プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1032. 仕立て屋 エルナ 02:31
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服「私の為にパンを焼きなさい」 屋「つ明太子おにぎり」 服「だからパンを焼きなさいって何度言えば分かるかしら？」 屋「つ梅干しおにぎり」 服「パンを焼かないパン屋にはお仕置きよ！必殺技！フランスパンシューティング！」 […はオットーに焼き立て1[秒数]度のフランスパンを投げつけた。] 屋「飲み込んで…僕の(ry」 […の表情が引き攣った。] 【オットーは変態(人狼)でした。】 |
1034. 行商人 アルビン 02:33
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エルナ真かよー、いままでの言い合いなによ。全然共感できんけど。 パメラ冥福いのる。 占い理由は多数決。ほとんど自由占い希望で、ヨアヒムのエルナ占い希望とクララのヴァルター占い希望の2択。最後のひと押しでエルナにした。 |
1035. 少年 ペーター 02:34
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[占霊結果襲撃もろもろ確認] あんなこと言うから・・・パメラさんまとめお疲れ様でした。 これはお互いに貴方は真ですよと言ってるようなものですね～。 あと、まとめ役はエルナさんにお願いします。 |
1036. 少女 リーザ 02:35
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判定見た、判定見たんやけど・・・ なんでルナ姉占っとんねん！は？これ灰をあぶりたくない狂か？と一瞬思ったけどルナ姉からは屋黒出てんのね。 んで、ここの屋黒やけどこれルナ姉の真要素やろ？ ルナ姉昨日散々あんだけアル兄偽視しとって吊りたいとも言っとるのに黒出し。昨日に引き続きルナ姉偽なら判定がおかしいと思う。やっぱルナ姉真決め打ちしたいんやけどあかん？ |
1037. 羊飼い カタリナ 02:36
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【判定と襲撃確認した】 ええと、まずはオットーは黒だったのかな？ 服真っぽいのはともかく ★商 何でエルナ占い？ うーん、情報量は多いけど、ちょっと整理できない とりあえずパメラトオットーはお疲れ様 得にパメラは本当にお疲れ様。 ちょっとコーヒー飲んで頭整理する |
1038. 少年 ペーター 02:39
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>>1036リーザ というか昨日の決定をした時点でエルナ真決め打ちは決まったようなもの俺は少なくともそれを前提でこれからの考察をするのでお願いします。 それと明日は多忙であまりＩＮできませんが考察頑張ります。 それではおやすみなさいｚｚｚ |
1039. シスター フリーデル 02:40
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【襲撃結果確認、能力者結果確認】 能力の結果がみれるのは情報としていいけど、 パメラさんか、確定白の強みをいかしたまとめ運営がなくなるのは痛いですね。 とはいえ、霊ー真決めうち決定なら狼は１でも、 色々考えることや、抜けてることを探さないと とんでもなことになりそうですね、、 |
1040. 羊飼い カタリナ 02:42
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コーヒー ずずずー 妙>>1036 これ、服狼は１００％切っていいんじゃないの？ 霊狼で決め打ち直前の信用で２黒引いたらお仕事終わりでロラでしょ あって服狂、で、服狂だとすると昨日は商狼が見えてて吊りに行ってた これも無いと思う、真でいい って思ってるけど 逆に言えば仕事終わりだし、服目線２黒吊ってるから ▼服の縄余裕があるんだよね ただ暫定まとめは服でいいと思う |
1041. 仕立て屋 エルナ 02:43
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【商→服白確認したわ。】 とりあえず灰1狼吊れたわ…良かった。でもパメラ襲撃って…パメラはお疲れ様。 いや…ここで私占いとかこれ以上灰に情報残したくない商狂にしか見えないんだけど。真なら灰占うでしょ。昨日の屋の反応みて誤爆怖くなったんじゃないかと。 考察はあとで大事なこと【まとめ役が居ないので希望は必ず出すこと。その上で多数決で必ず村で決定を出しましょう。】 どんな決定でも票はまとめた方がいいわ。 |
1045. 青年 ヨアヒム 02:59
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超絶に悩み所 狂-真≧真-真＞狼-狂＞狂-狼 と予想。 エルナは結果騙りしてくれても良かった。 アルビンに★なんで僕の希望を聞いたのか、アルビン自身はどんなメリットがあると思ってそこを占ったのか聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 03:00
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ねもい・・・ いや、適当に仕事人にお任せで良いんじゃね？ 昨日の考察直前に、私とマオに白とっていたし 自然な流れで▼書か▼長、 あとは服目線でも商目線でも２狼連れてるから って余裕かまして▼年 この辺で決まるんじゃないかな？ ま、見が無難 かなぁ 本当に、おやすむ～～～ |
1047. 少女 リーザ 03:24
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商>>1042 あんなぁ、昨日の屋占の多数決と今日の服占の多数決なんか全然ちゃうわ。 屋は視線集まってたしアル兄真なら十分メリットある占先や。そこまでは分かる。 昨日服残したんは服の判定っつー材料があるから残してん。そこの情報からも色取れんのになんで服占ってんねん。 多数決ややなくて村視点のメリがある占先かどうかっつーのちゃんと考えたか？っつーか服占とか正直選択肢になかったわ |
