プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 317. 旅人 ニコラス 23:45
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さて、それじゃ占いをはじめるね。水晶玉って落として割れても断面がまっすぐにならないって知ってた？その形で占うんだよ。ではさっそくガシャーン！！この割れ方は...ふむふむなるほど、完全に分かったよ。【今日の蟹座の運勢は...６位だ！！】 え、なに、どうかした？【モリさん？ああ、人間だよ】 |
318. 行商人 アルビン 23:46
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8月26日 今日はラーメンを食べた。これから鉄火丼を食べてくる。 モーリッツは老人だった...、もとい【モーリッツは人間だった】 食事のためにちょっと離席しますよっと。 |
319. ならず者 ディーター 23:47
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爺さんの写真を野良犬に食わせてみたぜー。 モグモグ 「クゥーン、クゥーン、ハフッ」 ただの紙を美味そうに食っている。 …この村では特に驚くことでもねーな！ 【モーリッツは人間だったぞ。】 予想通り。んで、確白確認。 妙>>315 1dに関しては無理だよなーって。今日以降は考えてみるわ。 |
320. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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レジーナは実は襲撃死した人の正体が分かる「ねるねるねるね婆」という特殊な役職なのよ！【ゲルトは人間でした！】 ここで統一占い外して黒狙い占いをして実際に黒を引いてる占い師が居たら尊敬する パメ真もあるかなーって思ったんですけれど果たしてこのジムが狼で霊COするのかって疑問が結構強く出てきたのでパメラがよく分からないことをする狼なのかしらと思ってるわー ヴァルターが決定出したのにはワロタ |
322. 神父 ジムゾン 23:53
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商への返事を考えていたら遅くなってしまいました、すみません。 【モーリッツ確白確認しました】 【シモンは人間ですよ】 対抗いる以上私がする訳にもいきませんし、モーリッツ老、まとめお願いします。 |
323. 羊飼い カタリナ 23:54
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【モリじぃの確白確認したよ～】 確白はちょっとうれしい～。モリじぃ、うたがってごめんなさいだよ～。3-2だしまとめてくれるとうれしいよ～。 レジさんのCO確認、非対抗だよ～。 【パメちゃんの判定確認】【神父さまの判定も確認】したよ～ |
324. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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＞昨日のディーター えーだってジムゾン昨日の段階で「喉温存」とか「霊CO回らなくて困った」とか発言してたじゃない。 ＞パメラ 本気出してさっさと狼を吊ってください。 というかはっきり言おう。パメラの今の態度だとプレイヤーとして弱いぞ。弱すぎるぞおおお！だから真ならしっかりやるべき！ まあ3-2だし今日は霊吊っていいんじゃないんのとか思っている私 |
325. 少年 ペーター 23:57
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ゲルトオォオォォォォ！！ シモォオォオォオォォォォン！！！ 【老の確白確認】 シルバー人材としてまとめよろしくだよ！ >>320 宿 こんなん見たらボクだってレジーナ白決め打ちたくなるよ！ずるいよ！笑 うーん…今日は霊を決め打つターン？ 混乱してるし今日は寝て明日フラットに考えてみようかな… |
326. 村長 ヴァルター 23:58
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【老の確白確認】【兵の確白確認】 老は今日からまとめよろしくである。 ああ…シモンが…。げるとー（棒 それと、霊候補には申し訳なかったが、霊の発表順について何も言わなかったのはわざとである。知らない人は知らないかも知れないけれど、突然死も判定出るのである。 これも何かの情報になれば幸いであるよ。 宿>>320私も決定出すことになるとは思わなかったのである。 という訳でおやすみである！ |
327. 少女 リーザ 23:58
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【占霊結果確認したよ】 3-2陣形だと方針決めるの難しいし、統一でまとめ作ったのはよかったのかなと思い始めてたり。昨日のグダグダは避けたいしね。 というわけでお爺ちゃん、まとめお願いだよ！ 今日の方針とかも示してくれると嬉しいな。個人的に霊吊り希望。ロラはちょっと悩んでる。神の発表遅いのが気になるんだよね。能力者って早く発表しなきゃって意識が大抵あるはずだからさ。 |
328. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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ジムゾンは常にローペースなのかしらー このジムが狼で霊COしないだろーって推理は確かにあるんだけれどCOにしろ霊判定にしろ遅さがひっかかってどうしても決め打てない私。 あと昨日のニコラス>>299の感覚はどっちかというと狼陣営のそれに見える。 シモ突然死は確かに彼が人間なら村陣営としてデメリットのあり得る要素だけれど、少なくとも3-2陣形に関して「どうしよう」と思うのはそれが不利な狼陣営かなと。 |
神父 ジムゾン 00:05
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商>>314 えぇ、ブラフです。占状況見てから動く気だったので。 商の発言みたいに疑われるかなぁとも思いましたが、無用な疑い買ったとしても3-1なら確定するし問題ない（2-2ならそこから巻き返しを図ろう）という考えでした。 占3COから対抗出てしまったので儚く消え去りましたが。 こんな感じなんですが、まずい所ありますかねぇ |
329. 老人 モーリッツ 00:06
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シモンーーー そしてげるとー（棒 【占霊結果確認じゃ】 斑になってくれればわし視点の情報が増えてよかったんじゃがなぁ。 爺弁当食いたい奴なんかおらんじゃろうて ひとまず議題を上げておこうかの ■1.占・霊真贋考察 ■2.灰考察 ■3.今日の占い先希望 |
331. 宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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>>326 「霊の発表順について何も言わなかったのはわざとである」 このヴァルター人間かね。とりあえずここ放置でいいや。 3-2という状況について。 恐らくパメラが狼だろうとジムゾンが狼だろうと3-2の形になるであろうことは想定できてなかったハズ。パメラは狼でも明らかに仲間と連携する気がなさそうだし、ジムゾンは全員ではないとはいえ、非対抗がある程度回るのを待っていた節があるので。 |
333. ならず者 ディーター 00:09
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げるとー、しもんー、あと霊その他判定確認。爺さん纏めよろしくな。 そんでもって、笑えてきてなんか思考進まん主に宿と娘。何やってんだよｗ つーことでふつうに眠いし今日はもう寝るかー。 宿>>324 あー、前者は纏め視野、後者は非霊ブラフで能力矛盾とかその辺かな。参考にさせてもらうぜ。 |
334. 司書 クララ 00:10
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【占・霊の結果確認】 モーリッツさん昨日は疑ってしまってすみませんでした。 ええと、吊５手だから霊のみローラーでその間自由占？ んんん……なんか呆けてるか。もうちょっとちゃんと考えてきます。 |
335. 神父 ジムゾン 00:13
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商>>314 えぇ、ブラフです。占状況見てから動く気だったので。 商みたいに疑い買うかなぁとも思いましたが、無用な疑い買ったとしても3-1なら確定するし問題ないという考えでした。 占3COから対抗出てしまったので儚く消え去りましたが。 3-2で縄5本。 狼2騙りでしょうし、占霊ロラ（占抜かれ後）で2狼吊れそうですが、その場合灰狼1本吊りか… 自由占いと統一占い、どちらが良いかも考えないとですね。 |
神父 ジムゾン 00:16
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「霊っぽい動き」がよく分からなくて頼り切ってしまいました。みよちゃん、お世話になりました… 今晩から霊ロラ来るでしょうし、村の為になりそうな事しておいたらいいですかねぇ…灰考察出来るだけ落とす、とかでしょうか。 色々参考にしながらがんばってみます。 |
337. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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自由が有効か統一が有効かとか正直どうでもいいんだよ。 とりあえず灰狼は残り1って分かったんだからそこが誰かを考えるべきだわ！ あと一応言っておくと、パメラが変な村人騙りの線って実はなくはないってか割とあるかも知れないくらいに考えてるけれどそれだったら迷惑なのでってか今日パメラ吊りそうなのでさっさと撤回してくださいとあらかじめ言っておきます。仮にパメラ非霊だったらこれこそビジョンのない村騙りやで。 |
神父 ジムゾン 00:19
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パメさん、そりゃ真霊は3-2なんてそうそう想定してないと思うんですよ。 私偽でも「真視点で！」って意識するんだからそんな所で「3-2考えてました」なんて言いませんよ。 ふー、がんばろう。 占（私がロラされても残ってる）の有効活用法を探しながら、灰狼探ししましょうか。 私視点パメラ偽だし、パメラから追いましょうか。 |
339. 宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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>>336 まず占い師に2狼はなくて占い師真狂狼霊真狼だと思ってる。これは大前提。 で、ジムゾン狼の場合…パメラ（ペーター）霊はないと思って騙ってる。じゃないと騙る意味が薄い。だからパメラが霊に出てきたのは狼にとって意外はなず。 パメラ狼の場合…恐らくパメラは仲間きちんと相談したうえで出ていないと私は推理。基本的に初日3-2は狼に不利に働きやすいので仲間がGOを出すとは思えない。 ということよ。 |
