プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
960. 負傷兵 シモン 23:17
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ﾌﾞｽ…',. -——-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ… ; / へ ｀>､'; ∫ _;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿ /三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ… /三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、 |
1005. 旅人 ニコラス 23:37
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みられてたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！ 前回といい、今回といい、ちょっと自分の陣営がわからなくなりそうなことばっかりしてる… |
1009. 旅人 ニコラス 23:40
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個人的には、寡黙は初心者だから大目に見て生かそうぜー、には賛成しかねるなあ。 意図的寡黙になりますとか、初心者装います、って狼いるしまじで。 初心者なら初心者で間違った事言おうが別に構わないからとりあえず喋ってくれと。 |
1010. 少年 ペーター 23:40
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寡黙ってさ、やる気があるけど何しゃべればいいのかわかんない人っていうのが何割かは確実にいるんだよ。もしその寡黙が素村でその人の発言を引き出せたら、とても戦力になると思うんだよ。だからこう、２ｄまで寡黙なら吊り対象っていうのはしたくない。墓下学校？生きてるのが一番の経験になる。 |
1018. 羊飼い カタリナ 23:45
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レジ＞私はディタみたいなタイプは突然死よりタチ悪いと思う。しゃべりもしないのに（あんなの発言と認めない）死んでもくれないなんて、どんなんだよ、と思ってしまうなあ。 |
1019. 少年 ペーター 23:47
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>>1014 別にやりたきゃやってもいいとは思うけど。今の仕様だと初参加＝狼って確率はそれなりにあるから有効な策ではないと思う。そもそも僕は不慣れ＝白ってみないし。 |
1020. 羊飼い カタリナ 23:47
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私参加する時間があまりとれないので（考察に時間かかる）、観戦が趣味なんだけど、F国で初めてじっくり見た村で、発言取り消しで突然死だけを避けて生き続けた村人を見たことある。村側がメタ白で残したので、後ですごく議論になった。 |
1021. 負傷兵 シモン 23:47
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＞ペーター 墓下も話す相手はいると思うけどな。 疑われると大変なものだよ。 自分の意見を垂れ流して他人に見てもらうのも勉強だと思う。リアルタイムだからログ見るのとまた違うと思うよ。 ＞リーザ いや時間の関係もあって実力出し切れなかったんでしょ。それを疑ってごめん。あと負け状況でまとめ役投げちゃってごめんね。 |
1029. 旅人 ニコラス 23:51
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あと、寡黙吊り信者なのは、その昔寡黙を判断できないから吊ろう！って主張したらこんな寡黙狼いるか！で保護されて吊るタイミング逃して結局寡黙狼だったと言う嫌な経験からもう寡黙は吊っとけよに。 |
1030. 少年 ペーター 23:52
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>>1028 ただ、「あるものでやらないとしょうがない」じゃないけど、真が突然死するって可能性も見ないといけなかった。みんなもっとクララを単体で評価してほしかったなあ、と。 |
1031. 少年 ペーター 23:53
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>>1029 やっぱり経験って信条に影響するよね。僕は序盤寡黙だったけど、上手いＰＬさんがうまく質問して発言引き出して、後半すっごいがんばってたっていうのを見たことがあったから… |
1033. 羊飼い カタリナ 23:54
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リザ＞同意。やるなら素村が好きなんだけど、能力者が突然死するとゲームバランスが非常に残念な感じに崩れるので、能力者希望しようかなあ、なんて考えてる。 ペタ＞単体で評価して騙されました。ごめんなさいもっと見る目を養う。後から考えると、やっぱり手数の焦りで判断が甘かったなと・・。 |