1048. 司書 クララ 03:25
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判定等確認しました。パメラさんオットーさんお疲れさまでした。 焼き立て１１３℃のフランスパンですね。そんなフランスパンであんなことやこんなことをされるオットーさんはしあわせものですね（棒読み） 昨日まで本当に寡黙域でごめんなさい…今日明日は本気出せます。明後日以降は…orz 服占いかぁ…どう考えてもないですよね。青から服占いの話が出たのは見てましたが本当に服占いになるとは微塵も思ってませんでした。 |
1049. 司書 クララ 03:32
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商＞妙>>1047とほぼ同じこと言いますが、多数決云々より、本当に村にとって価値のある選択かどうか考察しましたか？ ってこと。私は現状商真を本線で考えていますが、この服占いは、厳しいことを言えば真占でもいらないです。とはいえ、自由占いを希望した人も「自身の」占い希望をちゃんと出していた人はどれくらいいるのかな…。私自身でしっかり確認はしてないですが商の発言を見る限り私と青だけだったのでしょうか…。 |
1050. 司書 クララ 04:08
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名｜商神｜農服｜屋年｜ 一｜占狂｜狼霊｜狼白｜ 二｜狂占｜狼霊｜狼灰｜ 三｜狂占｜霊狼｜灰灰｜ 四｜狼占｜霊狂｜灰灰｜←屋はほぼ確実に白 潜伏狂人を考慮しない場合以上の４通りのみ。娘者老の３人は白、修青長羊書妙の６人は灰 まず、書>>896から説明。 何故これを言い出したのかというと、▼屋として商狼服狂屋白の場合（パターンＢ）、商は適当な黒っぽいと思われている白灰に黒を打つだけで詰めろに出来ます。 |
1051. 司書 クララ 04:08
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村はその白灰を吊ったら残り７人で服が狂ＣＯ（服目線で商狼が確定している）で詰み。いずれのそうでなくても▼服を挟めばいずれも▼白灰で詰みです。これは村視点で商真（パターンＡ）にとってのＬＷ発見と見分けがつきません。 それなら、安直に黒を出されるのを防ぐために白狙いの占いを。また、商に選択の余地を与えない為に本決定を出した方がいい、と提案しました。もしも夜に時間があったらこれの説明をしてたんですが…。 |
1052. 司書 クララ 04:08
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で、やっぱり私は上記で一の商真服真を本線で考えています。 というのも、服が商に対して偽視しているのがとにかく疑問でした。私の中で事実上商服はラインだと思ってたので。パターンＢの服狂商狼なら服狂が分かっているご主人様をわざわざ疑いに行くとか、しかもこれなら商狼目線で服狂も分かっている状況から商服で論戦するとか意味がわかりません。多分これは服は服なりに考えた結果商狂の結論に至ったからこうなったのかと。 |
1053. 司書 クララ 04:08
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そして、商狼の可能性もかなり低めで見ています。商狼ならあと村を１人吊れば勝ちの状況。今日「服を占った」とか言ってる場合じゃないです。例えば極端なことを言えば、「書が白狙い占いと言っていたのに賛同して白狙い占いをした。結果は意外にも黒が出た。○○は狼！」とかいった判定でもいいですし、今日は灰の適当なところに黒を出せばよかったはず。灰占白出はあっても、いくらなんでも服を占ったとする意味が分かりません。 |
1054. 司書 クララ 04:37
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なので、私の中での結論は、商真服真で灰に狼は１のみ。狼は農屋＋？の形。それ以外は正直考えにくい…。思考放棄するつもりはないですが…。 あと、上記パターンの三番は無いと思ってます。服狼で屋白なら商狂は把握してるのでわざわざ商狂を強く推す意味もなく、屋狼だとして商狂が勝負賭けの屋黒判定なら服が商狂を推す意味がありますが、だったら、そもそも農に黒じゃなくて白を出して商狼を主張するほうが正しいはずです。 |
1056. 少女 リーザ 11:34
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今日夜おらんかもしらんからちょい色々落としとく 書>>1053 あぁ、確かに。商狼服狂で服から黒出たら商真ぽい？この黒あり得る？でわんちゃん黒打ったとこ吊れる可能性あるのに服とか言ってる場合やないな。 つか商狼切れるんやったら自動的に服狂も切れるし、狼も前述から切れる。やっぱ真でええやろ。 これうちも商の真狂はともかく服真前提で考察進めてええかなー？ とりあえず進めるけどこっちも考慮してほしいと |
1057. 少女 リーザ 11:35
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かあったら言ってほしい。 とりあえず書も白でええと思う。結果だけ見れば今んとこ書狼やとしたら商真の目は全然残ってる状態。その状態で真強く押すって狼やったらできんのちゃう？ 書狼なら占われて黒出た時の動きを全然考えとらんし今日の商狼の目を切っとるのも仲間吊られて余裕なくなった狼に見えん 後昨日のヨア兄のうち考察、ヨア兄が狼やとして白打ちしとるうちって一番の保護者やと思うんやけど白取られてて怖い |
1058. 少女 リーザ 11:35
