プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 920. 青年 ヨアヒム 01:45
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◆オットーの星占い。◇乙女座◇ 乙女座生まれの人は、何事もきっちりしていないと気が済まないところがあり、与えられた仕事は着実に、そして人並み以上にこなします。 そのせいか、少し神経質なところがあり、ストレスが溜まりやすいかもしれません。 【オットーの焼くパンは、綿のように白い】【人間】 |
921. ならず者 ディーター 01:48
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パン屋オットーはおもむろに下着を脱いだ アツい釜にパンを差し込む時むれないようにトランクスだ そこにあったのは真っ白い…ってオットー死んでる！！ 男の前で裸になる事に興奮してしんでしまったようだ。 オットーゲイフラグ。 |
923. 村長 ヴァルター 01:49
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オットー、モリーお疲れ様だ オットーは疑って悪かった 噛みあわせか、しかしこのタイミングで？ 樵、老、服の似たもの狼なのか？ ふむ、とりあえずお休み (V)o\o(V)フォフォフォ |
925. 仕立て屋 エルナ 01:50
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占い先抜かれて、情報増えないっていう。 私は▼村長にした。 あのタイミングで説明なしで狩人CO回らず指示出されても。正直狂人を疑ったよ。 ただ、他に狩人COいないんなら本当に狩人なんだろうけどさ。 寝る。 |
シスター フリーデル 01:52
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でも、それなら昨日はもっと早く狩ＣＯするでしょうし、 本日すぐ狂ＣＯしない理由もありません。 襲撃されなかったということは、狼側も本物か狂人か不明だった？ つまり狂人潜伏なのでしょうか。 |
木こり トーマス 01:55
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まさかのオト襲撃！ｗｗ モリとオトはお疲れ様トマ。 ＞オト モリ白なら、オト襲撃のリナ残しもわかるトマ。 狼はエンターテイナー。要するにカオスとして面白いトマよｗ リナ潜狂・・・んー、あんまり現実的じゃないトマね。 |
シスター フリーデル 01:59
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>> 5d01:51 ってまだ詰みではありませんね、最悪でもRPPでした。 状況についていけず混乱しているようです、ワタシ。 そもそも、狩ＣＯを抜きにしてもオットーさん襲撃の理由が分かりませんわ。 樵>>5d01:55 カタリナさんを狂人扱いするため、わざと残したのでしょうか？ それとも単に面白そうだから？ どちらだと予想されます？ |
木こり トーマス 02:04
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修5d01:59 今は両方の可能性見てるトマ。いずれにしても、リナ残しはモリ白の確率が上がったと思うトマけど、肝心のモリーちゃんの姿が見えないトマね。 モリーちゃん、喉は残ってたと思うけど、反応なかったのは気になってるトマよ。 |
パン屋 オットー 02:06
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そして、モリ—ちゃんが吊られている謎。ここ▼回避できてほっとしていたのに、何が起きた…。リナのミスリーだけど、潜伏狂以外考えられない動きだな、これ。▼服でも▼長でも良かったのに…。 トマ、リデル、墓下で遊ぼうね…。 カオスでエンターティナーかｗ そんな感じだな。 |
シスター フリーデル 02:12
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屋>> 5d02:06 「▼服でも▼長でも良かったのに」そこが謎ですよね。 ヨアヒムさんは昨日、断固として▼老を主張していたのに負けフラグに同意するのは何故でしょうか。 あと、仮にカタリナさん狂人だとしても対抗狩人ＣＯがないのは謎です。 まさか、トーマスさんかおじいさまが狩人とか？ |
木こり トーマス 02:13
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屋5d02:06 「潜伏狂以外考えられない動き」 ちょｗ そんな決め付けなくてもｗ 「▼服でも▼長でも良かった」 これは正論なんだけど、モリーちゃんはほぼ者真決め打ちみたいに見てたトマよね？ なまじＧＪが出た為に、これがリナのアンテナに引っかかった可能性はないトマか？ 下段 墓下で遊ぼうは同意トマよ。ゆるゆるいくトマ。 |