340. 村長 ヴァルター 00:22
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ああそうだ、寝る前に忘れないよう、長>>165の思考開示をしておくである。 2-2以上の人数の陣形（3-2/2-3等）になったら、能ロラの吊手確保のために、村騙りは放置されやすいと思うであるよ。だから『その陣形かつレジ以外の占結果で斑』が出たらレジが放置狙いの狼の線濃厚の可能性が結構高くなるので、精査して絶対吊らないってくらい白決め打てない限り、どこかでレジを吊ろうと思っていたである。言わなかっ |
341. 村長 ヴァルター 00:22
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たのは、これ言ってもしも狼側の動きが歪むと面倒だなと思ったので、伏せていたであるよ。 それで今日の判定を見たであるが、狼の２騙りならロラ視野に入れて『灰のLWを生き残らせなければならない』から、騙り狼が偽黒打つか、狂が偽黒打つかした方が、当然レジを縄から遠ざけるのに有効だと思うである。 故に、今日確白作った動きは陣形から考えてもレジの村騙りと歩調が合ってないので、レジ白の目が強いと思ってるであるよ |
342. 宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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ペーターどこがおかしいのか説明ぷりーず よく考えたら灰が年女羊書長宿の6人しかいないわ。 年：白い 女：白い 長：白い 羊：白くない 書：白くない よし占い希望●羊or書だ！灰推理終わった！イヤッフゥゥゥー！ 占い師の推理が実は結構難しいんだけれどなんとなくディーターが狂人にも狼にも見えないので真かなと勝手に思っている私。とはいえアルビン真もあると思ってる。ニコ真はワンランク落ちる 寝そう |
神父 ジムゾン 00:32
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レジさんは私の腹筋を殺すつもりですか！！！！やめてくださいおなかいたいです！！！！！！ｲﾔｯﾌｩｩｩーー！じゃないです！！！！！ 灰狭めで狼追い詰める為のプラン組まないと考察できませんねぇ… |
343. 村娘 パメラ 00:33
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斑が出たらお仕事終了の占い師吊りになってたんじゃないかしら？>長 5縄で3-2って状況で、非能力者から吊りを始めることはまずないでしょう。 整理吊りの縄がないのは厳しいわねえ。 |
344. 少女 リーザ 00:33
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パメさんの判断が本気でつかない……。 出来ればもう少し長文しゃべってほしいな。 で、パメさんが偽の場合出てきた理由は乗っとり視野に入れつつのロラ狙いだね。位置としても吊られそうだったし、狼の動きとしては納得の範囲。逆にジムさんがこの理由で出てくるのは位置的にちょっと違和感あるんだよね。 単体見てないからなんとも言えないけど、やっぱりパメさん偽っぽいなーって感じだよ。 |
346. 宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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レジーナのこころのめ！ レジーナはパメラにねらいをさだめた！ レジーナのつのドリル！ いちげき ひっさつ！ パメラはちからつきた！ まあ今日霊吊りでいいと思うしどっちかっていうとジム真なので▼パメ提出しておこう。 私決め打ち大好き派なんだけれどこのパメラを真に見ろってのは単体でも比較でも状況でもちょっと出来ないんでこの吊り希望は多分変わらないでしょうなーと思うんで |
348. 羊飼い カタリナ 00:49
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うーん、思ったままを発言しちゃったけど、状況的に困るのは狼ってゆうのは最もかなぁ。でも狼にとって想定外かどうかってゆうのは、パメちゃんが狼の場合で、神父さまが狼の場合は想定内じゃない…の…？神父さまは間が気になってしょうがないよ～。私はタイミング大事だと思ってるから、判定だしの遅さはやっぱり気になってしまうよ。でも昨日のモリじぃはそれで外れてしまったし、（続） |
349. 羊飼い カタリナ 00:49
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神父さまが霊COまわりきってない状態でCOするほどリスク犯すタイプにはみえないから、神父さま真よりにみているよ。神父さまはもう少し早めに判定結果とか出してくれると嬉しいよ～。とりあえず今日の希望は▼パメちゃん。ごめんね。モリじぃの議題については明日考える～。おやすみなさい。 |
351. 宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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神狼で他に霊騙る理由とかないと思うけれど。 娘狼については、彼女の発言姿勢からしても「仲間に事前に合図や合意を取ることなく突然騙った」可能性は十分にあると思ってる。むしろ狼が占い師騙りに出てる(撤回しない)ことを考えてもこの線は結構強い。だから陣形を把握しているしていない、じゃなくて「灰狼にとってパメラが霊を騙ってしまったのは意外だった」のではないか、と思ってる。勿論推測とか推理の範囲よ。 |
352. 羊飼い カタリナ 01:03
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レジさんにひとこと言わせて～私はどう転んでも狼じゃないよう。って私がゆったところで信じてもらえないだろうから発言で信じてもらえるようにがんばるけど。。気になることでもなんでも質問してくれると嬉しい。レジさんが白いって思うところに狼がいる可能性も視野にいれて考えてみてほしいよ～。レジさんスキルあるんだからそこで思考停止したらもったいないよ～。私がふがいないせいで申し訳ないとゆうのもあるよ… |
354. 宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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思考停止ってか今ある情報じゃ私の推理はこういう風に収束するんだよなあ。 というか別に今日灰吊りするわけじゃないから灰の評価に関しては慎重になる必要なんて全くないわけだし、思ったこと適当に書く方が重要じゃない。周りの反応を見る意味でも。 私にはカタリナがそこまで自分の疑惑に敏感になる理由のほうが分からない…もっと気楽に考えていいんじゃ？ あとリーザ>>353には同意しておく。多分決め打ちコース。 |
神父 ジムゾン 01:18
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表で発言する為に今後の展開予想を書き出しています。（2騙り＝霊仕事終了ですし…） 縄増加しちゃうのでGJ出される訳にいきませんし、ブタゴリラの潜伏枠狭めない為に灰襲撃後回しにするとなると、結構…厳しい…？ ロラで真吊りor狂吊りさせる目を残しておくとすると、今日の襲撃は者or旅なら明日は老襲撃一択。（ですよね？ 今日は抜けても明日抜けるかが厳しそうです。 もうちょっと落ち着いて考えてみます。 |
358. 少女 リーザ 01:23
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★神 霊なら潜伏派なのに村の時ではFOを推してる理由ってどんな感じなの？ あと>>322の霊結果が遅いのが真だとするとちょっと気になる。 パメさんが偽っぽいのはそうなんだけど、ジムさんも別に真らしくはないんだよね。偽決め打ちは外れるの法則もあり、ここ決め打ちしていいのか少し悩むところ。 |
360. 行商人 アルビン 01:25
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しても縄が余らない村側のほうがきつい状況何じゃないかい。まさかこの状況から占喰いとかないだろうと考えてるけど、違う？ あとレジの言いたいことはおそらく分かるかなぁ。 CO順的に、霊だと霊が見てた人たちが非霊したあとだったから、神の灰での立ち位置を加味して(白っぽかった)、神がCOしたのは乗っ取り狙い以外考えられないってことだよね？ ただ、非霊の回る速度的に、状況を見た霊COはできなそうだったし、 |
361. 行商人 アルビン 01:26
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どうして年と書を無視？するのかわからない。ちと暴論じゃないのかい。 娘狼ならば独断行動しそうだから、娘狼の騙りだったら他の狼の想定外だろうっていうのはまあ同意できるけど。 宿>>354 縄に余裕無くて、自分吊り＝村負けっていう状況だから、敏感になるほうが普通だと思うんだけどねぇ。 |
362. 村長 ヴァルター 01:30
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宿>>356んー…強引に考えにくい理由を発言に盛り込むよりは『神狼よりは娘狼の目が強いだろうから、神真娘狼だと思う。娘狼としたら仲間狼に困惑の感情が～』くらいに整理すると読む方にはわかりやすいであるよ。 正直、神偽なら神狼は薄いと思うであるが、神狂はあり得るかなと思うである。占CO結構ぐだぐだしていたであるし。なので、霊真贋出すと 神：真＞狂＞狼 娘：狼＝狂＞真 で現状見ているであるよ。 |
神父 ジムゾン 01:41
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占い決め打ちさせて、襲撃は宿老2択…確かに楽そうですね。 今日占喰いしないとなると、キテレツが偽黒出してくれるかっていうのも気になりますね。 この場合、占方法が自由か統一かってのも結構響きそうです。 パターン多すぎて頭が爆発しそうです… |
村長 ヴァルター 03:21
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／｜者商旅｜神娘｜老兵羊長書妙年宿 者｜真偽偽｜＿＿｜白白灰灰灰灰灰灰 商｜偽真偽｜＿＿｜白白灰灰灰灰灰灰 旅｜偽偽真｜＿＿｜白白灰灰灰灰灰灰 神｜＿＿＿｜真偽｜白白灰灰灰灰灰灰 娘｜＿＿＿｜偽真｜白白灰灰灰灰灰灰 忘れない内に集計票である。喉余ったら表に出してもいいであるね。 |
363. 神父 ジムゾン 03:31
