G655 嘘つきの村 (9/1 00:45 に更新) rss

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仕立て屋 エルナ、1票。
村娘 パメラ、5票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ の 4 名。
1520. 仕立て屋 エルナ 00:46
……あっ、やべえこれ死ぬ。
1521. 青年 ヨアヒム 00:47
続いた…そして残された…

リーザにパメラ、お疲れ様。
朝顔の花が咲いたら、二人に渡しに行くよ。
1522. 負傷兵 シモン 00:47
……うん、終わってないな。
リーザ、パメラお疲れ。
そしてヨアヒムはまとめよろしく。

オットーとエルナ、ね…。
フラットに見直すぜ。

>>1520 一応フラットに見る努力はする。
正直今日あったの見えて▼服にしかかったが未遂だ。
1523. パン屋 オットー 00:48
あー…orz
ちょっとはね、ちょっとは期待してたよ。書娘狼。
服と兵をフラットに…。
服と兵をフラットに…。
1524. 仕立て屋 エルナ 00:48
やばいなー何がやばいって今日リアル忙しくて正直夜になって帰ってこれるかわからんのよなー。
今からがんばって考察はしてみるけど厳しいぜ……
1525. 負傷兵 シモン 00:51
てか、妙喰いか…。
ちょっと意外だったな。青は灰の時間が長かったから思考開示してる量が多い。
…だから青喰いかなと思ってたんだが…。
妙の方が優先された理由はあるのか?
それともまとめを長時間強いてしまったことが理由のそろそろ胃痛とさよならしていいよ的な襲撃?
1526. 青年 ヨアヒム 00:54
エルナ吊票はパメラだろうね。
年黒がない限り、書娘に1狼。そこも考察の参考にしないと。
そして泣いても笑っても今日が最後、みんな存分に殴り合ってほしい。
1527. 青年 ヨアヒム 00:56
間違った。殴り愛してほしい。
愛は忘れちゃいけないよね。
1528. 仕立て屋 エルナ 08:18
おはよう、今日はいつ戻るかわからねーからもう先に考察と結論出しとくぜ。夜明けまで帰ってこなくても怨まないでくれよ。
やっぱり兵は、狩人COの後ヤコブを追い詰めたとこだけじゃなく、その後も灰の狩透けに気を配ったりしててすげー白いっていうか、ここまで演技が押し通せるのか?とすら思うな。昨日ライン考察についてはスルーしたけど、そもぜいいんから白白言われてたんじゃラインも何もあったもんじゃないぜ。
1529. 仕立て屋 エルナ 08:18
オットーはなんか色々悩んだりしてて人っぽいとは思う物の、狼でもすごく細かいところまで気にする奴といえばそれで筋は通る気がするんだよな、まだ。
今日の夜明けの発言見て思ったんだが、屋は結構書娘狼の可能性を見てたはずだろ?
ちょっとは期待してた、って今日続いた事に対する感想はなんか芝居っぽいと思ったぜ。
1530. 仕立て屋 エルナ 08:19
4d夜明けもすげーあたふたしてるし、こっちが狼……だと思う。
書と娘からは妙に注目されてたきらいもあるし、吊られる事想定してのライン切りカなーと思うぜ。
希望【▼屋】
じゃ離席する。どんな形になっても俺は勝利を祈ってるぜ。
1531. 青年 ヨアヒム 15:37
こんにちは、みんな。
きょうは少し遅くなるから、先に決定時間だけ伝えておくよ。

