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mode : 人 狼 墓 全
111. ならず者 ディーター 23:48
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エアで回答しつつレジに対抗。【占い師CO】 ■1. 確白確能。居ないなら序盤は多数決、中盤以降は状況に応じて考えようぜ。 ■2. 特に希望はナシだな。なるようにしかならんし。 ■3. 基本は本人任せでいいんじゃねえの。適宜纏めによる指示出しは支持するぜ。 ■4. 統一！ |
112. 村長 ヴァルター 23:50
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戻れたのである！ 羊>>98見た目、中身、健康まで必須とは、私の理想は思ったより高いようであるな…自分の意外な一面が見えたのである。 エア議題に答えるのである。 ■1.確霊＞確白＞多数決 ■2.FO希望である。 ■3.本人に任せるである。 ■4.最初は統一、状況により自由も検討するのである。 【宿者の占CO確認】【非占である】 |
114. 少女 リーザ 23:53
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アルさんのズサーのお陰で多少は村に余裕できたね。 あとレジさんとディタさんの占いCOを確認したよ。 【非占】 ■1.確能＞確白＞多数決 ■2.FOがいいな。狼に無闇に回避枠をあげる必要ないよ。 ■3.狩は吊り回避推奨。占霊は吊り占い共に回避だね。 ■4.2-2なら統一、それ以外なら自由がいいな。 |
115. 宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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直前にアルビンが入ったせいで14人村になってるわね。 狼3とかめんどくさそうよ。 自由占いで黒狙いするのが好きなので私はそのつもり。 ねるねるねるねは…練れば練るほど色が変わって…んまい！＼テーレッテレー／ というか直前にみんな居たんだから喋りなさいよアンタら。 |
116. 羊飼い カタリナ 23:54
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およよアルくんないすズサーだよ～。 【レジさんの占CO確認したよ～】はやいねー。まわしたほうがいいのかな？とか言ってるあいだに【でぃたくんの占COも確認だよ～】 これはもう占いはまわしちゃっていいのかな？私は占いできないよ～【非占CO】 エア議題みえたよ～ ■1. 確能＞確白＞多数決 ■2. できればFOがいいな～。 ■3. 潜伏ならありで～。 ■4. とりあえず統一がいいな |
117. 神父 ジムゾン 23:55
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ディーターにもらったジャムをお湯で薄めて飲んできました。林檎とイチジク、おいしいですね。ありがとう。 ＼テーレッテレー／ 懐かしい味ですねぇ 【宿と者の占CO確認】【非占】 エア議題・議題 両方とも有難うございます。 ■1. 確能≧確白ですかね。 ■2. FO希望ですが、各人の意志を尊重。 ■3. 狩人さんは空気読んでくださいねー ■4. 統一が好みです |
118. 宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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あら狼3になるのは13人からなのね。 まとめ役とかあってもなくても何でもいいのだけれど占い先をどうするか、あるいは占い希望をどこにするかはさっさと決めるべきよー初日は明確に誰かに決定を任せられない奈良こそ余計にね。 統一占いならそこそこ喋れそうだし白いけれど後半残ると吊るかもしれないようなそんなところを狙って白狙い占いでいいと思っているわー |
120. 老人 モーリッツ 23:59
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クララ嬢がいっぱいウマそうな本を用意してくれとる、楽しみじゃ。 ■1. 確能＞確白＞多数決 ■2. FO希望じゃ。 ■3. 本人がスキなようにすればよい。 ■4. 統一がいいの。 |
121. 宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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そういえば霊とか役職もあった。 霊COは占い師CO一周してからでいいんじゃないかしらって打とうと思ったらからしになってた。辛子マヨネーズ とにもかくにも全員の発言が一周するまで寝る。睡眠はプライスレス。 ごめんね酔ってて変なこと言ってるかもしれないわ。イチゴヨーグルトうまい。ドラクエ１０やりたい。 |
124. 少年 ペーター 00:02
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【宿と者の占いCO確認、非対抗】 ■1.確白>確霊 ■2.占いまわして3COなら霊潜伏も視野に入れたいよね。 ■3.いきなり吊られるような黒い狩人はいないと信じてるよ。まあ本人次第だね。霊は潜伏なら吊り回避のみで。 ■4.基本に忠実に統一がいいかな。 |
125. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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自由占いだと黒狙いで統一占いだと白狙い（でも一応白決め打ちできそうなところは外す）ロジックが分からない人は質問してね。余裕あったら書いておくから。私はサボれそうなところはサボる人間だしみんな分かってるなら別に書かなくてもいいから書かない。 シーモーニーコーパーメーアールーはやくこーい発言こーいアルとか直前に入ってきたんだからなんか言えるでしょアンタ |
129. 宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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ハッいけない、ねるねるねるねからいきなりイチゴヨーグルトなんてものに浮気してしまったわ…こんなんじゃ真視得られない（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ ＞パメラ 占い師CO/非CO宣言どうぞーぉ！ >>123リーザ 前半はあとで 後半まとめについては別に陣形確定してなくても触れていいんじゃないの—というか私占い師だからどうせ霊透ける云々とか関係ないし |
133. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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>>123リザ 統一白狙いについて。 まず前提として狼は全員吊りきらないと村は勝てません。なので「1狼を確実に吊れるけれど他を逃しかねない案」と「3狼をそれなりに吊れそうな案」では、特に序盤については手数の余裕があるので後者の案の方が優れると私は考えています では実際に占い判定結果で場合分けしてみましょう 1.確定白が出来た場合 確定白は絶対吊らないので明日の吊りで灰は2人分狭まります。 |
134. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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2.黒（確定含む）が出た場合 確定黒にしろ片黒にしろ必ず吊ります。最後まで残すケースなんてまあないです。つまり1人の人物に吊りと占いの両方の手数を割くので灰は1人しか減りません。 灰が2人減るケースと1人減るケースではどちらのほうがより狼にとって苦痛になるかと言われれば言うまでもなく前者ですよね。なので初回の占いは統一ならば白が出たほうが得だと私は考えています。だから白を狙って占いを行うんです。 |
135. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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で、発言で白取れるなら別にいいので後々決め打ち出来るかもしんねーって所は外して「白そうだけれど吊られそうだけれどまとめ役ダメじゃなさそうな一」を狙います。こういうのが居なさそうなら普通に白狙う。 で、ヴァルターに「そういうのってどんな奴やねん」って言われてるけれどこれは感覚的に説明が難しい。 簡素に言えば初日のテンプレに近い展開は慣れてるけれど後半の説得力が必須になってくる展開で弱い人かねー |
136. 宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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>>131フリ 陣形とか別になんでもよくねってかなんか希望があるなら狼がそれを狙ってくるから別にCO時期云々で操作しやすいかと言われると微妙な気がする あとはまあ霊後だと一応潜伏すんのどうすんのって選択肢も出てくるから別にいいかなって思ってたわー 私は別に初日ふるおーぴんでもなんでもいいんだけれどというか私が霊ならさっさと出てるんだけれど、今回の霊がどう考えてるか分からんし一応は選択肢を残す形 |
138. 宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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で、↑↑に関連して自由占いだとなんで黒狙い出来る（する）のかって言われるとたとえ偽黒出されようが真の白判定は残るから。統一占いは偽黒を打たれると真の白判定が死ぬから場合分けした時に情報があまり残らない。あと片白って狼からしても扱いむずいからねー つまり性質的に統一占いは偽黒に弱い以上、白出るだろー出るだろー出す奴偽だろーという発破をかけつつ白狙いで白確定を出す方針でいいと思ってます |
139. 行商人 アルビン 00:34
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とりあえず無事村に着いたみたいで良かった。 ちょっと、仕事の後始末が残っててね。着いたはいいけどそこで手間取っちゃった。 まあ仕事というのは占い師なんだ。【占CO】 対抗は、レジさん、ディタさんね。 ■1.確霊するならそこでいいね。 ■2.霊も出るかどうかはおまかせするよ。 ■3.狩もおまかせ。 ■4.3人占いるし、自由にさせてもらえると嬉しいかな。 |
142. 宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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あーごめんアルビン出てきて確定しなかったので【非占い師CO】 パメラとか待ってると日が暮れそうでちょっとヤバすぎてヤバいしというか確定したらええやんくらいの気持ちで出てきただけなのでもうさっさと出ておく というわけでクララ、霊COを後にしたかったのは占い師確定したら霊を潜伏させる方針を採りたかったからって発想だったんだーごめんなー 占い師の人数なんだろうが自由＞統一希望 |
144. 神父 ジムゾン 00:43
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【宿の撤回確認】 レジさん…喉がもう半分以下です… うーん、喉節約の為占CO関連が回りきるまで待機しているつもりだったのですが、1時間経っても娘兵旅が未宣言でどうにもなりませんね…申し訳ないですが睡魔が来ましたので、聖書を足に落としてしまう前に休みます。 ・占CO ＿｜宿者長妙羊神書老年商｜娘兵旅 占｜占占非非非非非非非占｜＿＿＿ 宿は撤回。｜は宿撤回の前か後かを示します。 |
145. 少年 ペーター 00:46
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なんで寝ようとすると場が動くんだよ！ 【商の占CO、宿の占CO撤回確認】 で 、レジーナは村騙りととっていいんだよね？ 村騙りであんだけ喋る人はじめて見たよ。 撤回前提なら正直あの分量、必要ないもん。 |
146. 宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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初日とか吊り襲撃挟まないんだから別に2日目とセットみたいなもんだし別に発言さっさと使おうがええやんけーとか思っちゃう私。喋ってて占い希望出さないのとかはそりゃ論外だけれど あと初日は自己紹介をしつつ周囲にさせたいのでなんでもさっさと言っちゃう派 霊とかどうすんの別になんでもいいよってかクララはああいう割に非霊/霊COしないんか ぱっと見白狙いならカタリナとかヴァルターとか占いたい私 |
147. 少女 リーザ 00:49
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宿>>133 解説ありがとう！ 灰の狭まる速度って考えてなかったから納得のいく説明だったよ。もし統一占いだったらそれ含めて色々考えてみるかも。 ただ黒っぽいところ占って白が出れば縄が一つ浮くっていうのも美味しいんだよね。直吊り位置占って黒出ちゃうと勿体ないのもわかるけど。 【アルさんのCOとレジさんの撤回を確認したよ】 |
152. 少女 リーザ 01:04
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ノイズと嫌うならわかるけど、やり方が気に入らないっていうのがよくわからないんだ。 あとレジさんに聞いておきたいんだけど、確占についてどう考えてる？ 私としてはゲームバランス崩れてあんまり好ましく思ってないから、そのあたりの考えを聞いておきたいんだ。 |
153. 司書 クララ 01:07
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【商占CO、宿占撤回 確認】 ☆ディーターさん>>131 ありゃ、割とよくあるのね。勉強不足でした。ごめんなさい。 個人的に狼に陣形を整えられる懸念が強くて、FOならFO、潜伏なら占のみCOでさくさく一挙に回しちゃうのが村有利と考えてました。（続） |
155. 宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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＞確定占い師 あくまで陣営勝利を目指すゲームだし別にー ゲームバランス崩れるって言っても正確にはゲームの性質がちょい変わるだけで狩人食えれば狼にワンチャンあるし、何よりそれは占い師が確定する可能性のある作戦を採った狼側の責任なわけでそのリスクまで考えてないほうが余程おかしいし私がどうこうって話じゃないしなーむしろ隙あらば突くべきよーみたいな あと占い師確定したからつまらんって発想が私にないのもある |
