、自分が狼って言われてたことだよ。

あと今拾った要素。
>>1247の愚痴は狼があえて言うかなーって感じるので村要素に感じた。屋は初日から●娘又は●羊の主張が多かったから、この苛立ちは納得がいくなーと。

ライン考察の続きはまた後でー。@13
1281. 村娘 パメラ 13:57
こんにちわー。商襲撃についてあれこれ考えてみたよ。
まずアルさんが狼にとって不利な発言をしてたって可能性。でもきのうアルさん発言それほど多くもないし、あんまりはっきりどこが狼みたいなこと言ってないんだよね。この局面になって見せかけの襲撃ってゆうのもあんまり考えにくいから、何かメリットはあったんだろうと思うけどどの部分なのか拾うのが難しい。あとでもっかい見直してみる。
あとは、リデルちゃんの決定が狼
1282. 村娘 パメラ 13:58
サイドにとって有利なものだったって可能性。んーでもリデルちゃんってそんなに表に考察出してないしね。または、多数決重視の決定が狼側に有利だった? とかも考えたけど票操作懸念のあるこの状況でも素直に多数決になるって狼側が考えるとも思えず。
いずれにせよ、今日の決定はある程度リデルちゃんの独断含めて決定出してほしいな。たいへんだろうとは思うけど。
あとなんだろ、セットミスとか事故のたぐいしか思いつかない
1283. 村娘 パメラ 13:58
けど…このへん考えてもしょうがないしね。
いまいち意図が絞れない、ってゆうのが今の正直な気持ち。

>>1260「白視していたとはいえ、疑い始めてもいた」★何かアルさんについて気がかりな点あったの?
また夜にー。
1284. シスター フリーデル 19:33
こんばんは、皆さん。私の考えを出して状況が悪化するかもしれませんが。まとめ役ですけど今日は最初に希望だしてみますの。
私が独断含めて決めるとなると、【▼屋▽仕】になりますの。この村で発言力というか、目立っているは【屋仕】なのですわ。商仕のお二人は、初日から軽いフットワークで発言されてて、周りを引っ張っていってくれたのですわ。
1285. シスター フリーデル 19:34
昨日の襲撃で正直、私に来ると思っていたのですけれど、商が襲われましたでしょう。意見食いだとしたら、なんで屋仕のお二人じゃなかったのかって不思議に思いました。
屋は白確定したらまとめ役をやる気でしたでしょう。屋を襲った方がいいのはとも思いますの。そして仕は初日から村要素がいっぱいで、正直私も村人じゃないかなと思いますの。けどまだ襲撃されずなのでちょっと気になりましたの。
1286. シスター フリーデル 19:36
もっとも襲撃が商でなく私だったら、屋商が話し合いで荒れるかなと思いますの。仕が>>1278で気になってた通り、なんであそこでつっかかるのと疑問でしたから。
★狩人COをお願いして出てきてもらったところで、やっぱり情報が余計に増えて無駄でしょうか?
といってももし今までの犠牲者に狩人真が居るとすると、意味がないですかしらね。
★今の村の状況どう思いますか?簡単でよいので教えてくださいな。
1287. シスター フリーデル 19:40
もっともまとめ役というか集計にいっぱいいっぱいで、いままでこれといって意見などを出さず反映させてきませんでしたの。促されて言ってみましたけど、これが誘導だったらと思ってしまって悶々してますの。でも一応、今日あたり襲撃されたと考えると、言ってみましたですの。
ちょっと離籍しますわ。 @13
1288. 仕立て屋 エルナ 19:46
ちょっとまだ落ちついて考察できないんだけどとりあえず。