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からで評価下げんはあんま狼目線ぽくないかな ただちっと気になったっつーかなんでヨア兄●服やったんか。ここだけ解消しときたい。>>925でも改めてルナ真で見とるようやし▼屋希望って事は判定で服とのライン見れる想定の希望やと思うんやけどなんで●服？商にも聞いたけど村メリどんな事を想定したん？ んで、リナ姉からの宿題の修考察。単体見ると昨日も言うたけど割と思考方面からの白はとれん事はない。流れが流れや |
1060. 少女 リーザ 11:37
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ら農は村人騙ってるようには見えんの？ 今日の判定とか見てなんか変わったとことかあったんやったらそれも含めてでええから教えてや んで昨日の●どこでもいいは商偽に見とる事差し引きしても灰狼に目いっとるように見えんかな？ 商狼想定やったら灰2狼想定っつー事になる。割とピンチな状態想定しとるけどその割に灰狼に意識飛んでないように見えるんが黒め んでなー、ペタ君なんやけど白い所は拾える。ただ村視点か狼視 |
1061. 少女 リーザ 11:37
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点かよくわからん発言がちょいちょい見えるん、これ根本が2日目、3日目辺りに商偽に見えてしまって全部商偽で考えてもうてるからおかしなってる気がする。ロック思考強いってどっかで言ってたけどロック思考強いってかここはこうや！って思った時に他あり得る可能性がすぽんと抜けてだからちょいちょいおかしなってんちゃうかな？ >>774の▼修も視点漏れやってとこで固定してもうてんやない？ 頭固い村かな？ってとこかな |
1063. 村長 ヴァルター 12:54
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ごめん、またやっちったい。２時半はきつかった……。 今日は土日だからそんなことは無いだろううん…よく寝たし。エルナ票は私です。 で●服で白判定、屋霊判定黒なのか。んー、どう見るのが正しいのかな。 |
1064. 村長 ヴァルター 12:58
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商服両偽なら、明らかに両方が両方でわかってるから辻褄、人妻合わせで(ヤダなんかエロい）、両者の判定がそろうようにしたといったところか。襲撃はパメるは特にどういう狼構成でもあるかな。その場合はほぼ確実的に狼側全生存。残り縄5本。商服吊ること考えるとかなりきついな。 |
1065. 青年 ヨアヒム 12:59
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>>1058リーザ 出先から。 アルビン狂だと勇気あるなあとは思ってるけど。 エルナ真と仮定→真狂-真狼→ペーター黒っぽいしアルビン偽だろ→やっぱ狂か→狂なら結果考察の意味が薄れる→どこ占っても同じじゃねえかな→そうえばアルビン視点エルナの正体確定してないな→両白ならアルビン破綻するし占わせてみるか |
1066. 村長 ヴァルター 13:02
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商偽服真、アルビン狂ケース。オットー狼で黒出ししてしまったパターンだな。んーオットーに黒出しあたりは狂人だとやっぱない気がするんだよな。黒出しする気ある狂人ならそれより前に出してるだろ。ペーターとか。狂人の狼黒出しとかだったら狼は真占生きてると思ってもっと商偽議論多くていいと思う。 |
1067. 村長 ヴァルター 13:05
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商真服偽ケース。商判定から服狂、しかしそれだと神は何者。これは構成的にありえない。 商真服真ケース。現在狼2匹吊れて残り1匹。残り5本あること考えると…残り灰何人だっけ？ペーター片白だけど商から白判定だから商真ケースなら6人か？ |
1068. 村長 ヴァルター 13:09
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うーむこう見るとなんか商服偽ケースが真実だとしても村側の過半数がそおらくは商真で動いてる気がするし、商服偽ケースなら村側は勝てない気がするんだよな。ここは商真で盲信して灰吊連発した方が勝率高い気がするな。 >>1011パメラ指示も多分服真決め打ちで行くってことなんだろうし。そうじゃないと昨日オットー吊った意味がない。 |
1069. 村長 ヴァルター 13:12
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村長も服真で盲信してみよう。んーでもそうなると商真でいいと思うんだよな。まぁ商狂だとしてもおそらく狼側は分かってないだろうな。ペーターが狼なら別として。 もうこっからずっと灰吊りで良いと思うんだがどうかな。 |
1071. 司書 クララ 14:14
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青>>1065 それ、もしヨアヒムさんの考察が全てあっているとするなら確かに服占いはないことはない、ぐらいのレベルなんですが… 商真ならほぼ意味のない占い先になるんですよ。それは理解してたでしょうか？ なんかヨアヒムさんの考察は前提がまず年黒からスタートしてるな…って感じ。まあ、とりあえず一旦この件は考察打ち切りにします。 これも上の羊評と同様に、狼があえて無茶発言しているようには見えないかな…。 |
羊飼い カタリナ 14:43
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そろそろ決めに動きたいけどいいかな？ 以下、動きの予定 私はまず、服真を決め打つ決心をして、服真農狼から商真狂 屋は狼なので灰に１狼、この時点で狼に商真が見えていた場合 襲撃をしないことがあるだろうか？護衛は服と指示が出ていた 今の状況で私でも明日の占い結果が黒なら吊る ９＞７＞５＞３（４）＞ＥＰで縄４狼１だから吊る で、服真決め打ちなのよ そうすると商放置、年白屋黒なら放置するかな？ |
