G654 平和な村 (8/29 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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少年 ペーター、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
パン屋 オットー、9票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、司書 クララ、少女 リーザ の 9 名。
神父 ジムゾン 02:30
こんばんは~【墓下騙りはありですよ~】
昨日の流れはなかなか残酷ですねぇ~
オトさん人に見えてたわけですが
節穴には自信がありますよ~

そんちょ>>921「アルビン狂なら昨日白出す意味がわからない」
★アルビン狂がペタ狼を白囲いしたとは考えないの?
村長さんが「ぺた人だと思い込んでいた」視点は取れず
ぺた人を知っている視点漏れに思えるというところですね
直吊りしたいな~ロッカーですよ~
1031. 行商人 アルビン 02:30
アルビン商会特注の花占いターイム
エルナの横に咲いたのはスミレ
花言葉は誠実
だから、【エルナは人間】!!
老人 モーリッツ 02:30
オットー、パメラお疲れ様なのじゃ~。

>>農4d0050
リアルタイムで見てて阻止できないもどかしさ!!!
爺すごい悔しかったのじゃ…

>>967>>972声出して笑ったぞいwww
1032. 仕立て屋 エルナ 02:31
服「私の為にパンを焼きなさい」
屋「つ明太子おにぎり」
服「だからパンを焼きなさいって何度言えば分かるかしら?」
屋「つ梅干しおにぎり」
服「パンを焼かないパン屋にはお仕置きよ!必殺技!フランスパンシューティング!」
[…はオットーに焼き立て1[秒数]度のフランスパンを投げつけた。]
屋「飲み込んで…僕の(ry」
[…の表情が引き攣った。]
【オットーは変態(人狼)でした。】
1033. 青年 ヨアヒム 02:32
【占霊結果襲撃確認】
一番気持ち悪い形になってしまったが見えるものも多い、な。
神父 ジムゾン 02:32
エルさんから狼判定か~
普通に節穴かな~
う~ん。わかんなくなっちゃってきましたよ~

アルさんは~灰占わなかったのはなんで~?
と気になるところですね~~
パン屋 オットー 02:33
こんばんは【墓下方針確認】
うーん、もうどうしようも出来なかったよ~
>>1032最期にパン焼いたのにぃ…
というか黒出されたww
1034. 行商人 アルビン 02:33
エルナ真かよー、いままでの言い合いなによ。全然共感できんけど。
パメラ冥福いのる。

占い理由は多数決。ほとんど自由占い希望で、ヨアヒムのエルナ占い希望とクララのヴァルター占い希望の2択。最後のひと押しでエルナにした。
1035. 少年 ペーター 02:34
[占霊結果襲撃もろもろ確認]
あんなこと言うから・・・パメラさんまとめお疲れ様でした。
これはお互いに貴方は真ですよと言ってるようなものですね~。
あと、まとめ役はエルナさんにお願いします。
老人 モーリッツ 02:34
>>1032おおお!服から屋黒か~これは……ごくり。

商は仕占じゃったか…むあ~ん

なんかすごい怖い情報じゃのー
商誤爆か商真か……服偽?怖いのじゃ
1036. 少女 リーザ 02:35
判定見た、判定見たんやけど・・・

なんでルナ姉占っとんねん!は?これ灰をあぶりたくない狂か?と一瞬思ったけどルナ姉からは屋黒出てんのね。

んで、ここの屋黒やけどこれルナ姉の真要素やろ?
ルナ姉昨日散々あんだけアル兄偽視しとって吊りたいとも言っとるのに黒出し。昨日に引き続きルナ姉偽なら判定がおかしいと思う。やっぱルナ姉真決め打ちしたいんやけどあかん?
村娘 パメラ 02:35
あーれー!
こんばんはー!ふええ、襲撃されちゃった…あっ、私が襲撃されてエルナが黒出ししたらエルナはお仕事終了だからエルナ吊ろうねって言うの忘れた!
みんな気付いてるかなー?それが最善手だよー!エルナの正体はまだ不確定だからねー!
1037. 羊飼い カタリナ 02:36
【判定と襲撃確認した】
ええと、まずはオットーは黒だったのかな?
服真っぽいのはともかく
★商 何でエルナ占い?

うーん、情報量は多いけど、ちょっと整理できない
とりあえずパメラトオットーはお疲れ様
得にパメラは本当にお疲れ様。
ちょっとコーヒー飲んで頭整理する
神父 ジムゾン 02:37
パメお疲れ様~
エルさん護衛とかさせちゃだめですよ~
パメのまとめとても良かったので
村だいじょうぶかな~
まあ仕方ないか~と思っている所です~
1038. 少年 ペーター 02:39
>>1036リーザ
というか昨日の決定をした時点でエルナ真決め打ちは決まったようなもの俺は少なくともそれを前提でこれからの考察をするのでお願いします。
それと明日は多忙であまりINできませんが考察頑張ります。
それではおやすみなさいzzz
1039. シスター フリーデル 02:40
【襲撃結果確認、能力者結果確認】
能力の結果がみれるのは情報としていいけど、
パメラさんか、確定白の強みをいかしたまとめ運営がなくなるのは痛いですね。
とはいえ、霊ー真決めうち決定なら狼は1でも、
色々考えることや、抜けてることを探さないと
とんでもなことになりそうですね、、
1040. 羊飼い カタリナ 02:42
コーヒー ずずずー

>>1036
これ、服狼は100%切っていいんじゃないの?
霊狼で決め打ち直前の信用で2黒引いたらお仕事終わりでロラでしょ
あって服狂、で、服狂だとすると昨日は商狼が見えてて吊りに行ってた
これも無いと思う、真でいい って思ってるけど
逆に言えば仕事終わりだし、服目線2黒吊ってるから
▼服の縄余裕があるんだよね
ただ暫定まとめは服でいいと思う
1041. 仕立て屋 エルナ 02:43
【商→服白確認したわ。】
とりあえず灰1狼吊れたわ…良かった。でもパメラ襲撃って…パメラはお疲れ様。
いや…ここで私占いとかこれ以上灰に情報残したくない商狂にしか見えないんだけど。真なら灰占うでしょ。昨日の屋の反応みて誤爆怖くなったんじゃないかと。
考察はあとで大事なこと【まとめ役が居ないので希望は必ず出すこと。その上で多数決で必ず村で決定を出しましょう。】
どんな決定でも票はまとめた方がいいわ。
老人 モーリッツ 02:46
>>1029おそらく灰に2狼いるってなんでなんかの?
絶対ではないかの?

ふむー商狂なら今の商の心境はハンパない嵐のハズ。昨日の狼陣の赤もすごそうじゃ~。

エルナ様はやっぱ真っぽいのう。
1042. 行商人 アルビン 02:47
>>1037
理由は>>1034

>>1041
言い合いはするなと言われてるけどやっぱり考えが合わないなー。希望は多数決。だから村の決定。俺の服占いが罪なら説得をしない方も同罪だと思って。

じゃあ寝るわ。狼あと1匹。おやすみ。
神父 ジムゾン 02:50
占騙りの狼見えて吊りに行った狂人さんって~
なんでないっていえるんでしょうか~
実はちょっと不思議でした~

エルさん真なのかな~
ちょっとわからなくなってきましたよ~

おじーちゃんもパメも、フラットに見れそうな人が
盤面から減っている気がして
残狼1でも3でも不安だな~
1043. シスター フリーデル 02:53
>>994 カタリナさんへ
答えて無かったですね、、質問の考察ですが、、ゴメンナサイ、今日は寝させていただきます。また今日考察を広げて生きたいと思います
1044. 少女 リーザ 02:53
>>1040
せやな、服狼は切ってええやろ。昨日の仮決定時了承してそのまま情報落とそうとしとったんも狼にしては生存欲見えんというか死ににいっとるし確かに狂目若干残るけど真やろ
まとめもルナ姉でええんちゃう?昨日までの様子見とっても独断せんやろし
>>1041
商狂に見える気持ちはよーく分かるけどルナ姉真なら4手(商狂なら3)で1狼引ければええ。屋黒やったしとりあえずここで商吊るっつーんはなしな
村娘 パメラ 02:54
青ログ読んできた!
な、なんか褒めてもらって…恥ずかしいっす…><というか初日はほんとごめんなさい、スロースターターなので初日が1番苦手なのです…。
あと【墓下方針了解】!ごめんなさい実は【私が狩人なの】…。
護衛はあんなこと言いつつアルビンだったのよ…。あと、私はおじいちゃん襲撃理由は「停電→熱中症→いのちだいじに→襲撃」だと思ったのよ。
まじで。
パン屋 オットー 02:56
モリ爺様>>絶対じゃったのう~
時間無くて慌てすぎてなんかこうなったぁぁぁ
もっと色々残したかったんだけどねぇ。
4日目の20:54の爺がまさかの大正解。
もうあの時点で死ぬ覚悟はできてたよ~。
死んだら縄なくなるから情報増やそうと信用ない状態での小さな抵抗してみた。
パン屋 オットー 02:57
そういえば置いておいた小麦粉がなくなってるな~。
これから夜食にパンでも焼いて振舞おうと思ったのに…
1045. 青年 ヨアヒム 02:59

超絶に悩み所
狂-真≧真-真>狼-狂>狂-狼
と予想。
エルナは結果騙りしてくれても良かった。

アルビンに★なんで僕の希望を聞いたのか、アルビン自身はどんなメリットがあると思ってそこを占ったのか聞きたい。
老人 モーリッツ 03:00
>>神
絶対ない!とは言い切れぬが……狂人が生きているより狼が生きてるほうが有利じゃからのう。この先服狂は商真言えるんかのう。
服真じゃないとか怖すぎて夜も眠れぬのじゃ

>>娘
それちょっと思ったのじゃwバファ襲撃じゃありませんように~

>>屋
絶対じゃよなw結局みんな第2希望出さなかったしのー。
!!お腹すいて小麦粉食べてしまったのじゃ……(´・ω・`)すまぬ
1046. 仕立て屋 エルナ 03:02
>>1044
さすがに今日▼商はしないけど、5>3のところでは絶対吊りたいと思ってるわ。

私まとめでも構わないけど、一応客観視点真確定してないし、商狼服狂で見てる村長さんが納得しないと思うんだよね。さすがに屋狼で私襲撃ないってことはライン見せても構わない位置にLWだと思うし、>>989から▼服してる村長さんは白かなと思ってるから尊重はしたい。
いずれにしても、独断はしないわ。しばらく様子見ね。
村娘 パメラ 03:06
>おじいちゃん
絶対そうでしょ!いのちだいじに!