1035. 負傷兵 シモン 23:55
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年>>1027 そっか。俺も初参加で最終日まで行ったけど、確かにあれは勉強になったね。 ちなみにクララがよく知ってると思うけど、結構酷いもんだったｗ 真霊吊りーの真狩吊りーのｗ でも今回の墓下も楽しかったよー。 |
1038. 旅人 ニコラス 23:56
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やっぱ、ちょっと手数がいっぱいいっぱいだと思考に余裕が持てないね。 クララ吊って真だったら手数ギリギリ過ぎてやべぇと。 …今思えば、カタリナペーターを白決めうちしてた時点でクララ吊ってよかった。 |
1053. 少年 ペーター 00:02
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>>1049 うそ！！…でもログ読み好きな人は実質何十戦もしてるのと同等なんだぜ。僕みたいに他人のログを読む気がない人はもう参加して失敗して経験積むしかないのよ。 |
1054. 旅人 ニコラス 00:02
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参加回数チェックにどうぞ つ http://utage.sytes.net/WebRecord/user/show? 真ん中辺りにID入れて見る、で参加村一覧がでるにょ。 |
1059. 少年 ペーター 00:03
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>>1050 うむ、ダブル看板娘方式があまり機能しなかったようだからな。秘蔵っこのカタリナを投入する。釣れ、混浴で釣るんだ。チャージ、サービス料をたっぷりいただくんだ。 |
1072. 旅人 ニコラス 00:12
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シモン＞それは予想外ｗｗｗｗｗｗ とりあえず、狩人で中庸潜伏は諦めたほうが言いと言う事がわかったのでしばらく素村に戻ろうそうしよう。 …やるこたぁあまりかわんないんだけど。 |
1081. 旅人 ニコラス 00:18
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1日目が結構ぐだぐだになったのが面倒くさかった…。 有利とか不利とかでなくただ単純に本気で面倒くさかった。 シモン＞慣れてないのにこの状況はある意味きつすぎたと思う…。 |
1093. 羊飼い カタリナ 00:24
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聖痕者：相方のいない共有者みたいなの。基本的に名乗るだけで何も証明するものがない。でも騙っても、ただの人間と1狼を引き換えにするほどの価値がないから、あまり騙られにくい。 |
1136. 羊飼い カタリナ 01:03
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ペタ>>1053そうでもないよ。ログ読みって視点が違うし、参加してる村ほどに読み込めないもん。参加するのが一番成長するし、それができる人がすごいなあと思う。（リアルに押しつぶされてますorz） |
1163. 負傷兵 シモン 01:20
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■1. まずエリアを３つに大別しよう。『見える範囲』『見えそうで見えない範囲』『見えない範囲』この３つだ。 そしてチラリズムで重要となるのはもちろん２番目。 伝説のデュエリストの言葉を借りると「見えるけど見えないモノ」。 |
1164. 負傷兵 シモン 01:20
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この『見えそうで見えない範囲』は目線の高さと衣類の先端の高さに依存する。正確に言えば視線の角度だ。 高さに差があれば範囲は広くなり、差が無ければ狭くなる。 そして衣類の先端の高さが上がるとこの範囲が極端に狭くなり、 『見える範囲』と『見えない範囲』の位置が近くなる。 |
1165. 負傷兵 シモン 01:20
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つまり常に『見えない範囲』まで意識せざるを得なくなり、緊張感背徳感を高めることができる。 だがこれは一番重要な『見えそうで見えない範囲』を狭めているため本来のチラリズムではないという意見もある。 弾幕シューティングというカテゴリがある以上、チラリズムという広いカテゴリ内の１ジャンルとして確立する可能性はあるが、この件については更なる議論の余地があると思われる。考察は以上だ。 |
1179. 負傷兵 シモン 01:24
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あれ。この議題もう持ってた。さっきオットーが１０ゲルトで配るって…。 ■1.２戦目（１勝０＋１敗） ■2.村→村 ■3.状況の助けもあったがまんまと村人達を騙しきったクララで。 ■4.まだ考えてるわけないじゃないか大げさだなあ。 |
1181. 青年 ヨアヒム 01:25