【仮決定 23:45/本決定 0:15】の、いつも通りの時間で。
1532. パン屋 オットー 15:38
服狼の場合
1d
まとめが欲しい→狼が占に出たから狂が霊に出た、もしくは狂が占に出たから狼が霊に出て2-2陣形→翌日確白まとめ登場/エンターテイメント宣言、服ならしちゃうかなー/樵娘スルー
2d
農偽なら狼、農狼の場合ライン切り、旅羊狼の場合3狼生存勝利への伏線/霊ロラしたくない、霊2人に質問、農狼の場合狂がどちらか探ってる、旅羊狼の場合3狼生存勝利への伏線/GJは怖くないといった趣旨の発言、そも
1533. パン屋 オットー 15:38
そも服の性格的に長特攻しそう/樵娘残したい
3d
GJは予想の範囲内か/若干回りくどい回答、防御感?/旅狼なら、あえてGJ言わないように指示/旅決め打ち、旅狼なら3狼生存勝利狙い、農狼なら旅狂をどこかで確信、羊狼なら意味分からん/そろそろ樵占ってもいいかと樵を占先に
4d
2連続GJ、斑にした樵が狩で驚き、赤ログに引っ込む/樵狩、兵白決め打ち
樵に対抗は無理、また長→老という護衛先から真狩断定/念
1534. パン屋 オットー 15:38
のため、非狩ブラフを聞き、真狩を確認/兵は4d夜明けの反応が冷静すぎて、白決め打ちするしかない/旅残しに奔走/娘村なら、兵の論理は大当たり?
5d
老襲撃に意味はないんだろう/老の助言により決め打ちをやめる
6d
娘狼なら、仲間の服が危険と感じての▼屋?
7d
服娘狼なら、昨日は2人で切り抜けたかったが、▼屋も▼兵も無理と判断
どっちが生き残ってもいいようにライン切り
8d
妙青共に白 兵>屋>服
1535. パン屋 オットー 15:39
 黒っぽいため、どっちを残しても服はピンチ/妙が疲れているみたいだったので、バファリン襲撃?/ピンチでもバタバタあがかないのは服らしい?/さっさと考察と結論出して質問は受け付けませんといった感じ?/兵か屋なら僕の方が吊りやすそうだから、▼屋?

服村の場合
1d
書との占希望完全一致を気にする
2d
霊ロラしたくないで終わらず、霊2人に質問
3d
旅決め打ち、本当に非狼だと感じた/樵怪しいと思い、
1536. パン屋 オットー 15:39
樵を占先に
4d
リアル事情で一撃離脱/樵狩、兵白決め打ち、発言の通りの理由で決め打った/僕が商は人と感じていたように、服も旅が人と感じ旅残しに奔走
5d
老の助言により決め打ちをやめる、人だから柔軟
6d
書は本当に怪しかった
7d
書狼確信、単体ラインともに娘狼
1537. パン屋 オットー 15:39
8d
何故続く…、そして自分ピンチ/ピンチでもバタバタあがかないのは服らしい?

兵狼の場合
1d
潜伏進行あまり経験なし→3占だと霊潜伏になるかも?で2-2陣形/一番最初の非占は真や狂にとっとと出てきてもらってどんな陣形で行くか考えたかった/非霊忘れは霊として出る可能性もあったから?/目立っている娘に注目
2d
娘を能力処理したい、樵が占先になり白が出てしまうと娘に状況白がつくと思った?/▼商必
1538. パン屋 オットー 15:40
要なしは素直な思い、それを理由に僕から白視もらえてラッキー
3d
調子を崩さずに進む
4d
鉄の心臓、縄が増えるGJではなかったため冷静で居られた?/この場合、農は狂か?混乱した狼か?/自分の4d夜明けの反応からの白視増えたため、同じく反応が冷静な娘を白視に変更/樵占中盤ベストは本心、ただし村が勝手にやってくれた
5d,6d,7d
集まる白視に甘えることなく、いつも通り進む/兵なら相方切り捨てても
1539. パン屋 オットー 15:41
行けるよね

兵村の場合
1d
一番最初の非占は議論をとっとと進めたかったから/たくさん質問、皆の思考を引き出す
2d
▼商必要なしは素直な思い
3d
娘黒ロック外そうとしているのは、人っぽい柔軟さ
1540. パン屋 オットー 15:42
4d
冷静過ぎる村、今までの印象ともずれず
5d
集まる白視に甘えることなく、いつも通り進む
6d
吊られる書からも情報引き出し
7d
吊られる娘からも情報引き出し
1541. パン屋 オットー 15:57
年狼という甘い考えは捨てて、今日続いたことから、あり得る組み合わせは服書、服娘、兵書、兵娘。
服書はやり取りが長かった、書の勘違いが分かり解決、服は意味分からん的な反応。赤ログ相談なしで書が一方的に仕掛けたライン切りとしては有りか。
服娘は娘によるライン優先の▼屋が目につく。2狼生存勝利を目指していたが無理と悟って方向転換し、昨日はライン切り。
兵はかなり安全な位置のため、仲間は切り捨てても構わな
1542. パン屋 オットー 15:57
い。仲間をかばうよりは、今のペースを保つべき。
あり 服娘>服書>兵書=兵娘 なし