うーん、私灰で考察垂れ流してるけど、実は私オットー白で見てたんだよねー。
あと霊ロラ派なので、灰にいたら昨日は▼エルナ希望してたな。
もしオットー狼だったら村長LWなのかなー。最短勝利より最善手を選択していくタイプだから、とりま全ロラ派なのだけど…。
老人 モーリッツ 03:12
確白に狩人COされたらかなわんの~
【狩人CO撤回】実は【狂人】だったのじゃ~
霊COしようと思ってたんじゃが、占2COで更に撤回しなさそうな2人が霊COしたので引っ込んだんじゃ

実は青狩人と思ってて、COしてきたら対抗するつもりじゃったんじゃ。
そうじゃなくても襲撃位置じゃないと思っておったしのう。
PPまでいれるかなーと思っておった。

潜伏狂の狂アピってどうしたら良かったんじゃろうなぁ。
1047. 少女 リーザ 03:24
>>1042
あんなぁ、昨日の屋占の多数決と今日の服占の多数決なんか全然ちゃうわ。
屋は視線集まってたしアル兄真なら十分メリットある占先や。そこまでは分かる。

昨日服残したんは服の判定っつー材料があるから残してん。そこの情報からも色取れんのになんで服占ってんねん。
多数決ややなくて村視点のメリがある占先かどうかっつーのちゃんと考えたか?っつーか服占とか正直選択肢になかったわ
1048. 司書 クララ 03:25
判定等確認しました。パメラさんオットーさんお疲れさまでした。
焼き立て113℃のフランスパンですね。そんなフランスパンであんなことやこんなことをされるオットーさんはしあわせものですね(棒読み)
昨日まで本当に寡黙域でごめんなさい…今日明日は本気出せます。明後日以降は…orz
服占いかぁ…どう考えてもないですよね。青から服占いの話が出たのは見てましたが本当に服占いになるとは微塵も思ってませんでした。
1049. 司書 クララ 03:32
商>妙>>1047とほぼ同じこと言いますが、多数決云々より、本当に村にとって価値のある選択かどうか考察しましたか? ってこと。私は現状商真を本線で考えていますが、この服占いは、厳しいことを言えば真占でもいらないです。とはいえ、自由占いを希望した人も「自身の」占い希望をちゃんと出していた人はどれくらいいるのかな…。私自身でしっかり確認はしてないですが商の発言を見る限り私と青だけだったのでしょうか…。
パン屋 オットー 03:39
真占の次に噛まれる狂人てww
墓下騙りはありを存分に楽しんでるようですなぁ~
小麦粉使われちゃったみたいだから代わりにハイ
つ[お餅]
老人 モーリッツ 03:54
>>屋
ふむ、儂真占の次に噛まれたのかーそうかー…そうかー

わーい餅じゃ~♪好きなんじゃよな♪

焼いてぷくーっと膨らむのがまた旨そうなんじゃよな。
ただ爺猫舌なんで冷まして…と

もぐもぐ……うっ!
老人 モーリッツ 03:59
げほっ、喉にひっかかりかけたのじゃ!
餅うまいのにのう…

あ、真占確定してないと思ったが屋視点は確定しておったのう。勘違いすまんのじゃ

うむ、寝てから考えよ……
1050. 司書 クララ 04:08
名|商神|農服|屋年|
一|占狂|狼霊|狼白|
二|狂占|狼霊|狼灰|
三|狂占|霊狼|灰灰|
四|狼占|霊狂|灰灰|←屋はほぼ確実に白
潜伏狂人を考慮しない場合以上の4通りのみ。娘者老の3人は白、修青長羊書妙の6人は灰
まず、書>>896から説明。
何故これを言い出したのかというと、▼屋として商狼服狂屋白の場合(パターンB)、商は適当な黒っぽいと思われている白灰に黒を打つだけで詰めろに出来ます。
1051. 司書 クララ 04:08
村はその白灰を吊ったら残り7人で服が狂CO(服目線で商狼が確定している)で詰み。いずれのそうでなくても▼服を挟めばいずれも▼白灰で詰みです。これは村視点で商真(パターンA)にとってのLW発見と見分けがつきません。
それなら、安直に黒を出されるのを防ぐために白狙いの占いを。また、商に選択の余地を与えない為に本決定を出した方がいい、と提案しました。もしも夜に時間があったらこれの説明をしてたんですが…。
1052. 司書 クララ 04:08
で、やっぱり私は上記で一の商真服真を本線で考えています。
というのも、服が商に対して偽視しているのがとにかく疑問でした。私の中で事実上商服はラインだと思ってたので。パターンBの服狂商狼なら服狂が分かっているご主人様をわざわざ疑いに行くとか、しかもこれなら商狼目線で服狂も分かっている状況から商服で論戦するとか意味がわかりません。多分これは服は服なりに考えた結果商狂の結論に至ったからこうなったのかと。
1053. 司書 クララ 04:08
そして、商狼の可能性もかなり低めで見ています。商狼ならあと村を1人吊れば勝ちの状況。今日「服を占った」とか言ってる場合じゃないです。例えば極端なことを言えば、「書が白狙い占いと言っていたのに賛同して白狙い占いをした。結果は意外にも黒が出た。○○は狼!」とかいった判定でもいいですし、今日は灰の適当なところに黒を出せばよかったはず。灰占白出はあっても、いくらなんでも服を占ったとする意味が分かりません。
1054. 司書 クララ 04:37
なので、私の中での結論は、商真服真で灰に狼は1のみ。狼は農屋+?の形。それ以外は正直考えにくい…。思考放棄するつもりはないですが…。

あと、上記パターンの三番は無いと思ってます。服狼で屋白なら商狂は把握してるのでわざわざ商狂を強く推す意味もなく、屋狼だとして商狂が勝負賭けの屋黒判定なら服が商狂を推す意味がありますが、だったら、そもそも農に黒じゃなくて白を出して商狼を主張するほうが正しいはずです。
1055. 司書 クララ 04:38
よって、今日のまとめ役は服を希望します。
以下質問返答先に。
☆商>>915 上記の説明の通りです。というか返答不要?
☆羊>>967 現時点での私から羊への評価は、大きく賛同できる部分がある。けど思いっきり真逆な部分もある。トータルでは白っぽいけど白狼の可能性は捨てられない。占いがあったら占いたかったけど…。というか白なら食べられてしまえこのリア充ー(待 私の思考は散々述べてるつもりだったり…。
パン屋 オットー 04:42
あーあーあー、なんとなく理解できたかも。
商は昨日屋吊りの時点でお仕事終了したんだ。
灰潜伏に2狼残し、ミスできない状況を作って後は任せたってとこかな。
だから灰うんぬんは出したくなかったんだ。灰に余計な色出すより今日吊られて潜伏の逃げ切りを選んだ。というか逃げ切れる自信がある人が潜伏してるんだね。
パン屋 オットー 04:48
単純に屋白なら商服偽で屋黒なら商服真ということだよね。で、>>1050パターン4とやらは昨日から自分言ってたし。
うーん、自分を白く見てくれる人は今の地上にはいなさそうだし…
というか逆の立場だったらこんな奴信用しないww
どう見ても黒いww
これはダメかもしれんのう…
【老の生存確認】
おやすみ
神父 ジムゾン 09:16
ヨアさんがオトさんの
「あとはまかせた感」を狼っぽいと言ってましたが~
わたしはむしろ~
村っぽすぎるな~
これは人ぽすぎるな~と思いましたね~

昨日てきとうに予想してましたが~
やっぱりそんちょさん吊りたいですね~
神父 ジムゾン 09:26
シスターはしろいのかくろいのか
ちょっとわからなくなってきたかなぁ~

エルさん狂人が庇いの理屈に使った可能性は~
あるかな~ありありかな~
まあ私の軽い考察なんて~
白キメウチできる情報じゃないんですよね~

ん~~自分の推理を信じたいな~ということで~
オトさん人を予想しておきましょ~
神父 ジムゾン 09:36
ちなみにですね~すご~くうっすい共感でしたが

>>480「灰に放置の理由がいまいちよく分からなかった」からの微妙視と
>>557「放置=現状保留の後回しと捉えた。が、喋る人なら注視すれば早い段階で見えるのでは?」ですが~

これは「よくしゃべる誘導する狼を警戒してるな~」
と、自分もこれ村で警戒したことあったな~ と
過去の自分っぽくて共感おぼえてたんですよね~

やっぱ人かな~
神父 ジムゾン 11:16
昨日時点、共感白は切ると言いましたが~
「思考の流れが妥当で」一致した共感は
人の思考を思わせるところですので
人かな~と思えるところなんですよね~

とりあえずみんな遺言ってあんまり気にしてないのかな~
そんちょさんつりたーい
1056. 少女 リーザ 11:34
今日夜おらんかもしらんからちょい色々落としとく
>>1053
あぁ、確かに。商狼服狂で服から黒出たら商真ぽい?この黒あり得る?でわんちゃん黒打ったとこ吊れる可能性あるのに服とか言ってる場合やないな。
つか商狼切れるんやったら自動的に服狂も切れるし、狼も前述から切れる。やっぱ真でええやろ。

これうちも商の真狂はともかく服真前提で考察進めてええかなー?
とりあえず進めるけどこっちも考慮してほしいと
1057. 少女 リーザ 11:35
かあったら言ってほしい。

とりあえず書も白でええと思う。結果だけ見れば今んとこ書狼やとしたら商真の目は全然残ってる状態。その状態で真強く押すって狼やったらできんのちゃう?
書狼なら占われて黒出た時の動きを全然考えとらんし今日の商狼の目を切っとるのも仲間吊られて余裕なくなった狼に見えん


後昨日のヨア兄のうち考察、ヨア兄が狼やとして白打ちしとるうちって一番の保護者やと思うんやけど白取られてて怖い
1058. 少女 リーザ 11:35
からで評価下げんはあんま狼目線ぽくないかな
ただちっと気になったっつーかなんでヨア兄●服やったんか。ここだけ解消しときたい。>>925でも改めてルナ真で見とるようやし▼屋希望って事は判定で服とのライン見れる想定の希望やと思うんやけどなんで●服?商にも聞いたけど村メリどんな事を想定したん?

んで、リナ姉からの宿題の修考察。単体見ると昨日も言うたけど割と思考方面からの白はとれん事はない。流れが流れや
1059. 少女 リーザ 11:36
ったし切りない事はないけど3日目の▼農●屋、4日目の▼屋は微切れではあるか。>>1007下段も狼ならやや言いにくそうか。>>1027も屋と微切れに見える。白打ち!とまでは行かんけどなんか白いかな?っつー感覚?ちょいリデ姉、今日灰をどう見てるか厚めで出してもらってええ?

