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mode : 人 狼 墓 全 羊飼い カタリナ 02:20
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あーリーザちゃん！ 居てくれたんだぁ うれしーｗ 多分ディタ君は寝たねｗ ちょっとー オト君さびしがれーｗ ちょっとーｗ もう構ってくれる人居ないよ？ 屋真なら意見食いもあるかもしれんねぇ。軽く２黒出たねぇ 明日は落ちてくるんかな…ｗ |
司書 クララ 02:21
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うーん、私が黒出ししたら沙織への疑惑が分散されるんだろうけど…。沙織吊りか、私の黒吊りどちらにしても、商襲撃できないと、屋真に傾きそうだね。 方針は変えず、村長さん白出しの方がいいか…。悩むな。 |
658. パン屋 オットー 02:22
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パメラ狩人説を唱えては見てたけど、ＧＪ出た後の昨日に、その情報を持ってる人と思えるものが何もなかったのよね。そこらへん村長と同意見。 カタ、ペタ、ジム、ニコは白決め打ってたんで、占いは残りから迷ってたんだけど、モリは発言の微妙なピンぼけっぷり（タイミング含む）で除外。村長もヨアヒムとラインが感じられないのと、カタリナとのやり取りが白いので除外。 で、不自然なヨアヒムからの切りが入ってたパメラで正解 |
659. パン屋 オットー 02:23
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ま、ヨアヒムの初日の占い師に対する考察スタンスと似たような感じ。 パメラの灰評価のスタンスが、迷ってるわけではなく、単に黒白結論を出さないというか、発言してることが、その場限りで筋が通らず立体的に反映されてない感じだったので。 そんなわけでおやすみ～。 |
村娘 パメラ 02:35
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オットーの私黒判定を一応確認。吊られ前の悪あがきお疲れさま。これで万が一のオットー真とか考える必要も完全に消えたわね、少なくとも私視点では。 確かにヨアヒムの2dの私考察は自分でも変だなと感じてたし、黒出して一番説得力がありそうな相手と思われたのかな？ 一応ディーターの霊判定次第ではあるけど、やっぱりオットーは狼と考えてよさそうね。 おかしくないかな？ |
660. 司書 クララ 02:36
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リナちゃーん！白い白いと言われてたからかな。狩でないことを祈りつつ、占いをはじめるのよ。 色とりどりな精霊たちよ、我クララの名に賭けて私の水晶玉にカモン！彼なる者の正体を探りたまえ～アノクタラサンミャクサンボダイ×３！ 【村長さんは人間なのよ】あー、また外しちゃってごめんなさい…。で、オトーさんがパメさん黒出しかあ。まずはディーさんの霊判定を見てから考えようかな。かな。 |
661. 司書 クララ 02:43
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白判定だから誰を占ったか伏せた方が良かったのかもしれないけど、もしリナさん狩だと明日は私がいなくなってる可能性もあるから情報を出した方がいいと判断したのよ。 あと、村長さんチョイスの理由。正直、私はあまり黒くみてなかったんだけど、私が襲撃されなければアルさんか、灰なら最白でディーさんが狩候補と言ってたリナさん襲撃の可能性が高いと思ったのね。 |
村娘 パメラ 02:43
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【ヴァルターの白判定を確認】 おまけでオットーの私黒判定も一応確認。吊られ前の悪あがきお疲れさま。これで万が一のオットー真とか考える必要も完全に消えたわね、少なくとも私視点では。 確かにヨアヒムの2dの私考察は自分でも変だなと感じてたし、黒出して一番説得力がありそうな相手と見られたってことかな…？ |
662. 行商人 アルビン 02:45
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おはようございます？霊界通信の時間でーす。 今日、ご紹介する方は若手お笑い芸人のディーターさんです。 【ディーターさんは人間】ですが色んな役職の物まねが得意なよーです。 |
663. 司書 クララ 02:47
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私はアルさん・ヨアくんで推理を外しちゃってたので、自分の感覚より、二人の感覚を信じてみました。 あと、ニコさんは票が集まってたから、もしかして占先狙った襲撃されて白証明されないかなと思ってたんだけど、これは流石に甘かったみたい。ごめん。 パメさん占っておけば良かったかなー。昨日、神父さんとパメさんは回答でそれなりに納得しちゃったのよね。うーん…。それじゃ、おやすみ～ |
664. 行商人 アルビン 02:50
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ああ、カタリナさーん。なんて無残な姿に。(´Д⊂ でも、これで村長さんが確定白になりましたね。村長さん、疑問に思ってごめんなさいでした。 商者司屋｜旅老年娘神｜長青羊妙 霊狂占狼｜＿＿＿＿＿｜白白白白 霊狂狼占｜白白白狼白｜白狼白白 ※妙以外の白の中に狩 |
665. 村娘 パメラ 02:53
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【ヴァルターの占白判定を確認】 【ディーターの霊白判定を確認】 おまけでオットーの私黒判定も一応確認。吊られ前の悪あがきお疲れさま。これで万が一のオットー真とか考える必要も完全に消えたわね、少なくとも私視点では。占い師の内訳はクララ真オットー狼ディーター狂に確定よ。 確かにヨアヒムの2dの私考察は自分でも変だなと感じてたし、黒出して一番説得力がありそうな相手と見られたってことかな…？ |
666. 村長 ヴァルター 03:19
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【判定もろもろ確認なのである】 カタリナ君…白すぎだったからかな…。とりあえず▼オットー君は鉄板であるな。そしてそんちょ白確…と。これは一段と考察がんばらなきゃかな？アカゲ君人判定は予想通りなのである。 |
少女 リーザ 03:27
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しかし本当はわたしとクララさんとアルビンさんが狼さんで、３−２を狙っていたのですが、ニコラスさんに圧力をかけたおかげで霊能者が偽物の方に確定。オットーさんは狂人でディーターさんこそが本物だったのです。昨日のあれは狼チームに狂人と見せかけるためのアピールだったのですが、そんなものにはわたしの仲間はだまされないのです。 ……というストーリーはどうでしょうか。 |
司書 クララ 03:30