156. 行商人 アルビン 01:11
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【宿CO撤回確認したよ】 占2人なら統一のほうがいいねぇ。自由/統一、ここらへんは早めに決めてこ。 あー、なんか疲れて頭回らないや。 寝て起きたら状況も動いてるだろうし、お休みさせて頂くわ。 この度は遅くなっちゃってすまなかったねぇ。 |
163. ならず者 ディーター 03:26
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って、もうこんな時間か…うひー。 とりあえず者長羊神書老年(長は初日のみ)で過半数、少なくとも今日は統一の流れで良いんだよな？ ★妙＞ 宿の白要素あんまし拾えなかったんで、リー嬢がどういうとこから 女将の白を取ったのか説明してもらえると助かる。 ★年>>145 この発言時、村騙り以外にどういう可能性を考えてた？ いい加減寝るぞー！ |
164. 村長 ヴァルター 04:12
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湯上りそんちょである！…え、そういうアプローチは求めてないである？ しょんぼり。 者>>161相方の情報は知りたいという気持ちはあるのは把握なのである。 ☆霊は占候補にとっては確霊なら自分の真を証明してくれる存在だし、2-2他陣形でもお互いに仲間だとわかりやすいのである。そういう意味での相方という表現であるな。 占い師の議題■2.回答は『相方にこう動いて欲しい』という希望そのものであるな。ところ |
165. 村長 ヴァルター 04:12
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が商者は『霊に任せる』とあまり興味がないように見えたのと、少しでも村有利な状況にするには、という能動的な意思が感じられなかったのが気にかかったである。 あとは…パメラが頑なにCOを回さないのが気になるであるが、他の人が既に訊いているので返答を待つのである。 それとレジーナについて少し考えていることがあるが、これは今は障りがあるので一旦伏せである。後でちゃんと言うのである。 おやすみである！ |
166. 少女 リーザ 07:58
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者>>160 宿希望いそうだってことだね、そういうことなら了解だよ。ただそれはそれで情報になると思うけどな。もし宿狼ならラインの切れが見えるんだしね。 あと狂はないでしょ。このまま霊出ないとニートになっちゃうし、もし霊出るなら撤回の時霊スラしてると思うんだ。 |
167. 少女 リーザ 08:16
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髭が動かなくなってる……。スマ鳩から使えるいいツールってないかな？ ☆者>>163 狼の動きっぽくないのが第一だね。ロケットCOからの占い撤回とか相談してる時間なかったと思うから、そこがまず単独っぽい。そのあとの動きも軽いし、確占への考え方も納得だったから白く思えたんだよね。狼なら悪目立ちしすぎだし、レジさんはこんなことしなくても白視稼げる人のように思えるっていうのもあるよ。 |
173. ならず者 ディーター 10:25
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っと、リナが来てるな、おはよーさん！ クララの本食うかい？ 妙>>166 方針としての●村騙り、は自然な意見なんだが意見隠しにも使えるからな。 女将について、狼狂ぽくないから白って考えてるってことか。 俺は今の段階では潜伏狂人は有り得ると思うし、占って確白になると厄介だと思うんだが。特に女将はふつうなら初回に当たるタイプじゃないと思うんでな。 ★リー嬢は、仮に2-1になっても潜狂ないと考える？ |
174. 羊飼い カタリナ 11:18
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ディタくんおはよー。私、今日は本断ちしようと思ってたんだけど…っくれるならいただきます。もぐもぐ 把握済の人が多そうだけどいちお。 13>11>9>7>5>3>EP 吊り手6で狼3狂1、ミスは2回までだよ～。 午後はほとんどいれないから自己紹介かねて寡黙さんについて書いておくよ～。私は寡黙さんは基本吊りでいいと思ってるよ～でも吊り縄もったいないし極力しゃべってほしいとおもってるよ～私もがんばるよ～ |
176. 羊飼い カタリナ 11:49
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モリじぃもおはよー。ワニありがと～ 聞かれてないけどスペース余りそうだから答えちゃう～せっかくなら勝ちたいしリザちゃんのいう占い確定もぜんぜんありだよ～。残念ながら確定しなかったけど そろそろ羊とたわむれにいくので仮希望書いておくよ～【●老】帰ってから考えなおすつもりだけど理由はCOの遅さだよ～適当ごめん～ それから私は遺言COたぶんできるよ～でもこの様子じゃきびしいんじゃないかなーって思うよ～ |
177. 老人 モーリッツ 12:01
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者>>161 状況に応じて、とかその場の判断で、というのはどうも消極的ではないかの。いきあたりばったりというか、狼につけこまれそうじゃ。あと、やたら長の「相方」って表現に固執されとるが、そんなに引っかかるのかの。 シモンとニコラス、それにパメラはいつくるんかのぉ。 |
178. ならず者 ディーター 12:28
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■5. 寡黙どうする？ オレは基本吊り、寡黙域広いなら占いもやむなし、と考えてる。 老>>177 村の方針が固まってる方がそれに合わせて状況作れる狼は動きやすい、と考えてるぜ。 相方って言葉は、2-2でライン繋がることを前提としている印象を受けたんで、 確霊考慮してたかどうかと、あえて暈して探ってるのかを確かめたかったんだよな。 決定時刻は23：00/23：30が最多か。オレは対応可能だぜ。 |
179. 神父 ジムゾン 13:00
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もうお昼ですね。 クララさん本有難うございます。しかし私にはこの聖書がありますので…（もぐもぐ 創世記の続きはぶどう、パン、羊肉の味がしました。 1食3Pだと、旧約聖書1500Pを食べ尽くすのに随分かかりますねぇ。 昨晩うっかりしていましたが【商の占CO確認】していますよ。表書いたのに宣言し忘れるという凡ミス… そしてまだ娘兵旅の宣言がありませんね。娘以外は発言もないです… |
181. 神父 ジムゾン 13:03
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■5.人数によりますが、基本は吊りでしょうか。 ただ、状況によっては即吊り希望出さない時もあります。 決定時間は23：00/23：30最多ならそれで。 ただまとめ不在になった場合は、ぐだぐだになりやすいので、遅刻者考慮するか・同数時どうするか・第二希望までの提出義務づけるかは事前にはっきりさせたいです。 席を外します。 昨日カタリナさんに貰ったももを食べながら、クララさんの本でも読もうかな。 |
182. 村長 ヴァルター 13:31