んで長やけど>>974の理論で動いてんねやったら状況だけ見ると服真強い状況やけどどう思う?村人はいくらでも騙れるって思うんやった
1060. 少女 リーザ 11:37
ら農は村人騙ってるようには見えんの?
今日の判定とか見てなんか変わったとことかあったんやったらそれも含めてでええから教えてや

んで昨日の●どこでもいいは商偽に見とる事差し引きしても灰狼に目いっとるように見えんかな?
商狼想定やったら灰2狼想定っつー事になる。割とピンチな状態想定しとるけどその割に灰狼に意識飛んでないように見えるんが黒め

んでなー、ペタ君なんやけど白い所は拾える。ただ村視点か狼視
1061. 少女 リーザ 11:37
点かよくわからん発言がちょいちょい見えるん、これ根本が2日目、3日目辺りに商偽に見えてしまって全部商偽で考えてもうてるからおかしなってる気がする。ロック思考強いってどっかで言ってたけどロック思考強いってかここはこうや!って思った時に他あり得る可能性がすぽんと抜けてだからちょいちょいおかしなってんちゃうかな?
>>774の▼修も視点漏れやってとこで固定してもうてんやない?
頭固い村かな?ってとこかな
農夫 ヤコブ 11:46
オトパメお疲れ!
だりー
俺視点神真確定か
だりー
1062. 少女 リーザ 11:51
修の>>1027の屋との微切れについて分かりにくかったかもやからちょい補足
発言ないままかなって言っとる直後に屋発言ある。両赤持ちやった屋おるんは分かっとるやろしわざわざ発言ないっつーとこに言及はあざといし修がそういう狼像に見えにくいっつー話な。

>>1055
思いっきり真逆なとこってどこ?リナ姉村やろうしララ姉も村やと思うからそこすれ違ってんならうち間に入るわ
神父 ジムゾン 12:01
私視点でも推理していくと
ヤコさん真かなぁ~なところですね~
エルさんの中身は~
信用第一の乗っ取り狙いドS狂人が
いちばんしっくりくるところです~
神父 ジムゾン 12:11
私が節穴で
オトさん狼ヤコさん狼の目は
ありますが~~
んん~~やっぱりそれでもそんちょさんをつりたいな~~
農夫 ヤコブ 12:50
初日の司書の非霊のタイミングと服のCOタイミングはみんなあんまり気にならなかった?
俺は気になったんだよなー

でも、商が服に白出したけど、あれ狂人ならやらないよな
まぁ、真でも狼でもやらなそうな手だけど。笑
占先から見れば、商狼だなー
1063. 村長 ヴァルター 12:54
ごめん、またやっちったい。2時半はきつかった……。
今日は土日だからそんなことは無いだろううん…よく寝たし。エルナ票は私です。

で●服で白判定、屋霊判定黒なのか。んー、どう見るのが正しいのかな。
1064. 村長 ヴァルター 12:58
商服両偽なら、明らかに両方が両方でわかってるから辻褄、人妻合わせで(ヤダなんかエロい)、両者の判定がそろうようにしたといったところか。襲撃はパメるは特にどういう狼構成でもあるかな。その場合はほぼ確実的に狼側全生存。残り縄5本。商服吊ること考えるとかなりきついな。
1065. 青年 ヨアヒム 12:59
>>1058リーザ
出先から。
アルビン狂だと勇気あるなあとは思ってるけど。
エルナ真と仮定→真狂-真狼→ペーター黒っぽいしアルビン偽だろ→やっぱ狂か→狂なら結果考察の意味が薄れる→どこ占っても同じじゃねえかな→そうえばアルビン視点エルナの正体確定してないな→両白ならアルビン破綻するし占わせてみるか
1066. 村長 ヴァルター 13:02
商偽服真、アルビン狂ケース。オットー狼で黒出ししてしまったパターンだな。んーオットーに黒出しあたりは狂人だとやっぱない気がするんだよな。黒出しする気ある狂人ならそれより前に出してるだろ。ペーターとか。狂人の狼黒出しとかだったら狼は真占生きてると思ってもっと商偽議論多くていいと思う。
神父 ジムゾン 13:04
私はね~ ヤコさんの>>141「占い師の気概次第で」が
占に出るつもりないな~と思ってたんですよね~
そこで灰に「真すぎ」って書いたんですよね~

>>879「「占も霊も~」の表現からすると占霊どちらを騙っても違和感ない」は
あきらかにおかしいですよね~
みんな議事よみこめ~ よみこめばわかることだよ~
1067. 村長 ヴァルター 13:05
商真服偽ケース。商判定から服狂、しかしそれだと神は何者。これは構成的にありえない。
商真服真ケース。現在狼2匹吊れて残り1匹。残り5本あること考えると…残り灰何人だっけ?ペーター片白だけど商から白判定だから商真ケースなら6人か?
1068. 村長 ヴァルター 13:09
うーむこう見るとなんか商服偽ケースが真実だとしても村側の過半数がそおらくは商真で動いてる気がするし、商服偽ケースなら村側は勝てない気がするんだよな。ここは商真で盲信して灰吊連発した方が勝率高い気がするな。
>>1011パメラ指示も多分服真決め打ちで行くってことなんだろうし。そうじゃないと昨日オットー吊った意味がない。
神父 ジムゾン 13:12
クララさんの非占非霊のタイミング自体は
先にまわしちゃう人も狼もいるにはいるので
あんまり強くは気になりませんでしたねえ
強いて言えば悪目立ちだな~くらいかなぁ

で、やっぱり狂霊でろ指示でだったんだろうなぁと思えるところです
最初から狼に占騙れぇ の思考と考えて
信用とりにきている姿勢を考えると
性格像的にも、ドS狂人がやっぱりしっくりだな~~
1069. 村長 ヴァルター 13:12
村長も服真で盲信してみよう。んーでもそうなると商真でいいと思うんだよな。まぁ商狂だとしてもおそらく狼側は分かってないだろうな。ペーターが狼なら別として。
もうこっからずっと灰吊りで良いと思うんだがどうかな。
農夫 ヤコブ 13:18
っていうか、商真ならなんで自分黒出した灰吊る日に服占ってるの
霊結果から真贋考えればいいでしょ
これ客観視点でも、農黒を印象づけようとしてるようにしか見えん
神父 ジムゾン 13:30
そもそも~
エルさんに護衛誘導されている状態で
真狂誤認の噛みであったと考えて自由占い
灰LWならいくら手順だとはいえ
アルさん噛まないのが不思議ですね~

噛めないか、噛む必要がないか
どちらかではないですかね~??
神父 ジムゾン 13:45
墓下だと気楽にがたごとしちゃいますねぇ~
「いいまとめがいる村」は
占霊判定とかなくてもも勝てますが~
まとめ不在は「真を吊ったと思いたくない」
村にはとっても不安定なんですよね~
そこから、ヤコさんを狼だと思いたい心情もあると思いますね~
今日は喉のこしておきますよ~@6
村娘 パメラ 14:10
こんにちは!
おうふ、村長違う、ちなみに今日私が地上にいたら議題は■エルナの真偽を聞いて、真決め打ちならアルビン放置で灰2縄、決め打ち怖いなら全ロラ+灰1縄に賭ける、って方針よ。
これなら最初の全ロラ+灰2縄と条件同じ(最初の1縄にオットー使ったと考える。)
1070. 司書 クララ 14:14
>>1062 何度か真逆って言葉を使ってるとは思うー。
>>163に対して書>>170 農>>154を狂視/非狂視 とか、4日目の羊>>861「「神真商狂服真農狼」と当たってたエッヘン」、はそれはないでしょとか思ってました。(私の4日目の考察参照)
トータルで白視なのは、狼が無理に考察を捻じ曲げた、という風には見えないからです。普通に考えて、私と違う答えが出てきているだけ。に見えるんですよね。
1071. 司書 クララ 14:14
>>1065 それ、もしヨアヒムさんの考察が全てあっているとするなら確かに服占いはないことはない、ぐらいのレベルなんですが… 商真ならほぼ意味のない占い先になるんですよ。それは理解してたでしょうか? なんかヨアヒムさんの考察は前提がまず年黒からスタートしてるな…って感じ。まあ、とりあえず一旦この件は考察打ち切りにします。
これも上の羊評と同様に、狼があえて無茶発言しているようには見えないかな…。
神父 ジムゾン 14:17
ふむ~このクラさんの考えはちょっといいかな~
コアずれてて入り込み切れなかっただけでしょうか~

長修商-服かな~
シスターのCOが最後だったのは~
村騙り警戒であったのかな~?と考えると
わりとしっくりくるかな~
村娘 パメラ 14:18
残っている能力者は人外って思想はいつでも正解ではないけど安全策であることには間違いない。
この考えを持っているペーターは片白だし、決め打ち怖いだったカタリナがちゃんと動けるかどうかね…。
昨日の感じで、リーザのエルナ盲信ぶりは白要素かなって思ったわ。
あとカタリナの決め打ち怖い感も。村としてはバランス考えられるカタリナが頑張ってくれれば良いんだけど、カタリナはリーザ頼りきっちゃってるから、リーザが
村娘 パメラ 14:22
間違った方向に行ってたら危うい。
そうだね、あとクララも盤面見られると思う。今日はエルナの真偽を村内意見確定させてエルナ吊り&アルビンの処置決定に時間をかけて、明日灰考察に専念、がおすすめ。
みんな頑張って!
神父 ジムゾン 14:31
村騙り警戒はなかった~それだと長服修-商 ですね~
どっちにしても能ロラは完遂安定ですね~
リザちゃんとリナさんは村・能力者に対して
「理想像」があるのがこわいですね~

そこに沿うと真、そこから外れると偽と
「やれる範囲」が~見きれてないかな~
まー私自身「ヤコさん偽打って吊ろう」は
議論にいまいち参加できてないなら
灰の白吊るのは微妙だから真でも吊った方がいいねという だめ視点でした~
村娘 パメラ 14:43
>神父様
ふむ、そうだね。理想像はロックの素だから怖いよね。それよりは議事の流れを読み込んで発言姿勢の矛盾を探した方がおすすめ。
私も勉強中だけど。ちなみに私はアルビン真、エルナ偽派だったんだよね。
アルビンは初日の票集まりを気にする所が私リンクした。ヤコブは霊ロラなら良いやって所が凄く真ぽかった。エルナ真だと有り難いけど、決め打ち説得にこないのがどうも縄消費狙いに見えて。
村娘 パメラ 14:50
あーそうだ、私神父様襲撃の考察やってなかった!
占い師で真視高かったのは神父様。襲撃してGJだと以後護衛べたづきの可能性アリ。アルビン狂なら襲撃して神父様狼論に持っていける。と、それでも神父様襲撃なのはアルビン狼で襲撃出来なかったから?となるとエルナ狂?
ふーむ…。
村娘 パメラ 14:54
んでそうなると、どうしても神父様襲撃したい理由はペーター黒だから?
GJ出たら狼ピンチだけど。でもこれだと、おじいちゃん襲撃のところでこのまとめイラネって私襲撃でも良いと思うのよね。1回バッファ入れたってことはやっぱりペーター白で良いのかなー。
1072. 青年 ヨアヒム 14:59
>>1071 クララ
自由占いになる流れなのは明らかだったから、本当に占うかどうかも見たかったしね。

アルビン真なら意味ないのはアルビン自身が一番解ってるんだからアルビン真ならこの占いはしないじゃん。
村娘 パメラ 15:02
あーやばいなーアルビン狼エルナ狂がしっくりきちゃうなー。でも今日のかんじでアルビン吊になればまあまだ修正可能か…。
神父 ジムゾン 15:04
ちゃんと真取れてた自信はないですよ~
アルさん真狂視でしたし
そっち護衛についていた可能性ありありでした