羊飼い カタリナ 14:48
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吊り縄消費はメリットだけど、商真なら当然即死 商狂でも誤爆食らってるし、灰も狭いしでデメリのほうが大きくない？ 私的には年狼で白だしの時に商狂を狼が把握 そのまま白出し狂人になるか、白囲いしたまま吊られるか ってプランの時に屋に黒誤爆 これが一番ありえると思うんだよ 単体考察で 白い 妙尼＞＞青＞長≧書＞年 白くない 長と書は対話不足だけど、相対的にはこんな感じ ▼年で霊判定白なら商真考えるんだよ |
羊飼い カタリナ 14:53
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商狂としても４縄１狼１狂 ▼年→▼灰→▼商→▼ＬＷ で、間に合うし、１ＧＪでも出れば▼商もいらないんだよ 商目線で白の年吊りは拒否られるだろうけど 商からみても服真が確定して２狼吊れてるから、余裕あるんだよ もっとぶっちゃければ、▼年→▼書→●長→●青の順に吊りと占いで処理すれば 私的には勝てると思ってるんだよ 服真決め打つまでは怖さで潰れそうだったけど 一旦決め打つと決めると、視界が開くんだよ |
羊飼い カタリナ 14:57
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こんな感じで ▼年で決めようと思ってるけど、どうかな？ その途中でカバの偽要素挙げて殺しにいくかもしれないけど。 ３狼１狂生存のＰＰやりたくなってきたから、決めちゃいたいんだよね。 |
1076. 司書 クララ 16:27
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うーん…、農と屋の発言を散々見直してきましたが、ＬＷが導けません。というか農屋＋この人は無いでしょ、といえる人が見つかりません。農>>644での屋への評価、「屋は全体的に村全体をかるーくなで回してるような印象」のそのまんま。 総合的な印象になってしまいますが、やっぱり妙羊は白でいいと思うんですよ。 青は私に言わせれば変なことを言っている部分もありますが、狼ならもうちょっと上手くやると思うんですよ。 |
1077. 司書 クララ 16:27
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修は序盤から印象はあまり変わりがなくて、農屋修というセットで考えれば別段なくはない、といえそうですが、修には結構単独感が見えるんです。赤があるようには見えないと評価したように。 となると、長しか残らないんです。3日目は▼年、4日目は▼服で状況的にもぴったりおさまるので。今日▼長でフィニッシュにベット。 また夜に再考します。今日は更新前余裕を持って戻ってこられるはず！ ●修青で判断お任せ ▼長で提出 |
1079. 少女 リーザ 17:38
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強いのは服真。こうやったら勝てるこうやったら勝てへんやなくてちゃんと真か偽かの検討をうちとかリナ姉しとるの見とる？盲信やなくて偽やと思うんやったらうちらが言っとる真に見えるとこの否定要素なり偽の肯定要素なりをあげてや、その要素に理があれば検討はする。 農狼に見えないって理由はうちとしては動きから農狼なしやないと思ってるしそこだけなら乗れん 服★長白に見える理由>>1046以外にあったらあげて |
1081. 羊飼い カタリナ 17:51
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ん、時間余りないけど、一晩悩んで、服真を決め打ってもいいと思う 正直怖いのは怖いけど、非狂も非狼も取れるし真要素もある 能力者込みでＧＳ作るなら 白い 服妙尼＞＞青＞長≧書年＞商 白くはない 服妙尼、ここが偽なら負けでいい で、今後は服真で考察を進める とすると農屋狼なので商は真狂 ここで一つ疑問が起きるよね、「何で商は噛まれないの？」 吊り縄が増える？いやいや屋黒引いてるんだから灰１狼で、 |
1083. 羊飼い カタリナ 17:56
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そんな呑気なこと言ってられる？ 自由占いをかわす方法なんて基本ないし、 黒でたら吊られるのは屋で実証済み 護衛は服指定、服決め打ちの流れは見えている 屋の黒判定は出るの確定（▲娘のため） これで▲商をしないＬＷ・・・ちょっと考えにくい ここと今までの単体考察を元に考えると、やっぱり「商狂」じゃない？ で、狼に商狂が見えている んじゃないの？ 何が言いたいかっていうと、年狼商狂の屋黒誤爆じゃない？ |
1084. 羊飼い カタリナ 18:03
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商→屋に吊る気迫がないのは「屋黒誤爆っぽい」って感じたんじゃない？ 屋→商の偽要素上げの弱さも白囲いされてる年の為に思い切れなかった ▲娘だってＧＪ１なら真狂放置で縄が増えるとはいえ 屋黒見られて服真決め打たれたら商が次ぎ黒引いたら吊れる状況になる ＧＪ覚悟で▲服する所じゃないの？ 単体、判定、襲撃、これ総合的に見て年の白囲いと屋の黒誤爆 凄いしっくり来るんだけど ★妙尼 どう思う？ |
1086. 村長 ヴァルター 18:06
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☆妙>>1078 んーぶっちゃけ話ほとんど聞いてない。量が多くてな。他人の推理を当てにするのはどうかと思うし。目は通してるんだが基本おかしいところがないかで見てる。それにみんなの考えを比較して決めるのはまとめ役だし。私が間違ってる可能性もあるし。誘導的な雰囲気なかったら基本スルーしますよ。 |
1088. 村長 ヴァルター 18:12