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しかし、オトさん吊りにしろ、沙織吊りになるにしろ、明日はアルさん抜けないと狼視点的にはほぼ詰みかな。 屋吊で書黒確。４手あるから書青娘を吊れる。 娘吊で娘黒→屋真度アップ。青吊って霊判定出ると、書吊って終わり。 |
667. パン屋 オットー 03:36
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どちらが真かなんて今日の襲撃で自明だろう？ どの陣営から見てカタリナを消す必要があり、狩人にすら見えたのか。それだけのことだ。 あとは感情のみでクララ真としたいなら止めない。その場合は僕に責はあるとはいえ、望み通り無様に「自分のせいではない」敗北を味わってくれ。以上だ。 |
668. 村長 ヴァルター 05:27
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クララ君真視は思考停止って言うほうがよっぽど感情的に見えるね。あと「自分のせいではない」敗北って、ちゃんとオットー君がやらかした真の可能性見て考えてる人に失礼かな。別に責任逃れしたいからオットー君偽視してるわけじゃないし、考えが外れてたら見る目がなかったってだけだよ。 でもまあ人には感情があるの分かってるなら、昨日はヨアヒム君黒説得したり感情に訴えようとしても良かったんじゃないかと思うよ？ |
669. 村長 ヴァルター 05:40
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あと襲撃、これ明らかにクララ君真だとそんちょは思う。 オットー君真＝書青娘狼なら、急いで狩を抜くことはないんだよ。真占い師はほっといても吊れる位置。怖いのはアルビン君。うかつに黒打てないし、万が一ヨアヒム君吊れたら一気にクララ君破綻。だからクララ君護衛が濃厚ならさっさとアルビン君襲うのが勝ち筋だよ。狩生存確定してるから保険に狩っぽいとこ襲うにしてもそこ占ってたことにすればいい。 |
670. 村長 ヴァルター 05:45
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クララ君視点の灰を狭めるのは破綻早まるしやっちゃいけないレベルだと思うけどね。 一方クララ君真＝オットー君灰狼二人なら狩抜き+クララ君強襲にかけるしかないからね。確白もいないしSG出来なさそうな白いところから狩人っぽいとこ襲うしかないね。狩人がクララ君から離れてるの期待で襲うのはGJ出た時が悲惨だし。あと「狩人にすら見えた」はアカゲ君の発言もあった訳だしどっちの真要素でもないと思うけど。 |
671. 村長 ヴァルター 06:12
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結構灰も狭まってきたし純灰組は自分白情報もあるわけだから、単体だけじゃなくて狼陣営も考察したほうがいいかもね。それぞれのスタイルもあるから出来れば、でいいけど。 オットー君の発言についムキになっちゃったのでつい率先して考察落としてしまったが反省はしない。灰考察は少し遅らせるかも。希望だしには間に合うようにするよ。 語気強くて不快にさせたらごめんね。頭冷やしてくる。 |
672. 旅人 ニコラス 06:19
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すまない・・・。昨日はちょっと寝過ごしてしまった・・・。 どうやら自分に対する質問はないようだな・・。 【判定を全て確認】 羊飼いが死んだか・・・。やはり彼女は白っぽかったからか。彼女の羊は如来菩薩さまに勝手に捧げてしまおう。 |
673. 旅人 ニコラス 06:31
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それから村長の意見に概ね同意する・・・。 >>どちらが真かなんて今日の襲撃で自明だろう？ 自分が阿呆なだけかもしれないが、自分には分からない。少し感情的な狼の煽りにも見えてしまう・・・。そして、パン屋はさっきから黒判定ばかりだしている・・・。これが理由にはならないと思うが、真なら一回は白判定でるんじゃないかと・・・。 さて、朝の修行の時間だ。戻るのは夜8時になると思う・・。 |
674. パン屋 オットー 06:32
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ちなみに、カタリナ狩人はありえないから安心してるけどね。 彼女があの状態で、アルビン以外でＧＪがおきていて、護衛先をＣＯせずにいることはない。 アルビンでＧＪがおきているなら、さすがに僕真を持ち出しはしないだろう。 彼女は自分に襲撃が来ないと思っているほど馬鹿なわけはないからね。 |
676. パン屋 オットー 06:37
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＞ニコラス でてるよ、アルビンに白（笑） 可愛いなぁ、この子。真なら白一回は出てるとかやばい、萌え死ぬ・・・。 一応、これだけ灰が白ければ、かなりの確率で狼一本占う程度はできるつもりよ。 ニコラスは、逆に僕狼で数少ない理解者だったカタリナを消すことに何の得があると思う？そう思わせるため・・・というのはだめよ？そう思わせようとしても、確実に味方は減るし、昨日の時点でリナペタ以外は僕の存在に耳を貸そう |
677. パン屋 オットー 06:39
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リナペタ以外は僕の存在に耳を貸そうとすらしてなかったのだから。 それと、クララの判定で、君自身が相当吊られる位置にきてる自覚は、ちゃんとある？ まあ、ニコは身を焼かなくていいよｗニコの技量と経験で解れというほうが無理だから。リーザを見誤った僕が悪い。 しかし、リーザ黒かったと思うんだけどなーｗ＞墓下の３人 |
678. 少年 ペーター 06:56
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…おはようございます、寝落ちしました、まことに申し訳ありません。襲撃判定確認、リナさんお疲れ様。リナさん白いけど、狩人狙いとして見ると微妙だね。 オトについては、真なら２黒ゴイス！お仕事終了だし明日８人中狼３になっても問題ナシと言うことで、▼屋だよ。屋真なら娘青ね、了解。娘青ライン見て見る。 屋＞どこ占なって欲しかったかって言うと、神か娘か老かだったよ。 クララちゃんの判定は、村長は白だろうと思 |
679. 少年 ペーター 06:57
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ってたからしっくり来たけど、勿体ないｗでも、結果白出てるので確占前提進行としてはこちらもGJ。 ディタは狩人考察がマジ考察だったから、狂人かもとは思ったけど…リザちゃんに黒出したのって何でだろー？狂ディタ的に屋狼書真妙白って思えたって感じかな。考えても仕方ないことだけど、気になるー。 長＞クララちゃん狼でも、狩人候補抜きしなきゃ怪しまれるとは思うよ。明日の襲撃でアルに来るか、狩人抜きに来るか、 |
680. 少年 ペーター 07:33