対話したい人が多かったみたいですけど
それわかってても
対話だけだとどうしても情報に偏りが出るので
全体見たかったんですよね~
じーちゃんが噛まれたのはやっぱり痛かったな~
パッションロックは狼利ですよ~
1073. 村長 ヴァルター 15:04
★青>>1045
「エルナは結果騙りしてくれても良かった。」ってどういう意味?真霊が結果を村に歪曲して伝えるっていう意味なんだろうか?
村娘 パメラ 15:09
あ、そう言えば私村長の白とり型ってぴんとこないんだよね。
村長が質問する時には期待する答えの範囲が既にあって、それに当てはまらないと黒視する印象。
おじいちゃんはまさに白とり型だったから、おじいちゃんの方を頼りにしてた。この辺同じ白とり型のおじいちゃんはどう思ってたのかしら?
1074. 青年 ヨアヒム 15:11
>>1073
両白だとアルビン破綻。
アルビン真(か狼)ならすぐに結果騙りだと主張するはず。
狂だとこの主張がパッと出てくるのは難しいと考えたから。
1075. 青年 ヨアヒム 15:19
>>1073
ごめん、質問に対する返答になってなかったね。
そういうこと、破綻させてその反応が見れたら良かったなーって。理由は>>1074
あとエルナ真に進むヴァルターの思考過程がちょっと「?」って思った、箱前に戻ったらじっくり読んで考える。
1076. 司書 クララ 16:27
うーん…、農と屋の発言を散々見直してきましたが、LWが導けません。というか農屋+この人は無いでしょ、といえる人が見つかりません。農>>644での屋への評価、「屋は全体的に村全体をかるーくなで回してるような印象」のそのまんま。
総合的な印象になってしまいますが、やっぱり妙羊は白でいいと思うんですよ。
青は私に言わせれば変なことを言っている部分もありますが、狼ならもうちょっと上手くやると思うんですよ。
1077. 司書 クララ 16:27
修は序盤から印象はあまり変わりがなくて、農屋修というセットで考えれば別段なくはない、といえそうですが、修には結構単独感が見えるんです。赤があるようには見えないと評価したように。
となると、長しか残らないんです。3日目は▼年、4日目は▼服で状況的にもぴったりおさまるので。今日▼長でフィニッシュにベット。
また夜に再考します。今日は更新前余裕を持って戻ってこられるはず! ●修青で判断お任せ ▼長で提出
老人 モーリッツ 16:32
(❤≧♉≦)てへぺろっ❤!

昨日結局屋の白黒考えて夜も眠れなかったのじゃ。
もしかしてこれは……これは、はて、なんじゃったかのう。
今晩のご飯はなんじゃろのー。

服ドS狂人とか怖い。すごすぎるのじゃ。
昨日は服真>商偽>屋白≧屋黒ぐらいの脳内じゃったのに服から屋黒でohという混乱。

でも服真盲信したくなるのう。しかし偽を考えると夜眠れないので安全策が安全。怖いの~
老人 モーリッツ 16:33
>>娘5d1509
村長は白取り型じゃないんじゃないかのう?

>>249主張の綻びを見つけるって黒取り型じゃと思うぞい。
>>188でも占吊は主に黒いところじゃし>>955でも単体白さなんて誰もどうせ騙れる範疇、とあるので白は取らない派かと思うのう。
老人 モーリッツ 16:39
「村長が質問する時には~」は同じ印象もったのじゃ。矛盾する村人はおるでのう。

娘のは者=白or黒かという結論は矛盾かもじゃが、内容的には人狼っぽくないけど行動自体は黒い的な感じに見えたんじゃよな。

ただ長的には答えズラされたように感じて、結論はどっちなの?という風に感じたんじゃと思ったぞい。

年は矛盾した箇所の思考を隠したように見えたのが黒いと思ったの~。
神父 ジムゾン 17:01
そんちょさんは誰をどう白黒と思っているのか言っていないんですよね~
判断基準がわからないからいうなればどこでも疑えるということです~
それもあり>>289「意見の相違において黒塗りできる」と釘刺しました

まぁ生きていたら占わずに吊ってました~
シスターは>>658「占い襲撃が通ってしまうのか」が完全狼視点なのですが
誰もつっこんでないのは不審さを感じますね
SGになってないSG感は普通に狼かな~
老人 モーリッツ 17:10
>>農5d1250
書の非霊タイミングは農に誘発されたと思っておったので、その農が霊COした時点で思考をぽいっとしちゃったのう。

>>神
>>658それ思ったんじゃが、その発言追求していくと透けてはいけない物が透ける可能性があるかもと思って怖かったのじゃ…。

やっぱ狼視点じゃったのかの。村人でも思う範囲だったら突っ込むとヤブヘビすぎて無理、と思ったのう。
1078. 少女 リーザ 17:37
>>1065
あぁ、まぁ確かに商先で白白やと商狂が確定するな。んじゃヨア兄としてはアル兄の真の場合のフォローでの占先希望やなくて商引っ掛けにいったって見方でええんかな?

破綻させるつもり想定で動いとったんやったら結果騙りしてくれてよかったっつーのもそのまま繋がるか。

>>1068
んーとな、周り見たら分かるけど商真ケースで動いてるのはそんなおらんよ。ララ姉とうちとリデ姉が真あるかな?くらい
1079. 少女 リーザ 17:38
強いのは服真。こうやったら勝てるこうやったら勝てへんやなくてちゃんと真か偽かの検討をうちとかリナ姉しとるの見とる?盲信やなくて偽やと思うんやったらうちらが言っとる真に見えるとこの否定要素なり偽の肯定要素なりをあげてや、その要素に理があれば検討はする。

農狼に見えないって理由はうちとしては動きから農狼なしやないと思ってるしそこだけなら乗れん

服★長白に見える理由>>1046以外にあったらあげて
1080. 少女 リーザ 17:40
もらってええ?▼服自体は別に村でも狼でもあり得る選択肢やと思うんやけど

>>1070
狂視、非狂視の部分に関してはぶっちゃけどっちにも取れる部分よね?そも服真の時、ライン戦想定で服真の場合羊農両狼で偽視してライン切る意味はこの段階では薄いやろ
んで>>861は神に非狂取ってるかつ服真目で見てたリナ姉の思考として自然やない?
誤爆懸念はどっかで言ったけど非狂要素になり得んと思うよ。やる人はやる
1081. 羊飼い カタリナ 17:51
ん、時間余りないけど、一晩悩んで、服真を決め打ってもいいと思う
正直怖いのは怖いけど、非狂も非狼も取れるし真要素もある
能力者込みでGS作るなら 白い 服妙尼>>青>長≧書年>商 白くはない
服妙尼、ここが偽なら負けでいい
で、今後は服真で考察を進める
とすると農屋狼なので商は真狂
ここで一つ疑問が起きるよね、「何で商は噛まれないの?」
吊り縄が増える?いやいや屋黒引いてるんだから灰1狼で、
1082. 村長 ヴァルター 17:56
>>1046
商服偽ならまず勝てんから村長は村の平和の為にはエルナまとめで良いと思うよ。

☆青>>1075
どSやなぁ。でも嫌いじゃないなその考えは。
1083. 羊飼い カタリナ 17:56
そんな呑気なこと言ってられる?
自由占いをかわす方法なんて基本ないし、
黒でたら吊られるのは屋で実証済み
護衛は服指定、服決め打ちの流れは見えている
屋の黒判定は出るの確定(▲娘のため)
これで▲商をしないLW・・・ちょっと考えにくい
ここと今までの単体考察を元に考えると、やっぱり「商狂」じゃない?
で、狼に商狂が見えている んじゃないの?
何が言いたいかっていうと、年狼商狂の屋黒誤爆じゃない?
神父 ジムゾン 18:00
なんで負けていいのかなあ……
みんなつりたいよ~
1084. 羊飼い カタリナ 18:03
商→屋に吊る気迫がないのは「屋黒誤爆っぽい」って感じたんじゃない?
屋→商の偽要素上げの弱さも白囲いされてる年の為に思い切れなかった
▲娘だってGJ1なら真狂放置で縄が増えるとはいえ
屋黒見られて服真決め打たれたら商が次ぎ黒引いたら吊れる状況になる
GJ覚悟で▲服する所じゃないの?
単体、判定、襲撃、これ総合的に見て年の白囲いと屋の黒誤爆
凄いしっくり来るんだけど
★妙尼 どう思う?
1085. 仕立て屋 エルナ 18:04
>>1079
妙☆まとめ役の思考はry…とも思ったけど今更か。農屋LWなら、LWは屋と切るだろうという予測。だから屋白主張した村長はLWとしてしっくりこないわね。

村長>>193「狼だとすると2−2で霊狼のメリットは?」村長自身が狼の霊騙りにメリットを感じていないのであれば、真狂-真狼を選んだ狼陣営像と噛み合わないわ。>>266>>281>>286私との対話から者白取ったのは微白要素だと思う。
1086. 村長 ヴァルター 18:06
☆妙>>1078
んーぶっちゃけ話ほとんど聞いてない。量が多くてな。他人の推理を当てにするのはどうかと思うし。目は通してるんだが基本おかしいところがないかで見てる。それにみんなの考えを比較して決めるのはまとめ役だし。私が間違ってる可能性もあるし。誘導的な雰囲気なかったら基本スルーしますよ。
村娘 パメラ 18:06
うーんそうよね、自分はこの人を信じたいっていうのと狼なら負けで良いっていうのは違うよね。
負けで良いっていうのは反省放棄だからね。難しいところだけどね…。

>おじいちゃん
村長って自称白とり型じゃなかったっけ?私自分でも思考飛びやすいの自覚したところ。白とり型とは相性ほんと悪い…。
盤面&状況考察型だからスロースターターだしまとめは好きな方…。
1087. 羊飼い カタリナ 18:07
あとは単体
>>1070 ん、了解。結局私に白とってる、ってことなら
そこに突っ込まない ってのは自然かなぁ
できれば同意できない所に突っ込んでくれると、助かる
>>1057 ん、その書の白要素はちょっと不同意、
商偽を言っているものより、商真を主張してるほうが
黒出された時に、その人の「商偽かよー」に信用がでないかな?
書の黒要素にはならないけど、白とはいえないと思うんだよ
パン屋 オットー 18:08
あらおじいちゃん、ご飯なら昨日食べたじゃないですか。