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3-2（狼2騙り濃厚）でシモンの判定見た時点で、もう私お仕事終了みたいなものなんですよね…頑張りますけど！今は眠い！ ・霊決め打ち 私真決め打って貰えれば嬉しいとはいえ、占ロラ厳しいのに変わりないんですよね。 私霊決め打って貰っても占真偽問わず全部吊ると灰狼1本吊りに戻りますし、この選択すると占喰い来なさそうですし。 ただ、一番縄余裕出来るのは、霊決め打ちからの真占決め打ちでしょうね。 |
364. 神父 ジムゾン 03:32
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（5縄の使用先が「霊占占黒灰」ないし「霊占占灰灰」になるパターン） 決め打ったのが真占でなく狂占で、黒判定吊って終わらなかったとしても、更に灰吊る余裕がある（黒判定出て無くても灰吊り2回可）のが魅力でしょう。 ただ、私自身が決め打ち苦手な性格なので、私真決め打った上で占も決め打って！と村に言うのは心苦しい… ・霊ロラ 縄猶予1の状況下で自分から言うのも何なんですが、占2狼騙りはレアケース（続 |
365. 神父 ジムゾン 03:33
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（＝娘の狼濃厚）だと思うので、占霊の片方だけ決め打つなら占じゃないかなと思うんですよね…占真狂狼なら、決め打ち先が狼の可能性、単純計算で1/3ですし。 霊ロラ中に片黒出てラインが出来る可能性が十分ありますから、決め打つにしても占灰の狼2匹セットで考えられそう、というのが大きいです。 少しでも手堅く行ける策を探したいのに、どれが一番手堅そうかよく分かりません…そして眠い 一旦寝て落ち着いてきます。 |
366. 神父 ジムゾン 03:35
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議題回答は起きてから。占方法希望は今後の進行とセットにして考えないといけないですし… 妙>>358 ☆私自身は分かり易い事からFOが好きなんです。ただ、村人の嗜好で能力者が挑戦したい事を先に潰すのもな、とも思っていまして、村人でも非CO先回しはしません。 更に「最適なCOタイミングは状況によって変わる」と先日お会いした方がおっしゃっていたので、今回は村人時と同じ回答しつつ様子見していた次第です。 |
367. 村長 ヴァルター 05:10
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珍獣ネオチー、恐ろしい奴である…！ ■4.長>>362から、少なくとも神は人間の目が強そうなので【▼娘】であるよ。 ＞神 霊視点で手堅い進行なら、真霊決め打ってもらう→吊った対抗黒なら占候補を黒引くまで吊る（対抗白なら占候補から２つ黒引くまで吊る）であるな。 手堅い進行＝LW以外を吊り最終日までいくための手順 と定義するなら、霊決め打ちの上能力者候補から２狼吊りを目指す方が確実だと思うである |
368. ならず者 ディーター 07:25
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おはようさん。5手5CO灰狼1ってことは占襲撃ない限りロラ完遂は不可か。 片黒は真のものでも偽のものでも襲撃できない(片黒襲撃で、黒出し占は偽確)、 斑であっても即吊りする余裕がないし吊っても確霊じゃないので確定情報にならない、 片白襲撃がある程度情報にもなる等々踏まえると自由＞統一かねえ。 どうしてこの状況になったってのもまだイマイチ飲み込めてねーな。 何れにせよ今日は灰見直さんといかんな。 |
369. ならず者 ディーター 07:25
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■1.オーソドックスに考えると占真狂狼、霊真狼なんだろうが、ニコがあからさまに狂っぽい振る舞いしてて狼２騙りが頭をよぎる。 ただ占3COだから単なる狂アピとも考えられるか。ただパメ偽なら、初回吊り位置だし狂人であっても出て来ざるを得なかった可能性があるからな。 逆に神狂なら狼2露出が村に露見する危険があるのに霊騙んねーよな。ってことで２騙りあるとしたら灰商旅-娘、ごく薄い可能性だけどなー。 |
371. 少女 リーザ 08:19
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神>>366 様子見して出てこなかったってことは、今回の村では霊潜伏がいいと思ったの？ 潜伏幅狭かったし、わざわざそれを選ぶ村でもなかったと思うんだよね。ちょっと違和感かな。それに普段FO派なのに今回潜伏派になった理由がイマイチわかんないよ。護衛幅云々は灰にいても霊にいても同じことが言えるんだしさ。 |
374. ならず者 ディーター 08:56
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宿長は白でいいだろと思ってる。 妙も思考に納得いかなかったから黒ってわけではないし行動だけ見りゃ村側的な気がする。 神の真偽にもよるけど、書>>266がなー。占希望にこの反応ってのは過敏に見えるぜ。 羊は前に出てこない感じがずっと継続してる。性格や口調の影響もあるだろうが少なくとも白くは見えねえ。 白：宿長＞年≧妙＞書羊：黒 残灰に多弁揃ってるのが幸いだな。 んじゃ、ちょっくら出かけてくるぜー。 |
375. 羊飼い カタリナ 09:32
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おはよ。 ■1占は真狂狼・霊は真狼かなー。まず神父さま狂人は性格からみてなさそう。あるとしたら仲間と相談して5COの狼側のメリットを踏まえた上での戦略的騙りなんじゃないかな。だからもし神父さま偽ならお仲間さんはスキル高い人だと思う。昨日神父さま真よりと言ったけどリザちゃん>>370の言うように、霊視点がうすいようにもみえるー。今は真≧狼＞狂でみてるよ。これからの発言次第でこの考えもかわるかもだよー |
376. 羊飼い カタリナ 09:36
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次にパメちゃん。パメちゃん単体でみると騙らなかった狂人てゆうのは神父さまが狂人てゆうよりありえると思う。でもそしたら狼さんが占いに2騙り出すのがよくわからない…霊COがまわってないうちから狂人がCOしてくれないなんて想定してないだろうし、わざわざ占いに騙り出さず霊COをまつと思うの。なので狼＞狂。 |
377. 羊飼い カタリナ 09:39
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パメちゃんが仲間に相談せずにCOした狼の可能性はあると思う。この場合お仲間さんは困ってそうな人かな(私がレジさんに疑われてるのはここよね)。パメちゃん真については神父さまの評価と対比して、全くないわけじゃないと思ってる。狼≧真＞狂 タイムアップー。私、働かなくちゃ。今日もねむくなりそうzzz |
378. 村長 ヴァルター 10:21
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おはようである！ 占方法は【自由希望】であるな。ただし灰からの希望出しは必須で。占希望やその理由は重要な情報であるから、自由占を理由にそれをサボられると情報制限されるのと一緒だと思うのであるよ。 占先や占理由は、可能なら遺言、厳しいなら考察全開しつつ事前に言って欲しいである。占先投票も考えたであるが、占候補が襲撃死した場合や、その上投票ミスがあったりを考えると不確実だと思うである。 |
381. 司書 クララ 11:28
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モーリッツさんまとめありがとうございます。 つ□5.気怠い残暑の真昼時には【ひんやりしてぴりっと刺激的な『鼻』】 ■1.占・霊真贋考察 旅は>>201あたりをどうとらえるべきか。 年に解説して信頼得るついでに宿村も証明していてまあ占としてはありっちゃああり……なの？ なんか解説に終始しちゃってるし商者と比べて真視とろうとしている動きがなかった。霊スライド考慮してた？ 偽より。（続） |
384. 司書 クララ 11:31
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昼頃の霊透け等で騙りを検討するには狼としては時期尚早ぽくて、状況的に神真より。 娘 昨日の特徴的な言動は能力者ゆえか。悪目立ちし過ぎて狼ないとか言っちゃった昨日の自分の娘考察は完璧分かってない発言でした。 村に非協力的という点で真霊だと難しい。 （続） |
385. 司書 クララ 11:32
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■2.灰考察 ＜真狼狼ー真狂の場合＞ 神狂ならこんなアクロバティックなことしてくるのかという疑問。娘狂。 ＜真狂狼ー真狼＞ 狂人の動きとして納得いきやすく、こっち濃厚と考えてます。 旅の村の信頼集めに無関心な様子は2-2に持ってこようとした狂？ だとすると灰狼は商者より発言影響力のある人。 ちょっとこれから上記の観点から灰を見ていきます。落すのは夜になりそうです。 |
司書 クララ 11:40
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ソーニャお疲れ様。ゲルトは守り切れなかったのね。 まあ仕方ないわね、あの人時報だから。 さ、一緒に【ささくれ立っていて口に含むと痛い、でもほの暗い味が癖になる『オセロ』】片手にリーザさんのラーメンでも食べることにしましょうか。 ＼ﾆｬｱ／ |
386. 老人 モーリッツ 11:48
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皆おはよう。少し用事が長引いてしもうた。 今から読ませていただくが、ざっと見た感じ占方法を議題に加えてくれ、という意見が多いようじゃの。というわけで ■6.占い方法希望 を議題に追加させていただくのじゃ。 よろしくたのむぞい。 |
387. 羊飼い カタリナ 11:49
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占内訳については後回しでいいかなー？灰から先にみていくよ。 書：議題の回答内容から行動（レジさんへの質問や非霊COタイミング）に矛盾は感じられないよー。決定方法についての提案は村側でも狼側でもできそうだからなんともいえない。雑感も、うん。という感じ。ただ作為的なものは感じないよ。違和感があるとしたら、ララちゃんもっとしゃべれるんじゃないの？ってくらい。あと私が昨日最初に老希望だししていったのは、 |
388. 羊飼い カタリナ 11:51
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のっかる人がどれくらいいるか見たかったのもあるんだけど、老希望なんだよねえ。むむむ。と、ここまでかいたところでララちゃんめっちゃしゃべってるってゆうね！やっぱり考察には違和感ないなー。>>283であげてる人が私の考えとはちょっと違うけどこれについてはまたあとで そんちょ質問ありがとう。お昼休みに考えてみるけど、2つめの質問は昨日時点の私なら誰にしたかってことであってる？何かのついでにお願いー |