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■1.今回で２戦目ですよ ■2.人狼→狂人 どうしてこうなった…… ■3.ニコとレジが白くて白くて憎らしいくらい襲撃したかったのがぼくの手にはその牙はなかった。狼だと村に決め打ちさせたララがMVP！ MVP！ ■4.美少女と混浴をスルーしてみんながガチ大好きモンプチだった村 byヨアヒム視点 |
1184. 負傷兵 シモン 01:28
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なんだか買いかぶってるみたいだけど本当に素人よ。 ヴァルター喰われたときだって、灰から喰う理由が 意見喰いと狩人しか思い当たらなかったから適当に言っただけ。 ヨアヒム２戦目の方がよほどびっくりなんですが。 |
1185. 青年 ヨアヒム 01:28
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レジ>>1178 あれは単にリザ白確定がラッキーに働いたの。発言は完全に負けていたよぅ。 そもそも灰考察しない占い師とか吊ってしかるべきレベル。 そこまでわかっていながらぼくはなぜ灰考察怠ったんだろう……と反省している。 |
1186. 羊飼い カタリナ 01:29
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アル、ありがとう！5ゲルトで買った！！ ■1.ガチ参加6戦目。そのうち2戦はガチだけどネタ入りだった（白ログが英語だった） ■2.初参加なので村人固定でした ■3.クララに完敗したorzので挙げるしかない！村側だと真っ白だったニコ ■4.温泉と浴衣とコーヒーを入れて何かいい感じに仕上げたいなあ。 |
1197. 宿屋の女主人 レジーナ 01:35
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夜明け前に印象に残る発言をダーッと残すヨアが憎らしかったんだよ～。 ■1.４戦目 ■2.占い師⇒占い師 ■3.上手い人は一杯いたけど、１人選ぶならクララだね。 ■4.これはお任せで～。 |
1198. 青年 ヨアヒム 01:35
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ペーターが生き残っていたらどう転んだかわからないね。 ララを冷静に吊ろうといえたペタとオトは白い位置だった。オトは狼情報を持っているから別として、あの流れでララ吊りを主張できたペタが一番冷静だった気がする。 |
1203. 負傷兵 シモン 01:41
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＞ペタ吊り 俺印象がすぐ上書きされちゃうからね…。 視点漏れみたいな発言と、それ指摘された時の対応を見てすごく黒く思っちゃった。 直接話した印象が無いから尚更。 ポイント加算式にでもした方がいいのかな…。 |
1210. 青年 ヨアヒム 01:43
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この村は参加時間帯でも信用が偏ってたかも……。 もっと余裕のあるときに参加しないとなあといつも思うよ。 それではいったん落ちます。過去ログ読みと美少女たちとの混浴は明日にまわすヨアヒムであった。 おやすみだよ！ |
1212. 宿屋の女主人 レジーナ 01:44
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しかし色んな村人と絡むと無難と言われる気がするよ…… なんか参加する村でいつも無難って言われてる気がする…… ネコ＞ゴメン……むしろペタ疑ったうえにシモンにまでペタ疑うきっかけ作ったの私だわ。潜在的にペタに恐怖心抱いてたのかな…… |
1215. 羊飼い カタリナ 01:46
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ニコ＞あと直前の村で、自分の中の最白が吊りに上がって超反対して覆ったんだけど、実はその最白がLWで、最終日1対1対決になって涙目…ということがあって、自分の判断に自信がなかった…。 |
1219. 旅人 ニコラス 01:48
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もう白狼なんて最終日に殴りあえばいいじゃないか大げさだなあ。 くらいの気持ちでいたり…。 シモン＞いや、多分自分はかなり特殊なほう…ぶっちゃけ、昼間は護衛先決めないと行けないとか忘れてるときがある…。 |
1224. 旅人 ニコラス 01:51
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チラリズムは「見えそうで見えないもの」が一瞬、ふと見えることに対しての評価である。 浴衣で言えば手を上げた事による腕、脇のチラリズム、歩く事で見える足のチラリズム、頭を動かす事による首筋のチラリズム。 故に、静物に対してのチラリズムと言うものは基本的に存在しないはずだが、本当にそうであろうか。 |
1225. 旅人 ニコラス 01:52