黒前提で進んでる?
商服両偽とはみんなあまり見てない感じかな?
1088. 村長 ヴァルター 18:12
>>1085
確かに霊狼のメリットは感じてないが、私が狼で本当は霊狼にメリット感じててその意見を言ってる可能性もあるからそこは微白要素にはならんと思うぞ。懐疑心を持ってみんなの意見の比較をして欲しいな。エルナには。エルナ真ならたぶん勝てるし。偽物だったら諦めます。神襲撃が鬼畜だったんや。
1089. 羊飼い カタリナ 18:13
長は>>1064が状況に応じて真っ白か真っ黒なんだよ
服偽だとしたら、狼としてそこに触れるのは厳禁。
何が何でも隠したい急所なんだよ、そこを指摘するのは狼なら真っ白だよ
服真ならまとめが消えた状況で疑惑振りまくのは黒いんだよ
追い込まれたLWが疑惑幕動きする って感じだよ
で、長単体と組み合わせると・・・
ちょっと白い感じだよ。初日からの主張とここではぶれないんだけど、
1090. 仕立て屋 エルナ 18:15
>>1085続き >>319「安易な寡黙吊りというのは推理する事からの逃げ」として>>608者状況白から吊り反対。まぁ灰が反対しても…という状況ではあったものの、理由明示したうえでの寡黙吊り反対はアピ臭くなく村としての勝ち筋を考えていて白目に見える。
>>682ジムゾン襲撃からの占真狼論はややこじつけ感あるものの、前述>>193の思想が根底にあるのであれば納得できる範疇。年の状況黒主張は根拠薄目。
1091. 羊飼い カタリナ 18:20
ただ長>>1069~~なら勝てないからxxでいいや
的な思考は長に似合わないんだよ、ここ違和感
疑惑だけ蒔いて、目立ちすぎないように村の流れにのった感
長なら、「服真決め打ちは危険」の警鐘をならし続けると思ったんだよ
言ってる内容は共感できるし論理的だけど、長が言うのは違和感
商はPPに応じてで、
▼年●長or書→▼長or書●長or書→▼長or書
で終わらなければ▼青かなと思う
【▼年●長書】だよ
1092. 仕立て屋 エルナ 18:22
>>1088
いや、それはそうなんだけどさ…。そんなこと言い出したらきりないでしょ。長村なら主張が他とずれてるところで吊られそうな気がするからバランスバランス。
あと偽物だったら諦めるとかじゃなくて、真贋は慎重に考えてほしい。最後に吊られても困るわ。
じゃあ一個聞いて見ようか。
長★>>746「狼ならエルナ」狼の霊騙りにメリットを感じていないのであれば、仮に私が狼だとして何で騙ったんだと思った?
1093. 村長 ヴァルター 18:22
★羊>>1087
しかし、服真書狼だとすると商の判定は今の所真実を言っているということだよな。そうすると商を白塗りするのは逆に危うくないか?そこまでの白塗り蓄積を「黒出された時に、その人の「商偽かよー」に信用」だけでひっくり返せるかね?そこは私はリーザに同意するな。
1094. 村長 ヴァルター 18:25
>>1092
あの時点の思考は占真狼>>>>>>>>霊真狼。あくまでヤコブとエルナの比較。狼ならエルナというのは非狂→真の目が高いという意味合い。翌日ヤコブ黒判定で偽くせぇ!って思ったけど。
1095. 少女 リーザ 18:32
>>1084
年狼やったら商噛まへん?
既に白囲状態なわけやから商襲撃されたら商真目上がって年の状況白上がる。この手取らんかな?うちやったらそうするってだけでそうやなくても商は実際の真贋おいといて偽視強くて縄消費目的で残されてたって解釈でも別に誰狼やとしてもおかしないと思うが
昨日時点では屋→服っつー話はあったし服噛まんかったんも縄使わせれれるかもと思ったかもやし

つまり白黒どっちの解釈でも
1096. 羊飼い カタリナ 18:33
☆長>>1093
うーん、そっか。何となく納得。
自分が~~なら、で考えると、確かに白塗りはやりにくいなぁ
で、この発言、そんちょ白いな。
私は「年長書」で疑っていると書いたばかりで
「書は白くないな」って言ってるのを「いや、書は白いよ」
って言うってことは、私の疑いが「年長>書」になるってことでしょ
ううむ・・長は対話するたびに白いとこ見つかるんだよな
書の白要素も納得できたし【●は再考する】
1097. 少女 リーザ 18:33
できるかなってとこかなー。商服が噛まれへんから年の状況黒っつー話にはならん気がする
ただ、単体見た時に長か年くらいしかもう狼ありえへんのちゃうかなと思うけど

>>1087
でも主張真っ先にしてるし書なりのロジックで真見てる。それこそ真目見られて占われてお試し吊りされたら困る状況で真目強くするのは狼としてやりにくない?

服の長白論見た。ただうち観点それ白でも黒でもどっちでも取れる行動かなと思う
村娘 パメラ 18:35
あっオットーこんにちは!
今1番正解を知ってるのはオットーよね、羨ましい(*σ'v゚)σ
1098. 村長 ヴァルター 18:35
★羊>>1084>>1091
年狼商狂だとすると、3日目の時点で年には商が狂人だと分かってるよな?ペーターは占われた直後から商真じゃなくて偽って言う論者だったと思うが、LWが占先になった時に判定白で出す可能性が高いと思うんだが、そこんところはどう思う?少なくとも真の目残して推理すると思うんだが。
パン屋 オットー 18:37
>>1088ニャルターさん、諦めてくれなはれ。
エルさんは偽者じゃ…

こういうギリギリの状態の場合、常に最悪の場合を想定して考えるべきだよなぁ。
商服両偽だったら次もうアウトだよ?
そりゃ真狂ならLW探すだけで楽だけど、狼狂ならまだ3狼野放しだよ。
自分視点で見えてるから言えることだけど、誰かもう少し頑張って~
パン屋 オットー 18:40
パメさんこんばんは~
【墓下騙りあり】ということなんで何ともいいませんが、占いも霊能も出されてるからね~
多分ジムさんヤコさんも見えてると思うけど。
意外と見えてれば見えてるでもどかしいww
1099. 羊飼い カタリナ 18:43
>>1095
>>965 ▼商してるし、農狼なら服真見えているわけで
今ほどでなくても、服真は強かったから▼商の自動白判定の
白囲い+αを欲したんじゃない?白囲い後の年も安全圏ではなかったし
>>1097うん、長に指摘されて羊>>1096って思った
>>1098 うーん、白囲い疑惑を消したかった って考えたけど
この辺は「年狼」って思った所からの逆考察だから自信ない
でも年以外は白いんだよ
1100. 少年 ペーター 18:45
ただいま~。今日は忙しくてあまり議論に参加できないかも・・・。自分吊でも反対しないんで。理由:服真で決め打ってるので残り1狼。議論進展のためならいいよ。
決め打ってる理由としては昨日の屋吊が決定した時点で服偽で完敗か服真で完勝のどちらかしかシナリオがなくなったからね。
この発言が物議を醸さないことを祈る・・・。
1101. 少女 リーザ 19:04
>>1096
そこ長白いっつーんは分かる。
ただ長が灰どう見てるかっつーんが見えてこんのが白くみえんのよな。
ちょっと長ぶっちゃけ今灰どう見てるんよ?ここは村でいい、ここ狼強く見てるっての今の心境でええから出してや

>>1099
あー、年の昨日の▼商やけどさ年狼やったら商残しといた方がよくない?
屋は誤爆でも商狂見えてるから後1人黒判定で吊れるんやから
これ年白やない?
村娘 パメラ 19:19
うーむそうだね、意外にも楽観視タイプが多いんだなあー。
エルナなんかは素村なら安全策タイプに見えるけど、どうなんだろう?
村娘 パメラ 19:23
ペーターもしかして▼オットーに怒ってる?ごめんね(。>ω<。)
でもエルナ真決め打ちでも安全策▼エルナ今日する選択肢はあるんだよ?
盤面考えれば狂アルビンも合わせて全ロラしたって、エルナ真ならLWだけなんだから縄は余裕。
考えれば昨日▼オットールートだって今日修正可能なんだよ!頑張って!
1102. 村長 ヴァルター 19:31
★青>>931
「オットーが~だからLWはこうだ!」ってどういう事かな?
その質問の答えは私も答えたがパメラはアルビン偽の場合のLW像を聞きたかったんだよな?そこで何でオットーが引き合いに出てるか聞いていいか?
神父 ジムゾン 19:35
決め打ちの声が多くて
決め打ちの進行を村に示唆した段階で
ぺたくんは村に絶望しているように思えますね~
盲信している声の届かない人を
説得することはできないんですよ~
特にぺたくんは自分が経験値差を自覚>>601しているからこそ
よくわからないけどいやな方向に向かっているかもしれない
走っている村を止められない感覚を持っているのですよ~
ま~ローラー安定ですよね~
老人 モーリッツ 20:23
>>娘5d1806
白取り型って言ってたのは儂だけじゃないかの?多分。
相性良くないのは残念じゃ~。儂の方は一方的に娘は意見ハッキリで要素取りやすそう~と思っておったのう。
盤面・状況考察は苦手じゃな~。色々考えすぎて脳内もみくちゃになり後半失速する危険パターンじゃ…。

>>屋
昨日!?そ、そうなんじゃが、今日の分もほしいのじゃあ~><
老人 モーリッツ 20:35
ペタの自吊非反対は物議醸さない事を祈るのじゃ…。
うーん、村に絶望してるとしておったら悲しいな話じゃな。今日は皆不安かもしれぬのう。

長の誰を白黒思ってるのか言わないのは不思議じゃが、SGドコー、とも思うんじゃよな。
羊妙は無理。片白にした年も服商真視中はSGにできんじゃろうし。青も周囲から白視されておる。書修あたり?じゃがSGに出来る所ってそんなないんじゃよなぁ。どうなんじゃろ。
村娘 パメラ 20:43
うーん、決め打ちほど怖いものは無いんだけどなあ。
だから昨日も▼エルナ仮決定なわけだし。でも今日から全ロラだって最初の全ロラ条件灰縄リスク2のうち1つを先にオットーに使った、って思えば絶望すること無いんだけど…。カタリナかクララなら気付けると見込んだんだけどなあー。みんな頑張ってー!
村娘 パメラ 20:45
あ、おじいちゃんは初めて理解してくれた白とり型かも!
そっか、村長は白とり型じゃなかったか…。じゃあ単純に相性だな。まとめ以後は村長のこともフラットに見られたし。勝手に拒絶反応起こしちゃ駄目ね。反省。
1103. 青年 ヨアヒム 20:49
箱前戻りー本参加はもう少し遅くなりそう
>>1102 ヴァルター
☆いやいや、>>882を良く読み返してくれ。パメラは【アルビン偽派】の人に【アルビン真でオットー狼の場合】のことを考えさせているよ。
パン屋 オットー 20:59
とりあえずロラっても縄に余裕がなくなるだけでまだ負けるわけじゃないし、その二日間で考察深められるかもだしね。
パメさんに同意だよ~。

おじいちゃんたら、さっきあんなにお餅をほおばってたのにもう忘れちゃったなんて~
老人 モーリッツ 21:00
墓下は墓下に神農がおるので真視したい気分が湧いてくるのかも知れない、と思いつつ。それでもやっぱり商喰われんのか~と思う心。

儂も決め打ち怖いのう。
うーん、能力者の事は全て忘れて単体を見たい気分じゃ。

パメラを理解できてたみたいで良かったのじゃ♪いつも自信はないからのう。
もうひと押しできる性格になるか、知識増やしたい今日この頃じゃの。
老人 モーリッツ 21:07
>>屋
あ、あれ、そうじゃったか…。
確かにいつだったか忘れたが、お餅食べた記憶はうっすらあるのう。

うーん、お腹すいておるのはなんでじゃろか。
……また小麦粉焼き食べようかのう。

[...は小麦粉焼きをパリパリと食べだした]
1104. 村長 ヴァルター 21:13
☆青>>1103
ん?あれ?本当だ。あれ?私が答えたのって商真の時の話だっけ?なんか自分のしゃべった内容忘れてるぞ。

あぁ、パメラから墓下でリコールされてるんだろうな。
でも村民の納税義務は変わりません。
パン屋 オットー 21:13
小麦粉まだあったんかーい

では皆さんの夕飯 つ[チャーハン]
老人 モーリッツ 21:27
小麦粉焼きを冷凍保存しておったのじゃ~。しかし美味しくないのう…。
ちゃ、ちゃーはん!