389. 村長 ヴァルター 12:11
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■1.占 者：真≧狼＞狂 商：狼≧真＞狂 旅：狂＞狼＞真 霊 神：真＞狂＞狼 娘：狼＞狂＞真 で現状考えてるである。理由については喉に余裕がないので、一旦灰を優先にさせてもらうである。 ただ者は発表順最後で割らなかったのを非狂要素、旅は思考が動く感じがしないのを偽要素と取ったである。 □5.銀河鉄道の夜。金平糖のようなシャリシャリひんやりした味である！ 羊>>388昨日時点のリナで頼むであるよ |
390. 少年 ペーター 12:24
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なるほど、自由なら片白襲撃のときに情報落ちるのね。 統一推してたけど自由でいい気がしてきた。 宿 村騙り。だけど発言は限りなく白い。２狼が役職に露呈してる以上ここLWとは思えなくなってきた。 微妙な発言もいくつかあった気がするが、夜明け後もよくわからん考察に喉使いまくってるあたり性格要素の一言で片付けられるかも。 |
391. 少年 ペーター 12:25
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書 総じて村っぽい。感情の流れが自然なんだよね。対話姿勢も好印象。 羊 白いけど村くはないかな、という印象。●老の起点でもある。狼だとしたら感情偽装こなれてる感がある。 それに、LWの立ち位置考えると一番しっくりきちゃうんだよね。 |
392. 少年 ペーター 12:26
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妙 村騙りでＳＧ候補にもできる宿に対する非狼要素どりなんかは狼の動きではないよね。(逆にボクの動きは狼っぽいというブーメランｗ)それにつけても、発言一番白いと思えた。 長 まとめ体質。狼なら3-2陣形を見据えてまとめ乗っ取りへの布石だったとも取れるよね。でも本決定出しは狼ならしないかなとも思う。 今日の言動に注目枠かなあ。 |
393. 少年 ペーター 12:39
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今日から霊ロラならあまり意味がないかもだけど、霊見るね。 神 狼＞真＞狂 真だったら確霊まとめ見据えてもっと喉残しとくんじゃないかと思う。 >>305『非霊透けても問題ない』も違和感。真霊目線この表現ってあるのかな？ 突然死判定遅いのも印象ダウン。 |
394. 少年 ペーター 12:40
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娘 真＞狂≧狼 割と真で見てる。序盤の力の抜け具合、確霊見据えてたなら納得いくよね。 そしてものすごい単独感。霊は真狼で見てるから真より。 ただ気になるのが、旅が出てくるまで2-2の空気だったよね。 ライン戦に向けてあのあたりから本気出すべきだった気がするけど。 ★旅兵から占いＣＯ出る可能性どれくらいで見てた？ |
396. 老人 モーリッツ 12:56
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弱い気がするぞい。 議題に ■7.占決め打ちor占ロラ？ ■8.霊決め打ちor霊ロラ？ とか入れたほうがいいんかのう。 個人的には霊決め打ちで占ロラがいいと思う取るんじゃが、まだはやいかの。 |
397. 羊飼い カタリナ 13:15
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☆そんちょ>>380ぐは。聞かれて見にいってようやく気付いたけど、見間違いだよ〜。完全なる凡ミスだよ〜。それから私の性格上決定出しとかやりたくないんだよー。まとめ然り。でもモリじぃから印象なしって言われちゃってたし、思ったことはとりあえずそのまま言おうと思っての発言だよー。強いてあげるなら、白いなーと思ってたリザちゃんの挙げたペタくんにしたかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 13:40
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わー、私午前中ぜんぜん仕事してないよ〜！いやはやー。 私これだけ黒視多いと襲撃もされなさそうだしいやだなぁーどうせなら襲撃されたいよ〜。ロラだと長生きしちゃいそうだし、困ったなぁ。木、金は更新前にあんまり時間とれなさそうなんだよね、、てゆか、私って地黒だったのね。 あ、ゲルトさま、シモン、安らかにお眠りください [花束] |
398. 司書 クララ 13:44
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あらためて■2.灰考察 宿： もし狼と仮定すると、吊縄的に村騙りの宿吊は有り得たにもかかわらず２狼露出は非合理的。 よって宿村確信してます。 年： 年>>392の宿SG評価は年ゆえですね。昨日の村騙への反応からも当然のもの。 年狼の場合LWとして１ｄの村の雰囲気に反してあそこまで村騙りに過敏に反応したのは不自然。 （続） |
司書 クララ 14:44
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発言力影響力とか大変失礼なことを言って申し訳ございません。 決して他の方々の力量が劣るとかではないです。 パッションで怪しい長への理由づけに過ぎないのです。 でもきっと今気分を害されている方も多いはず。 すみません。 もっと合理的論理的に考察できるようになるまで参加するべきではなかったと猛省。 >>266あたりとか初心者宣言も同様で申し訳なかったです。 |
404. 少女 リーザ 15:15
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■7,■8 すっごい悩んでる。単純に確率だけ見るなら霊なんだけど、占いなら灰とのラインから決め打つことができる。 少なくとも自由で占ってもらいつつ霊ロラすれば襲撃等と合わせて各占いの灰は大分狭まる。その情報合わせて考えれば占い決めうちの方が精度は高いんだよね。 というわけで、今のところは占い決めうちの方がいいかな。 |
405. 老人 モーリッツ 15:50
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リーザも答えてくれとるし、■7.8改めて正式に追加じゃ。 ■1.占考察 者：宿の占COに対して素早い対抗CO。狼だったら相談する時間がなかったように思える。もし偽なら狂人？他占にも質問して探ってるようにも見える。 今のところ真＞狂＞狼 商：3CO時の自由占いとか方針定めてやってる感じ。偽なら>>249あたりから神とラインが繋がってるのかなーとか思ってみたり。真＞狼＞狂 旅：宿の村騙りCOが騙CO |
407. 老人 モーリッツ 15:56
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（続き） か思ってみたり。 神真,娘狼＞神真,娘狂＞神狼,娘真＞神狂,娘真 □5.ひんやり冷たい雨月物語 ■6.統一希望理由は後ほど ■7、8. 確率的に霊決め打ち、占ロラがいいと思うんじゃがパメラどうなんかのう。 |
410. 神父 ジムゾン 16:16
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ただ我々は旅案に旅偽追加するだけで全パターン考察できる（村利の発言）ので、これ自体は白要素…？ 娘：狼＞狂 「吊られてなんぼ」の狂にも見えます。只それなら占に2狼なのに、者商・者旅・商旅どれも占2騙り出す狼陣営（大胆）に見えません。 娘狼でしょう。 >>127一言でライン切れ演出できれば万々歳でしょうし、娘商狼はありうるかな？他は判断材料なし。 ■2.■3.今書きあげる時間ないので後程… |
411. 神父 ジムゾン 16:16
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■4.ロラ・決め打ち問わず今日は霊吊りの日でしょう。【▼娘】 □5.聖書おいしいですよ 味色々あって。 ■7.印象差が少ない為、判定をふまえて決め打ちたい所です。霊不在でも（占真狂狼であれば）2縄使用で狼吊れてる確率が高いというのが大きい。 ■8.私真決め打って！と言いたい所ですが…霊ロラの方が安定して最終日行ける気がします。 長>>367 私の言う手堅い進行は「余裕僅かだが決め打ちも少なく（続 |
412. 神父 ジムゾン 16:16
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村を最終日まで持って行けそうな進行」です。 私の力不足で娘真決め打たれた場合、娘狼だと最終日行けない可能性高いです。今日明日で発言だけ見て霊決め打って貰うより、霊ロラ中の占判定含めてライン決め打つ方が、村視点で判断材料多いんじゃないかと思った次第です。 …自由占いなのに3人とも白引きのみだった場合が大変そうですが、そこは仕方ない。 老>>396 参考まで。★５COの内訳をどう見ていますか？ |
414. 司書 クララ 16:29
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灰考察落してないのにごめんなさい。22：00までに落して本希望出しますが万が一に備えて仮希望です。 ■3.今日の占い先希望 ●長 ○妙 ■4.今日の吊り先希望 ▼娘 ▽神 >>322商への返事を考えて兵結果出しが遅れた神は結構怪しい。 しかし娘能力臭の中での早期からの霊っぽさ出しから神はあとに回したい。 娘は発言少なすぎて読めない。読みようがない。 ので現況霊ローラーかと。 |
415. 司書 クララ 16:29
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■6.占い方法希望 自由占。 三人がそれぞれ別のところを占って、次の日占対象をずらして占ってもらうのってどうなんでしょう？ 個人的には長妙羊年に狼と見ているので有効かな？ と考えたんですが。 ■7.占決め打ちor占ロラ？ ６の回答から占決め打ちが良さそうと思ってます。 ■8.霊決め打ちor霊ロラ？ ■4の通り。 |
司書 クララ 16:36
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肝心の長と妙の考察が済んでないのに急用！ というかえーと、どこにソーニャをやればよいの？ 占抜きだとローラー完遂の可能性あり？ なら確白護衛が良さそうなんだけどどうなんでしょう。宿抜きありそうな……。 というか者商決め打ちしかねる！ 狂は占決め打ちまだだよね？ |
417. 行商人 アルビン 16:59
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およよよよ(挨拶) ☆書>>401 いや、問題にしたのは●老を出したこと自体じゃなくて、そこに至る思考を全く開示しないまま希望だけ出して、また別の話を始めた点。書はちゃんと灰考察出した上での●老希望だったじゃろ？ 自由占いになるならあまり占い基準とかは言いたくないところであるが、小生は発言から色が見えなそうだと感じたところとして、昨日は占い希望をだしたぞよ。 |