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リナ姉狩人一本に賭けてクララ姉襲撃に来るかってのが本当に見るべきポイントだと思われるよ。陣営考察については、その通りだね、やってみる。というか、今簡単にやると、「旅老」「神老」「神旅」「青娘」しかないじゃん。書が娘占なってるかも知れないのに娘に黒出す屋娘って微妙。本線は、「神老」なの。書には今日も旅占いを希望するの。 誰に聞かれたか忘れたけど、書への占い希望が旅なのは、灰狭め。旅純灰に残すの嫌。 |
村長 ヴァルター 07:34
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今日の護衛はアルビン君1択だね。オットー君の色が村にはっきりすれば 白なら3手で勝利（ただし全員のテンションは下がりそう） 黒でクララ君抜かれても（カタリナ君が狩だったか試しに襲う可能性アリ）ヨアヒム君が確定白なって大分狭まった灰の殴り合いは十分勝ち目ある。 まあアルビン君でGJっぽいからクララ君真で合ってると思うけど。…クララ君狼なら偽装で霊判定見せるって選択肢も一応あるのか…吊り手増えないし、 |
村長 ヴァルター 07:39
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アルビン君でGJ出しといてオットー君真派のカタリナ君襲撃ってなんか違和感だしね。うわー、ひょっとしてこっちか？ま、明日になればはっきりすることだからいいか。 うん、改めてアルビン君鉄板。今日はクララ君真視で素直な感想落とそうっと。 |
司書 クララ 07:53
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神父さん黒出しは外せないだろうねえ。あと一人は、沙織にするか老か旅だけど、モリさんは狩人ありそうか。 ま、オトーさん吊れてアルさん抜けたら、狩はどうでもいいか。沙織の狩騙りは考えておいた方がいいかもね。宙はまだ騙ろうと思えばいける気はする。二人とも偽黒出されてるから襲われる位置じゃないし。 今日は沙織じゃなくオトーさん吊りぽいから、まだ狩COはいらないと思うけど。 |
681. 司書 クララ 07:59
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おはようなのよ。ディーさん狂、オトーさん狼を確認。うーん、二人ともうまいわ。ロケットと黒重ねに騙された感。昨日のディーさんは狂ぽすぎて狂偽装を疑ったし、オトーさんは吊り許容が狂に見えたし。たし。 パメさんはＳＧにされてるのか、オトーさん黒を見られたときのためにライン切ってるのか悩ましいね。白決め打てるとこじゃないし、補完占するか手数あるうちに吊っておいた方がいいかもしれないと思ってるのよ。のよ。 |
682. パン屋 オットー 08:00
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＞ペタ まあ僕吊っておかないと、君が今日墓下行きそうだから、その一点において僕が吊られて構わない。 仕事終了だからなんてことは断じて有り得ないさ。仕事ないから吊るって行為は単なる先送りにすぎないし先送りは狼有利な行為だからね。 |
683. 少年 ペーター 08:08
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いやー、クララちゃんって、状況で真ってだけじゃなく、思考が被るから凄く村側な感じがしちゃうの。 僕の陣営考察ね、書娘だったら娘に黒出す屋娘は無いわね、って乗って来るかなトラップなつもりだったんだけど、補完占だけじゃなく、手数有るうちに吊っとけって出てるし。娘の起死回生博打かもって思うのが本音なの。 |
羊飼い カタリナ 08:11
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10>8>6>4>EP 今日オト君吊って明日白判定が出たら詰むね。ただ偽だった場合、ララちゃん抜かれると痛い。狩人さん頑張れ。その時は殴りあい超がんばれｗ >>681 あー黒い。黒いねー。屋吊り推奨しないところが黒いねー。ララちゃん視点オト君は狼確定やん。今日は屋吊って占い師確定しよう。 ちなみにディタ君はご主人様どっち予想だったの？ |
685. 司書 クララ 08:17
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オトーさん、なぜそれを私に聞く？（笑） 今日は▼オトーさん吊りを希望するのよ。狩保護になるし客観的にもオトーさん仕事終了だし、アルさん無事ならきちっと私真・屋狼が確定するから。 ディーさん狼だったらオトーさん狂だろうから放置して灰吊りを考えてたけどね。 でも、この自分先吊りを言うオトーさんみると、パメさん狼かもと思えてくるのよねえ。その裏をかく狙いかもしれないけど。 |
686. 司書 クララ 08:36
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しかし、オトーさん狼かあ。すると早く非占したのは、灰の非狼要素じゃないね。赤の第一声で「騙るからよろしく」とか言ってたら、仲間もすぱっと非占できるし。 狂人と思ってラインとかろくに見て無かったのを告白するのよ。でも流石に今日はやらないとダメかな。 思考ぶっちゃけると、昨日ペタくんやリナちゃんが早々と私を信じると言ってオトーさんに冷たくふるまってたのは単体で白いと思ってたのよ。 |
687. 司書 クララ 08:49
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特にペタくんは占確状況での詰め方として、占先伏せ・自由占を提案してたのがツボだった。「非狩ぽいとこ狙え」とか自占許容してたペタくんが狼ならなかなか言えないんじゃないかな。 他の灰も私真を言ってくれたけど、後からだと灰狼達は年羊がつくった書真ムードに逆らえないと思うのよね。なので年羊ほど白く見えずだったのよ。 なので旅老神娘に２狼かなと今は考えてます。あとでラインとか見てみる。それじゃ～ |
羊飼い カタリナ 10:52
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長>>669 違うと思う。急いで狩を抜く必要があるのは書狼の方。今日屋吊が決行されるのは彼が黒引いてなくたって目に見えてる。 屋人が霊判定されて破綻するのは書ライン。一気に形勢逆転だ。だからこその灰（狩）急襲。しかも一人屋真説を謳う私なら非狩でも悪くはないし、狩人だとして今日霊守りそうなのは私だけ。 青吊れたら破綻、だけでなく屋吊りでも破綻するの。 逆に絶賛偽視されてる屋ラインなら状況変わらない |
羊飼い カタリナ 10:53
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し、霊襲撃必要ない。 まー真占い襲撃のために狩襲撃はあるだろうけど、だからってこの襲撃＝書真論は成り立たない。 そもそも青黒出してたって吊ってもらえそうな雰囲気ないし、尚の事ミスリーダーの私襲撃は悪手。 後、書は黒引いてない。これは純粋に偽要素。書から黒出たら即吊りな世論の中、霊判定で破綻するんだもの。 |
羊飼い カタリナ 10:54
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特にオト君には。だから私襲撃は彼にとって本当に旨味がないんだよ。 しかしこれ、推理当たった自己満足敗北と、ミスリーダー勝利とどっちがいいか悩む。 遺言しようか悩んだんだけど、私だって赤っ恥書くのは怖いんだい。今だってこれ投下するの怖い・・・ｗ けど暇だからさｗ あははｗ ** |