【▼服】
結局、結論は変わらなかったけど、できる限りフラットに見直しました。何度読み返しても、何時間議事録と向き合っても、兵から言いがかりではない黒要素が見つからない。ここまで黒要素が見つからないのは、強すぎる白狼なのではなく、白さ輝く村人なのだと信じます。

つ[シナモンロール]
出かけるまで質問お待ちしてます
1543. パン屋 オットー 17:05
…誰も居ないみたいだね。そろそろ出かけます。
今日も遅くなります。大事な日にすみません。

>>1529昨日の僕の狼陣営予想は、服娘か書兵だったので、書娘は結構下がってましたよ。

@7
1544. 負傷兵 シモン 20:58
ただいま。
決定時間確認してる。
ちょい色々今から見返してくる。
こっちもちょくちょく見てるんで、質問あったら優先して返すぜ。
一応時間には気を付けるが、もし過ぎたら悪い。
1545. 負傷兵 シモン 22:19

1d:目を引くのは表作成。好印象を稼ぐ心算?
→反論:ただの性格要素ともいえる。>>243より、見やすさを好む傾向がうかがえる。

>>283『2-2って言ってる辺り~』陣形状況確認。この日の兵考察にはこの部分には言及なし。狼ならここは「兵は陣形が2-2なのを赤でしってた狼だから?」とか理由を付けるかも?
→反論:1dだったのでさらっとしか雑感は書かなかった?

1dの占い放置枠は対立関係の人
1546. 負傷兵 シモン 22:19
物中心。灰をセットで残そうとしている。どちらかをSGにするか吟味するためか。
→反論:とくになし。2dの灰考察は対立の状態についての言及はなく、灰考察は単体の印象のみで終わっていた。

>>460『そんな理由で占わないで』は少し占いに過敏?

2d:>>519で灰について『パッと目を引くのはエルナ』理由は農表がなかったことが理由。農狼の場合、仲間が偽よりに見られていることが気になり無意識に目を惹い
1547. 負傷兵 シモン 22:19
てしまった?
反論:農狂の場合は関係なし。農狼なら可能性としてはある。
▼商に反対。仮に狼だとすると白アピ目的だろうか?
→反論:>>712の最後の発言が煮え切らない感は狼としてはやりすぎ?
>>735『完全に乗り遅れてるよ、僕!
』から、村の流れから外れることを恐れて居る感。
>>983からは混乱が見える。発言は>4d01:05。時間としてはラグあり2GJ・樵狩COで焦った?
反論:村側の混乱と
1548. 負傷兵 シモン 22:19
してもありえる。それに狼ならもう少し最初の発言を早めに言っとこうという心理が働くかも。
>>1059で服を占い希望。この日は占いは自由占。占い先の最終決定権は占い師だった。その日の占い先希望が判断できない枠の服はまあ妥当か。
見返して気づいたが、この日、書と服だけ単体考察が無いように見える。白側からやっており、GS黒側は後回しにしている?服についてはわからないと言っているが、書に対してはライン考察
1549. 負傷兵 シモン 22:20
を軽くしたくらいで単体は特にない。書狼としたら少しこの行動は仲間感?
5dは質問回収が多くて全体的に受け身。
6dは服と書を黒視。
7d:>>1465で自分を「人視」している兵に質問。屋が狼なら、ここはスルーするところか?
反論:回答内容次第で黒要素としてとるつもりがあった可能性。
8d:服・兵を村仮定・狼仮定で場合わけの考察。少々結果ありき感。