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おはようである。聖書食専門店の審議が予算委員会で却下されたである…バチ当たりという理由だったのである。仕方がないから本食専門店という体裁で再度提出してみるである。 >>178■5. 基本的に寡黙は吊りの方針であるな。ただ、村を見ていると旅兵が発言なし、娘の行動が謎、宿が村騙りと相当厳しい状態なのである。正直、吊手に余裕がある限り全部吊るスタンスなのであるが。 今回はそうもいかず悩ましいであるよ。 |
184. 村長 ヴァルター 13:52
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力候補であるよ。そこに占いを当てると、黒ならいいであるが、偽黒の斑吊りならもったいないし、確白が出れば白いところをお弁当に差し出したのと一緒だと思うであるよ。一方そういうところが黒だったらという危惧もあるかも知れないが、日数が経てばそういうところでも何らかの不審さが見つかることが多いであるし、一種の白狼懸念でわざわざ占を当てる必要はないと思うである。故に、白狙いそのものに私は同意できないであるな。 |
186. ならず者 ディーター 14:41
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じゃ、これからヤボ用があるんで、【●羊○妙】で取り敢えず出しとくな。 初回占いは確白になったときに纏めこなせそうで、斑になっても材料落ちそうなとこに当てたい。 また退いた感じのするとこは狼ヒット期待出来るってのも込み込み。 霊は占CO回るの待ってるといつになるかわからんし、独断で出ても文句言われないと思うぜ。 神>>181中段も、早めに相談しといてくれると助かる。夜になったら戻ってくるぜ～@8 |
187. 少年 ペーター 14:55
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占い非占いまだ回りきってないのね。 とりあえず宿の発言見直してきた。 昨日は眠かったから流し読み気味だったけど、 改めてみると納得できる部分が多かったよ。 かといって、村騙りした人物に白決め打ちはどうかと… 明らかな寡黙吊り対象がいない場合は村騙りしてたからって理由で2d吊りもあり得ると思ってるんだけど、宿自身はそのへんどう思ってるんだろう。 |
188. 少女 リーザ 14:57
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兵旅の二人はまだ来てないんだ。見てたら発言お願いね。取り敢えず議題とCOから入ってくれると助かるよ。 あと霊CO回しちゃっていいと思うんだ。ディタさんとか希望出してるみたいだし、霊に当たってても面倒でしょ。 書>>168 私は宿非村で見てなかったよ？ ここ真かなーって考えてたしね。 |
190. 司書 クララ 15:43
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>>181決定について。 纏め不在の時：多数決。遅刻者無視。同数対策→先着優先（第二希望は無し） でも対策としては以下のようなドント式っぽいのもあるかな。 （第二希望まで出してもらう。 で、第一希望で同数発生の場合のみ、最下位に投票した人の票を第二希望に応じて第一希望に配分。 それでも決まらなければ下から二番目に～以下同文） |
194. 旅人 ニコラス 16:11
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ただいま、休日出ｋ...もといお散歩行ってきたよ。そしたら道端で、ねんがんの すいしょうだまをてにいれたぞ！これで僕も【占いができるよ。】すっかり遅くなっちゃってごめんね。。。 そして【宿者商の対抗CO＆宿CO撤回確認】もうちょっと発言読み返してくるよ |
196. 行商人 アルビン 16:18
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おはようございました。休みの日は寝過ぎて困るねぇ。 ☆長>>158 おまかせと言ったのは、おいらも含めて占3人出たからだね。3COのとき、潜伏したほうがいいのかどうかはよくわかわからないから。占2人になった今となっては、さっさと出てきてほしい気持ちが強いよ。回避でごたごたを防ぐ意味でも。 おっと【旅占CO確認】 再び占3COか。宿は村騙りでほぼ確？ 占3人だったら霊は潜伏しててもいいと思いま。 |
197. 神父 ジムゾン 16:21
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鳩ぽっぽー。【旅の占CO確認】これは3-1濃厚ですかね？ そして私は［全員第二希望まで提出］［仮決定時間を投票締切とし、遅刻者は考慮しない］［第一希望多数決で決定］［第一希望が同数の場合、第二希望を多く獲得している方に決定］［第二希望も同数なら決戦投票］を希望します。 最初に出した票だけで決まるとは思うんですけど、転ばぬ先の杖という事で。 手間がかかるので、再投票や決戦投票は余りしたくないんです |
199. 行商人 アルビン 16:31
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占が他に3人出てきて、宿の真の村騙りが濃厚になったので、宿は放置でいいと思うよ。縄余り2本しかない、寡黙が存在する、突然死1で縄が減るっていう、以上の状況を考えると、宿に縄使うのは得策じゃないねぇ。 ★年>>198 今でも非狂決め打てない？宿狂決め打った狼が占に2人出てきたって考えられる？ あと、先にもちょろっと言ったような気がしてたけど、【３COなら自由占いしたい】 |
200. 神父 ジムゾン 17:04
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夏の盆地だけあって暑いですね… 年>>198 商と一部かぶりますが、★宿撤回なしの4CO目なら宿非狂決め打ちって何故ですか？ 宿が狂なら、4CO目が宿の撤回前か後か関係なく「残り三人は一体何？」と思うんですが… 占村狼、占霊狼、占狼狼、その他占潜伏パターン…どれも考えにくく、「絶対ないとは言えない」のは宿撤回がいつでも同じですし。 |
201. 旅人 ニコラス 17:20
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えっとつまりこれはレジさんを軸に考えればいいわけだね。者商が村騙りしてない限り、考えられるのは以下の７パターン。 ＿①②③④⑤⑥⑦ 宿村村村狂狼狼狼 者狂狼狼狼狂狼狼 商狼狂狼狼狼狂狼 |
204. 旅人 ニコラス 17:22
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以上を要約するとこんな感じ ・宿は単なる村騙りっぽい。考察型多弁だし、白を決め打つ枠でいいんじゃないかと思うよ ・宿が村でも狼でも、者は狂寄りに見えるよ。質問型のスタイルは攪乱目的かも ・COタイミング（赤ログ相談？）、3CO時自由占い希望（片白量産狙い？）の件も含め、商は今のところ狼寄りかな |
205. 旅人 ニコラス 17:43
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灰のみんなの考察は僕のCOがまだあんまり反映されてないし、要素を取るのはちょっと早そうだね。商の希望してる「1dから自由占い」はちょっとどうかと思うけど、考察への反映を待ってる間に念のためどこを占うかでも考えとくよ。とりあえず喉保護 |
207. 少年 ペーター 17:56
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宿が商出た時に撤回は確定してたとしても、 旅兵あたりに真占いる可能性を見てたら、撤回は占い周りきってからにするべきだったよね？ 4CO目出たら真狼濃厚で村に情報落ちるもん。 宿狼で占狂狼を真狼と誤認しての視点漏れの可能性は無いかな？ 考えすぎ？ |