688. 行商人 アルビン 12:23
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なんか屋の支離滅裂感がぬぐえないなぁ。 >>676数少ない理解者というか、昨日▼者を出した人間は理解しようとする努力を怠らない人か狼のどちらかしかありえないよ。理解しようとしない人は最初から▼屋をだす。 一番白よりでかつ理解力を見せていたのがカタリナさんだっただけ。 逆に屋が狼であったならその洞察力も含めて最初に狙うべき存在だったとも見るけどね。 |
ならず者 ディーター 12:38
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正直オットー真だと思ってるｗ 感覚的なものだけどＧＪはオットー。灰の濃度見ても青娘白の場合、残り灰に２狼いる気がしない。オットー狼で狂を叩きにくる意味も分からないし。まあオットー自身がよく分からないんだが··· 初日のＧＪがオットーでカタリナ非狩なら狩人はアルビン鉄板で詰み予感。さあどうなる？初回ＧＪアルビンか俺だといいんだがなあ |
690. 行商人 アルビン 12:49
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霊か占を抜かれるリスクを提示して反対するのが普通の反応かな。まあオットーさんは普通の行動はあまりとらないみたいだけど。 >>680ペーター君、今までの流れを見ると、屋狼なら先手先手とうち思考を逆手に取るギャンブルも辞さないタイプだから微妙ってわけではないと思う。むしろありえると感じた。 |
羊飼い カタリナ 13:17
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者>>1238 そっかぁ。ＧＪはさぁ、オト君で出てたら何かしら考察に反映すると思うんだ。 襲撃無だと思ってるわ、私。この国ＧＪメッセージ出ないんじゃなかったっけ。 …私、この国初でログもあんま見てないのよ～…ｗ それにしてもディタ君よく黒重ねたね～すごいわぁ。 |
691. 青年 ヨアヒム 15:25
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【判定確認ー】ディーター、カタリナはお疲れー。 村長は白おめでとー。んで、屋が娘に狼判定ねー。これはどうなんだろーねー。灰は残り年旅老娘神だねー。 ここで、屋が娘を切りにきたと仮定すると、灰狼ってかなり良い位置にいないと駄目だよねー。そうなると組み合わせとしてありえるのは年老あたりかー。んー、でも[屋年][屋老]ってしっくりこないねー。 となると、旅神が狼かーってなるんだけど、ここって狼って判明し |
692. 青年 ヨアヒム 15:26
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ここって狼って判明してひっくり返せるのー？って疑問が湧くー。年商が言ってる博打の方がしっくりくるねー。 神＞そういう認識でおーけー。両狼があるってことで希望したー。 |
693. 神父 ジムゾン 17:04
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ちょこっと顔出しです。【諸々判定確認です】そして▼オットーです。 私もオットーの娘黒出しは最後の盛大な仲間切りの可能性もあると思ってるです。オットーならやりそうなのです。 年>>683のクララにトラップ仕掛けて反応見てみるのとか白いのです。そして掛からなかったクララもとても真らしいです。 ではまた後ほどですー。 |
694. 老人 モーリッツ 17:05
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まだ外じゃがこっそり顔出しじゃ。 羊飼いさんが食べられてしまったんじゃな。まぁ、妥当かのぅ。 判定は司−長白、屋−娘黒、そして者狂じゃな。確認したぞぃ。 わしは今日が大きな分岐点のような気がしているぞぃ。 |
695. 老人 モーリッツ 17:05
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狩と狼の勝負の大一番じゃな。・・・狩が生きていればじゃが。 今日は占霊どちらかを襲撃してくるじゃろぅとじじぃは考えておるぞぃ。 しかしすでにGJ1回の占霊確定状態といっても良い状況なのにまったく村有利に感じられんとはシビアじゃわぃ。 とりあえず今はこれだけじゃ、また夜に来るぞぃ。 |
ならず者 ディーター 19:49
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なずなにようやく発言フォームが出たな
表発言も墓発言も見れたけど今日の昼までは発言出来なかった。投票とか能力発動とかどうなんだろうな。 今日アルビン襲撃通って欲しいな。どっち真でも楽しそうだ |
羊飼い カタリナ 20:00
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ディタ君おかえりー。私も思ったw 狩人っぽいねこれ。「…狩が生きていればじゃが」>>695 がモリ爺っぽいブラフに見えるよねｗ 霊守ってくれぇぇー（懇願） 私、なずなって今日初めて使ったんだけど、発言できなかったんだぁ。へー。 発言残り＠9なので節約モードで行くねorz |
村娘 パメラ 20:31
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モーリッツ狩人っぽいは同意ね。美奈子護衛してくれたらいいけど。 オットー真視点の狼陣営が確定したこの状況、実は護衛優先度は霊＞占だと思うの。美奈子抜かれても灰から狩人CO＋他の灰1人白決め打ちできれば残り全ロラで行けるから。狩人がそれに気付いていませんように。 いや、本当に。アルビンでGJ出されたら、本編4日＋エピ4日の村になってしまうじゃないの…それだけは避けたいわね（笑） |
696. 神父 ジムゾン 20:54
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再び顔出しです。カタリナとディーターはお疲れ様なのです。昨日のディーターには癒されたのです。カタリナの考察は参考にさせてもらうのです。安らかに眠れますようです。あーめん。 さて、旅老年娘の中に2狼ですね…。今はあまり時間とれませんが、ラインとか見てくるです。 |
698. 旅人 ニコラス 21:08
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今戻った・・・。 パン屋の発言を見ると、何か心の風船の空気が抜けていくようだ・・・。たしかに自分には器量もないし、阿呆だよ。でも敵かもしれないパン屋にズバッとそれを言われて、しかも「萌える」ときた。ﾌﾆｬﾌﾆｬﾌﾆｬ･･･ |
700. 少年 ペーター 21:17
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オト兄>>682何が言いたいのか考えても解らないまま学校に。 屋兄吊られない時僕が墓下ってのは、襲撃？吊り？屋吊りで無い時、誰が吊られ誰が襲撃されると予想してたか教えて欲しいよ。自分が真屋の立場だとどう考えるか考えたの。商の言っている通り、ここは吊られて自分の霊白させて詰ます。起死回生のチャンスは自分の2黒で作ったの。 判定出すお仕事は終了してるけど、説得する、信じさせるって仕事は残ってるね。 |