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服>>1085 確かに霊狼のメリットは感じてないが、私が狼で本当は霊狼にメリット感じててその意見を言ってる可能性もあるからそこは微白要素にはならんと思うぞ。懐疑心を持ってみんなの意見の比較をして欲しいな。エルナには。エルナ真ならたぶん勝てるし。偽物だったら諦めます。神襲撃が鬼畜だったんや。 |
1089. 羊飼い カタリナ 18:13
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長は>>1064が状況に応じて真っ白か真っ黒なんだよ 服偽だとしたら、狼としてそこに触れるのは厳禁。 何が何でも隠したい急所なんだよ、そこを指摘するのは狼なら真っ白だよ 服真ならまとめが消えた状況で疑惑振りまくのは黒いんだよ 追い込まれたＬＷが疑惑幕動きする って感じだよ で、長単体と組み合わせると・・・ ちょっと白い感じだよ。初日からの主張とここではぶれないんだけど、 |
1091. 羊飼い カタリナ 18:20
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ただ長>>1069～～なら勝てないからｘｘでいいや 的な思考は長に似合わないんだよ、ここ違和感 疑惑だけ蒔いて、目立ちすぎないように村の流れにのった感 長なら、「服真決め打ちは危険」の警鐘をならし続けると思ったんだよ 言ってる内容は共感できるし論理的だけど、長が言うのは違和感 商はＰＰに応じてで、 ▼年●長or書→▼長or書●長or書→▼長or書 で終わらなければ▼青かなと思う 【▼年●長書】だよ |
羊飼い カタリナ 18:21
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動いてみた。 多分これで私捕まっても、服の判定は白なので 死に確白の私が白打ってる妙と尼の白要素はラインでなく 通常に白いと思ってもらえると思うので 万が一のときはマオよろしくね |
1093. 村長 ヴァルター 18:22
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★羊>>1087 しかし、服真書狼だとすると商の判定は今の所真実を言っているということだよな。そうすると商を白塗りするのは逆に危うくないか？そこまでの白塗り蓄積を「黒出された時に、その人の「商偽かよー」に信用」だけでひっくり返せるかね？そこは私はリーザに同意するな。 |
1094. 村長 ヴァルター 18:25
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服>>1092 あの時点の思考は占真狼＞＞＞＞＞＞＞＞霊真狼。あくまでヤコブとエルナの比較。狼ならエルナというのは非狂→真の目が高いという意味合い。翌日ヤコブ黒判定で偽くせぇ！って思ったけど。 |
1095. 少女 リーザ 18:32
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羊>>1084 年狼やったら商噛まへん？ 既に白囲状態なわけやから商襲撃されたら商真目上がって年の状況白上がる。この手取らんかな？うちやったらそうするってだけでそうやなくても商は実際の真贋おいといて偽視強くて縄消費目的で残されてたって解釈でも別に誰狼やとしてもおかしないと思うが 昨日時点では屋→服っつー話はあったし服噛まんかったんも縄使わせれれるかもと思ったかもやし つまり白黒どっちの解釈でも |
1096. 羊飼い カタリナ 18:33
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☆長>>1093 うーん、そっか。何となく納得。 自分が～～なら、で考えると、確かに白塗りはやりにくいなぁ で、この発言、そんちょ白いな。 私は「年長書」で疑っていると書いたばかりで 「書は白くないな」って言ってるのを「いや、書は白いよ」 って言うってことは、私の疑いが「年長＞書」になるってことでしょ ううむ・・長は対話するたびに白いとこ見つかるんだよな 書の白要素も納得できたし【●は再考する】 |
1097. 少女 リーザ 18:33
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できるかなってとこかなー。商服が噛まれへんから年の状況黒っつー話にはならん気がする ただ、単体見た時に長か年くらいしかもう狼ありえへんのちゃうかなと思うけど 羊>>1087 でも主張真っ先にしてるし書なりのロジックで真見てる。それこそ真目見られて占われてお試し吊りされたら困る状況で真目強くするのは狼としてやりにくない？ 服の長白論見た。ただうち観点それ白でも黒でもどっちでも取れる行動かなと思う |
1100. 少年 ペーター 18:45
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ただいま～。今日は忙しくてあまり議論に参加できないかも・・・。自分吊でも反対しないんで。理由：服真で決め打ってるので残り１狼。議論進展のためならいいよ。 決め打ってる理由としては昨日の屋吊が決定した時点で服偽で完敗か服真で完勝のどちらかしかシナリオがなくなったからね。 この発言が物議を醸さないことを祈る・・・。 |
羊飼い カタリナ 18:56
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ちなみに妙の懐にがっちり入ってタッグ組めてるので マオに吊りが飛ぶことはないと思うのだよ あって▼カバで先延ばし でも▼カバはGJ出た時に放置できるし 屋は黒だったので、客観的に真あるので吊れないし 仕事人はまとめで真決め打ち これ本気で３狼１狂が吊り圏外に出てるんだけど・・・ 今回仕事人が仕事しすぎて、こっちがだいぶ楽させてもらってるなぁ 危険な事しないでSGだけ吊ればいいとか、ニート狼かッｗ |
1102. 村長 ヴァルター 19:31
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★青>>931 「オットーが～だからＬＷはこうだ！」ってどういう事かな？ その質問の答えは私も答えたがパメラはアルビン偽の場合のLW像を聞きたかったんだよな？そこで何でオットーが引き合いに出てるか聞いていいか？ |