シスター フリーデル 02:19
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樵5d02:13 GJでヨアヒムさん真を確信したのでしょうか？ 初回襲撃時、占真狂なら狼側にも真偽不明な以上、「狼側から見て真」を狙っただけの可能性がありますのに。 特に、狼側からは「ヨアヒムさんを護った狩人がいる」ことが明白なので、者真決め打ちは逆に言い辛そうな気がしますけど… ゆるゆるはいいですね。明日にはエピローグかもしれませんけど（苦笑） |
パン屋 オットー 02:22
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樵>>5d 02:13 あ、ごめん。これがリナにロックされた原因だと思っているｗｗ 口悪くてすまないね。 真狂ならGJ出ても真贋決まらないんだけどね。ベグってたまたまー ってだけなんだけど。そこを護衛した方が真って思いこみがあるっぽいなー。 僕は意見喰いかな。多分。ふ。名誉の襲撃死って事で受止めるよ。 |
シスター フリーデル 02:23
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ただ、占候補護衛最優先、というのは狩人として良い姿勢だとは思います。 そうなってほしくて潜伏していたというのはありますし… カタリナさん狩人でヨアヒムさん真だと、狼はだれなのでしょう。 神父様あたりですかね。 もう全然予想ができません。地上の方々はもっと苦しそうです。頑張って！（陣営問わず） |
木こり トーマス 02:28
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修5d02:12 トマは勿論【非狩で】宣言し忘れは申し訳ないトマよ。モリーちゃんは顔見せてもらえると嬉しいトマね。 修5d02:19 者真決め打ちは言い過ぎだったトマ。「者9青１」ぐらいでモリーちゃんは見てたトマね。「逆に言い辛そう」それもわかるトマけど、単純に考えた可能性が高いトマ。リナ視点、ヨアは真に見えるだろうから、者真に見てた老が怪しいと。屋を疑ったのも同じ理由があるかもしれないトマ。 |
シスター フリーデル 02:29
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屋5d02:22 この状況での襲撃死は、村側への貢献だと思いますよ。 正直、うらやましいです。 いちばん怖いのが、カタリナさん狩人でヨアヒムさん狂人のパターンです。 狼側は、ほぼ確定狩人兼まとめ役が偽を真決め打ちしてくれれば勝ちは揺るがないと考えたのでは、と。 |
木こり トーマス 02:33
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屋5d02:22 オトはリナに酷いこと言ってるとかは感じなかったので大丈夫トマよ。後でリナが読んでどう思うかはわからんトマけど。 意見食いはあると思うトマよ。服長両狼はトマも固いと思ってたので、それ予想だったモリが吊れるなら、オト襲撃してしまえば服長はやりたい放題トマ？ｗ もう地上は地獄になっていくトマねｗ |
シスター フリーデル 02:35
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樵5d02:28 「者9青1」は、実質的に決め打ちなのでは（笑） おじいさまの事も気になりますね。 もう寝てしまわれたのでしょうか。 どちらの陣営だったにしろ、心配かけてごめんなさい＞おじいさま |
パン屋 オットー 02:37
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はははー。これ、意見喰いなら 長服旅+青 濃厚だね。 この考察出した後、灰に「最終日まで生きているかなー」って埋めたんだｗ 誰かこれ拾ってくれると良いんだけどね。 モリ—ちゃんは多忙なだけで、きっと顔出してくれるよ。 墓下は和むなぁ…。リデルもトマも良い人すぎて。 |
シスター フリーデル 02:38
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3日目の段階では、「エルナさん狼でも、既に疑われている以上そうそう逃げ切られることもない」とか考えていました。 あの時点で決め打ちはできなかったので両者の意見を取り入れたつもりが… 甘すぎましたね。 |
木こり トーマス 02:50
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修5d02:35 あーまぁ決め打ちに近いトマけどねｗ しっかし、これ村の勝ち筋が見えないトマねｗ 服長を吊れるのかかなり疑問になってきたトマ。 屋5d02:37 修5d02:40 昨日墓でも言ったけど、プロの段階からオトはいい人に感じてたトマ。者を嗜めたのが好感だったトマよ。フリは話してみて真面目ないい人だってのはわかったトマ。 地上はきつそうだけど、墓下はのんびりしてていいトマね。 |
934. 仕立て屋 エルナ 03:22