701. パン屋 オットー 21:22
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＞ペタ そんなことは自明なんだから言うまでもないに決まってるでしょ。 護衛について僕が口に出せばどういうリアクションがあるか程度は君なら想像つくだろう？ とりあえずそもそも考える気がない相手に言葉を使う気はないしね。 酸素の無駄（笑） |
羊飼い カタリナ 21:35
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>>701…アンタそういう事言うから全く… 私はオト君と心中するつもりはないんだからぁーね！ｗ オト君のスキルなら、普通にやれば全然信用取れる筈なんだよ？ 例え初日ミスっててもさー。 もう、こっちに来たら「考察における着眼点」について講義してよね！ｗ 青娘って私の中で考察しにくくて、これと言った黒要素取れなかったんよね。うんー。もやっとした物しか残らなかったの。 ★とりあえず皆私に地酒を供えろー。 |
702. 少年 ペーター 21:50
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屋＞どれに対して「そんなこと」？っていうか質問答えて…。護衛について口出せなんて、言って無いよ。僕が青真ならやって欲しいのは、書青娘を信じさせること。それが無理なら有るかもと思わせる。書偽でもいい、狼達のライン要素でも他灰の白要素でもいいよ。娘占ったのはどういう思考過程かも聞きたい。 この後、屋兄の発言に反応する余裕無いと思うんだけど、最後まで読んで検討するって約束する。今日は魔法の水は控えるｗ |
703. パン屋 オットー 22:00
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後は読んでご覧？としか言えないね。 何をどういう要素に取るかなんてその人間次第だしね。 この状況で僕が何か要素をあげたところで、むしろ感情的に反発されるのが落ちだろうね。 ま、ワンチャンスで組み合わせは示したから、あとはちゃんとやりたい人は考えるといい。 |
704. 少年 ペーター 22:04
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あ、えーと、1つ愚痴っていい？そりゃ寝落ちした僕が悪い、悪いけど、ただ一人読み切って、白だろーって思ってた村長が白確とか超損した気分ー。 ララ姉偽なら黒出さないのは、黒出し先が狩人で騙されてたのに真実に気づいてこっそり商護衛されないようにしてるんだよ。っていうか黒狙いだったなら、神外したのって何でなんだろ。ララ姉と僕って似てるから、黒引きたいって目的だけだったら神占うんじゃないかと思ったの。 |
705. 村長 ヴァルター 22:27
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オットー君、たしかに頭ごなしに否定しすぎだったかも。ごめんなさいなのである。 否定するためにでなく検討するためにオットー君の考察読んでみたいと思うよ。一応そんちょは考えるのが楽しいからここにいるんで、思考停止はしたくない。頷ける要素があるなら頭リセットするよ。書青娘、ヨアヒム君が仲間にばっかり絡んでる印象だけど、全然切れ要素はなかったしね。 |
707. 村長 ヴァルター 22:52
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そう言われると気が楽だが…考察をだね…（苦笑） オットー君真だとしたら情報は十分出てし勝手に考えろ、も分かるけど、正解にアシストしようとせずに外れたら「ほれ見ろ」じゃ支持率取れないよっと。 実は一個だけ気になってた。ヨアヒム君の>>534、これ「は？お前は何をry」って感情が読めないんだよね。仮にオットー君真なら狼'sは前日から占えてないの知ってたしね。議事録伸びないね |
709. 老人 モーリッツ 22:57
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【●娘▼屋】を希望するぞぃ。 ●娘は屋の黒出しが屋狼の場合にどうしてもフィルターになってしまうと思うからじゃの。補完を希望するぞぃ。 ▼屋は言わずもがなじゃな。わしはほぼ偽と考えておるしここで▼屋で得られる情報量も魅力的だからのぅ。 霊判定で人ならば詰みじゃしの。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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するなら▼青の方が手っ取り早いｗ 狩人さんは吊が誰でも霊鉄板でお願いお願いー。そこ以外守るとこないよね…ネ・・・？ でも正直▼屋で霊も健在だった場合、三日間どーする？ 墓下のほうが得した気分じゃない？ｗ 狼ズはきっと今頃赤相談ｗ 彼ら霊襲撃しかないものね。まぁ、きっとこれがオト君なんだわｗ 私こういう人割と相性よかったりもするｗ＠5 |
712. 老人 モーリッツ 23:21
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>>695でも言うたがわしは今日は占霊襲撃と考えておる。 狩人さんにはうまく狼の襲撃先を読んでもらいたいのじゃ。 もしわしが狩人じゃった場合は霊を護衛するのぅ。 理由は明日の霊判定で最も嫌な憂い（屋真）を解消してくれるからの。逆に屋真が発覚すれば詰みにもなるからのぅ。村全体が屋真を除外して進むことを決意するならば占護衛に切り替えるがのぅ。 |
ならず者 ディーター 23:22
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逆に言えばオットー狼でこれなら凄いｗ 信用取る気なしの行動で村側が逆に裏読みでもしかしたら・・・ってなってるしｗ クララ真の場合は護衛を霊に回せるレベルの行動なんでこれが狼だったら脱帽・・・ |
羊飼い カタリナ 23:29
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>>712 モリ爺狩人決め打っていいかなぁｗ 者＞ホント。逆にそっちが不安になってきた今。だけどなー性格考えてもやっぱりオト君真でいいんだと思うわぁ。 あの人ミスったから補完させてくれなんて言う訳ないｗ 偽なら真っ向勝負してくると思うし。皆が正解に辿り着いて来てるんだといいなあ・・・ホント。 ★者＞そういえば本当に私狩人だと思ってた？ それとも襲撃誘導？ ディタ君もスキル高そー。 |
715. 行商人 アルビン 23:29
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★>>709モリさん、老視点で灰は旅年娘神の4人で、屋狼を決め打ってるみたいだから、旅年白視＝娘神が狼と見てるってことで良いんですよね？特に娘がフィルターになるってことは無いと思うんですけどどうなんでしょーか？ |
ならず者 ディーター 23:33
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オレ思ったんだが今日霊生きてたら勝ちっていうなら狩人が狩人COしてクララ護衛鉄板宣言して霊護衛してればまず負けないんじゃね？占い師どうしても抜きたい屋狼なら狩人襲撃。 霊どうしても抜きたい書狼なら抜けない、終了。 |