208. 少年 ペーター 18:11
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まあ、過ぎたことをとやかく言うのは意味がないよね。 流石に兵の占COは無いと思うし、霊関係決めてこう。 自由占いなら統一より霊トラップ有効だし、3dまで潜伏推すよ。 2dどこ噛んでくるかで得られる情報もおいしいし。 統一なら今日COか、占い回避ありの潜伏かな。 このあたりは慎重に決めていきたいな。 焦って霊非霊とかまわさないでね。 |
214. 宿屋の女主人 レジーナ 19:06
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占い師3人になったのね。 アルビン自由占い希望だしそれなら別に霊回していいと思うわーというわけで私は勝手に非霊COする。 村騙りだからっていきなり吊るほうがよっぽどおかしいから初日に吊られるのは考えてなかったわーなによりそれ潜伏狂人考えないなら統一占いでいいんだし あとニコについては結果論だから私がどうこうあんまり関係ないような。というか4人目狂人COもあるでしょ |
215. 村長 ヴァルター 19:07
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神>>181に答えるである。まとめ不在の場合、先着多数決で第一希望2点、第二希望１点とし集計することを推すである。第一希望偏重よりは、第二希望も含めるので仲間切りもやりにくいであるしな。それに誰がやっても同じ結果である。 第二希望提出までは義務付けないであるが、その場合第一希望と第二希望は一緒（●長→●長○長）と換算するようにすればいいかなと思うであるな。 遅刻者の点数は入れない方針でいいである。 |
216. 旅人 ニコラス 19:18
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長>>215 そうすると第一希望だけを出した人だけ持ち点３点で、第二希望を出した人は実質的に持ち点２点になると思うんだ...ちょっと票操作に脆弱なんじゃないかな。○をつけない場合も●は２点でいいと思うよ |
217. 村長 ヴァルター 19:19
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年>>210返答感謝である。ぺタを見てると、村騙りに対して敵意にも近いものを感じるである。で、敵意があるなら信用できないから吊りたいと言う発言があってもいいと思うであるが、そういうことは特になく、反対にレジ単体を見て判断しようとするという動きもないのである。そこが違和感であるな。★率直に言ってレジを初手吊りか要素拾って白打ちか、どっちに気持ちが傾いてるであるか？ |
218. 村長 ヴァルター 19:24
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旅>>216そこは持ち点３点をどう振り分けるかという観点だと思うであるな。実質持ち点２点とはならないと思うであるし、様子見での票操作防止のために先着多数決であるな。あと、補足すると３点つっこむというのは結構激しい動きだから、組織立ってやると目立つであるよ。 |
219. 少年 ペーター 19:28
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>>217 長☆今日の占いで宿以外から黒出ればもちろんその人を吊るべきだよ。ただ、16人村より吊り縄1本少ないぶん、偽黒だったときに、そのあと宿に縄回しづらいよね。そういう状況も含めて、宿白決め打ちの流れが怖いと思って発言してる。フラットに発言だけで色を見れないこの状況に対して怒りみたいなものもあるかもしれない。 なんかこの村は村騙りに対して寛容すぎると思うな。 |
220. 神父 ジムゾン 19:28
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…はっ、うとうとしていました。 占い方法は統一希望です。 初日は確実に占全員の結果が出ます。確定情報出る可能性最も高い所ですから、考察やりやすくしたいです。 占が誰か抜かれたら自由占考えればいいかな、と。 年>>206 あ、すみません、読み違えていました。 ただ、それでも腑に落ちないです…旅狂としても、先に3COある時点で村騙りの存在を考えるでしょうし、宿の言う通り出てきてもおかしくない。 |
221. 少年 ペーター 19:43
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>>220 神 2-2の方が3-1より狼勝率高いのは知ってる？ 霊ロラの可能性だってあるし、占いに狼出てるのがわかってるなら狂人は霊に出るのがセオリーだと思ってるよ。 そういう意味で、非狂決め打ちは言いすぎだったかもだけど、強めの非狂要素には取れたでしょ。 まあ、ただでさえ狼有利な14人村だし、あえて3-1に持ってく狂人もいるかもしれないね。 しかしシモンどこいったんだろう。 |
223. 神父 ジムゾン 19:50
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兵娘の宣言がありませんが、3CO出てるし言ってしまいましょう。 私自身は、宿は村騙り濃厚（白濃厚）と見ています。そして同理由で村から白決め打ちされたとしましょう。 その場合、後半まで宿生きてれば、「何故残ってる？」って疑問が出て決め打ち解除されるはず。 できればそこまで様子見たい、と考えての神>>180でした。宿の思考は割と出てますから、思考飛び・矛盾を追いやすいんじゃないかと思いましたし。 |
225. 村長 ヴァルター 19:55
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現状の雑感であるが、妙>>114の『村に余裕ができた』『狼に無闇に回避枠をあげる必要ない』は村視点が滲んでて微白いと思うであるな。 他は宿のことを『村騙りは信用できない』で思考停止せず、要素拾いにいってる姿勢は好印象である。ただ、これは村騙りを残しておくと終盤吊りやすいであるからSG確保の動きにも見え、白黒両面ではあるな。この点に関しては要観察が必要である。 とりあえず喋ってはいるし、現状妙は占希 |
226. 村長 ヴァルター 19:55
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望から外すであるよ。 他は、特に白黒取れるところはないであるが神羊は喋ってるし思考も追いやすいであるから、ひとまず占希望はしないである。 残りは宿年司老兵娘であるが、宿兵娘は占当てるのはもったいないと思うので、振り分けるとしたら吊り枠であるな。 年は宿の村騙りに敵意に近いものを持っているのは把握したのである。年狼宿白であったら『吊りやすそうなところラッキー』という思考になりそうなものであるが、 |
227. 村長 ヴァルター 19:55
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占３CO後（狼視点大体状況は把握できた）も敵意は持続しているし、これはやや狼的に見えないである。今後も宿に拘って思考硬直するなら問題であるが、一旦処理候補からは外すのである。 とすると残りは老司となり、比較すると老の方が思考開示が少ないので、消去法だが占は【●老○司】で希望するであるよ。 あと占い方法は【統一希望】である。3COなので確霊の目が高いし、統一の方が占候補の比較がしやすいであるしな |
228. 行商人 アルビン 20:05