羊飼い カタリナ 21:48
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にょっきり ＞カバ 「俺はペタ吊らせないって主張するけど、 それみてエルナが「年狼」と予想されると困るんだよな」 あー、それ面倒だね。んー、 「服真だったし灰１狼だから余裕はあるとはいえ 年は白だから嫌だ。でもどうしても年を吊るっていうなら 年以外の希望をだせ」 とか言えば伝わるかな？ |
羊飼い カタリナ 21:50
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＞マオ おつかれー、最後の詰め作業。頑張っていこう！ 年の自分吊りは白いけど 「寡黙白と自分吊り白は絶対に取らない」 って風習があるし、４縄１狼と思ってたら 自吊りの年は残さない ってなるかな 正直に言えば、真正面から論戦で来てほしかったけどね。 |
行商人 アルビン 21:53
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ここで言っていいかわからんけど、長がメタで白い。 村長は更新またぎ起きてないのに、狼はパメラ襲撃してる。 パメラ襲撃できそうな流れは本決定見てないとわからない。 だから本決定見てない村長は白い。 |
1107. 少女 リーザ 21:58
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すまん、やっぱちょっと出掛けなあかんなったから希望出しとく。 ▼長●修書かな。▼は考察から。●は修書にそんな大きく差見てるわけやないから割とどっちでもええ。どっちかってーと修のが切れ大きい気がするから書かな？ あとの確認は見れたら見るけどちっと難しいかもしらん。すまん。 |
行商人 アルビン 22:01
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んーー、仕事人さんにどう伝えればいいのか、それだけずっと悩んでる。 だって、仕事人さんが確実に分かってるのは俺狼だけ。 どうすべきかねー 山羊がひいたあとに俺が疑えそうなのは青と長。その次に妙。どう？ |
1109. 村長 ヴァルター 22:06
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●羊は年吊り縄稼ぎを今日やろうと思ったけど突っ込めてやれなくなった狼、という可能性を見て。 とにかく灰吊りしてきゃ勝てると思うので●はまた自由でいいんじゃないかな。＠２ |
羊飼い カタリナ 22:41
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んー、というかさ、仕事人さ 商羊尼 把握してるんじゃない？ 昨日の仕事人の考察見ると白取ってるし カバが狼確定している としてみれば 「これを見てくれ、これをどう思う？」 「すごく・・・茶番です・・・」 で山羊狼と山羊が白上げしたマオに気がついてるんじゃない？ 考察見るとそんな気がするんだよね。 |
1113. 仕立て屋 エルナ 23:04
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ただいま。【決定前に喉2喉は残しておいて。】 って村長ったら…とりあえずカタリナの質問+GSで＠1はとっておいてね。 >>1094長 えっと服単体が非狂っぽいから偽なら狼って感じ？ 「発言はいくらでも騙れる」の村長の思考に則れば、ヤコが偽なら狂人私が偽なら狼とするのははてな。それこそヤコブ霊騙りの仕事としては、「霊能者を騙ること」でしょう。 狼霊で真決め打ち狙うなら猶更ね。 普通＝非狼と言えないわ |
1116. シスター フリーデル 23:17
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商ー真の場合の追加、>>1115 それなら占いは先に襲撃されてしかるべきですよね。 確定白まとめは村人のまとめやメンタル面で大事とはいえ 狼１で真占がいたら詰むのはほぼ確定なのに、占いを先に襲撃ですよね、パメラさんが服護衛といってるし、絶好のチャンスともいえるのに、商ー真だと、生存と襲撃先に納得がいかないですね、、 |
1117. 仕立て屋 エルナ 23:20
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カタリナのアルビン噛まれてないから商狂が狼視点で透けてる＝年狼説は十分わかる。 農屋年の縄に近い位置3狼なら、アルビンが白囲い終わった後に狂噛むだなんて思えないから。昨日の▼商も屋庇いだと考えればまだ納得も出来るしね。何で▼服じゃないの？って問題はあるけど。 ただ、>>1018「自分が白だしした相手なのにあんま信用されてる気がしない」年狼商狂でペーターがこんな感情抱くかと言われたら正直疑問だわ。 |
1118. 仕立て屋 エルナ 23:26
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ペーターが狼でその手の感情を偽装するように見えるかっていうとやっぱりそうは思えないわね。個人的にはペーターあまり吊りたくない。独断はしないつもりだけど。 >>1115修 なるほどね。それは一理あるわ。決め打ち怖いから、自分の占結果で私の真偽を確かめにいったと。私を占って白が出れば私の真を説得すればいいし、黒が出れば吊りに行かなくちゃいけないって訳ね。 ただ、それアルビン本人の口からききたかったわ |
1123. シスター フリーデル 23:52
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商ー真で襲撃されない理由を考えてみると １ 狩人の護衛を警戒している（初回襲撃から心情が変わった） ２ 神父が真占だ信じ込んでいる ３ 年白、屋黒は狂がデタラメ占いがヒットしたと思っている。 ４ ２占襲撃は気分的にとっても嫌だ。 とかなりこじつけですね、ってことは商ー狂ってことになっちゃうのかな |