>>1286
☆狼が偽COしてきた場合、どうやって判別する?というのが難しいと思う。
☆村ピンチだよね。ただ、少なくとも私、というか修以外にとっては灰3に狼2。白1人決められれば狼にあたるんだ。だから、村は自分の白を証明しつつ灰狼を探せば、少なくとも今日は狼を吊れる可能性高いんじゃないかな。明日に繋がったらもう殴り愛ですよ。
1289. シスター フリーデル 20:04
>>1288
回答ありがとうございます。そうなんですよね、偽COされても判別付かない状況ですし、こんな状態じゃ真狩人がCOしても信じてもらえずですし、わざわざ偽COするリスクがあるかっていうのもね。きっと誰も出ずで終わりそうですし。
私にとってはお二人、嘘を付いている状況ですの。悶々としてしまいますけど、一人信じられそうな人を決めてみようと思いますわ。明日、殴り愛できるよう祈ってますの。
1290. 仕立て屋 エルナ 20:05
あと修はどんどん意見出してほしいって思うよ。今まで意見表明しなかったからこそ、襲われなかった可能性がある。なら、今日出す修の意見は狼の思うようなものじゃない可能性があるし、何よりこのゲームで喋るの恐れちゃったら面白くないよ、きっと。

考察続き。夕飯までちょっとだけ。
羊→屋>>1182の続き
>>1041で屋の見方は良く分かるが商はそうでなかった、のあたりとかさりげなく繋がってる?>>1152
1291. 仕立て屋 エルナ 20:05
私商を除いて娘屋希望。灰が少なくなってライン切ってきた?
トータルで見てこれというキレは拾えず。

羊→娘>>1183の続き
>>1021でも更に色がわからないからと●娘希望。これはちょっとしつこく感じる。徹底的ライン切りタイプならありえるけど、羊そのタイプに見えないんだよなー。ってことでここはキレ要素ととる。

総合すると、羊狼の場合
羊屋>羊娘

次は娘狼の場合を考えてみるけど夕飯もうすぐ。
1292. 仕立て屋 エルナ 20:10
>>1289
そうだね。信じてもらえるよう頑張るけど、私でなくてもいいから誰か白決め打ったらそれ教えて欲しい。
今思ったんだけど、万一明日「襲撃なし」でも、即座に狩人いるってなるわけじゃないからそこ頭に入れておいてくれると嬉しいかな。
奇数進行だから、明日は犠牲者なしでも縄増えない。明日偽狩人COするために空襲撃してくる可能性も否定できないから。まぁここまで人数減ったら逆効果と思うけど一応ね。
1293. パン屋 オットー 20:11
ただいま。まだ斜め読みだが、質疑応答から。
>>1266フリーデル
当然考えた。が、それはそれで悪くないとも思ったかな。まとめ役をやりたかったのは事実だが、一方で、>>1033時点で私はかなり皆から疑いを集めていた。私は村人だ。手数的に、ローラー完遂後に私が吊られれば村は負ける。それくらいなら、襲撃してもらった方が村の勝率が上がると考えたので、私が襲撃されたとしても、少なくとも「最悪」では無かった
1294. パン屋 オットー 20:11
な。ちなみにあの時点で想定していた「最悪」が今の状況であることは言うまでも無い。樵まとめだが、樵には悪いがあの日の寡黙っぷり、参加態度を鑑みて、あまり頼りにしていなかった。
>>1279
そうだなぁ…私が老と赤ログを共有していたなら、老の煽り、暴言は全力で止めただろうな。少なくとも、私はそんな汚い手を使ってまで勝とうとは思わない。
>>1283
いや、昨日の考察の通り、ほぼ消去法。一応要約する
1295. パン屋 オットー 20:12
と、妙狼前提でライン辿ると、羊仕は妙とは結構強めに切れてるように見える。残るのは娘商となるので、今まで白視していた商も見なければという思考だ。

>>1284フリーデル
まず、こういう重要な局面で白確が真っ先に意見を述べるのは控えるべきだ。思考を狼に利用される恐れがある。そのうえで反論させてもらうと、まず、狼は一般的に目立たないように行動するということを知るべきだ。目立つとそれだけ占に上がりやすく
1296. パン屋 オットー 20:12
なるからな。第二に、商が襲われ、私が襲われなかったことを不審がっているが、君が狼として私を襲ったか?序盤から色々な人に疑われ、占吊に頻繁に挙げられ、放っておけば吊れそうな私を。狼は後一人、村人を吊らせれば勝ちだ。昨日の状況で狼が私を襲撃するなどありえない手だ。