…次は服考察。すまんがさらに時間かかると思う。
1550. 青年 ヨアヒム 23:06
ただいま。やっぱり少し遅くなった。議事を読み直してくるよ。

シモンは無理しないで、決定時間はあくまで目安だから、多少遅れても大丈夫だよ。
1551. 負傷兵 シモン 23:35

1dの能力者内訳考察は長(占い)の後に羊(霊)と割と自由。狼として、仲間を優先(or後回し)で考察するのは少し不自然。占い占いで考察したあと霊考察など、能力者に分けてしてあった方が無難。
→反論:服は思考垂れ流しタイプぽいので性格要素として取るべきか。
>>462で娘の見間違いに対しての横やりは白要素か。
>>496で自分に表が集まってたことに対する感想。そして挽回発言。これはどちらだったとし
1552. 負傷兵 シモン 23:35
てもあり得るか?
>>524『霊ロラしたくない』のわりに両霊に対する質問が割とあっさりしているように見え、ポーズに見える。イマイチあの質問が霊考察にどう反映されてるのかは俺からはわからなかった。
3d:狩人GJに対して>>729。時間は00:50
>>769の理論『確かに狩人が吊られる可能性は~』はまあわかるが、それで行くと村が吊られる可能性は狼が吊られる可能性よりもあったわけで。
理論としては少
1553. 負傷兵 シモン 23:35
々強引?ロラをされたくない狼か?
反論:狼にしては流れに逆らい過ぎ?狼なら「霊ロラ消極的」位のほうが目立たずステルスできたか。
さらに反論:決め打ち上等派の服としてはあの振舞い方の方が不自然ではない。
>>918で霊吊りについては『どっちでもいいけど~』少々あっさり気味。
4d:>>977で樵狩人COに吃驚。時間は00:58。その後は発言なし。様子見感は肯定。
>>1038『昨日は急に注文が入って
1554. 負傷兵 シモン 23:35
あまり反応出来なかった』は夜明けにあまり反応が出来ず、流れに乗れなくて悔やんでいる感。
>>1038の発言は猪突猛進気味。決め打ち派の服としてはあり得るか?
>>1112で俺のアレな理論>>1104に対する反応は『すげーよく考えてるのな』のみで同意とも反論とも言わず。ちょっと寂しい。
>>1198で『戯れはさておきオットーはやっぱり白と思う』5dの灰は娘屋兵服書。ここで白をさっとだすのは狼なら自殺
1555. 負傷兵 シモン 23:36
行為か。
反論:服は思考垂れ流し型。むしろ変にあとのことを計算してだすと怪しまれると思った?
さらに反論:服狼の場合、もう一人仲間がいたとしても、このあとどういう展開になるか分からない。屋服両狼じゃない今、村を白位置にさっとやるのは狼心理的にやりにくいか。
>>1220で質問にたいして『いちいち同じこと言うのは面倒だから過去議事参照してくれ。』は、終盤吊られるのが怖い狼としては言いにくいか。
1556. 負傷兵 シモン 23:36
>>1290で本決定了解と一緒にネタ発言。吊り縄が怖い狼にしては余裕すぎるか?
>>1315の『パメラが一番黒いかな』は俺の感想とは違ったが、理由>>1425はまあ理解。
>>1389『言葉の綾かもしれんが~』からは、あまりはっきりした理由もなく希望に出されたと感じ、すこしむっとした感が見える。
>>1436『前々から屋兵は白かったし、娘書でFA~』狼なら明日があることはわかっている。これは
1557. 負傷兵 シモン 23:36
村側か、もしくは村視点アピか。しかし、「屋兵は白かった」の割に>>1459の書屋ライン要素提示は明日あることを見越しての伏線か。
>>1466の俺の質問に対する回答『そーなのかーで終わる』は俺としてはもんにょり。
>>1520は素ぽい。
今日の考察は1・2発言と簡潔。まあこれはリアル事情あるので仕方なし。