羊飼い カタリナ 00:06
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さすがに護衛は服だと思うけど まあ書なら商護衛あるかな？ 妙青年ならまあ服 灰護衛自体ないと思うけど、 灰を護るなら長が狩の場合かな？ ▲長がアンパイだけど、どこでもいいよ ▼狼されたときの▲だけ考えておこうかね |
1124. 司書 クララ 00:13
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戻りました。状況まとめ。一部狼目線で考察しています。 商狂が確定している…年狼の場合のみ。服真なら狼は年屋農で確定。（服狼なら狼は服年？ですが、今日服は▼白の決定を出して、任意の白襲撃で狼勝利宣言可能） これだとすると農>>605の希望変更から農年間の対話が正直意味が分かりません。霊騙狼が潜伏狼にトドメを刺しに行ってどうするのかと。 なので、商狂が判明している年狼の可能性はまず無いと思っています。 |
1125. 司書 クララ 00:14
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商真の可能性が高いが狂の可能性が残っている…つまり年白屋狼のこと。服真なら狼は農屋？の内訳。ＬＷとなった狼は残り４吊を全部避けないと負け。商真前提、服真決め打ちで、灰は残り６なので、今日▼灰Ａ●灰Ｂ、襲われるのは服？ 残り7人で商＋半白２＋灰４ 翌日▼灰Ｃ●灰Ｄ 商が襲われなければ商真決め打ちで詰みなので商を襲うしかない。商襲撃が通ったら半白２＋灰３。でも、これ、狼はもう手数的に詰み寸前のはず…？ |
1126. 司書 クララ 00:14
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ってことはこの場合の狼の本音は何が何でも商真路線は困るってこと。服真商狂で狂の商が狼に黒を出してしまった、というパターンを主張しないといけないはず。そして可能ならできるだけ早く▼商に持ち込みたい…商真狂問わず。のはず。 んー、分からなくなってきた…年狼は無いというのと妙狼は流石に無さそうという部分しか自信を持てない…。羊まで怪しく見えてきた…青はもしＬＷならＬＷとしての行動としておかしくない範囲。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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んー、わおん無しでいくの？ まあ、完全に安全にいくなら無しだろうけど、 明日一日、村に考察させるのは心苦しい気もするけどね まあ、逆に、最後まで楽しめる と考えればPPわおん無しの方がいいのかなぁ？ |
1130. シスター フリーデル 00:49
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>>1123の商が真で襲わない推論の追加 １の狩人護衛を恐れているってことなら、狩人候補を極限に削ってから占いを噛むってことなら少しはわかりますね ならLWは自由占いや吊を避ける自信が相当あると思っているんでしょうね。 |
1131. 仕立て屋 エルナ 00:50
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真狂二枚噛みって実は結構きついのよね。もし年白でアルビンの占結果が全部あっているとしても、処理位置に近いところが狼だと二枚噛みしたって避けられない。 逆に言えば、妙羊あたりの位置で商真に見えているのであれば二枚噛みしたって十分戦える。むしろ片黒背負うよりも先に二枚噛みしてアルビン襲撃してしまった方が殴り愛有利。 アルビンが噛まれ残っている現状を見るに、妙羊あたりは白である可能性が高いと思うわね。 |
1132. 青年 ヨアヒム 00:55
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アルビンが噛まれないってことから考えられることは 村から白く見られれてるリーザ、カタリナ辺りが狼ってことは無いだろう、ってことかな。 残りの吊り縄は４本。 グレーの中で吊られそうな位置はペーターヴァルター僕辺りなんだから、白で見られてるところはうっかり黒だされて吊られて負けるってのを回避するために、アルビンは噛んでくると思うんだ。 逆説的にペーター、もしくはヴァルターが狼目となると思う。 |
1133. 仕立て屋 エルナ 00:56
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【希望出しは1:25分までにお願い。その時点までで集計するわ。】 と考えると、アルビンが噛まれ残ってるのは、ペーターの色に関係なく説明はつくわね。 アルビンが噛まれ残ってること自体はペーターの状況黒にならないかしら。 一旦フラットに戻して考えても、妙羊年あたりは白濃厚かなと思うわ。>>1126から狼陣営の勝ち筋をさらっと言えてしまう書も白目。直近フリーデルも白目かな。今更なので思考開示＠7喉温存 |
1134. 青年 ヨアヒム 01:08
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ペーター狼だとして、ペーター自身がアルビンを噛んで自分を白く見せよう！って思うのかは微妙だと思う。 ちなみに、白出ても怪しのに、その後さらにアルビン噛みが起こったら今までにもましてペーター吊りたくなる。 |
1139. 仕立て屋 エルナ 01:33
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【仮決定●自由▼長。村長は狩人であれば回避をお願いします。】 【村長から狩回避があった場合には、即対抗回して下さい。】 【対抗が出た場合は狩ロラ、対抗が出なかった場合については次点ペーター吊り。】 ＿羊＿妙＿長修商青 ●長書修書羊自青羊 ▼年＿長＿修年長長 個人的に村長白いかなと思うところも拾えるのですが、どうしても他の白さに負けてしまうのと、村長村でもこれだけ疑われていたら吊りは不可避でしょう |