>>1286フリーデル 狩人COは不要。出てきても信用するのは不可能。村の状況だが、一言で言えば相当ピンチ。吊ミスはもう許されない。
1297. 仕立て屋 エルナ 20:15
って自分で言っていて気付いた。昨日修襲撃→空襲撃なら灰狭まらず狼に都合よかったよね。やっぱり積極的に商を早めに襲撃する必要があったのかな。まぁ空襲撃って方法思いつかなかった可能性もあるけど、今の残りの灰見てると、皆それなりに手慣れてる気がするんだよねー…。

>>1294
ん、失礼な疑いなのはわかってるごめんね。私もああいう作戦取るって思われたら不快だし。けど一応可能性だけ考えさせてもらった。
1298. 仕立て屋 エルナ 20:40
娘狼の場合のライン考察。
娘→屋
>>385周辺、初日からすれ違ってる感。気になる、として>>388で占い希望。>>630すれ違ってるも少しずつ会話していくことで灰位置に移動。でも>>635GSで屋は下の方にいるのに「たくさん話してくれるから」占わず。樵は「これからの発言見て」ではずしてるんだよね。んー、樵と外す理由が正反対なのは気になる。ライン?>>836で「言ってることに違和感ない」樵の方が
1299. 仕立て屋 エルナ 20:40
「結構絡んでるけど謎」の屋より優先度高い希望出しなのもちょい引っ掛かる。

娘→羊
>>274白あげ中心ってことで微白評価。>>634もほぼ同じ系列の評価かな。>>835で商絡みで微白位置に。
★現在商白は確定したわけだけど、この時の考え(羊狼なら~)は変わってない?
>>1026でも程ほどの評価。

んー、娘狼の場合、娘屋・娘羊イーブンって感じだなー。ここ狼だと判断に困る。

今度こそ夕飯!@6
1300. シスター フリーデル 20:43
>>1296 回答ありがとうですの。そうですよね、それ故、私いままでまとめ役になったので、あまり希望とか意見とか押し出さずにいましたの。こういう灰ばかりな状況ですので、とりあえず言ってみて皆さんの反応みてみようと思いますの。
そしてそんなに吊られそうな状況でしたっけ。実際屋に票が集まったのは占COした者襲撃の前日のみですわ。
1301. 村娘 パメラ 21:03
ただいまー。戻ったよー。

んー、ひょっとして私の言い方があれだったのかな。私がイメージしてたのは、灰の考察と票出しを見てリデルちゃんが独断含めて最終的な決定出してほしいってことだったんだけど…。
>>1286
☆個人的にはノイズになると思うな。もし狩COがあっても私はそこは考察に使わないかな、たぶん。
☆厳しい状況だと思う。外したら負け、自分が吊られても負けってゆうのは正直精神的にもきつい。
1302. 村娘 パメラ 21:05
>>1294お返事ありがとね。>>1250「白放置気味」→「疑い始めてもいた」への流れがよくつかめなかったから聞いたんだけど、私がそこの言葉にとらわれてただけだった、ごめん。要約ありがとう、思考の流れとして了解だよ。

きのうちょっと半端になってた組み合わせ、屋服について。読み返してたら服屋間のやり取りってちょこちょこすれ違ってるところがあるんだよね。服>>1055>>1058からのくだりとか
1303. 村娘 パメラ 21:05
>>1243>>1280とか、演出でもできる範囲だろうとは思うんだけど、これはなんてゆうか両狼だとしつこい感じがする。それと服>>1278「気を悪くしないでほしい」、これは屋とやや切れてるように見える。若干私の個人的な感覚も混じってる気がするので強くは取れないんだけど、エルナちゃんがこういう偽装をするタイプには見えないんだよね。「思いついたことを言う」、これも初日から一貫してるスタンスだし。
1304. 村娘 パメラ 21:05
>>1224~も加えてまとめると、切れ大きい:屋服>服羊≧屋羊:微切れ。正直。大きいってゆってもそんなにはっきりした切れじゃないし、どの組み合わせもありえそう、って考えてる。