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寝付けなくって起きてみて冷静になったら吊られていったモーリッツが狩人COしてないことに気付いた。はぁ。 【カタリナはリコールしたい、まとめはパメラになってほしい。】 仮に狩人だとして、まとめ役やりたがったにしては、>>873で拗ねるわ、独裁決定▼老を理由説明無しに出すわ、まとめ役にふさわしい人とは思わないので。狂人なら言わずもがな。 |
936. 羊飼い カタリナ 04:26
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今日はこのままだと▼エルナの衝動が強いからエルナ村側なら何とか白要素探してくる。 ディタ襲撃されないの謎だし、もうちょっと能力者について考えたいから、皆が不信任ならまとめ役は解任でいいよ |
老人 モーリッツ 05:31
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ヨアモグは狂人厭わずって感じがするけどな。 未だに青が狂人で者は思ってることポンポン言っちゃうとこが狂に見えちゃう真占だと思ってるなり。 狼は私も旅服長予想。墓下からのんびり見守ってるモリー。 |
937. 羊飼い カタリナ 05:49
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まとめ役立候補したのは、一部で言われてるやる気満々とかじゃなくて、投票周りで気になったのもあるし、リデルさんが狩人炙り出す>>741方針をとったのが私的には危うい判断と思ったのもあって、 ヤコブさん真霊でリデルさんが霊＆まとめ役乗っ取りのパターンも考えてたんだよ。 狩人やっててまとめ役は思考負担になるから、やりたがるわけないよ。 |
938. 村長 ヴァルター 06:26
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おはよう、ふむ、生きながらえたか 票が4票だが寝ると明言していたパメラ、オットー 来ていなかったモリー 私に突っ込んだエルナの4票だな 私視点パメラとオットーが非狼である点からもし老と樵が非狼で3狼残りであれば狼は私に投票して今日から3連続RPPで勝率が高い状態になるのを見過ごしたわけになる よって私はニコラスとジムゾンの両狼はないと判断する |
939. 村長 ヴァルター 06:34
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エルナ非狼であればジムとニコの片方が狼と思われる 両狼では私が吊られていただろうからな その場合は樵、老、神or旅 エルナ狼であっても同様に考えると樵or老、服、神or旅 もしくは樵、老、服の場合訳となる よって私の視点から言わせてもらえばヨアを真としてディタが狂であれば神か旅を占えれば勝利できると思う ディタ狼の目はまた場合訳が面倒なので後で考えておこう |
940. 村長 ヴァルター 06:44
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というか私に投票した人以外に狼がいたら驚きだな 投票は素知らぬ顔をして老にしたと言えば事足りるのだから私に投票するメリットはあってもデメリットはない その点から考えるとディタ狼の目も薄いように思う、色がわかっているのに投票がないのは老を人と見たか、単に考えつかなかったか、知らないフリをして自ら不利とするか そう考えると服が狼であろうという思いが強くなってくる |
941. 村長 ヴァルター 06:45
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この考えは私の視点で狼が合理的に動いた場合を想定している 私狼視点では、と言った点には全く答えられないし問題もあるだろうが一考して欲しい ではまた後でoΨo フォフォフォ |
パン屋 オットー 07:06
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自分の引いた黒に入れない時点で者狂の可能性高くなったが… 青視点 服旅神が狼。 者視点 長神旅服に3狼 青は狂 旅狼露呈しているじゃんｗｗｗ 後は神と服の一騎打ち。ここ、誰か気付こうぜ！ |
パン屋 オットー 07:19
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というか、青はもう護衛する必要が無い。仕事終了だ。 リナが者護衛して明日●神の結果が出れば答えが出そろう。 うーん。状況読めれば村側が恐ろしく有利なんだけど。 勝筋薄いのは狼側だにょーん。 |
パン屋 オットー 07:42
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襲撃見る前に狂占が白出し決めていたなら、それも自滅コースだな。 青真なら状況読めそうなので、発言に期待ー。 状況考察で村勝てるって。僕も昨夜は襲撃が驚愕で冷静に考えられなかったけど。青の白出しの早さから青真アップ中。 ま、確白3人って限りなく狼詰みだ。逆にどうやって狼勝つのか見せてもらおう。 |