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３COの統一占って狂人偽黒からの真占抜きができるから、自由よりもおいら(真)が喰われやすいんだよね。 そして、この村は縄の予備が2つしかなくて、村騙りだったり寡黙だったり未だ来てない人だったりで、1本推理外のところで使わなくならない公算が大きい。 そうすると、そこに狼がいなかった場合を考えると、真の占いが1回しか無い状態で、1ミス3狼吊らねばならぬ。 そういう意味でも自由のほうをおいらは望むよ。 |
231. 老人 モーリッツ 20:18
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い、という考えもありじゃないかの？ と、ここまで書いたんじゃが、ニコも占COしたことじゃし、宿の村騙り濃厚みたいじゃの。 占い方法は統一希望がいいの。 集計方法はクララの方法を支持するの。 とりあえずログを読み返してくるからの。 みんなこれでもくっとれ つ【ラクダ肉】 |
233. 司書 クララ 20:55
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【旅の占CO確認】 者商旅が占COですか。 内訳に関しては初日統一占で見ていきたいです。個人的に自由よりも考察が進みそうなので統一希望です。 雑感。 宿：村っぽい。割と解説多めなので理解しやすい。 妙：狼探しをバランス良くやってる。バランスを気にする人みたいなので占結果への対処を見ていきたい。 長：一貫して占から霊への希望を見ていた。>>182 宿吊にまで言及してるのが興味深い。 |
236. 少年 ペーター 21:08
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これは統一占いの流れかなぁ。反対はしないよ。 で、現状まとめ不在の嫌な感じだし、霊潜伏無しで確霊まとめを推すよ。みんなはどうしたいのかな？ もし兵凸死だと実質13人村になって非常に村不利。 …初日占い先は慎重に決めたいな。 時間あるし灰見てくるよ。ちょい喉使いすぎた感の@5 |
240. 少女 リーザ 21:43
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【旅の占いCOを確認したよ】 私としてはFOの自由占いがいいな。 FOがいいのは回避枠を作りたくないからせっかく狼に吊り当てたのに回避されたとかもったいなさすぎだよ。 自由の理由は真の白や状況白を作りやすいから。簡単にいうと、襲撃された占い師の判定が間違ってる可能性は低く、状況白となる。意図的狂人襲撃する人って少ないからね。それに真の白が残るのもメリットだよ。 |
241. 少女 リーザ 21:48
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それに確白を作らなければ襲撃からのはい狭めを期待しやすくなる。その結果真の灰が狭まりやすくなるのは大きいと思うんだ。 統一の確定情報なんて終盤じゃほとんど役に立たないし、終盤の盤面を見据えると自由を推していきたいんだよね。 それに占い真贋つきやすいっていうのもあるよ。自由の場合灰幅考えて結果出さないといけないから、偽の破綻が起こりやすいと思うんだ。思考も出やすいから真贋判断がつきやすくなるしね。 |
244. 行商人 アルビン 21:54
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妙 突っ込むべきところに突っ込んでるねぇ。 対話の中には、別段ひっかかるところ無し。そこからどういう風に考えがまとまるかに注目しようかね。 >>240 襲撃された占い師の結果は信用できるっていうのは、少し短絡思考すぎると思うぞよ。 兵の先行きが怪しいし、全員生きてる内に霊CO回したほうがいいんじゃないかという気になった。 |
245. 村長 ヴァルター 21:57
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／｜羊者長宿妙神司老年兵旅商娘 ●｜老羊老 ○｜＿妙司 時系列順での集計なのである。この時間でこの提出状況とは、さてはみんな夏休みの宿題は8/31にやる派であるな！ 喉に余裕のある人は引き継いでくれると助かるである。 商>>235旅に関しては、現状喉の都合もあり、絡めていないであるな。 場が停滞している感があるし、娘兵が来るかもわからないので、もうFOにして、確霊すればまとめを推すであるよ。 |
247. 神父 ジムゾン 21:59
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妙：自由占い推しの人。現状・他者に対する意見がないのでまだ思考がよく分かりませんが、>>242とか見ている限りパターン考察に強そうな感じ。考察に不自然なゆがみが出れば気づけるかな。（自由占いって、各占師を真・狂・狼と仮定した場合の考察が必要になりますから、前提を変化させて考察する事に強くないと推せませんよね？） 年：村騙りに対する敵意？を含め、思考に癖がある様に思います。（続く |
248. 神父 ジムゾン 22:00
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ここ狼だった時、思考から追求できる自信はないかも（思考飛びを性格要素と捉え見過ごしてしまいそう）。ただ現時点で黒要素と呼べるほどの物は取れておらず、又思考隠してる様子も見受けられないので、今日は様子見枠かなぁ。 書：印象薄いです。質問数の割に現状・他者に対する考えが良く分からないからでしょうか。このスタイルが続くと判断に困るので、占可。 |
250. 司書 クララ 22:11
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占希望 【●老○長】 老は>>122（00:01）でやっと非占。前の発言との兼ね合いで赤を邪推せざるを得ない。今後もこの疑念に振り回されそうなので●老。 ○長は早い時期から霊観点から占を見ていっている。ただその占への対応が狼探しをしているように見えなかったので○長。 |
252. 神父 ジムゾン 22:12
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シモン、待っています。 希望を出しましょうか、【●書 ○年】で。 今後発言から思考飛びを追えなさそうな2人です。 第一希望は発言から思考飛びのとっかかりが取れなさそう、第二希望は思考飛びを性格で処理してしまいそう。 そんちょ、まだ8/31ではありません！まだお盆です感覚的には！！22時ですし！！ 8/31に宿題やるタイプなのは、23:00ぎりぎりに滑り込む人ですよぅ… |
254. 神父 ジムゾン 22:19
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商>>249 私、普段だったら中庸で判断に困りそうな人から占い希望出すんですよ。そのせいで書と年で書き方が変わってます。 年の思考自体は出てますし、思考飛び見る為の素材は出てきそうですから。 ただ、私自身が年を発言から判断できるか？と言われると大変微妙なので、年を第二希望にしました。 いやぁ随分困りました…第一にするか大分迷うぐらいには… 〆切までの書の発言如何で、希望逆にするかもしれません。 |
256. 旅人 ニコラス 22:22
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老>>239 宿が村の場合は①＞②＞③、狼の場合は⑤＞⑥＝⑦。どちらにしても者は狂＞狼と見るよ。カマをかけてるっぽい、あるいはちょっと難癖っぽくも見えた今日の各種質問内容から見ても、狼だったらこういう目立ち方は避けてくるだろうなと思うんだ |