ってなわけでもっかい単体見直してくる。議事もぐるよ。
1305. シスター フリーデル 21:23
娘>>
回答ありがとうですわ。私が独断含めて最終決定を出すなら、必死に吊りを回避すると思いますの。反論などあるでしょうし、仮決定お時間ぎりぎりに出しますと、皆さん喉なくなっちゃってるかもと思ったので。だったらいまのうちに出して、どうするかなあと思ったのですわ。やっぱり思考誘導されてしまうでしょうかしら。
1306. パン屋 オットー 21:28
さて、私視点で仕娘羊の中に2狼か。3人中村人は1人。凄まじい狼率だな。
では考察を落とす。
狼:
仕娘…娘>>229の仕庇い感が若干非ライン感。対して仕>>225の娘庇いは若干ライン感。娘の回答は結構よく見るテンプレ回答だし、これに対して「村要素」って感想は不自然。>>270娘の服評も、追求が甘い。一瞬「質ステ?」という疑惑を抱いたのに、仕の自己申告の「気になることはあんまり~」をあっさり信じるの
1307. パン屋 オットー 21:29
>>391仕で、旅>>240の者>>173への疑いのかけ方を黒と見ているようだが、なんか疑い方が表面的に見える。仕は狼はどう振る舞うものかと思っているのかの根底部分が見えてこない。>>504「狂人のCOが最後、って~少ない気がする」割とCO順を重視。>>718娘の3d夜明けの反応は微白。投票ミスとか、襲撃に意識がいってないとことか。>>832娘「ここも読んでみて引っかかる部分は無し」は微切れ感。
1308. パン屋 オットー 21:29
仲間に対する灰考察と見ると薄い。>>971服で質問されていたのに今気づいた。私はこの質問に答えた記憶は無いが、これに関して服から回答をせっつかれた記憶は無い。屋人が見えてるから形式的に質問しただけで、質問の回答はどうでもよかった?微黒要素。>>983服「私の中で占者-妙狼、年霊-老狂がほぼ決まり」どうしてそんなに断定的?少なくとも私は、可能性が高いと思う方を議題回答しつつも、内心常に占霊内訳は悩ん
1309. パン屋 オットー 21:30
でいたぞ。少なくとも、5d最後の妙の遺言に一瞬心乱されるくらいには。少し疑心暗鬼の村視点と乖離してる。微黒要素。>>1049仕「さすがに灰襲撃でこれ以上~」ここも違和感だ。ディタ襲撃された直後の仕の感想なのだが、村視点ならまずは、真占ぽいディタが襲撃されて落ち込むと思うのに、それより先に、意図が分からない灰襲撃の方に意識がいってる。その後の、「正直妙は真に見えない」も結論出すの早すぎないか?ここも
1310. パン屋 オットー 21:31
断定的で狼要素。あと、私と商が兵狩予想した時の反応>>1231仕の思考回路も不明。狼がわざわざ兵狩とか表で言うと思うのか?ここも微黒要素。また、>>1200商の、「兵非狩発言を屋商でしていたから、赤ログ共通認識として屋商を追求してもよさそう」に対して仕>>1231「そこを繋がりとしてとらえなかった」と述べているのに、本日>>1278,>>1279「赤での連帯感で商への苛立ち伝播してても」の部分は「
1311. パン屋 オットー 21:31
繋がり」として捕えている。ここも微黒。なんか方針がふわふわしてる気がする。

以上総合すると、娘服は微妙に切れてる感あり。改めて精査すると少し娘が白く見えてきた。服は今まで述べた考察から黒く見えてきてる。要約すると、雰囲気白目なんだけど、考察の軸のようなものが見えづらく、同じような事象に対しても、私を黒塗りするときは>>1278,>>1279のように赤ログ繋がりと見て、昨日白視されていた商が混じる
1312. パン屋 オットー 21:35
とそうは見ていなかったといったりで、後一人を全力で吊に来てる狼に見えてしまう。