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ここは黒田清輝の「湖畔」を例にあげてみよう。 （こんなネタで引き合いにだして本当にごめんなさいごめんなさいごめんなさい…） 絵画であるがゆえ、勿論動きなどはないが、この首筋から胸元（特にこっち）にかけて感じるのは確かにチラリズム。 これは、鑑賞者が絵画に対し「これはある一瞬だけを切り取った図である」と脳内で補完するがためであると考える。 |
1226. 旅人 ニコラス 01:52
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実際に、僅かにうちわが動かされただけで感じるチラリズムはかなり変動するはずである。 鑑賞者による脳内補完、これがあるが故に静物にたいしてのチラリズムは成立する。 逆に、激しく動く物体に対してのチラリズムはどうであろうか。 浴衣、着物、いやいっそミニスカートでもいい、それらの服装の女性が全力疾走していた場合にチラリズムを感じるか。 答えは否である。 |
1227. 旅人 ニコラス 01:52
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激しく動く物体に対してはそちらの方に目が行ってしまい、チラリズムの本質である「一瞬」を認識する事が難しい。 これらの事からチラリズムとは何らかの動作が必須でありながら、属性としては動より静に属すると言う非常に複雑な要素が絡み合っている。 その複雑さゆえに人はチラリズムに惹かれるのである ～旅猫ニコラス『チラリズム、その深淵』より～ |
1230. 負傷兵 シモン 01:52
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＞アルビン なるほど、でも表に出せないからそれを考察材料に使うと怪しまれるよね。俺がやると絶対そうなりそう。 ＞ニコラス 狼は吊り占い先も見て襲撃決めるだろうから、ギリギリでいいんじゃないかな。 |
1231. 旅人 ニコラス 01:54
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あそこでCOしておけば狼視点対抗出すか襲撃するかしかなくて、もっと状況動いたかな、と。 シモン＞襲撃誘発よりもペーター吊回避のためのだから、再考促す時間は多いほうがいいかなー、と。 |
1245. 宿屋の女主人 レジーナ 02:01
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明日はシモvsネコ対決だね。寝る人おやすみなさい。 アル＞そうだったんだけど……▼じゃなくて●にしたかったんだよね。どうしてそう思ったんだっけ？アルは昼間に発言多いからかな？ |
1250. 少女 リーザ 02:09
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>チラリズムは「見えそうで見えないもの」が一瞬、ふと >見えることに対しての評価である。 概ね同意ではあるが、問題なのは、ここにおいての被観測者が「チラッてる」事を意識的にしろ無意識的にしろ、自覚をしているか、と言う点である。 |
1251. 少女 リーザ 02:13
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①ちょっとかかとを上げぎみにして歩いて、見せちゃっても良いかしら ②う～～、呑みすぎたか・・フルーツ牛乳買って来よう・・・ずりずり ここでの①②においては、観測者を意識しているか否か、で大きな違いがある。 |
1252. 少女 リーザ 02:18
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同じももは、もも。 ただ「おおお・・」となるか「ハイハイ、見せももワロスワロスww」となるかは・・・ ・・・って。何を書いてる、おれは。 もう寝る・・・色んな意味で疲れた」・・・ |
1285. 羊飼い カタリナ 14:36
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シモ＞もし3dに霊ロラになってたら、頭を抱えて商屋年（＋占い結果次第ではリザ）を比較したと思うよ。普通に4dは商屋だったしねー。しかしそれはあの時年が墓下だったから悩まなかったのかもしれないし、まあどっちみち旅は白かったけどさ。 |
1306. 負傷兵 シモン 15:05
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まとめ喉もあるから昼いない組とはほとんど話せなかった。 皆の実力を信じて、さっさとクララ吊って喰われれば良かったのか。 さて皆さん。今クララがしているのがチラリズムというものです。 ＞アルビン 狂人が横断歩道のとこか…。 |
1311. 行商人 アルビン 15:14
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あー確かに。人それぞれプレイスタイルがあるしね。 僕は結構直感で白黒決めちゃってそれから要素探してるんで村側でも狼脳なんですよね…。 だからもっとペタさんみたいに慎重に情報だけで判断出来るようになりたいな。 |
1319. 少年 ペーター 16:38
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塩なのに真っ黒とはこれいかに。 僕の真似なんてそんな難しくないよ。初日はばーっと発言読んで気になったとこ垂れ流して２ｄで単体考察。３ｄ以降は気分によって視点をかえて考察して白黒積み上げるだけだから。リナ達みたいに戦術とか手順とかは全然考えられない |