418. 行商人 アルビン 17:13
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■１ まず、狼狂の配置だけど、基本的には真狼狂-真狼でしょう。 ただ状況的に、13人村で、寡黙吊りor村騙り吊りor突然死で1縄減って今みたいな状況になると踏んだ狼側が、能動的に3-2にもってくために、者に加えて旅も占に出したという可能性は一応あるよよ。 そこに踏み切るには、旅のCOが尚早すぎるので、あまり可能性は高くなさそうだが、真狼狼-真狂の可能性も頭の隅に置いてみる価値はあると思うねぇ。 |
421. 羊飼い カタリナ 17:18
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>>403性格からみてなさそう＝そういう奇策はとらなさそうってことだったよ〜。でも考えてみたらもし神父さま狂人と仮定すると、奇策をとったのは狼の方だったね。これは勘違いしてた。指摘ありがとうだよー。この線で考えるなら狼さんは3-2になることを高い確率で予想できていたことになるんだね（あってる？かな ■2つづき 年：フットワーク軽い。村騙り嫌悪感の印象が強いよー。自分で言ってるけど村騙りだけで |
423. 行商人 アルビン 17:34
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だが者旅が両狼なら、もう少し発言の内容とかスタンスとかが似てきてもいいと思うんだけどねぇ。裏で繋がってる割りとしては、違いすぎるよ。ここらも占2狼を否定してるかな。 偽霊の狂要素が強く出てこない限りは、やっぱり基本的に真狼狂-真狼で考えたいねぇ。 んで、両者を比べたときどっちのほうが狼っぽいかというと...正直どうとでも解釈できてよぅわからん。 小生決め打ちしてもらえればいい話だし、今は考えぬ。 |
424. 行商人 アルビン 17:59
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霊は、娘についての真贋の判断材料が落ちてこないので、今日ここ吊りになるのはやむなしかなと。 神については微妙。決め打てるかというと怖いっすねぇ。時間ないので、細かくは今は省略するけど、妙の指摘に対する神の返答とかもやもやもやする。 狼か狂かというのは、娘なら狂人ありそう。神が狂人なら、狼２CO見えた時点でもっと早く出ただろうし、FO言いつつ潜伏とかしなさそう。 |
425. 行商人 アルビン 18:01
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逆に狼は、娘なら独断特攻or発言できなくて潜伏しづらい事情故の心中狙い、神なら５COor乗っ取りの両狙いかしら。娘のほうはやや考え辛いかなぁ。 占が狼狂っぽいこと考えると、やっぱ神決め打ちは怖い。 時間ないので議題だけ。 ■4．▼娘 ■6．自由 ■7．8．小生決め打ち霊をロラ。黒引けるよう頑張る。 あとさっと目を通して気になったとこ。 ★年>>391 LWの立ち位置ってどんなの考えてるのかい？ |
羊飼い カタリナ 19:02
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動く箱にて移動中なりー。 ただでさえ長くなっちゃうのにRPいれると更にながくなってあっぷあっぷだよー。もっとネタとかからみたいたいよ〜 あっあとプロの理系文系はメタかったかな？(世界観からはずれてた？)気にさわった人がいたらごめんなさいだよー！ ささやき仲間のいる狼さんうらやましいなー。村人孤独であります。明日私占い白出しで占い師さんと手つなぎしたいなーぁ♪ |
430. 少年 ペーター 19:52
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夏休みの宿題が忙しかったんだよ！ >>422 羊☆占い当てるからには黒狙いだったよ！と言いたいところなんだけど、正直カタリナ姉ちゃんの黒要素って怖いほど無いんだよ。カタリナ姉ちゃんは狼でも発言で輝く白さを維持出来そうなタイプだと思ったから、色を見たかったんだよね。村長さんも似たような理由なんだけど。 うーん…灰に1狼しかいない以上、灰考察が白飽和するのは仕方ないのかなあ… |
432. 旅人 ニコラス 20:00
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ただいま、とりあえず議題に答えてご飯食べてくるよ ■1. 真狼狼-真狂は...占霊CO周りの状況から見てやっぱりないだろうね、真狂狼-真狼が濃厚。対抗内訳については、今日も相変わらず質問型の者と考察型の商が対比してるんだよね。前衛に出た者を盾にして商が発言してる感じ。やっぱり者狂商狼に見えるよ。霊についてはどっちも決め手に欠けるんだよね...狼がいる可能性が高いと考えるとロラもやむを得ずかな |
433. 旅人 ニコラス 20:00
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■2. 本考察は場の情報が充実する3dからっていうのがポリシーだけど、さすがにもうそんなこと言ってる場合じゃないよね...一旦食事に出るけど、なるべく早く戻って灰考察してみるよ ■3. 者or商、理由は6.で示すよ ■4. ▼娘▽神 □5. 世界各地の味が楽しめるよ！！ つ[地図帳] |
434. 旅人 ニコラス 20:00
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■6. 縄が乏しい上に5COというこの現状を踏まえて絶対にやっちゃいけないこと、それは「占を偽に乗っ取られること」ではなく「占を狼に乗っ取られること」だよ。最悪狂に乗っ取られても最終日戦いようはあるんだから、狼に乗っ取られえる可能性を可能な限り低減しなきゃいけない。【内訳を真狂狼と考え（←ここに非同意な人は意見待ってるよ）】、現状で決め打つとすれば２縄を使って狼乗取り33%。 |
435. 旅人 ニコラス 20:01
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これを最大限に減らせる策はリング占い。これなら占判定が白黒両方出（75%）さえすれば確実に２縄で狼を吊れるから、同25%まで減らせるよ ■7. 占はリング占い後に２縄で▼ ■8. 今んとこロラ＞決め打ち |
436. 村長 ヴァルター 20:10
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ただいまである！ 本食専門店の予算案が通らないである…信用させるために、審査員にまず本を食わせる方法がわからないである…。 羊>>397返答感謝である。うーん、●年だと独断になるであるが、灰の立場からそういうことをリナが言うとはちょっと思えないし、決定だししたくないなら尚更であるよな。違和感。★そういう考えがあるなら、せめて占希望は●年くらいに変更しようと思わなかったであるか？ |
437. 村長 ヴァルター 20:15
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旅>>435リング占いって、つまり能力者に占い使うであるな？ 率直に言って反対である。何故なら以前手数のない村でそれをやって、灰占の方が能率良かったであるよ。 あとここに来て神が微妙である。霊視点というか村視点でものを見ているし、生存欲が感じられないであるよ。霊決め打ちを避けるって神は真霊だから真視取りにいかないといけない立場であるよ。何かロラで巻き込まれたい狂の気がしてきたである。 |
438. 少年 ペーター 20:23
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パメ姉ちゃんが全然本気出してくれてない件について。 占い考察落とすよ。 者 真≧狼>狂 発表順最後だけど判定割ってないよね。狂人なら判定割るべきところな気がするんだ。強めの非狂要素に取っとく。発言は3人の中では1番村利考えてる印象。真めに見てるよ。 |
439. 少年 ペーター 20:24
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商 真=狼>狂 ここも狂要素は薄いかな。商狂視点、旅は真狼だから判定信じていいところ。疑い強い老に黒出ししないとなると、真狼どっちかだと思うよ。発言は疑いから入るイメージ。真でも狼でもあり得るよね… >>237 見逃してた。 ☆ボク自身どうしたらいいか困ってたよ。宿も吊りたい、娘も吊りたいって。もちろん今は宿吊らなくていいと思ってるよ。 |
441. 少年 ペーター 20:24
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旅 狂>真>狼 発言、判定合わせても狂人と考えるとしっくりきちゃう。 リング占いって占い無駄うち狙ってるようにしか見えなかったり…。でもこういう真もいなくはないだろうし、3CO目だったってのもある。狼だとしたらちょっとビジョンが弱めだよね。 |
443. 少年 ペーター 20:43
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>>442 老☆発言から黒要素がとれないタイプだからこそ、 LWに向いてると思ったんだよね。 たとえば狼が占い騙り出したあとに残ったのが神羊だったり娘羊だったりしたらおじいちゃんはどっちをLWにしたいと思う？ |
446. 羊飼い カタリナ 20:51
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優先したい。ってゆうと襲撃懸念ないとか言われちゃいそうだから言っておくと私疑われてるし明日も生きてるんじゃないかと思ってるよ～。少なくとも私が狼の立場ならSG要員にもミスリー要員にもなりそうな私はかまないよ～とほほ。 ■4これ悩んでるよ～。上記の通り霊吊り希望だけど、どっちの偽も同じくらいありそうで困ってる。。でもパメちゃんが今日このまま発言ないならパメちゃんかなぁ。 □5チリとチリリ。 |
447. 旅人 ニコラス 20:58
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老>>442 [白黒黒]か[白白黒]が出れば、前者なら白を出された人、後者なら白を出され且つ白を出した人は確実に人間なんだ。狼側が吊り空費狙いと思われる局面だからどうせ灰狭めは狼が勝手にやってくれると思うし、占に使える縄が少ない以上可能な限り狼乗取りの可能性を下げたいんだ。状況的に僕を真決め打つのは難しそうだから苦肉の策を取るしかない。リング占い提案が僕の非真要素になることは織り込み済みだよ |
448. ならず者 ディーター 20:58
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ニコはとことん灰に触れねぇのな。んーここまで徹底してると不気味なんだが…リング占については皆指摘してるので割愛 ■7■8 神残しは絶対反対。今日▼娘ならロラだな。その場合、占いは決め打ってもらわんとどうしようもないぜ。 灰は今見てるが考察は普通に出すつもりだぜ。問題あったら『その時に限って』指摘してくれ。●希望は伏せて 遺言で書くつもりだが、秒単位でやる自信はないんで悪しからず…だ。 |