まだ羊を見ていないが、単体でエルナが黒く見えてきた。▼仕で希望を提出。

>>1300フリーデル
票が集まった時こそ襲撃前ではあるが、決して白寄りに置かれてはおらず、灰という評価が多かった筈だ。少なくとも他灰と比べて白視は受けてなかった。加えて、占襲撃時の占い先で、状況から屋狼疑惑がかかるのは当然のこと。私が昨日灰襲
1313. パン屋 オットー 21:35
撃されるのは考えづらいと言えるだろう。

うーむ、中途半端に余白余った。大事なときにあえてネタるか。どうでもいいが、地上は私以外全員女なんだな。神父なら飛び上がって喜ぶだろうな。すまない。そして、墓下はおそらくムサイログがあふれていることだろう。
1314. シスター フリーデル 21:43
>>1312 オットーさん
★オットーさんの白だと思う人ってどなたかいますか?

神父様の望んでいたハーレムですわね。でも墓下にはリーザちゃんがいますの。アイドルですの。
1315. 村娘 パメラ 22:05
>>1299☆羊狼でなんで商を黒塗りしたのかってゆう、その点については変わってないよ。ただその後の絡みから羊のGSが商白位置に動いているってことのほうが疑問点として大きい。私>>1228参照。

灰単体。
白決め打てばいいってゆったけど…それができれば苦労しないんだよね。

服:>>1071>>1223とかの狩り関連、逆にちょいアピ感あって引っかかってたんだけど、4d>>981「どこが襲撃される
1316. 村娘 パメラ 22:05
か考えてたとかの発言はこれ以上したくない」者襲撃の前から言ってるんだね。状況が変わる前からってことで一貫性から微白感。
>>1179~ライン考察は恣意的なものは感じなかった。初日から丁寧に見返してる感じ。
>>1255ここはエルナちゃんとある程度同じように感じてるんだけど、>>221占い「黒狙い」スタンスのひとがSG保護的な占い決定をよしとするのか、ってゆう疑問。★「ある意味」ってゆうのもうちょっ
1317. 村娘 パメラ 22:05
と詳しく説明してもらっていい?

羊:>>1252とかから娘屋両狼をいちばん強く考えてるらしいんだけど、それにしては娘屋間の占吊希望についてここまで言及ないのは見きわめ感マイナス。占吊票は切りに使えるから見ないってゆうタイプのPLさんもまれにいるけど、>>1187>>1233とか見てるとそうでもなさそう。
>>1270は「疑問」といいつつ質問して判断しようとしないのはちょい黒塗り感。
聞かれてない
1318. 羊飼い カタリナ 22:05
@・ω・)めぇめぇにゃん。
やっぱり鳩ですごめんなさい!
結局時間がなくて仕屋を最後まで見切れてないのですが、今日の発言見ても、やっぱり切れてるとしか見えないです。自分の感覚だけだとすごく不安でしたがパメさんも言っていましたし、信じることにします。娘がこれを言うこと自体は
1319. 村娘 パメラ 22:06
けど答えるけど、自由占いについては状況によってメリットあると思ってるけどうまく私の中で戦術論としてまとまってないので後学も兼ねて聞きたかった。まとめ役立候補制については過去それの議論で1d喉つぶれたことがあったので、経験則的に。後半、2dはそこ単体だけ見てた。その後1dの羊発言読み返して不自然に思ったよ。
羊商ラインはもうないけど、私>>1228にお返事ほしいな。単体の動きとしても疑問なので。
1320. 村娘 パメラ 22:06
屋:エルナちゃんも言ってたけど>>1210「発言力が弱く」ってゆうのはちょい引っかかった。ただオットーさんはPLとして、たぶん謙遜する傾向があるひとなんだと思う。初日から私について高スキルってゆったりしてるあたりからそう感じた。
>>1247の感情吐露は…どうなんだろ。厳しい状況だからこそ素直な感情が出たって取るべきなのか、自己申告とのブレと取るべきなのか微妙。
>>1250>>1260関連思考の
1321. 村娘 パメラ 22:07
流れとして筋が通ってるのはわかったんだけど(私>>1302)、>>1250「商の発言も精査しなければ」は商襲撃を知らないってゆうアピっぽく見える。服>>1255「灰戦」でもちょいそれは感じたんだけど、アルさんの名前を出してるぶんこっちのが余計に。
>>1295まとめ役への指摘は自然で、姿勢としてブレはない(私>>1119より)。目立つことを恐れていない、とかはもうこの人数なので要素に取れないけど。
1322. 村娘 パメラ 22:07
>>1306これも聞かれてないけど答えるけど、そういうタイプのひとってけっこういると思う。自己主張じゃなくてお返事のなかの回答だったって部分に作為を感じなかった。あの時点では樵服とか樵商とかも考えられたけど、序盤からそんなまわりくどい演出をするのもどうかと。
>>1312★どうして羊単体で見ないうちに希望出すの?