257. 行商人 アルビン 22:23
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老 確かに非占の遅さは気になるねぇ。 議題出したりしてる割りには議論への関与も少ない。思考もあんまり開示されてない。現状は内容寡黙ってかんじだなぁ。 まぁ、喉はまだあるみたいだから、これからに期待して待とうかねぇ。 ☆>>239 許されるミスが少ない→占大事だから、真が生き残りやすい自由のほうをいつも以上に所望するってことぞなもし。 |
258. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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えっ占い師3COなら今日霊出すべきじゃない？ ・自由占いで霊占ったら無駄。 ・統一占いを希望する場合も、アルビンが自由占いを希望しているんだし、占い先を決めるのは占い師自身なのだから、統一占いを実行したいなら霊をさっさと出してそいつを説得してそいつの決定に一任すべし。確定霊の発言力があれば流石に靡くでしょ。あと決定が出ないのに回避募ったりする手間が面倒すぎる。 |
260. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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つまり自由占い実行しようと統一占い実行しようと霊出し た方が得だと思うんだけれど。 ペーターはぶっちゃけ発言で判断できそう＋白いと思っているので占いたくはないわー。 黒狙いならリーザ＆ヴァルター＆クララ＆モーリッツのどれかかしらー直感だけれど ヴァルターは白いと思ってたんだけれど特にそうでもなかった。でもまとめ役適性高そうだし占いでもいいわ！カタリナは仲間が居るなら態度ちょっと変わりそうかな |
263. 老人 モーリッツ 22:36
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灰雑感。 長：占・霊の連携を重要視してる印象。 宿：村騙りっぽいけど、突然霊COしたり、よくわからない。発言数は多いので貢献してくれそう。 妙：宿への早々の白判断が少し腑に落ちない。 書：結構わかりやすく考察している印象。 年：村騙りに対する白決め打ちへの危機感には同意。なんとなく村っぽい。 |
266. 司書 クララ 22:40
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ジムゾンさん>>254 にどう反応したらよいのか困惑中。 何か発言すれば占当てないよーっていうあからさまな非村誘い水に思える。私が村だろうが村でなかろうが乗った瞬間にはい吊候補へGOと。 けど、神が私にそれをやる意味はなさそうな気もするんです。というかそんなあやふや人間のために吊数足りない気がしますし。 |
267. 司書 クララ 22:41
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ただ純粋に>>248で書の考えが掴めないので今後残ると面倒。ここらへんでちょっと促してみるか的にも見える。 じゃあ素直に乗ってみるか、というわけでご期待に添えるかわからないけれどざっくり。 夜明け：宿占COに狂人臭を感じてとりあえず何でも良いから声をかけてみようと意気込んだ末の発言でした。で宿の撤回で村騙り納得。ここで宿の村をほぼ確信。 |
269. 宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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というか割とこれ不安要素でかいし占い方法どうするであれ霊出してよくない？私もう非霊してるけれどさ シモンは全く分からないけれどパメラ能力者の線は真面目にありそうであのあれ あとペーターが霊トラップって言ってるけれど狼が回避するとしたら狩回避なのでは あ、私は自由占い希望でっす。大体理由は言ってるので分かると思うけれど 統一占いならカタリナ希望テーレッテレー 単体考察は明日書くつもりよん＠1 |
272. 羊飼い カタリナ 22:51
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これはぐだりそうな予感～！うにゃー 喉ないひとも多いので希望出す時は回覧板形式にしようよ～。 ちなみに自由占いって次のどれなのかな～？喉余裕あるひとおしえて～ 1占い師が好きなところを明言して占い 2占い師が好きなところを明言せずに占い 3占い先を絞ってそのなかから明言して占い 4占い先を絞ってそのなかから明言せずに占い ／｜羊者長書神旅老宿妙年兵商娘 ●｜老羊老老書老妙羊 ○｜＿妙書長年＿書＿ |
274. 少女 リーザ 22:55
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【●年○長】 年は>>219がちょっと気になったんだ。メタ白って村よりも狼の方が気にすると思うし嫌がりそうだから。それに宿吊りたい狼にもちょっと見えたよ。 長はぶっちゃけパッションだよ！ なんか兵が霊とかあり得そうだし、非霊回しちゃわない？ 下手して乗っ取りとか嫌だからさ。 というわけで【非霊】だよ。透けてたしいいよね。 |
275. 村長 ヴァルター 23:01
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／｜羊者長書神旅老宿妙年兵商娘 ●｜老羊老老書老妙羊年 ○｜＿妙書長年＿書＿長 統一希望：者長老書神旅羊年 自由希望：商妙宿 不明：娘兵 霊CO回可：妙年者商神長 （不可という程の人見当たらず） 時間なので決定出すである。宿題を終わらせてないのは誰であるか！正直ぐだり過ぎてるので面倒臭く（ry 【仮決定●老 統一】【発表順はCO順を逆から旅→商→者】【次の発言で霊COを回すこと】 【非霊】 |
276. 羊飼い カタリナ 23:03
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アルくん>>273そーだった。占い希望仮のまま本希望にしてるよ～。理由はやっぱりCOの遅さが気になっちゃうこと、それから他にそこまで黒いよ！という人がみつけられなかったことからだよ～。あとは霊ではなさそうだと判断したこともあるよ～。リザちゃんもそうだけど、正直このながれでFO希望した人のなかに霊がいるとは思えないよ～。村全体で協力体制ができてれば、霊潜伏も有効だと思うし、霊さんの潜伏したいって（続 |
277. 羊飼い カタリナ 23:04
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意志がつよいなら、それを尊重したいと思ってたからいわなかったけど、（でも透けちゃってたと思うけど…）【私も非霊なんだよ～】 潜伏案は自分が透けてないかとか、この人潜伏なんじゃないかなーって思ったりいろいろ考えるのがめんどうだから、私はやっぱりFO希望なんだよ～。 |
280. 神父 ジムゾン 23:05
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計数結果も出しておきましょう。 ／｜羊者長書神旅老宿妙｜年兵商娘 ●｜老羊老老書老妙羊年｜ ○｜＿妙書長年＿書＿長｜ ●老4票 羊2票 妙1票 年1票 書1票 ○長2票 書2票 妙1票 年1票 これにて集計打ち切りですね。 そして【霊CO】です。 占い3COだったので、初回襲撃で狩人が私に張り付く事態を防ぐ為、2d日没～3dまで潜伏しておきたかったのですが…回り出したので。 |
281. 少年 ペーター 23:06