現村長の後は誰が村長になるんじゃろうのう。
>>266襲撃税と処刑税は嫌じゃのう。>>429死ねば財産没収されるし。

霊能者は>>546イーブン税じゃし、村民は質問返答無ければ>>559黙秘税。
>>762儂、マイペースタイプの納税連帯責任者じゃし。農のイーブン税が怖いのう。

うむ、村長はリコールじゃな。
1105. 村長 ヴァルター 21:27
★尼>>982
▼屋の理由>>951灰考察って言ってるけど>>951では「本当に白なら灰考察出して今後の議論の足しに」としか言って無いんだが、結局どういう理由なんだ?狼だと思って吊るのか、屋の判定を吊って見たいのか。前者ならば、「白なら」参考にできるであろう灰考察をどう判断するの?後者ならば、>>917で言った話は考察やGSしたけど分からんかったって事なのか?
農夫 ヤコブ 21:34
オトのチャーハン見て、リアルに腹減ってきた
1106. シスター フリーデル 21:48
もどりました、ちょっと見えた質問から返答を
>>1105 村長へ
>>917で言った誰かの黒要素を見出す灰考察がみあたらなかったので、悩みましたが、狼と思って釣り希望を出しました。情報をださない=LWに託したと判断しました。
>>982は時間もなかったので説明の言葉がすくなすぎましたね、、
1107. 少女 リーザ 21:58
すまん、やっぱちょっと出掛けなあかんなったから希望出しとく。

▼長●修書かな。▼は考察から。●は修書にそんな大きく差見てるわけやないから割とどっちでもええ。どっちかってーと修のが切れ大きい気がするから書かな?

あとの確認は見れたら見るけどちっと難しいかもしらん。すまん。
1108. 村長 ヴァルター 22:04
▼尼●羊で私は希望。
>>951▼屋の灰考察なんだが、>>1106狼として見てたというなら白なら屋の灰考察は今後議論の足しにできるかな?屋が狼というケースで考えていたなら相応の白さがないことには参考にならない。服判定で白が出た場合という事も考えたが>>1007で服死んでもよさげな発言は判定で見ようという意思ではない感じがする。整合性が取れないな。仲間切りに行こうとして一貫性が崩れた狼に見えるかな。
1109. 村長 ヴァルター 22:06
●羊は年吊り縄稼ぎを今日やろうと思ったけど突っ込めてやれなくなった狼、という可能性を見て。
とにかく灰吊りしてきゃ勝てると思うので●はまた自由でいいんじゃないかな。@2
1110. 羊飼い カタリナ 22:13
ちょっと一つだけ質問
★長>>1109
んと、長って一貫して商偽視?で「占いはどこでもいい」
って感じだったけど、年の単体を灰とは見ていないの?
屋が狼だった→商真かも
って流れ?でもその流れは、~~だったら勝てない>>1068
だと思うけど、服真を決め打つのはいいけど
だからといって、商真まで決め打つの?
まあ、服真決め打ったので縄余裕あるから一応商真で進む
って事ならわからなくないけど。
1111. 行商人 アルビン 22:25
こんばんは。土曜日の行商から帰ってきた。

>>1045>>1047>>1048
いろいろ言いたい気持ちを飲み込んだ。続きはエピで。

>>1100 俺の存命中、ペーターは絶対吊らせない。

まだちゃんと議事録読めてないけど、村長かヨアヒムが怪しいと思ってる。
変わるかもしれないけど、議事録読んで考える。
1112. シスター フリーデル 22:59
>>1082>>1084 カタリナさんへ
そうですね、商狂なら年狼で狼側が狂人を把握したから
故にかまないってのはしっくりきます。そして屋黒出しは
ホントに当たっちゃったってことで、今日のエルナさんの
占いも大勢真霊でみられてるとこだし、で青が希望だしてて同数ってことを理由にしたように見えます(ここは若干強引課も知れませんが)
でも商真の目線も消せない、だから非常に悩ましいです。
1113. 仕立て屋 エルナ 23:04
ただいま。【決定前に喉2喉は残しておいて。】
って村長ったら…とりあえずカタリナの質問+GSで@1はとっておいてね。
>>1094
えっと服単体が非狂っぽいから偽なら狼って感じ?
「発言はいくらでも騙れる」の村長の思考に則れば、ヤコが偽なら狂人私が偽なら狼とするのははてな。それこそヤコブ霊騙りの仕事としては、「霊能者を騙ること」でしょう。
狼霊で真決め打ち狙うなら猶更ね。
普通=非狼と言えないわ
1114. 仕立て屋 エルナ 23:10
むしろ>>608のように状況要素を重視するならば、ヤコブの▼商希望からヤコブ非狂。ヤコブ狂人でいきなりご主人様を吊りに行くのは変だから。
偽なら真狂占のアルビンを吊りに行こうとした狼と考えた方がしっくりくるんじゃないかしら。
村長>>746で服狼の可能性を考えているってことは、農狼でも霊騙りする動機はあるはずだしね。
商服偽なら勝てない理論じゃなくて、最終局面に村長が迷わないよう説得しておくわね。
1115. シスター フリーデル 23:11
商が真ならと考えたのですが、
霊能きめうちは>>861 >>936でカタリナさんが怖いと
発言してたり、皆服を真と見つつも、勝敗を大きく左右しかねない決めうちに不安があったから、商自身もきになってたし、商の占い結果と言葉で白を告げ、皆に自分たちが優勢に立ってるんだと言ってるようにも聞こえます。
商の真ー狂、判断がつかないですね、、
1116. シスター フリーデル 23:17
商ー真の場合の追加、>>1115
それなら占いは先に襲撃されてしかるべきですよね。
確定白まとめは村人のまとめやメンタル面で大事とはいえ
狼1で真占がいたら詰むのはほぼ確定なのに、占いを先に襲撃ですよね、パメラさんが服護衛といってるし、絶好のチャンスともいえるのに、商ー真だと、生存と襲撃先に納得がいかないですね、、
1117. 仕立て屋 エルナ 23:20
カタリナのアルビン噛まれてないから商狂が狼視点で透けてる=年狼説は十分わかる。
農屋年の縄に近い位置3狼なら、アルビンが白囲い終わった後に狂噛むだなんて思えないから。昨日の▼商も屋庇いだと考えればまだ納得も出来るしね。何で▼服じゃないの?って問題はあるけど。

ただ、>>1018「自分が白だしした相手なのにあんま信用されてる気がしない」年狼商狂でペーターがこんな感情抱くかと言われたら正直疑問だわ。
1118. 仕立て屋 エルナ 23:26
ペーターが狼でその手の感情を偽装するように見えるかっていうとやっぱりそうは思えないわね。個人的にはペーターあまり吊りたくない。独断はしないつもりだけど。
>>1115
なるほどね。それは一理あるわ。決め打ち怖いから、自分の占結果で私の真偽を確かめにいったと。私を占って白が出れば私の真を説得すればいいし、黒が出れば吊りに行かなくちゃいけないって訳ね。
ただ、それアルビン本人の口からききたかったわ
1119. 行商人 アルビン 23:43
灰考察、薄いかもだけどとりあえず

クララ:最白視
4日目>>876屋吊を早々希望。仮決定後も反対。
>>1050から>>1054は調べ上げた上で「商真服真で灰に狼1」を出してるので日和見感がない。

リーザ:真ん中
昨日まで服狼と服との切れから白視してたけど、それがなくなったので黒側に寄った。
>>957 俺への忠告。狼なら止めんと思う。
1120. 行商人 アルビン 23:43
フリーデル:白視
農屋尼という狼像が当てはまらない。
尼自身、単独感強い。