5dに出した能力者との切れも加味すると、服≧羊≧屋ぐらい。羊屋がいちばんありそうだ
1323. 村娘 パメラ 22:07
と思ってる。思ってるけど…。
遅くなってごめんだけど質問のお返事待ちたい。ちょっとだけ離席。
1324. 羊飼い カタリナ 22:07
娘が言うこと自体は白くて迷いもするのですが、ごめんなさい!
【▼パメラさん】を希望します。仕か屋かで選ぶなら……【▽オットーさん】でお願いします。

▽オトさんの理由は、娘屋>娘仕の考えからと、昨日仕が指摘していた屋の違和感が確かにあったこと。また今日仕が屋
1325. 羊飼い カタリナ 22:08
また今日仕が屋の愚痴を白く評価していたのが何だか白く感じたこと。
あと、屋は占われた時に者襲撃で疑われると言っていますが、そう疑いをかけている人はいなかったと思うし、そこで黒く見てはいないのが気になって。実際そういう理由で襲撃だったから不安が出てしまっているのかと
1326. 仕立て屋 エルナ 22:09
お腹いっぱい。夜明けまで一時間かー…。

>>1304
屋羊が2つあるんだけど、どっちかが服羊なのかな?

ちなみに私の現在のラインでのGSは
屋羊>屋娘≧羊娘
単体では 屋>羊>娘

なのになんで屋娘≧羊娘かというと、屋が黒く見えてるってのが一つ。あと羊の屋と娘への触り方が若干違う気がしたから。といっても後半2つの差は微々たるものだけどね。
1327. 仕立て屋 エルナ 22:12
今日の屋の反応が正直過剰反応に見えてて仕方ない。>>1293で「村人だ」「疑いを受けていた」防御感。
灰位置にいたっていうけどそこまで疑われてた?羊評価前に私の黒だけ拾って希望出しも疑問。

>>1312
今回の場合2狼いるわけだけど。★もう一狼は誰だと思ってる?

もうすぐ仮決定なので【▼屋▽羊】で提出。

あと御免>>1326のGSは「黒く見える組(人)が左側になってる。娘が白寄りです。
1328. シスター フリーデル 22:16
【仮決定の時間】ですの。色々悩むかと思いますけど、パメラさん、希望お願いしますわね。

/屋羊仕
▼仕娘屋
1329. 仕立て屋 エルナ 22:19
>>1316
☆ちょっと失礼な言い方になるけど、残ってる灰同士、迷う程度にはお互い白く見えてるでしょ?このうちの誰かが占かけられてたら灰狭まって楽だったと思うけど。寡黙だったり不慣れな人が占われず残っていたら、灰狼からここぞとばかりに黒塗られてたと思う。それに回りが白い分、余計黒く見えちゃったんじゃないかな。だから、黒く塗られそうな人が早めに処理されていたことはプラスにもとれるかなと。
1330. 羊飼い カタリナ 22:21
かと思ったことと、疑われていない部分についての何だかピントがずれた反論なことが。


娘>
ごめんなさい、鳩からなので質問内容教えてもらっていいですか?
娘屋は吊占希望も考慮したうえで疑ってます。メモは持ってきてるので詳細はこれから出します。遅くなっててごめんなさい!内容
1331. パン屋 オットー 22:22
>>1314フリーデル
残念だが、決め打てるほどのものはいない。先ほどの考察から、比較的娘が白く見えてきたくらい。