ならず者 ディーター 23:38
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狩人かどうかは狼ならGJ先の情報と仲間の分候補が絞られるけど狂人視点で探すのは狼炙り出しそうだから、途中で挫折したｗ まあ非狼でいいだろってカタリナをつついたんだけど 後、屋から青黒判定がでた後クララがヨアヒムに狩人かどうか聞いたのは仲間だとしても非仲間だとしても失言だった気がするな。お前視点の白、しかも霊判定で自分真なのに狩人COさせるって。普通に偽占い師吊ればいいのに・・・。 |
720. 旅人 ニコラス 23:40
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●娘○神 かなぁ・・・。ﾌﾆｬった頭じゃうまく理由を説明できないけど、このふたりのどちらかが白でも黒でもそこから得られる情報は魅力的だと思う・・・。 狩人は今日、だれを護衛するんだろうか？クララか・・・？ しかし、コアタイムなのにこの静けさは・・・。すこし寝る。 |
723. 村娘 パメラ 23:49
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今日のオットーの私偽黒判定に対する反応で何か透けてないか期待しながら灰4人の発言を読み比べてたらこんな時間に…遅くなってごめんね。 まず年>>684「娘の起死回生博打かも」が目に入った時は何議論誘導してるの？って黒く見えたけど、でも流れを読み返すとクララの思考探りトラップだったとか言ってるのね…しかもクララ真視をより強める結論になってる。 |
725. 行商人 アルビン 23:49
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僕の希望は●神▼屋で提出しますー 神父さんって●希望は妙娘しか出したことが無いし、活動時間が遅めって言うのもあるんだろうけど●▼希望提出が遅かったり出さなかったり。 考察でも手広く見てる割には見てるだけなきもなんとなく感じてみたり。 >>718オットーさん、明日は一緒にJ2に降格しましょーね。 |
728. 村長 ヴァルター 23:50
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>>717 普通、占えてなかった撤回しなかったって言ったら軽く混乱すると思うんだけど、そういう素振りがなくてするっと「ああ撤回かー」ってなるのがそんちょからすると軽い違和感。で、万が一オットー君真だったらそこにすっきりした答えが出ると。強い黒要素じゃないけどオットー君真補強くらいにはなる材料だね。 |
730. 村娘 パメラ 23:51
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今日の希望は●ジムゾンで出すわね。 現状のGS出すなら白：年＞老＞旅＞神：黒よ。ニコラスの位置は不安混じりの評価の自覚ありだけどね。GSから抜いて別次元に置いてもいいかもしれない。 【決定時間確認】だけど、今日は決定関係なしに▼オットーに投票セット合わせてるからね。 @13 |
羊飼い カタリナ 23:52
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・あーホント。その手なら両方に不利だねー 私こういう手数計算疎くって…教えてくれると楽しいー。 ・やっぱり狩人と思ってなかったねｗ オト君との会話は非狩以外の何でもなかったろーしｗ ・書偽っぽく感じたのは、やっぱり妙庇いがなかった所ね。できないー言いつつ決定間際で言い出したからさ>>477 ・あと・・・オト君律儀なんだよね。かなりマメに議事チェックして返事くれるんだもの。。。実際印象よかった。 |
732. パン屋 オットー 23:57
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＞パメラ 明日クララ食われる公算高いのにずいぶん余裕だよね？ これはヨアヒムにも言える（ヨアヒムの場合、自分が占われてる分灰が広いからもっとだ）けど、余裕あるよねー。未だにごにょごにょ結論でない灰考察なんだもん。立体的に繋がりを追うでもなく。 |
733. 司書 クララ 23:58
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うう…。遅くなってごめんなのよ。なんか司書のお仕事でふらふらなのよ…（ホントは怪しい動画を見すぎてふらふらなのはナイショだけど） ペタくんの>>704は質問かな。神父さん黒要素は、占真贋、特に私狂視への誘導と思ったとこだったんだけど、昨日の回答はそれなりに根拠があって後付に思えなかったのよ。 |
734. 司書 クララ 23:59
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あと、既に言ったけど推理を外してて自信がなかったからアルさんや、白と思ったリナちゃんの意見に頼ってしまったのはあるわね。わね。 ペタくんも村長さん疑ってると思ったんだけど。質問をたたみこんでたから。あと神父さん黒ってどっかで言ってた？ |
ならず者 ディーター 00:01
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いや、実際の手数計算とは違うんじゃないか？ というかカタリナなら議事録たくさん読んでるし色んな可能性模索してるんだから苦手ってことはないだろうと思うけど・・・・ 人を見るか、人じゃなく全体像から見るかの違いかも・・・。個別に考察すんの苦手なんだよなｗ |
736. パン屋 オットー 00:02
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ま、保留体質（公平に見てる振りして、どうとでも後で言えるような準備）と危機感の無さや、状況に対するリアクションの薄さという点で、結構解りやすく共通してる狼チームだと思うし、普通に読んでわかりやすい部類に入るとは思うよ。 じゃ、今日は美味しいウィスキーを飲んできますので、またねぇ。＠１ |
737. 村長 ヴァルター 00:09
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【▼オットー君 ▽パメラ君 ●ニコラス君 ○ペーター君】 吊りはオットー君真でも（見れるのであれば）ここが一番情報大きいと思うよ。占いは残り灰の数的に白狙いの方が狭まりそうな？ |
738. 司書 クララ 00:11
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うーん、モリさんの発言は襲撃誘導か護衛誘導か気になるわね…。ただ、今のとこ、狼というより村側のあざとさみたいな感じを受けてるのよ。のよ。 【仮決定確認】だけど、占い先はちょっと考えさせて。悪いけど、今日は独断も考えてる。理由は、ずばり狼をあててると襲われる可能性が高くなるから。 |
739. 青年 ヨアヒム 00:12