服考察のみで7発言…だと…?
@5じゃねえか……
次で希望だす。ぎりぎりまで悩ませてくれ
1558. パン屋 オットー 23:42
ただいまー。遅くなって、ごめんなさい。
仮決定時間には間に合った…?
議事録読んできます。
1559. 負傷兵 シモン 23:54
んーうーあーーー
【▼服】でだす。今日の屋の服兵を村仮定・狼仮定で場合わけ考察は結果ありき感がするにはするが、屋は前々からパターンで分けてやるやり方が多かった。

服は>>1436屋兵白といいつつそのあとの>>1469>>1460の屋疑惑は明日の為の伏線感がぬぐえない。
あれ書黒としてのライン考察だが、俺については「ラインまったくない」とかそういう言及すらないし。
1560. 青年 ヨアヒム 23:58
シモンにオットー、それにエルナも、最後まで本当にお疲れ様。

【仮決定:▼服】 エルナは……いるかな?
【本決定は少しだけ延長、0:25とするよ。エルナに反論があれば、それまでにお願い】
1561. 負傷兵 シモン 00:05
【仮決定了解】
時間延長も了解。
ヨアヒムも考察だすんだよな?参考にみたいんだが、いいか?
1562. パン屋 オットー 00:08
【仮決定了解】
服はまだ帰ってきてないのかな…。

結果ありき感か…。
服黒ロックがうまく外せてなかったんだね…。
頑張ったんだけどな…。
1563. 青年 ヨアヒム 00:13
>>1561
うーん、時間がなくて考察というか雑感みたいな感じになっちゃいそうだけど、それでも良ければ。
1564. 負傷兵 シモン 00:15
>>1562 あ、いや、すまんな…。俺がそう感じただけだから、うん。

>>1563 よろしく頼む。
1565. 青年 ヨアヒム 00:27
時間だね。【本決定:▼服】

シモンとオットーはセットをお願いするよ。
1566. 負傷兵 シモン 00:30
【本決定了解】
セットもした。

勝利で終わることを祈る。
1567. パン屋 オットー 00:30
【本決定了解】【▼服セット】
服が居ないっぽいのが、何かあれだけど…。
服狼だと思うし、大丈夫なはず…。
1568. 青年 ヨアヒム 00:35
それじゃ最後に、考察とも言えないかもしれないけど。
初日から今日までの発言を見直しても、シモンとオットーへの僕の印象は全く変わらなかった。
1569. 青年 ヨアヒム 00:35
シモンは初日から簡単なまとめやフォロー、灰考察、他のみんなへの質問、鋭い指摘など、村としてやるべきことを満遍なく、過不足なくこなしてきている感じ。それぞれの行動の理由も納得のいくものばかりだし、狼がここまで隙なく動けるものかと思う。だからそれこそが、村人であることの何よりの証拠だと信じているよ。
1570. 青年 ヨアヒム 00:35
オットーはシモン以上に、村をまとめる事や推理材料を提供することに力を入れてくれていたと思う。周りへの指摘や考察はそれほど鋭い印象があるわけではないけれど、それでも丁寧な考察を繰り返そうとする意志が感じられるし、「狼を探す」こと以上に「村人として信用される」点で優れていると思う。まだステルス狼の目はわずかに見ているけれど、その時は、無理に黒出しして村の信用を落とすことになった僕の負けだね。
1571. 青年 ヨアヒム 00:35
そして最後に、エルナ。この数日、僕はエルナの発言を読むたびに変な感じがしていたんだ。それが昨日の質問の「決め打ち上等気持ちのいい敗北」だね。僕は参加するからにはずっと勝つつもりでいたから、この発想は正直全く視野の外だった。そしてこの視点を加えて見ると、エルナの発言も大分納得のいくものに見えてきた。それでも違和感を感じる部分はあったけど、結果として、エルナはむしろ少し白くなってしまったんだ。
1572. 青年 ヨアヒム 00:36
それでも単体GSは兵>屋>服、そして服娘の組み合わせは双方割る目立ちしていた点、服書の組み合わせは6d(だったかな?)のやり取りがやや不自然だった点からこの二人と服とのラインは薄いとして、兵>屋≧服として見ているよ。
1573. 青年 ヨアヒム 00:39
改めて、シモン、オットー、エルナ、そして墓下のみんなも、本当にお疲れ様でした。
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