>>1322
単純に、仮決定時間までのことを考慮した。
また、精査するうちにエルナが単体で黒く見えてきたのも理由。

>>1327
現時点では羊と思ってる。上記考察から仕娘には微切れ感があるのと、改めて見直して、>>223~の仕羊のやり取りがなんかわざとらしく見えてきたで。
1332. 村娘 パメラ 22:22
戻りました。
>>1326服羊は真ん中だよ。>>1304再掲「切れ大きい:屋服>服羊≧屋羊:微切れ」

>>1328ごめん、お返事返ってくるまで待ちたかった。時間すぎてるね。【▼屋】でお願いします。
間違ってたらごめんなさい。

>>1329「誰かが占かけられてたら灰狭まって楽」に同感。
1333. パン屋 オットー 22:26

うーん、ここにきて私に2票か。そろえてきた?
…これは仕娘かな?

逆に仕に質問だ。
★私の>>1306>>1312の考察に対する感想・反論等あれば聞かせてほしい。正直私も迷っている。もし誤解されてると感じたのなら、聞かせてほしいかな。
1334. 村娘 パメラ 22:33
>>1330 ★4dで商が最白位置になった理由を。
1335. シスター フリーデル 22:36
>>1333
☆オットーさん、私の第二希望見てエルナさんの黒拾ってきたんじゃないのかなっていう、そういう感想を持ってしまいましたの。

【仮決定のお時間】過ぎてますの。
/尼屋羊仕娘
▼屋仕娘屋屋

現在【▼屋】になってますわ。
1336. パン屋 オットー 22:41
【仮決定は反対だ】
>>1335フリーデル
具体的にどこを見てそう思った?邪推ではなくちゃんと考えてほしい。発言を読んでいるのか?狼が票をそろえてきている可能性を考えないのか?最後まで多数決ですか?

1337. シスター フリーデル 22:45
1336>>
オットーさん、いいえ違いますわ。最初から私はオットーさんだと言っておりますの。皆さんの発言みて決めるべきと言われたので、そうしておりますの。これといってオットーさんを吊から外す理由が見つからなかったのですわ。
1338. シスター フリーデル 22:46
今現在、私の中での白はエルナさんですの。初期から発言と投票理由がブレていない、考え方に一環を感じますの。オットーさんの発言見ましたけど、そこまで気にする所なのか議事見返して考えましたわ。これで判断間違ってたら御免なさい。
1339. 仕立て屋 エルナ 22:46
ごめん@3なので簡潔に。
>>1332 GS見間違えてたごめん!

>>1333 >>1306私と娘のライン結構ありそうだと見てるのに結局娘は疑わない?>>1308聞いてはみたかったけどスルーされたことが重大黒に繋がるような質問でもなかったからそこまで意識は払わなかった。>>1309能内訳はこの時点。それ以降また別の考察出した後結局「決め打ち無理だからそこからライン取らない」方向になったよ。
1340. シスター フリーデル 22:46
こんなピンチな状況、私に吊り希望だされてて、私が最終的な判断を任されてる状況でしたら、もう少し焦るかと思ったのですけれど。だって村陣営一人吊られたら終わりですのよ。なんだか私に理論と状況説明してくれただけで終わったので、どうかと思いましたの。いえ、ご指摘はごもっともだと思いますし間違いないと思いますけれど、村陣営で勝ちたいのならもう少し何かあるのかなあって。
1341. パン屋 オットー 22:52
>>1340
そんなことは聞いてない。私の考察のどこの箇所がおかしいのかと具体的に聞いているのだ。エルナの感情のブレの無さを何とも思わないのか…?たとえば、フリーデルは今でも者真妙狼老霊年狂を自信持って信じられる?正直私は今でもぐらついているよ。それをエルナは>>983で断定気味に述べている。情報が足りなくてあくせくしてる村の発言じゃないと思うのだがどう思う?
1342. 羊飼い カタリナ 22:54
【仮決定確認していますセット済み】
娘屋ならここでは切るしかないと思う。仕娘でもそうですけど……。うー、何かここにきてエルさんが白くオトさんが黒く見えるんですけど、安全策的にやっぱり【▼娘】を希望したいです。