1326. 負傷兵 シモン 18:05
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そういう意味でもクララはやっぱ「トーマスは人間」って言うべきだったんじゃないかと今も思ってるんだけど。 これ言うと狂人からもクララ狼が見えるよね。占ローラーに持っていけるかもしれないし。 でもこれ言うとクララの信用が落ちたんだろうか…。 |
1328. 司書 クララ 18:43
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ｌ・ω・)＜シモン。俺はトマに白出す気はなかったなぁ。もし占襲撃して、うまく真食えたらよかったけど、偽食ったら俺偽がバレるからねぇ。それが合ってるのかどうかはわからないけどね。 |
1353. 少年 ペーター 20:15
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>>1350 僕は逆に戦術や手数が強いリナみたいな人を超尊敬するんだが…発言はうまい狼だったらいくらでもだませるけど正しい手数で詰めていけばそれだけで狼苦しいもん。 |
1359. 少年 ペーター 20:18
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考察 比較対象として、「ぱんつ」を使用する。googleで検索したところ、以下のような結果が出た 「パンチラ」約 6,510,000 件 （0.06 秒） 「パンモロ」約 1,160,000 件 （0.10 秒） |
1366. 村長 ヴァルター 20:21
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竹岡ラーメン（たけおかラーメン）とは千葉県内房周辺で作られたご当地ラーメンである。竹岡式ラーメンもしくは竹岡系ラーメンともいう。 竹岡ラーメンの特徴は独特の作り方にある。スープを使用せず、チャーシューを煮込んだ醤油ダレに麺を茹で上げたお湯（または普通のお湯）を入れるのみである[1]。薬味にはタマネギの角切りを使う。スープの見た目は濃い。 |
1374. 少年 ペーター 20:25
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…すまんつい取り乱した。気を取り直して。 まずチラというのは日常生活でありそう、ということからより現実に近い＝妄想を掻き立てられるという点がモロよりも優れている点であろう。そこから「見ようと努力する」その過程にも醍醐味があるのではないだろうか？ |
1376. 村長 ヴァルター 20:26
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おはようニコ。 ところで、上の方のリーザの考察に意見するなら、 たとえワザとチラ見せしてこようが、自然に見せようが、どちらにせよ男の視線はそこに向かう。 分かっていても見るのが男。チラリズムの根底には、飽くなき探究心、エロへの飢え！人間が常に考える生き物なら、男とは永遠に飢え求める生き物なのだ。 |
1379. 旅人 ニコラス 20:28
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個人的見解だが、神社のご神体のご開帳とかあるじゃない。 あれ、常に見られるやつと、何年に一度しかみられないとかあるじゃない。 そうしたら後者の方がなんかありがたいというかそんな気分になる。 人間はレアリティを求める生き物なんだよ。 |
1430. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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あー、一般的な話ね。いや、実際具体的で焦ったよｗ 実は直前の村でも仲間狼のトーマスが突然死して、突然死に対してちょっとナーバスになっております。 いや、トーマスに対して……かな。 |
1461. 旅人 ニコラス 23:08
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ていうかさー、あれ楽しかったけど仲間も酷くないー。 確黒した瞬間に「劇場がんばれｗ」「補佐がんばれｗ」「ちゃんと補佐してるの笑えるｗｗｗｗｗ」「なんでおやつださなかったの！」 とかのノリなんだぜー。 |
1468. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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確黒したら村からだけでなく仲間からもいじられるということか…… エピでIDみてyashioさんだったから申し訳ないけど笑ったよ。前村では真っ白だっただけに。 |
1472. 旅人 ニコラス 23:12
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レジーナ＞あれ、序盤は占吊普通に避けられる予定だったんだけどねー。 仲間に売られたｗｗｗｗｗｗｗ でも、判定反転させた狂人はあれはすごいね。なかなか思いきれないよ。 |
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