カタリナ:真ん中
今日の年吊り主張は悪目立ち。狼なら逃げ切ろうと思うわけだからLWとしては違和感。
俺とソリが合わんけど、説得しようとする感覚>>1084は俺と同じ感覚。白に寄って来た。
昨日の返答>>959も納得した。昨日の屋吊りも早めに希望してる。
ただ、俺を疑う理由がよく見えんから真ん中。
1121. 行商人 アルビン 23:44
ヨアヒム:黒視
まだ「真狂-真狂」に拘るけど、狼なら、こういう感覚を作ってる気がする、1日目からずっと。
昨日は服狼推理から、服がこんなこと青にさせるかと思ったけど、服真だから、こういう感覚は黒か?
結局、年をなぜ怪しむのか分からず、推理にスムーズさない。推理はまず>>823>>826だけど、これは商偽をいってるだけで年狼を主張してるわけではない。次に>>1024は年狼を主張している。どっち?
1122. 行商人 アルビン 23:44
村長:黒視
3日目>>766で服長両狼がないと思ったけど、服真だから、黒目が出てきた。
>>962 弱い農真推理で >>976 服吊主張。ローラーできればOKっていう感覚が伺える。
>>1086は驚いた。村長ってもっと発言を読んでると思ったんだけど、自分からそうじゃないと言い出したから。印象変わって黒に寄った。
今日の尼吊希望。発言力弱いところをSGにしようという気持ちが見える。
1123. シスター フリーデル 23:52
商ー真で襲撃されない理由を考えてみると
1 狩人の護衛を警戒している(初回襲撃から心情が変わった)
2 神父が真占だ信じ込んでいる
3 年白、屋黒は狂がデタラメ占いがヒットしたと思っている。
4 2占襲撃は気分的にとっても嫌だ。
とかなりこじつけですね、ってことは商ー狂ってことになっちゃうのかな
1124. 司書 クララ 00:13
戻りました。状況まとめ。一部狼目線で考察しています。
商狂が確定している…年狼の場合のみ。服真なら狼は年屋農で確定。(服狼なら狼は服年?ですが、今日服は▼白の決定を出して、任意の白襲撃で狼勝利宣言可能)
これだとすると農>>605の希望変更から農年間の対話が正直意味が分かりません。霊騙狼が潜伏狼にトドメを刺しに行ってどうするのかと。
なので、商狂が判明している年狼の可能性はまず無いと思っています。
1125. 司書 クララ 00:14
商真の可能性が高いが狂の可能性が残っている…つまり年白屋狼のこと。服真なら狼は農屋?の内訳。LWとなった狼は残り4吊を全部避けないと負け。商真前提、服真決め打ちで、灰は残り6なので、今日▼灰A●灰B、襲われるのは服? 残り7人で商+半白2+灰4 翌日▼灰C●灰D 商が襲われなければ商真決め打ちで詰みなので商を襲うしかない。商襲撃が通ったら半白2+灰3。でも、これ、狼はもう手数的に詰み寸前のはず…?
1126. 司書 クララ 00:14
ってことはこの場合の狼の本音は何が何でも商真路線は困るってこと。服真商狂で狂の商が狼に黒を出してしまった、というパターンを主張しないといけないはず。そして可能ならできるだけ早く▼商に持ち込みたい…商真狂問わず。のはず。
んー、分からなくなってきた…年狼は無いというのと妙狼は流石に無さそうという部分しか自信を持てない…。羊まで怪しく見えてきた…青はもしLWならLWとしての行動としておかしくない範囲。
1127. シスター フリーデル 00:14
>>1123の続き っとなると>>1083>>1084でカタリナさんが言ったとおり、年が黒で商狂年白だしによる狂人把握で、襲わないってことが一番しっくりきますね。>>736で年を吊るのは悪手でそのときから状況で年白とみてきた自分ではありますが、この考えに至った以上
>希望▼年●自由でだします。
>>598からのくだりや今日の自吊>>1100は、村人っぽくなおかつ強く吊を回避する行動なんじゃないかと
1128. シスター フリーデル 00:18
>>1127を否定するには、
前提条件が誤り・商服がともに偽であることか
>>1123の狼が占いを襲わないトンデモ推理があたってるかのどちらかしかありませんしね、、
1129. 仕立て屋 エルナ 00:45
>>1124のクララに同意で年狼無いと思うんだよね。何も農側から▼年しなくても。>>598>>605の流れは農年無さげだよね。潜伏狼切るにしても、農年屋だと屋LWで最後まで残って行けるかどうかも厳しいし。2d時点リアル多忙なヤコブがあそこから巻き返し図って決め打ち狙うのも難しいわ。農年屋薄いわ
年白屋狼で商襲撃されない理由は単純にもうアルビン偽塗りして吊るしか狼側の勝ち筋がないからじゃないかしらね
村娘 パメラ 00:48
こんばんは!
あれっ、フリーデルの>>1123って、1番簡単な「SGとして村に吊らせようとしている」が無いんじゃない??
LWにもしヒットしたとしても、その人物が村内で白位置につけているのであれば「やっぱり偽乙吊ろう」って方向に出来るのかもしれない。そこ考えないと。そこでいくとフリーデル怪しいな…。
まあ上記のLW像だとフリーデルは当てはまらないけど。カタリナとかなら有りえるかな。
村娘 パメラ 00:49
って、>>1129エルナが同じこと言ってた!
うーむこれ言えるって凄いな!やっぱりエルナ真で良いのかな??ふええ…。
1130. シスター フリーデル 00:49
>>1123の商が真で襲わない推論の追加
1の狩人護衛を恐れているってことなら、狩人候補を極限に削ってから占いを噛むってことなら少しはわかりますね
ならLWは自由占いや吊を避ける自信が相当あると思っているんでしょうね。
1131. 仕立て屋 エルナ 00:50
真狂二枚噛みって実は結構きついのよね。もし年白でアルビンの占結果が全部あっているとしても、処理位置に近いところが狼だと二枚噛みしたって避けられない。

逆に言えば、妙羊あたりの位置で商真に見えているのであれば二枚噛みしたって十分戦える。むしろ片黒背負うよりも先に二枚噛みしてアルビン襲撃してしまった方が殴り愛有利。
アルビンが噛まれ残っている現状を見るに、妙羊あたりは白である可能性が高いと思うわね。
村娘 パメラ 00:54
ほー、>>1131エルナの意見面白い。
これでリーザカタリナの中にLWがいたら「うっ…」と圧力がかかりアルビン強襲の可能性が増えるかも。
そして>>1131でアルビンがこの2人を占う決断をしたらより面白い。
今日のアルビンの占い先がカギになりそうね。わくわくしながら見守るよー、みんな頑張って!@0
1132. 青年 ヨアヒム 00:55
アルビンが噛まれないってことから考えられることは
村から白く見られれてるリーザ、カタリナ辺りが狼ってことは無いだろう、ってことかな。
残りの吊り縄は4本。
グレーの中で吊られそうな位置はペーターヴァルター僕辺りなんだから、白で見られてるところはうっかり黒だされて吊られて負けるってのを回避するために、アルビンは噛んでくると思うんだ。 逆説的にペーター、もしくはヴァルターが狼目となると思う。
1133. 仕立て屋 エルナ 00:56
【希望出しは1:25分までにお願い。その時点までで集計するわ。】
と考えると、アルビンが噛まれ残ってるのは、ペーターの色に関係なく説明はつくわね。
アルビンが噛まれ残ってること自体はペーターの状況黒にならないかしら。

一旦フラットに戻して考えても、妙羊年あたりは白濃厚かなと思うわ。>>1126から狼陣営の勝ち筋をさらっと言えてしまう書も白目。直近フリーデルも白目かな。今更なので思考開示@7喉温存
1134. 青年 ヨアヒム 01:08
ペーター狼だとして、ペーター自身がアルビンを噛んで自分を白く見せよう!って思うのかは微妙だと思う。
ちなみに、白出ても怪しのに、その後さらにアルビン噛みが起こったら今までにもましてペーター吊りたくなる。
1135. 行商人 アルビン 01:09
議事録をいったりきたりして読んだりしてるからすごい時間かかってる。ごめん。俺、リーザとカタリナの白視を高くする。
>>1079の村長への説得要求。
>>1097の最下行に共感。
>>1095>>1101の羊への説得。
>>802>>817の流れは切りが深い。
ここら辺の要素から。
パン屋 オットー 01:18
こうみるとやっぱり商狼服狂な気がするんだけどなぁ。
狼だったらこの流れを切りたくないだろうし、服狂でご主人がまだ見つからない状態でとりあえず真視とりにきてるとか?
…というかこの灰の中に2狼とか、生きてても見つけられる気がしないww

少し早いお夜食
つ[餃子][お好み焼き][エタノール]
老人 モーリッツ 01:19
あぁん、なんというドキドキ感なんじゃ。
できれば安全策がいいがのう。灰襲撃挟んで灰考察精度上げれんかのう。
妙羊あたりが削られると痛いじゃろうか。2-2って酷じゃのう。

今日灰吊りなのかの~。回避とか出たらどうするんじゃろ。

妙羊年書あたり白い感じはエルナ様に超同意。
商狼で青長狼あたりはなさそうな感じ?青は初日占スライドさせられてるしのう。長もここで黒視考察出すとか怖すぎる…。
1136. 青年 ヨアヒム 01:21
ヴァルターはなんか今日焦ってるように見えるんだよな
>>1069 とか 妄信してみようってなんだよって思ったし
>>1102 で僕だけに飛んでくるのも変。 他の人だって僕と同じ前提で発言していたはずなんだ。
1137. 行商人 アルビン 01:24
村長の違和感について他の点
>>753>>853>>915>>953で4回目の問いかけでようやく回答>>956
>>1064>>1069は丁寧に考察を進めたのにもかかわらず、>>1069「盲信」になっちゃう。その過程が見えない。服真の流れにのって隠れようとしてる感じがする。
ここら辺は青>>1075も指摘。

俺も希望出す必要あるなら▼村長●ヨアヒム。【俺自由占いでも多数決で占うとは限らんよ
1138. 青年 ヨアヒム 01:25
よし
【▼ヴァルター ●カタリナ】
今日の印象を大事にした。
カタリナは白目占いであるよ
老人 モーリッツ 01:31
>>屋
エタノール!?(((( ;゜Д゜)))
お、お好み焼きもらおうかのー…もくもくうまうま

▼村長濃厚じゃのー。
ドキドキが止まらんのじゃ。爺ももう歳じゃて、明日病院行くべきかの~
1139. 仕立て屋 エルナ 01:33
【仮決定●自由▼長。村長は狩人であれば回避をお願いします。】
【村長から狩回避があった場合には、即対抗回して下さい。】
【対抗が出た場合は狩ロラ、対抗が出なかった場合については次点ペーター吊り。】
_羊_妙_長修商青
●長書修書羊自青羊
▼年_長_修年長長

個人的に村長白いかなと思うところも拾えるのですが、どうしても他の白さに負けてしまうのと、村長村でもこれだけ疑われていたら吊りは不可避でしょう
1140. 行商人 アルビン 01:33
>>1138
占いを白狙いでしたい理由教えて
1141. 青年 ヨアヒム 01:34
>>1078 リーザ
その通り。
アルビンの破綻がみたかったのはアルビン偽が確定情報で欲しかったのと、エルナ真を確信できるトドメの材料が欲しかったから。
両偽の場合、狂-狼にしろ狼-狂にしろ、破綻させる意味がないことは明らかだからねー。
1142. 青年 ヨアヒム 01:36
>>140 占い後2回使えるとして。
カタリナ、リーザあたりを占わせとけば
黒なら「ああ、やっぱり偽だったんだ」って思うし
白なら「まあアルビン真もあるかもしれないしやっぱり白だな」っていう安心感
僕はヴァルター→ペーター→フリーデルで終わると思ってるし
1143. 青年 ヨアヒム 01:38
あ、安価ミスってる>>1140
後アルビン真も追うとしたら(ないと思ってるけど)
ヴァルター→フリーデル→ペーターだね
1144. 司書 クララ 01:38
【仮決定了解しました】
希望は変わらず▼長。占いは修青羊から選んで頂ければいいかと。というかやっぱり長LWで私の中での最終考察。
長が今日になってようやく商真に変遷していったのも単なる思考の擦りよりにしか見えませんし、長希望の修も最も吊れそうな灰を選んだにすぎないと見えます。農屋長の狼構成なら一番ぴったりはまります。他は商真服真神狂。
お酒入って来ているのでタイプミス多い…。今日もハイボールです。
1145. 少年 ペーター 01:40
ただいま帰りました・・・。
希望はまだ議事録見れていないので出すのはやめときます。
1146. 村長 ヴァルター 01:42
【仮決定確認】
意地はってごべーん!私が悪がったァー!
私は元から!狼だぁ!

税金取りたても村を滅ぼす一貫だったのだよ!
な、なんだってー!
どこで間違えたっかなー。
1147. 少年 ペーター 01:44
狼CO!?なにどうなってるの!?
1148. 行商人 アルビン 01:44
>>1146を見た上で仮決定了解

>>1146は諦めた狼にしか見えない...
1149. 青年 ヨアヒム 01:45
村長吊って終わらなかったら▼アルビン
1150. 少年 ペーター 01:45
えっと、村圧勝ということでいいのかな?
わーい、今日何もやってな~い・・・・。
1151. 司書 クララ 01:45
>>1146は見なかったことにします。ヴァルターさんは狩人なら狩人回避CO、そうでないのであれば非狩人COしてください。

狼だとして、LWだとして、投了行為は禁止事項に触れてしまいますので…。
パン屋 オットー 01:45
言っちゃったww
いっそ狩人COしちゃえば狩ロラしちゃえばさらに混乱しそうなのにww
とはいえ能力者のどちらかが狼だから、いつかはそこに辿り着かないと勝てないんよね…

おじいちゃん、お酒はきらしちゃったから代わりに飲んでね♪
老人 モーリッツ 01:46
にゃんとwww
1152. 羊飼い カタリナ 01:46
ただいま帰りましたら、仮決定見たんだけど
えーと、長のはわおんでいいの?