娘〉アルさんに返答をもらうことで疑念はとれていきました
1343. 羊飼い カタリナ 22:57
疑っているなかでも神黒視は演技にまえずだいぶそれが白くみえたので、そこからの白視が大きいです。
1344. パン屋 オットー 22:58
>フリーデル
>>1049仕の、ディタ襲撃された直後の反応をどう思う?占師が襲撃されたとき君はどう思った?落胆しただろう?仕の第一声は「さすがに灰襲撃でこれ以上~」なんて襲撃の部分にしか目がいってないんだ。村人らしい、占師が襲撃された残念と言う部分が第一に来ていない。それに、そのあと「正直妙は真に見えない」と言っているが、君はそう思ったか?ディタ真っぽいのは確かだが、そんなに気持ちの切り替え早くな
1345. パン屋 オットー 23:00
かっただろう?本当の村人の感覚は村側にしかわからない。狼にそれを演じるとどこかぎこちなくなるものだ。

それと、吊希望を変えさせてもらう。▼パメラで。
正直、エルナよりは人寄りに見えているが、私を吊ったら100%村は負ける。それよりは可能性があるからあえてかぶせさせてもらう。
1346. 仕立て屋 エルナ 23:01
【仮決定了解、屋セット済】
屋、この期に及んで私黒しか言及しないのが気になるなぁ…。それを修にばかり訴えるというのも。今日前半までは迷いあったけど、今日後半で屋が断トツ黒く見えた。
変更希望しないよ。もうこのまま明日が来るように祈るしかない。

>>1342
屋が黒く見えてきている、と言うにも関わらず「安全策で娘」っていうのは、それくらいに娘黒を確信してるっていうこと?@1
1347. シスター フリーデル 23:05
娘が白く見えてきたって言っていたのに、パメラさんになのですか? 読み返してみたけど、やっぱりそこまでと思ってしまいますの。
明日がこなくて見落としが甘かったら御免なさい。
私の中で娘羊は同等くらいなのです。▼娘はどうかと思いますの。安全策って言いますけど、それこそ娘吊って村人だったら明日が来ませんの。
1348. 村娘 パメラ 23:06
【仮決定確認】【セット確認したよ】
明日がくることを信じてる。
…もしオットーさん村ならほんとごめんなさい。エピで罵ってください。

>>1342>>1343お返事ありがとね。んー、占い希望からいきなりGS最白になってるってゆうところが気になってるんだけど…それほどの要素だったのかなってまだ疑問。
1349. シスター フリーデル 23:07
【本決定▼オットー】さんでお願いしますの。
これで騙されてたらもう本当に皆様御免なさいですの。明日が来ることを祈って夜明けを待ちますわ。
1350. 仕立て屋 エルナ 23:09
屋【▼娘】って…。いやいや、服羊で見てたんでしょ?そして、もし屋が村なら確かに屋吊りになったら負けるけど、他の村吊っても負けるんだよ?私程じゃないにせよ黒視してたんでしょ?服羊見てたなら。羊の希望に被せるの?いいの?それ。

オットー、言動がちぐはぐに見えるよ。
どうか明日が来ることを祈りつつ。
もし違ってたらエピで謝ります…。

【本決定でいいのかな?屋セット済】@0
1351. パン屋 オットー 23:10
【本決定確認…も、反対】【私はパメラに投票する】

どうやらここまでか…

私が消え去って…お前の企みが実現出来るな?エルナよ…

フリーデル…お前の決断がどのような結果を招いたか?…その目でよく見ておくことだな…
1352. シスター フリーデル 23:13
そんな怖いこと言わないで下さい、泣きますの。私の決断あれならそれこそ狼さんの思うつぼでしたわ。本当にごめんなさいー。
1353. 村娘 パメラ 23:13
【本決定了解】【セット確認したよ】
次の日へ
広告