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ぐへー。 犬の散歩と両親のマッサージに気を取られてたらもうこんな時間に。 とりあえず占い希望あげとく。 【●羊○長】ついでに【非霊】 理由は、灰考察含めて投下するよ！ 更新時間に間に合う自信は無い… |
288. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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3-2ワロス というかジム霊パメ霊とかアンタら隠す気なさすぎだろ！ CO前のジムはむっちゃ霊だったけれど割とパメラが変な真の目もあると思ってる私。 というか3-2なら灰から黒引けば他に白出したのと一緒なのでやはり自由占い希望よー。 占いはヴァルターリーザのどっちかでいいや。モリクラでもいいけれどここ灰狼で3-2にすんのかって問題が＠0 |
290. 羊飼い カタリナ 23:13
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えーなにこの流れ！私、なきたい。パメちゃん～パメちゃんがもし真霊ならもうすこし村への協力姿勢とか、みせてほしいところだよ～。。。うー。 【パメちゃんの霊CO確認】 撤回なしならロラなのかなあ |
292. 行商人 アルビン 23:14
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【仮決定了解】 自由希望だったから、出さなかったけど、【●老○書】で考えてたよ。 そして【神娘の両CO了解】 ５CO困りましたねぇ。困りましたねぇ。どっちも怪しい。 ★神 自分もFO希望と言ってたし、周りに潜伏派もいなかったのにどうしてここまでCOしなかった？ ★娘 ここまでほとんど発言無しだったのはなぜ？いつどのようにCOするつもりだった？それまでどのように振る舞うつもりだった？ |
293. 少女 リーザ 23:17
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【3-2陣形確認したよ】 ……ダメだ、パメさんが信用できない。 とはいえ狼2露出で取り敢えず霊ロラだろうし、自由占いでいいんじゃない？ 確白なんて作っても確実にお弁当でしょ。 あ、神真決め打つとかも反対しないよ。 |
294. 羊飼い カタリナ 23:17
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★パメちゃん ぱめちゃんはいつから霊確定すると思ってたの～？？確定すると思ってたから本気出してなかった、ってゆうと、最初からあまり本気じゃなさそうだったのは不思議だよ～ |
295. 村長 ヴァルター 23:18
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【神娘の霊CO確認】 3-2確定するなら、2騙りであるな。珍しいである。 ★娘は今まで黙っていた理由について思考開示して欲しいである。 ちなみに発表順は特に真贋がどうであるとかいう傾向が出てないので、適当である。 ／｜羊者長書神旅老(宿)妙｜年宿商兵娘 ●｜老羊老老書老妙(羊)年｜羊長老 ○｜＿妙書長年＿書(＿)長｜長妙書 年からは遅刻なので集計に入れないである。入れても決定変わらないであるし |
296. 少年 ペーター 23:18
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【神娘の霊CO見た】 5COて…何この村こわい… 普通に考えたら灰に1狼ってことだよね？ なおさら自由占いは危険、統一にすべきだよ。 自由での偽黒吊ってる余裕が無いと思うんだ… |
302. 羊飼い カタリナ 23:26
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うーん。。。困った展開なんだけど、ここまでくると笑えてくるよー。神父さまの反応ないのがちょっとこわいよ～。改めて思うんだけど、白でしゃべってると別のことする余裕ってなかなかないと思うの～。ここで反応ないと、相談中の狼さんにもみえてきちゃうんだよ～。撤回、非撤回はやめに回答してほしいよ～ |
303. 村長 ヴァルター 23:31
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時間なので本決定そのまま出すであるよ。 【本決定 ●老 統一】【発表順 旅→商→者】 これで良ければ決定確認求むである。 娘>>297どこかで切らないと、確白もいないしみんな喉もないしで集計が煩雑すぎるであるよ。そこのとこ考慮して欲しいである。 ＠０ |
304. 少年 ペーター 23:31
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この場合って灰より役職真贋見にいった方がいいのかな？ 正直、占いは真贋全然見てなかったよ！全員真っぽいし！ で、時間ないけど結局今日は統一で●老なの？ てかシモンなにやってるの… このままだと縄が減るんですけど… |
305. 神父 ジムゾン 23:32
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これで喉嗄れ故、少し待機していました。【霊CO撤回しません】【本決定確認】 商>>292 元々占CO回りきって状況確認してから進退考えるつもりだったので、議題については村として答えています。CO前に非霊透けても問題ありませんし。 そして私は狩人に占守ってほしかったので、3COからの確霊という展開を避けたかったんですよ。 3COだと狩が占守ってても抜かれやすいのは分かっているんですけどね。 |
306. 羊飼い カタリナ 23:33
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私は初回の黒だし占い師さんなんて狂人だよおおげさだなぁって思っちゃうほうなんだけど、私があやしいと思ってるモリじぃがもし斑になったらちょっとこまりそうだよ～。。もう少し白狙いで希望だしてもよかったかもしれないよ～と今更反省だよ～。狼さんかもしれない神父さまの出した決定でいいのかなぁ… |
313. 羊飼い カタリナ 23:41
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リザちゃん回答ありがと～。私は1だと思ってた。だからレジさんの>>258とか疑問だったんだけど、ふせてなのか～～。2なら納得だよ～。 うーん、今からかえるのも難しそうだし【本決定了解だよ～】どうなるかなぁ シモンは何か理由があったのかな～。この村が悪食になったのってある意味シモンのせいなのに～責任とるのだ～ |
315. 少女 リーザ 23:41
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>>307 今更って、霊ロラ始めるなら明日からだしその流れもありなんじゃない？ これって真襲撃してくれたら逆に嬉しいけど、期待はしにくいのかな。明日は霊能見てみよう。決め打つならここだし、縄数的にも考えてみたいんだよね。 |
316. 羊飼い カタリナ 23:44
次の日へ
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喉がこれ含めあとふたつあまっちゃったよ～雑感するつもりが流れをおってたら1日がおわってしまったよ～ごめんなさい。ほぼ感覚論だけど 白っぽい レジさん、リザちゃん 灰っぽい ララちゃん、そんちょ、ペタくん やや黒っぽい モリじぃ |
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