なんていうか、うーんと、
そういうのさ、無しでやりたかったな
最後まで諦めないで欲しかったんだよね
うん、まあ長でセットするけどさ
うん、ちょっともんにょりする終わりかただなぁ・・・
1153. 少年 ペーター 01:48
投了行為禁止たしかに・・・・。
まだ俺吊りを主張すれば行けたんじゃねと自虐
1154. 青年 ヨアヒム 01:48
まだヴァルター潜伏狂人があるぞ!
みんな落ちつくんだ!
1155. 行商人 アルビン 01:48
俺、もう一度言うけど【仮決定了解】

占いも自由でやるね。エピに行くこと祈るけど。残7
1156. シスター フリーデル 01:48
【仮決定了解】
ですが、、年を黒でみないということは
商を真でみるということですよね
>>1123>>1130の占いを襲わない推理または独自理論でみてるのかな、今日はそれでもかまいませんが、
明日は年▼きいていただければと思います
1157. 仕立て屋 エルナ 01:48
>>1146
いや…いくらなんでもここで狼COとかないでしょ。ネタだよね?ネタって言ってほしいわ。
ネタなら村長村人なんだろうけども…色々複雑。

灰LW状態といえども、私は最後まで手ぬかりなくやりたいと思ってたんだけどな…。灰7に吊り縄3-4手って村有利な状況でもなかったし十分勝負はあったはず。
娘老が狩人なら狩人COからのワンチャンだって勝ち筋として考えられたのだから。
1158. シスター フリーデル 01:50
ってええええ??村長>>1146
どういうことなの??
1159. 羊飼い カタリナ 01:51
>>1149
で、何言ってるんだろ って思ったけど
>>1154
で、ああなるほど ッて思った

確かにここで狼COして潜伏狂が吊られ死ねば
一気に服偽にできるよね

気を緩めたけど、その場合は灰全白で能ロラで詰むよね?
パン屋 オットー 01:52
まだ、終わらんよ。
もしかしたらこの狼COは灰LWと思ってる村人たちをさらに混乱させるかもなぁ。

とりあえず這いよれニャルターさんが来るまで起きて待ってようかな。
1160. 村長 ヴァルター 01:54
そろそろいいか。【私は狼じゃないよ】
さて私の発言を見てLWは狼騙りだと分かってるわけだが、
どういう反応落としてるんだろうか。
アルビンは真狂どういう反応するかな?
村人としての反応は?狼の演技は?
ここで私が吊られるのは盤面整理で縄1本無駄にしても意味あると思うのでOKだ。
材料だけ落として墓下で応援するぞ。羊の質問には今後私を残せるだけの解答を用意するのはちょっと無理だった御免。@0
1161. 青年 ヨアヒム 01:54
>>1159
真狼-真狼  村長狂ならまだ一匹残ってる
1162. 行商人 アルビン 01:54
>>1157
ここは惑わされずにちゃんと村長吊るべき。ネタとか関係ないと俺思う。
1163. 司書 クララ 01:57
うわ、羊>>1159で気づいた。占霊が真狼-真狼の潜伏狂が長のパターンがありますね…最悪の場合商狼服狼長狂から灰にもう1狼いたら…
とか考えてたら長>>1160が見えた。そこまで考え回りませんでした…。とはいえ私は▼長で変更しません。終わらなかったら考えるってことで大丈夫ですよね…?
1164. 少年 ペーター 01:57
>>1161
いくらなんでもそれは可能性低くない?

>>1160
村ならGJ。判断材料がだいぶ増えたね。今日の長吊りを言ってる人にLWいるかな?
パン屋 オットー 01:57
これは怖すぎる技だww
自分視点で墓下から眺めてるからまだいいけど、地上にいたらこれこそパニックになるだろうなぁ。
多分まだ灰に狼いるだろうし…
老人 モーリッツ 01:59
>>1160えええええ!面白い。これは続いた方が面白い。
村長が落ちてくるのを待とうww

えたのーる…ビクビク@0
1165. 羊飼い カタリナ 02:00
>>1161
ああ、その場合は屋が狼確定じゃなくなるのか
ええ・・?でもそれあるの?精査してないからちょっと青が精査してみて

>>1160
長が人で、吊られても良いから情報を引き出そうとしてくれたってこと?
さすがに、今の状態で長を吊る事を止めないけど
長が人なら、明日に繋がる貴重な情報ありがとうだよ
パン屋 オットー 02:02
モーリッツぅぅぅ!!

えーと、確か~
首を少し傾げて、顎の下で両指を組んで…
モーリッツさぁん♪
パン屋 オットー 02:03
……

……喉が余った@3
@3
@3
ニャルターさん来るまで何しようかな。
うーん@3

うーん@3
1166. 仕立て屋 エルナ 02:03
【本決定▼長。皆さん指さし確認お願いいたします。】
今は村長>>1160をとても信じたい気分。村長狼で>>1146は無いと思いたいわ。
それでも吊るのは、村長が本当に狼で>>1160を信じ切って村長を吊れなかったらやっぱり皆すっきりしないと思うので。
村長村人ならありがとうございます。もしも明日続いたら、村長のウィットをヒントにしながら灰LWを探していきましょう。
1167. シスター フリーデル 02:06
>>1160 村長へ
なるほど、揺さぶりたかったんですね、
んん、でも特にかわったことはないような??
仮決定とかの変更はしません
パン屋 オットー 02:06
こんんばは
きなたはいし にるよと
もじの さしいょ さごいが あれてっば
にげんんは よたるみめい です。
どでうす? よたましめか?
1168. 行商人 アルビン 02:08
【本決定了解】

ちなみに、>>1148>>1146を見た上で」っていうのは長狩COしなかったから年吊になることはないということを確認した上で、ということ。
パン屋 オットー 02:10
人間って、おもしろ!
村長って、おもしろ!
>>1160、おもしろ!
この状況、おもしろ!
墓下って、おもしろ!
人狼って、おもしろ!
@1
1169. 羊飼い カタリナ 02:11
【本決定了解】
★服 占いは商の自由?

決定時の長のブラフが白すぎて、明日が来る気しかしない

明日の希望も出しておくんだよ【▼年】
自分吊り容認では私は絶対に白取らないんだよ
こっちの希望撤回する気はないんだよ
1170. 少年 ペーター 02:11
[本決定了解]
商がめっちゃすり寄ってきてる・・・。
明日の占いを期待ですね。
1171. 仕立て屋 エルナ 02:12
予備喉が余ったのでざっと拾ってみる。
ペーター>>1147「狼CO!?なにどうなってるの!?」ここは素っぽく見えるなぁ。
>>1150「村圧勝ということでいいのかな?」村勝利見えている感じ。ペーター狼で村長白見えているならややあざといかなと思う反応です。
クララ>>1151>>1146は見なかったことにします。」
これも書狼で村長のブラフ見えていたらあざとい反応ですね。ここも白目にみえます。
1172. 行商人 アルビン 02:13
>>1170
>>1111「俺の存命中、ペーターは絶対吊らせない」って言ってるからな
1173. 羊飼い カタリナ 02:13
>>1170
ああ・・初めて年に共感した

今日の商の発言、凄い擦り寄られた感
なんとなく、年が白だしされた時に、
あそこまで反発した気持ちが、理解できる気がするんだよ@4
1174. 少年 ペーター 02:15
>>1173
これで明日占われて白出しされたらほんと共感するよ・・・。信じてない相手に判定出されてもな~って感じ。商真なら本気で申し訳ないけどね・・・。
パン屋 オットー 02:16
わかったぞ!
アルさんはショタコンなんだ!
だからペタ君にあんなに擦り寄って白だしして…
エピからの変態の正体はアルさんだったんだ!

……これが本日最後の発言です@0
1175. 仕立て屋 エルナ 02:18
【●は仮決定と同じく自由占いで!】
>>1154さすがに商農両狼の潜伏狂人は無いと思うなぁ。ここまで頭が回るヨアヒムは一周回って白いのかしら?
>>1158リデルの反応はやや気になる所かしらね。

あっ今日は多数決で次点年吊りに決めたけれども、明日私が生きていたら正直ペーター吊りたくないです。
村長さん白なら私決め打って節約した縄がここで使われてしまうわけですから。明日は明日で再度検討。
1176. シスター フリーデル 02:18
【本決定了解です】
これで終了せずに、商生存それで襲撃されたら、
がちがちで商ー狂決めうちですね
そうなったら次の日は年▼聞いて頂きたいものです
1177. シスター フリーデル 02:23
>>1175 エルナさんへ
>>1156発信したあとに、>>1160がみえたから
投了??奇策??と頭が??となっただけです、
それ以上でも以下でもないです
1178. 仕立て屋 エルナ 02:24
>>1176
状況からの年黒視も良く分かるけど、明日は出来ればペーターの単体発言も精査してほしいな。
その上で黒だと思うのであれば説得して下さい。

カタリナも自吊りは絶対吊るというのであれば、希望はそれで構わないですが、年吊って白だとこれで2縄消費。
だから、他の精査も時間が許す限りお願いしますね。

あっもし私死んでいたら【5>3の時点で必ずアルビンを吊って下さい。】これは徹底お願いします、
1179. 司書 クララ 02:25
>>1169 私の今の心境は、「明日がこない(=EP)気しかしない」という感じ。
真逆でももう何でもいいやとおもってるのが私の心境です。
1180. 少年 ペーター 02:27
>>1179
それをいっちゃあいけない・・・。
まあいろいろな可能性を考えようよ一応・・・。
1181. 羊飼い カタリナ 02:27
>>1178
というよりは、
【 私は年の霊判定が見たい 】
狼が商の真狂を把握しているかどうかで、
狼のここまでの行動が見えてくるとは思わない?
年狼だと思う理由はすでに挙げたけど
年白だったとしても、落ちる情報量があると思う
狼狙いで、かつ、外したとしても最大のメリットがあるはずと思うんだよ
1182. 仕立て屋 エルナ 02:28
>>1177
奇策??そこまで思うかな??
でも、ペーター狼決め打ってるフリーデルならば、>>1146見て狼COではなくて奇策の可能性見出しても…まぁ説明つかないことはないか。
1183. 羊飼い カタリナ 02:29
とはいえ!エピこい!
1184. 司書 クララ 02:29
>>1180 ちなみに私は>>1146抜きでも長LW予想です。なので今日のラスト5発言が隙間だらけになってたり・・・。
次の日へ
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