1141. 青年 ヨアヒム 01:34
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>>1078 リーザ その通り。 アルビンの破綻がみたかったのはアルビン偽が確定情報で欲しかったのと、エルナ真を確信できるトドメの材料が欲しかったから。 両偽の場合、狂-狼にしろ狼-狂にしろ、破綻させる意味がないことは明らかだからねー。 |
1142. 青年 ヨアヒム 01:36
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>>140 占い後２回使えるとして。 カタリナ、リーザあたりを占わせとけば 黒なら「ああ、やっぱり偽だったんだ」って思うし 白なら「まあアルビン真もあるかもしれないしやっぱり白だな」っていう安心感 僕はヴァルター→ペーター→フリーデルで終わると思ってるし |
1144. 司書 クララ 01:38
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【仮決定了解しました】 希望は変わらず▼長。占いは修青羊から選んで頂ければいいかと。というかやっぱり長ＬＷで私の中での最終考察。 長が今日になってようやく商真に変遷していったのも単なる思考の擦りよりにしか見えませんし、長希望の修も最も吊れそうな灰を選んだにすぎないと見えます。農屋長の狼構成なら一番ぴったりはまります。他は商真服真神狂。 お酒入って来ているのでタイプミス多い…。今日もハイボールです。 |
1152. 羊飼い カタリナ 01:46
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ただいま帰りましたら、仮決定見たんだけど えーと、長のはわおんでいいの？ なんていうか、うーんと、 そういうのさ、無しでやりたかったな 最後まで諦めないで欲しかったんだよね うん、まあ長でセットするけどさ うん、ちょっともんにょりする終わりかただなぁ・・・ |
1157. 仕立て屋 エルナ 01:48
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>>1146長 いや…いくらなんでもここで狼COとかないでしょ。ネタだよね？ネタって言ってほしいわ。 ネタなら村長村人なんだろうけども…色々複雑。 灰LW状態といえども、私は最後まで手ぬかりなくやりたいと思ってたんだけどな…。灰7に吊り縄3-4手って村有利な状況でもなかったし十分勝負はあったはず。 娘老が狩人なら狩人COからのワンチャンだって勝ち筋として考えられたのだから。 |
1160. 村長 ヴァルター 01:54
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そろそろいいか。【私は狼じゃないよ】 さて私の発言を見てLWは狼騙りだと分かってるわけだが、 どういう反応落としてるんだろうか。 アルビンは真狂どういう反応するかな？ 村人としての反応は？狼の演技は？ ここで私が吊られるのは盤面整理で縄1本無駄にしても意味あると思うのでOKだ。 材料だけ落として墓下で応援するぞ。羊の質問には今後私を残せるだけの解答を用意するのはちょっと無理だった御免。＠０ |
羊飼い カタリナ 02:04
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妙は本当にいないことを宣言しているし、 妙占いで黒を出す場合は この更新周りの反応が全員白かったから いなかった妙を占った でいいんだけど、 カバは妙に急上昇で白取ってるけどいいの？ まあ▼長で勝ちは確定だけど。 ●青でみんなが驚いている中、▼商を言っている 青が怪しかった のほうがそれっぽくない？ |
1169. 羊飼い カタリナ 02:11
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【本決定了解】 ★服 占いは商の自由？ 決定時の長のブラフが白すぎて、明日が来る気しかしない 明日の希望も出しておくんだよ【▼年】 自分吊り容認では私は絶対に白取らないんだよ こっちの希望撤回する気はないんだよ |
羊飼い カタリナ 02:24
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はいみんな、フリーデルに注目～ ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) Ｕ) ( つと ﾉ( ﾟдﾟ ) ｜ Ｕ ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) と ﾉ ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ `ｕ-ｕ'. `ｕ-u' |
1178. 仕立て屋 エルナ 02:24
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>>1176修 状況からの年黒視も良く分かるけど、明日は出来ればペーターの単体発言も精査してほしいな。 その上で黒だと思うのであれば説得して下さい。 カタリナも自吊りは絶対吊るというのであれば、希望はそれで構わないですが、年吊って白だとこれで2縄消費。 だから、他の精査も時間が許す限りお願いしますね。 あっもし私死んでいたら【5>3の時点で必ずアルビンを吊って下さい。】これは徹底お願いします、 |
1181. 羊飼い カタリナ 02:27
次の日へ
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服>>1178 というよりは、 【 私は年の霊判定が見たい 】 狼が商の真狂を把握しているかどうかで、 狼のここまでの行動が見えてくるとは思わない？ 年狼だと思う理由はすでに挙げたけど 年白だったとしても、落ちる情報量があると思う 狼狙いで、かつ、外したとしても最大のメリットがあるはずと思うんだよ |
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