449. 村長 ヴァルター 21:00
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☆老 兵が流行病にかからなかったとしても、５COに縄６本である。灰狼が１縄かわせると踏んだらそう悪い戦略でもないと思うである。というかこういう奇策っぽい陣形取る動機って『やってみよっか』ってノリの場合が結構あるから、意外と深く考えないでぽんとやってみた、みたいなのはあるかも知れないであるよ。 ☆老>>442内訳予想は変わらないし▼娘希望も変わらないであるな。ただ、正直先に神吊ったとして娘がこのま |
450. 村長 ヴァルター 21:00
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まなら真決め打つのは到底無理、霊ロラ完遂する方が安全である。その上で何で娘先吊り希望かというと、神は少なくとも喋ってはいるので娘よりは発言から情報取れると思うであるよ。 ■3.●司○年（逆でも可） 理由は喉の都合上圧縮して出すであるよ。 ■7.■8.先延ばし感が半端ないであるが、今決めるよりは明日の判定と襲撃と発言見て検討した方がいいと思うである。保留。 ええい、喉が足りないのである！ |
451. 羊飼い カタリナ 21:01
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えーとあと灰なのはそんちょ、レジさん、リザちゃんだよねえ。リザちゃんは私白決めうちたいくらい白くみえてて白ロックかかっちゃってるかも…後回しにしたい～。レジさんはリザちゃんよりちょっと矛盾のある言動があったけど、やっぱり白いと思うんだよー。ってことでより灰側のそんちょをこれからみてくるよー。間に合うかな～ てゆか喉がっ喉が足りないんだよー！ 念のためここで仮希望だしておくよー ■3●年or村or書 |
羊飼い カタリナ 21:03
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我ながら3人希望とかひどい！ひどい希望です！ 占い自由だしいいよねいいよね…？！＞＜ って私自由とか統一とか希望だしてなくない？！ヒー！どうしよー！喉ないから何かのついででいいよねー＞＜！ｺﾞﾒｰﾝ!! |
454. 羊飼い カタリナ 21:24
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長：序盤から表作ったりがんばってるよー。誰でもできるけど面倒なことやるのは村から信用得たいから？狼村どっちもありえるかなぁ。ネタ混ぜてるところはすき（ネタ）質問多いけど意図の説明があるし納得できる～。でもそんちょの発言って目がすべるんだよ～なぜかなー。戦略論が多くて読むのが面倒なのかもしれないよ～（ごめん…。>>227は意見違う～。決定出しまでしちゃうのは確かに狼にしては目立ちすぎなのかなぁ@4 |
神父 ジムゾン 21:32
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なんとなく、私が●ブタゴリラ出したら、ディタはそれ以外から占ってきそうな感じが。 いきなり手のひら返された理由がよくわからないんですよねー…＞ディタ まとめとか占いには疑い所聞かない方がよかったのかなぁ… 後の祭りですが。 |
455. 老人 モーリッツ 21:37
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パメラ、よくきたぞい！ 議題全部とは言わんが気になったところだけでもどんどん頼むぞい。 拙いまとめ役で申し訳ないが指示に従って欲しいぞい。 あと、占い方法が自由になるにしろ、統一になるにしろ、灰の希望は考察に役立つじゃろうし、ぜひとも答えて欲しいぞい。 |
神父 ジムゾン 21:41
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誰がまとめとか、誰が占いとか、素で忘れてしまうこの頭をなんとかした方がよさそうな感じ。 議事録や現状書いたメモをもぐもぐすれば覚えられるんです？ あとパメさんがなぁ…なんかこう「パメさん偽偽！やる気ねーもん！私だって（突然死判定忘れたり霊結果出るの忘れたりするけど）私なりに頑張ってるんだよ？！」って言うの心苦しいんですけど。 素村発想は…村の為出来る事他に思い浮かばなかった… |
456. 村娘 パメラ 21:42
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そうねえ、対抗考察はあまりしたくないんだけれど。 村が迷走して偽である自分を真視している人が多い状況で、ジムゾンが決め打ってくれじゃなくてロラってくれって言い出したのは狂人っぽいのよね。 ジムゾン狼なら決め打たれれば勝ち確でしょう。 ジムゾン狂人なら霊能はロラで、2騙りしてる狼たちに占い信用勝負して欲しいでしょう。 |
457. ならず者 ディーター 22:02
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旅は1d灰触れず、からの老希望。情報ゼロ。 商は万遍なく触れ、色付けほぼ無し。老書希望しかし無効票。 神、書希望、しかし老３票後かつ提出揃わなさそうなのもあり。ってこんなもんどうとでもとれるわい。 ただ神書のやり取りは切れ演技にしてもやる意味がなさそうだ。弱い切れ感。ラインあんまし参考にならんな。 ジムはLWの位置がどうこう言ってたが、この村灰狼１にしても白い奴多いぜ。 現に灰評価もバラけてる。 |
458. 村娘 パメラ 22:02
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まあもっと言うと霊ロラのメリットをことさら挙げたり、灰考察や占い考察がお座なりなのも下手にご主人様に迷惑掛けたくないって気持ちが透けて見えるのよねえ。 昨日のクララ希望は捨て票で、今日は灰考察全然してないし、そのくせ占い考察は一応出しているのよねえ。 占い考察の中身も誰が偽とか誰が真とかはっきり言わず、全員真らしいってのもやる気のなさが表れてると思わないかしら？ |
460. 神父 ジムゾン 22:03
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したいのなら詳細不要です。占・まとめに対する配慮忘れててすみません。 後、取り違えありそうなので補足。 商の「無難」評は、灰に突っ込む割に疑い所がGS等に纏められていなかったからです。そういう意味では者も1d時点では無難でした。 あぁそうだ、者評見てくれたみたいですし。者★妙>>283の視点漏れ疑惑ってGS作成時に要素にしました？ 旅は…あの時点で要素取れるのあそこしか… ■2.灰考察 ・単体 |
462. 神父 ジムゾン 22:04
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追えないですが、宿の中では矛盾ない…のかな…多分… 書：状況動いた事もあってか、考察が進んでる様に見えます。思考も追いやすくなりました。突っ込みあれば修正して先へ進むのが人っぽい。 年：今日はいきなり無難になった印象。議論になりそうな事がない上、灰が白く見えて切り込みにくいんだとは思うんですが…追いにくさは増すばかり。 妙：今日は質問が多かったですが、各人の真偽を見極めてる印象があるので、決め打ち |
464. 神父 ジムゾン 22:05
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GS：長＞宿≧書妙≧年羊 3-2にした一番の理由、すぐ出るのは「灰1本吊りでLWが吊れる位置にいない」です。でもそれで長娘狼だと安直すぎると思うんですよね…長は白視して発言から見る、って言ってた人十分いましたし、娘に騙らせない方が長にいらぬ疑い向かなかったんじゃないかと。 宿狼で3狼露出はない…と信じたい… ■3.自由占い希望。各占い師が「何故その対象を選んだのか」と共に結果出しすれば、判定以外 |
465. 神父 ジムゾン 22:05
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にも思考を追う為の要素が出てきます。 統一にしても、狼・狂に偽黒出されて確定情報落ちない可能性上がってきてますし、ならいっそ自由占いで占い師の思考を見るべきかと。今は占い真贋見る為の材料が不足してると思います。 旅のリング占い発言はまだ考えられてないです。 私自身の希望は【●年○羊】 年の要素取れる気がしなくなってきたからです。羊希望理由も同じですが、羊の印象自体にムラはないので第二希望。@2 |
466. 旅人 ニコラス 22:06
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2d灰考察なんてノイズが多すぎて宿を除いて白要素なんてあてにならないから、黒要素が見えそうな部分に限ってツッコミ入れていくよ。みんなも下記アンカ先のどこかに不自然さを感じられるかどうか考えてみてほしいんだ 年：>>390 片白襲撃のときに落ちる情報なんてせいぜい狼側の心理くらいだよ。縄がもう少し潤沢にあればともかく、現状では（少なくとも灰関連の情報は）決め打ちに足る情報以外はジャンクにすぎないよ |
469. 旅人 ニコラス 22:08
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羊：>>422「村の空気を（騙りに寛容）読んで～」と「騙りに寛容な村の空気を読んで～」とは、内容としては等価でも推敲心理面ではずいぶんと別物だよ。前者は「騙りに寛容」であることをあえて強調しようとする時の言い方だし、後者はそれをみんなが把握してて特に強調する必要がないと思った場合の言い方。前者で書いた心理面の流れを知りたいよ |
旅人 ニコラス 22:17
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なんでみんなリング占いに反対するかな...少なくとも現時点で村側の最善手は「明日の」（←ここは伏せるｗ）リングだと思うんだけどな。まぁ副作用として狂の残る可能性が真の２倍になる訳だけど |
472. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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あっれーなんかカタリナクララがあまり黒く見えない…。 というかぶっちゃけ私がペーター白いと思ってるのは狩人だと思ってるからなんだけれど、ペーターのパメラ評が彼らしくない、怪しい、とうより凄く不思議。 ジムゾンやパメラが狂人なら狼占い師2COということになるんだけれどそれしたがる奴とかこの3人の中に居るのかしら。 すっげーどうでもいいけれどこのパメラの普段がどういう風なのか気になる。 |