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んー、っていうか旅が分からんというのが地味に痛いなー。今日もイマイチ判断できないしなー。 残り吊り手は４。今日は狼が吊れるし、残り２狼。おそらく旅娘神に２狼だと思うんだけど。希望は【●旅▼屋】だなー。僕はもうこの３人の中に２狼だと思うし、一番色の分からん旅を占うのが良いと思うよー。黒ならそのまま吊れば良いし、白なら保護できる。旅白判定後で仮に娘神で外しても吊り縄一つ残るんだよー。 |
741. パン屋 オットー 00:16
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＞クララ 狼当ててるも何も、僕の方が狼だったらこのタイミングでクララ行くに決まってるじゃない、占い先白黒関係なく。 そこら辺が、真にしてはピンぼけてしすぎてるんだよ、危機意識のかけらも無いのさ、君は。 自分に護衛さえついてれば負けようが無いのに。今の世論見れば。＠0 |
742. 老人 モーリッツ 00:16
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商>>715そうじゃな、わしは今の時点ではほぼそう考えておる。なので単純に屋狼のSG作り印象を受けてしまうと考えてしまったのじゃが、商人さんの質問で改めて考え直したいことを見つけてしまったので今いろいろ考えていたのじゃがもう少し整理させてくれぃ。 すまんがわし今少し混乱しとるかもしれん。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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>>732屋 いやー、わりかし僕はこういう普段からこういう考察ですよ。確かに狼になると人を疑えてないなーっていうのは感じるけど、少しずつ非ラインを見て埋めていく感じ。よっぽど発言がおかしいとかじゃない限り黒塗らない。無難とかいう評価は下すけど。 |
746. 行商人 アルビン 00:33
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☆>>745クララさん、そんちょの喉は大切なので僕が答えます。 仮に白を見つけたら灰色4人で狼2人。灰当事者から見れば残り3人中2人が狼で高確率67%で嘘が目に付きやすいのかなと。 黒を見つけたら残りの灰色4人で狼2人。灰当事者から見れば残り3人中1人が狼紛れ込んだうそを探すのが大変。 |
747. 老人 モーリッツ 00:34
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ここでの仲間への黒先出しはわざわざ潜伏狼一匹を確定させてしまうことになりかねないのじゃな。となると屋狼の場合これは大きな娘白要素になるのぅ。逆に白出しは村へも仲間へもできない。これはこれで白確してしまうからのぅ。となると屋狼の場合選べるのは村への黒出しのみとなる・・・というのが最も単純な結論かのぅ。 とりあえず思考の途中経過を載せておくのじゃ。もうちと考えるぞぃ。すでに粗があれば指摘してほしいぞぃ |
749. 司書 クララ 00:36
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ラインは1d2dあたりが情報だろうと思って追っかけてみたのよ。正直、奇策好きそうなオトーさんが相手だし、精度は悪い気はしてるんだけども。ども。 ちょっと思うとこあって更新直前に陣営予想を落とすようにするのよ。…もし寝オチして襲われてたら非常にマヌケだけど。その場合は、村側が頑張って白くなり狼をあぶりだして。 |
750. 村娘 パメラ 00:37
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感覚の違いって最強の黒塗り理由よね。どこがどう余裕に見えるんだか。考察を感情的に書けばいいというものではないでしょうに。 クララ視点の灰5人に対して、明日の残り吊り手は3よね。さっきまで灰を見ながら、仮に今夜クララ抜かれても2人白決め打てれば村勝利行けるかなって頭もあったわ。私自身の白さ？偽黒の状況要素を覆せる自信は正直ないわね…私も第三者なら屋娘ライン切り論は絶対考えると思うから。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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それにしてもこんなに屋真に追い風吹くと思わなかったな・・・霊抜かれても書抜かれてない時点で怪しく思ってもらえそう・・・。逆だと・・・それ衝撃だけどもね・・・ｗ 関係ないけどララちゃんの口調は可愛いのよ。のよ。 旅>>753 もう白決め打っていいと思うんだ・・・・！ ＠1 |
757. 少年 ペーター 00:50
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寝落ちて無いよ、ただ議事録読んでるだけ。議事録読んでて愕然とするのが、老が白いこと。神もそれなりで。書真の時は[旅娘]なんじゃないかと思ってるの。 ララお姉＞2人は、初日ぐらいから僕ずーっと神黒いって言ってるよ。村長さん白いっても初日から言ってるつもり。変化したなら変化したって言うよ。神の書への返事とか、さっきからやっと読んでるよね。神の書狂視誘導ってので一番感じたのが、僕は2dの>>305だな |
760. 少年 ペーター 00:54
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ぁ。悪魔の質問的な。狂で無いと言いきれないのでは？みたいなさ。 推理を外してて自信なかった→自分の黒いと思ってた相手は何処？ちなみに、白狙いじゃなく黒狙いだったんでいいよね。 質問はね、よく勘違いされるけど、白だと信じるために質問したりもするのよ。それに答える気の無い屋や旅を信じることは僕には起こり得ないの。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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【本決定了解】 アル君毎日お疲れ様ね。もし明日こっちに落ちてきたら楽しくやりましょ。アル君は頼れる纏めだと思うから残ってほしいけどね～ 年>>760 オト君、ネタはかなり拾ってくれるんだけどねｗｗｗ よし、明日から機械作業が続くか、占真偽含む壮絶な灰バトルが始まるかわからないけど…とりあえずこれにて喉終了ー また夜明けにー＠0 リーちゃんおーいｗ |
764. 老人 モーリッツ 01:14
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【本決定了解なのじゃ】 上記を踏まえて屋が吊られて正体がバレる時のことを考えると、素直に行くと娘は白要素を受けることになるのぅ。ここまでこぎつけられた時のことを考えていれば娘狼でもそれなりに旨みはあるかのぅ。むしろ苦し紛れで無難に村へ黒出ししてその後白視されるよりは失敗したらLWに後を託す気で打ってみる価値はあるのかもしれんのじゃ。 |
765. 司書 クララ 01:14
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眠い。ペタくん、村長さんは黒狙いだよ。他力本願で選んじゃったから結果については弁明のしようがない。 昨日の時点では旅神娘に１～２狼という考えだったよ。ま、いまもその考えは変わってないんだけどね。神黒視、長白視、信じるための質問については了解。 ニコさん、回答ありがとだけど、疑い方が一貫して分かりにくいなあ…。パメさん>>756、感覚的なものか。これ以上説明できないなら切り上げようかな。 |