474. 宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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なんかさりげなく凄いこと言っちゃったけれど灰から食われるなら私かヴァルターだろうし別にいいわ！ 異論は認めないレベルに寡黙を吊りたがってたり村騙りに対して強い姿勢だったペーターが、このパメラに対して真あるかもーで終わっちゃう辺りがなんか彼らしくないというかそんな感じ。彼ならたとえば「真だと思うけれどこんなに喋らないなら吊るべき」とかそういう姿勢になりそーなもんだと思ってただけに意外だった |
475. 老人 モーリッツ 22:22
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いい忘れておったが仮決定/本決定は昨日と同じ23:00/23:30じゃ。 占先希望を出していないのは 妙娘年商者 個人的には妙と年には希望出しておいてもらいたいの。 現在の集計結果 羊：1,書：4,長：2,年：2,者：1,商：1 表形式のほうがよいなら準備するぞい。 |
476. ならず者 ディーター 22:25
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ここに来てパメがまともなこと喋っててなんか複雑な気分だぜ…いともたやすく行われる非狩発言も。 ☆神>>初日3-2って狼側で連携事故ったとか苦し紛れのイメージが強い。 少なくとも意図的に持っていくような理想形じゃないと思うぜ？ >>293は半ば言いがかりだと自分でも思ってるしあんまし入ってないな。 つか1dからGS作らないから無難ってよーわからんな。作らん奴も多くないか？ てか灰考察終わらねええ |
477. 老人 モーリッツ 22:25
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吊り希望はこうなっとる。パメラが出てきたで、彼女になにか聞いてみて印象変わるようなら変更もありかと思うぞい。 >>471占考察はどんな感じじゃ？ ／｜宿長神書老商者旅妙娘年羊 ▼｜娘娘娘娘娘娘神娘 ▽｜＿＿＿神神＿＿神 |
478. 宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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てかさニコラス、狼占い師決め打ちが嫌なら、自分が決め打ちされる路線を狙うか、さっさと灰から占いで狼引く路線にすれば？今日灰占いで黒引けば対抗占えるんだし。 あとリング占い採用したとして、占い師襲撃起きたらどうすんのお前。 というか真が狼に黒を出せば基本的には底の情報、いうなれば自分は人間、だとか真、だとかいう意識の部分で差が出るからきちんと見極め出来ると思ってるわよ。 |
479. 村長 ヴァルター 22:28
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旅>>468その村は13人村で3-1、一人突然死したである。初手で相互占い→たまたま判定に矛盾が出たのもあって初手で占騙狼吊れたであるが、代わりに真占を初手で抜かれたであるよ。ぶっちゃけ真狂狼の時真占が狼視点判明するリスクもあり、占村両視点で灰が狭まらず、下手すれば判定矛盾すらなしという点で高リスクである。 しかも今回の場合、各占が黒引けばその占視点の狼陣営露出だから、尚更相互占は効率悪いであるよ |
482. 宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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リング占いとか灰の情報を出さないって言ってるようなもんだからそれこそ情報を出さぬように占い師襲撃を誘発しやすいっつーかそれが恐らく狼にとっての妙手になるだろうし、そうなったらそれこそ狼の思うツボなんじゃ。ニコラスはここまで考えて言ってる？ この点考えると占い師を占う方法はオススメできないなあ。 あとこれやって占い師襲撃が起こって、結局灰狼逃すようじゃ本末転倒よね。 |
485. 行商人 アルビン 22:33
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商>>425を考え直してみると、心中狙いの娘COっていうのは、神の５CO狙いと同義だね。そう考えると、狼の可能性は神娘同程度にはあるのかね。訂正。 神疑いの理由については、妙者が言ってることに大体同意だからさぼっちまおうと考えとるよ。霊ロラ希望だから真贋とかあまり関係無いし、狼か狂かも占選ぶ立場じゃないから個人的にはどうでもいい。 ただ、決め打ってもらえるよう頑張って、LWに占当てるだけだねぇ。 |
486. 行商人 アルビン 22:34
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明日、神決め打ちの雰囲気が強いようだったら改めて、偽っぽいところ挙げてみるよ。 ただ、ひとつだけ神弁護するなら、発表の遅れとかは個人の事情とか結構あるから、あまり要素とりたくないと小生は思うぞい。 老>>477 自由占いなら、占い師は●出したらいかんじゃないの？自由か統一かの決定はそろそろ出してほしいと思うでござるよ。 灰もう一回見てきてみる。 |
487. 司書 クララ 22:34
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>>340『その陣形かつレジ以外の占結果で斑』とレアケース想定しての宿吊ってそんなの想定していたら長の吊枠って村全員入っちゃうじゃない。そんな吊枠表明の必要性に疑問。上手い人なのに無駄な意見に思える。まあ、そんちょさん発言力高そうっていうことからのロックだとは自覚してる。 補足 ディーターさん>426 大いなる勘違い。私は白にLWとは言ってない。者とか商より発言力（状況把握力とか論理性と明解さ） |
489. 旅人 ニコラス 22:36
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宿>>478 それができればとっくにやってるよ。。。仕方なくこの作戦を推してる僕に対してその提案は正直どうかと思うよ。意識の部分を拾ってそれを「決め打ちの材料に使える」と本気で思ってる？ちなみに占襲撃なら残りの二人を吊れば「２縄で狼吊り」は変わらないんだからさしたる問題はないよ |
490. 少女 リーザ 22:40
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年>>483 それ言及しちゃうのもあんまりよくないかなと。というわけでこの話題は終了。 【●書○長▼娘▽神】 占い希望は灰考察途中だから理由後出しで。場合によっては変わりそうだしね。 ▼娘は村騙りの懸念から。ないとは思うけど、霊判定見てみたいのはこっちなので。それに発言から情報見えそうなのは神だしね。 |
491. 羊飼い カタリナ 22:40
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パメちゃんが灰をどう考えてるか知りたいな～。なんだか言ってることはけっこう鋭い気がするんだよ～。真摯な姿勢だけど発言の所々に違和感のある神父さまと、フリーダムだけど的を射てるように感じるパメちゃん。こう並べると神父さま吊りでもよく思えてくるよー。どうしよう、結論でないんだけど。どっちでもいいよとか言ったら怒られる？パメちゃんの発言待ちます@2 あ、@2って喉足りないっ！決定には従うよ～ |
493. 老人 モーリッツ 22:41
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>>486 占い師は宣言自由、仮決定と同時に、と思うておったんじゃが、さすがにもういいかの。 【自由占いに決定じゃ】 占い希望とっといて何なのじゃが、希望者多数につき。 喉があんまりないから一緒に言うが 【占決め打ち・霊ロラ】で今のところ考えておる。 理由としては単純に希望者が多いというのもあるが、神に対する不信感を持っておるものがそれなりな数おるからじゃの。どっちを先に吊るかは決めておらんが。 |
494. 宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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だって私どうせ食い候補だしなー ＞ニコラス 「仕方なく」 諦めるの早すぎ。あと意識の部分以外も当然拾うって。むしろ推理ってそういうもんだろ。 あと結局狼3吊らなきゃいけないんだから、占い結果がたまたま上手く出ないと占い師の非狼が作れないような案を通すというのは出来ない。 あとまあこの国自殺投票できるから狂人生存ってそんなに得策でもなかったりするのもある。 |
495. 宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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あ、自由占いなら占い師は占い先に投票にしてください。 モーリッツこれも決定に含めるのヨロシク。 パメラで謎なのは霊COが遅かったのはまだしも非占COも遅かったというかしてなかったことなんだよなあ。あまり確定まで視野に入れている霊っぽくない。 あと対抗考察をしたくないと言ってしてるのはいいんだけれど、そう言うくせに他の考察が出てない辺りこの人のデフォルトってのが全くわからんちん。 |
497. 旅人 ニコラス 22:49
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宿>>494 今の状況分かってる？▼▲がまだない（ゲルト、ごめん...）にもかかわらず縄数がすでに綱渡りの終盤だよ。僕が聞いたのは「拾うかどうか」ではなく「決め打ちに使う自信があるかどうか」なんだけど、自信があるならぜんぜんＯＫ！！ |
499. 村娘 パメラ 22:53
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こういうシステム面での推理好きじゃないんだけれど、 ジムゾンの発表が遅れたのは【突然死した人の霊判定も出る】って事を知らなかったんじゃないかしらねえ。 いやホント私はこういう推理好きじゃないのよ。 聞き流してちょうだいね。 |
500. 羊飼い カタリナ 22:55
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喉ないのに気になってしまった＞＜ リザちゃん>>490村騙り懸念ならそこつっちゃっていいの？？狂人の目があるとか、狼っぽいとかなら理解できるんだけど。。私、パメちゃんが村騙りで村がまけるならしょうがないと思ってるよ～。だって非協力な村人が村にいたってことだもん。これは仕方ない。考慮したくないんだよー。考え方の違いなのかなぁ。リザちゃんの発言にはじめて疑問をもったよーこれもびっくりだよ～ |
501. 老人 モーリッツ 22:59
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【仮決定】 【▼ジムゾン】 正直パメラ出てきてもそんな喋らんじゃろ、と思っとったんじゃが、そうでもなかったし、明日1日残すことを考えるなら、これまで散々喋った神よりも娘からのほうが新しい情報出てくるんじゃないかと思ったのが理由じゃ ▼娘希望の者の中にも、神への不信感を募らせておる者が若干名おることも踏まえての決断じゃ。 自由占いについてはレジーナの案で問題無いじゃろ。 |