767. 神父 ジムゾン 01:21
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感じがしないですね。私を疑いたいだけのように思うです。そもそも、2dに私がパメラを占い希望に挙げてからパメラは私に疑いを向けているですよね。占われることに敏感な感じがするです。 それに私は昨日からパメラが黒いと言っているのですから、オットーのパメラ黒出しを見て「仲間切りもあるな」と思うのは当然なのです。 |
768. 村長 ヴァルター 01:22
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【本決定確認異論無しなのである】 灰は神旅老年娘、か。ペーター君は白決め打てる。情報増えるたびに発言の鋭さ加速してる。そんちょの襲撃考察に突っ込んだのは、ちゃんと両方の狼像と行動把握してるって点で白いね。 あとない組み合わせ。神旅。これ初日ニコラス君の●神が不明。中途な理由な上、ジムゾン君も軽く放置気味。ライン切りにもなってない。のにすごく目立つ。 |
769. 村長 ヴァルター 01:28
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となると残りは 【神老】【神娘】【旅老】【旅娘】【老娘】か。神娘にちょっとそそるものを感じるね。ここ重視してもいっちょ確認してこよう。 ま、そんちょ白確定だけど襲われる気全然しないしね。駆け足でやってフォローは明日でいいのである。 |
770. 司書 クララ 01:28
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【本決定了解】占い先は「暫定で」ニコさんにセットしてる。 ニコさんは気になるとこあるけど、狼とは思ってないのね。あとモリさんも。なので神娘が本線じゃないかと思ってます。このへんの理由については後ほど。 |
村長 ヴァルター 01:31
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って言ったら狼心理的に襲いたくならないかな？かな？ …そんちょ襲われたらほぼクララ君真だから、霊占結果両方出るし全然大丈夫な予感。クララ君抜かれてオットー君が黒判定が一番最悪かな… でもクララ君真でも霊判定疑念潰すメリットあるから…もし明日クララ君抜かれたら後から見てる人ごめんなさいなのである。 |
773. 老人 モーリッツ 01:38
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屋が吊られても正体がボカされた場合の時はその後村が司真、屋真どちらで進んだとしても▼娘がむしろ出やすくなるように思うのぅ。こっちで考えるならば娘白要素になるかのぅ。 |
村娘 パメラ 01:44
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2dの希望集計が商>>487にあるけど、第二希望まできっちり出してるの宙だけなんだよね。斑のリーザ吊り鉄板の日にそこまで出すのはライン切り狙いに見られないかちょっと不安持ってたから…まして普通にそれ正解だし（苦笑） |
司書 クララ 01:46
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うん、宙の▽娘は割とヤバイなーとか思ってた（笑） 詰んだら、どう楽しませようかな。者霊を主張するぐらいしか思いつかないんだけど…。 狩人がこのへん空気を読んでくれ…ないだろうなあ（汗 |
775. 少年 ペーター 01:50
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えー、ヤダよー。白視なんてするなよみんなー。食われろ攻撃かー？食っても何も旨くないからなー。 村長さん、旅の初日神希望は僕はラインかな～と思う要素だったり。 お爺は書真側でしか狼の可能性が無いのに2dに真面目に書真の可能性考えてたのって数少なかったと思うの。具体的にビシッと真で有る要素言ってないから、激白とは言えないけど、妙吊りなのに書真だと思うとか狼ならあんま言わなくていいと思うんだよ。白アピ |
776. 少年 ペーター 01:56
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なら、妙吊り反対！とかすればいいと思うの。僕が真っ先に疑うけど。 老と逆にラインっぽくないのって旅。不慣れ仲間白決め打ちって出来てる狼会ったことが無いの。旅からはちょっと解らない。旅は…何で僕白い？旅に似てる感じの人が白だったりすると怖い怖い、解らない、解らない、みたいに言われるの。ちょっと違和感なの。どうしてそう思ったのか、理由教えて欲しいの。 明日白確して無かったらでいいからねー。 |
778. 村長 ヴァルター 01:58
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触れ方は均一じゃなくて状況に応じてるように見えるから疑いのための疑いっぽくない。 >>775 占い希望自体はラインかもだけど、お互いが出しっぱなしで曖昧になんとなく流れるのが非ライン要素。そんちょならもっと切りアピールに使うね。勿体無い。 |
779. 少年 ペーター 02:04
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お爺、旅さん白く見えてる理由もうちょっと欲しいの。>>380、返事自体はさらっと返してて、村側っぽい印象だけど、 放置され狼の線とか見ないのかなぁって。ちなみに、僕があの旅の発言最初に見た時は、「前日の赤ログの会話だったりしない？」と思いました。 娘に対する白要素挙げたりなんかするものも、旅→老の違和感に似てるの。でも2d書真視はやっぱり老狼ならマゾい。僕よりも、理由は言ってる。ぼくは、そう思って |
村娘 パメラ 02:05
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どうしてモ白であれに答えるならこんな感じになるけど。 オットーは先にヨアヒムに黒出してるよね。そこに一番ラインを言いやすい、仮想狼陣営に説得力のありそうな相手として私を選んで黒出したのかなと思ったってことよ。 |
780. 少年 ペーター 02:09
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るってことしかあんまり言ってないの。んだから、みんなに何で白く見てもらえるのか不思議なんだ、僕。 理由言ってくれず白いと言われるのは、本当に嫌な感覚。娘とかー、娘とかー娘とかー。 |
782. 少年 ペーター 02:12
次の日へ
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神父さんで気になるのは、能力印象の割に、常に単純に、信じたいような真実しか信じないとことかなー。2d書狂だとしか思って無さそうだったり、今日も、屋に黒出されたわけでもないのに、書真決め打ちだったり。 |
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