502. 宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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はいはいりょうかーい。ぶっちゃけ私も決め打てないし反対はないけれど、この決定は正味意外だった。心証無視できる人も意外と多いのなー。 占い師は灰の占い先に投票してちょー ＞パメラ ならパメラの好きな推理をすべし。というかひょっとして序盤は情報の評価が難しいと考えてて灰推理が出来ないタイプだったりする？ ＞ニコラス 決め打ち必要になったら当然するし自信あるなしじゃなくて当てにいくもんだろ！＠0 |
504. 神父 ジムゾン 23:05
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【自由占確認】【仮決定確認】 村視点で喋ってたのは、私なりに村に残せる物考えたつもりでしたが…力不足でしたね… 【霊ロラ完遂してくださいね】娘狼と見てるので、娘真決め打ちされて最終日行けなかったら死んでも死にきれないです。 者>>476 回答有難うございます。 後「1dからGS作らないから」ではないです。GSが出ていないと「1dの評価がその後どう生きてるのか見えないから」無難って事です。@1 |
505. 羊飼い カタリナ 23:07
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>>500 非協力な村人を言い直したい。村を負けに導く村人がいた、くらい言っちゃっても良いよ～現時点での村騙りにはメリットないよ～ 時間になっちゃったよ～！【仮決定出てた～確認した～】間に合わずゴメンナサイ…。一応▼神父さまにしようかと思ってたよ～。モリじぃの理由にも納得、賛成だよ～。とはいえ自分のなかでもほぼイーブンなので覆っても【本決定了解】だよ～。喉@0なので宣言しておくよ～ |
506. 少女 リーザ 23:07
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【仮決定確認したよ】 ロラ希望だったし神吊でも問題ないよ！ あと自由占いの方法も了解。判定合わせられたりすると面倒だからね。 一応言っとくけど、みんな吊セット先確認お願いね。 発表時間は即出しな感じなのかな？ 羊>>500 現状灰に1狼っていうのをはっきりさせときたいんだ。2狼とか頭にちらつくとノイズになっちゃうからさ。今日のパメさんは村騙りする人に見えないからそこまで重視してなかったけど。 |
神父 ジムゾン 23:13
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そういえばディーターの思考がどうにも分からないんですよねぇ。 私に真霊視点が欠けてる、というのは分かるのですが、者>>476「初日3-2って狼側で連携事故ったとか苦し紛れのイメージが強い」のと私偽発言が全然関係していないように思えてしまって… 狼に占2騙りされて仕事ないよーって出るハメになった狂だと思われているんでしょうか… 墓下で考えるべき宿題ですかねぇ… |
510. 村長 ヴァルター 23:13
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みると何かたまに疑いを撒くような発言があるなあというので占希望に入れたである。 司を希望から下げたのは、司>>484『昨日同様～』が、自分の発言を見返してみるとが司の視点として納得だったからであるよ。ちょっと思考追いやすくなったである。 というか今日は、妙宿白視からの消去法で羊司年で悩みまくってるのが実情であるよ。 【仮決定了解】うーん、まあ、発言量のバランス取るという点ではいいであるか…。 |
511. 司書 クララ 23:14
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【仮決定確認】 残ってた灰について。 妙 今日は灰への絡みは羊のみ。基本的に能力者に質問飛ばしている。 ただ、長か妙に狼いるとした場合、SGは誰なのかってこと。状況的に宿年は無理でしょう。もうちょっと考えてみます。 |
神父 ジムゾン 23:21
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どうでしょう…もう少し様子見ますか？ そうだ、昨日の投票周り見返していました。 ／｜羊者長書神旅老宿妙｜年兵商娘 ●｜老羊老老書老妙羊年｜ ○｜＿妙書長年＿書＿長｜ ●老4票 羊2票 妙1票 年1票 書1票 ○長2票 書2票 妙1票 年1票 老の灰雑感が出だしたのは22:36から（旅票出た後）で、ここから占い覆せるかはかなり怪しくなっていました。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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ふー。今日は独り言も使い切った～！むしろ喉足りないよ～ パメちゃんがいっこうに灰に触れてくれなくて決定これでよかったのかなって不安になってきたー！！パメちゃーん！神父さま真ならホント、ごめんなさいの一言だよ… >>352の時は私けっこうてんぱってて視野せまくなってたんだよ～ごめんだよ～気持ち切り替えてがんばってる（つもり）だから忘れてほしいよ～。でもレジさんにもっと灰みてほしいのもほんとだよ～ |
司書 クララ 23:28
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勘違い。占襲撃あってもローラーあるはずない。 あー勘違いもあって護衛先検討が間に合わない。えーと老と占どっちがより明日必要なの？ えーとやっぱり真占？ でも私決められないよ。失敗したらどうしよう。 GJ目当てじゃなくて明日必要な方を守りたい。となると？ 者に擦り寄り感を感じたから者狼？ でも羊への絡み方が気になる商狼？ どうしよう、ソーニャ。永遠のソーネチカ！ ＼ﾆｬｱﾝ･･･／ |
517. 老人 モーリッツ 23:30
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【本決定】 【ジムゾンで変更なしじゃ】 おお忘れとった。【占い順は今日の逆で、娘は旅の可能な限り直後に頼むぞい。】 そして娘には明日時間の許す限り情報を残しておいてほしいぞい。 長>>509 了解じゃ。15分以内に作っとくわ。 |
521. ならず者 ディーター 23:32
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【本決定了解】【思うところに占吊合わせてセット済み】【占い順了解。１番でいいんだな？】 年はちょっと見返しきれないな。特に伸びはないけど1dに取った白印象を大きく落とすこともない感じだぜ。@2 |
522. 老人 モーリッツ 23:34
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今日の占い希望時系列順の表形式じゃ。 第一希望を複数回取るもんもおるでな、併記させてもらった。 ／｜宿書老長羊神年妙長 ●｜羊長書書年年長書年 ＿＿書＿＿＿長 ＿＿＿＿＿＿書 ○｜＿妙妙年＿羊羊長羊 |
526. 村長 ヴァルター 23:38
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【本決定了解】言い損ねたであるが、占先投票は全員ミスしないのが前提であるから、推奨しないであるよ。 それと昨日のまとめに関して年羊が触れてるであるが、言わせてもらえば、決定出しって何要素でもないと思うである。票集計や決定出しも進行ぐだるのが嫌でやっただけであるから、そこから取れるのは性格要素くらいだと思うである。 妙>>518自由/統一経験済みの上で統一が比較しやすいと私は思うであるよ。 ＠０ |
527. 神父 ジムゾン 23:40
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【本決定確認】自分にセットしていますよ。 うーん、最後に村に言い残す事…考察材料でも落とせれば良かったのですが、何を言うべきかまとまりません。 【霊ロラ完遂お願いしますね】とだけ、もう一度言い残しておきます。 占は判定踏まえて考えられます。霊決め打ちより情報多いです。決め打つならそちらです。 パメラさんが私に出してくる判定が何であれ、私を吊った後に霊決め打ちに変えたりしないで下さい。 |
神父 ジムゾン 23:42
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何言っていいかわからなかったので、思いっきり黒い反応しているかもしれません。黒い所は全力で偽視してください。 私のブタゴリラ占い希望と合わせたら何かに使えると…信じたいです。 二人とも、頑張って下さい。 |
少年 ペーター 23:42
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勝ちたいね。 いや、勝とう！ トンガリはエピまで墓下でのんびりバカンスしてくるといいよ！ みよちゃんの占い先がボクにもわからないんだけど、 遺言やら準備中だと思うから発表まで楽しみにしてるよ！ 多分白出しってのはわかるんだけどね。 |
529. 司書 クララ 23:42
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【本決定了解です】 ☆リーザさん>>520 放置としたのはその上段のあからさますぎ、てことから放置することにしました。者神が両狼だとここまで書への突つきバトンタッチ感は出さないだろうと。 宿村騙騙りも考えました。が、その場合宿は吊られる可能性をずっと持つことになるので、年や長が宿吊を１ｄで持っている中での3-2に持っていくことは無いだろうという考えからです。で、宿村という結論。 |
530. 旅人 ニコラス 23:44
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明日はリーザを占うよ。妙>>259「狼なら何よりのメリットは～」の違和感に加え、灰の中では一番誘導臭さが感じられるんだ。妙の白が確認できれば後顧の憂いを断てるのは大きいね |
531. ならず者 ディーター 23:44
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【カタリナを占うぜ。】灰考察に書いた引っかかりにあったこと、1dの動き方等直接の理由はあるんだが、 一番の理由は、今日占っておかないと知らんうちに白位置にちゃっかり収まってそうな雰囲気があること。 希望多かった書にしようかとも思ったが、羊は今日占っておきたかった。正直スッケスケな気がしている。 |
532. 老人 モーリッツ 23:44
次の日へ
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旅>>おお、すまんかった。占い師候補を全く見ておらんかった ／｜宿書老旅長羊神年妙長 ●｜羊長書者書年年長書年 ＿＿書＿＿商＿長 ＿＿＿＿＿＿＿書 ○｜＿妙妙＿年＿羊羊長羊 |
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