944. 羊飼い カタリナ 08:28
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う～ん・・・エルナ議事録読んでるけど、確かに灰を探ってる感はあるんだけど、２ｄ考察落ちてないし、ちょっと考えるの難しいな…オットー襲撃が意見食いも兼ねてるとしたらますます怪しくなってしまうんだけど、意見食いみせかけなのかな。 出かけて帰ってきたらもう一回読み直す |
老人 モーリッツ 08:35
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オットー 確かに。者は何で黒分かってる長より不明なモリーたんを吊るのに同意したんだろう。そこはかなりの狂要素だね。 青者どっちが狂でもモリー黒で狼二匹生存説で来るんじゃないかなぁと思ったり。 |
945. 青年 ヨアヒム 08:43
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☆神>>930 負けフラグ。ちょっと勘違いだったかも。 今日は、対抗が先の順番だけど僕が先に出してる。 加えて白なのに即だし。これは、僕が占いとして「真」だと言うプライドだよ。 くだらないと思うけどこの部分は、これまで対抗に欠けてる部分だと思うから。 負けプラグは、メタ絡み。襲撃された場合でも占い結果出るけど、対抗の結果が【】で括られてないから、占い結果が出てない表記に見えた。(続) |
946. 青年 ヨアヒム 08:46
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(続き)一見ちょっと曖昧でどうにでも取れそうな表現だから。 「オットー‥‥フラグ」が「占い結果無し」に見えて、加えてリナの負けフラグとがリンクして、対抗の結果発表の内容が「占い結果無し=負けフラグが立った」と勘違いなんだけど、リナの発言に反応してしまった。 今よくよく見たら文書に「白」が含まれてるので。僕が間違って読み取ったかな？。と言う勘違い。 メタ含むからこれ以上触れないね。 |
949. 神父 ジムゾン 09:54
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おはようございます。 仮希望【▼服▽長 ●旅】 ものすごく早い提出ですが、よっぽどのことがない限り、私の中でもう動かないと思います。 あと、私の中で占内訳は真狂と決め打ちしているので【青者吊は反対】です。 噛まれなければ明日の占結果も見れますし、RPP懸念するよりも灰から狼吊り上げれば終わると思います。 私目線で吊縄3本で服長旅。もう詰んでいます。 あとは狼陣営が断れない順番で吊り上げていくだ（続 |
950. 神父 ジムゾン 09:55
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けです。 狼陣営は樵服長-青、樵服老-者の二択でほぼFAではないかと。 占二人はどちらも怪しい発言をしているのですが、真贋決め打つ要素はなく、単体真贋はイーブンに見ています。 しかし、昨日も長の様子がとても黒いです。 村長黒視の目線から樵服長-青＞＞＞樵服老-者で見ています。 服は私的には単体黒要素をまだあまり拾えてないので、本心では▼長と行きたいところですが、必ず青長から反対が入ります。 な（続 |
951. 神父 ジムゾン 09:55
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ので、今日は者青どちらも反対し辛い服を先に吊っておきたいと考えました。 服は状況的にもう黒濃厚なので、狼側ももう早々にラインを切りに来ているのでしょう。 もしくはLWなのではないかと。 昨日も言いましたが、神>>832から始まるリデル票考察のC案は結構自信があります。 樵服両狼も決め打ちに近いです。 あとは、服の単体黒要素が拾えれば決め打ちます。 樵老両狼も有り得る範囲です。昨日の老の喉枯らし（続 |
954. 神父 ジムゾン 09:57
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たということですか？ ここ、どうも、論理的思考ではなく自分に害のある目先の人物を敵対視しているように見えます。 昨日の夜明け前の旅へのつっかかりも、私は旅がおかしなことを言っているようには見えませんでした。 ◆羊 羊>>937そこまで考えを回してくれていたのですね。私はリデル真霊だと思ってましたが、狩人炙り出す思考は危険視していました。でも狩非狩透けると怖いので下手に突っ込めませんしね。おそ（続 |
956. 神父 ジムゾン 09:57
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らくリナもそれで突っ込まなかったのでしょう。私は占真狂で決め打ち＝リナ真狩人で決め打ちしてます。パメラはまとめに対して消極的なようですし、リナの負担が重くなければそのまままとめ続行して頂きたいです。 羊>>947「襲撃確認してから出した」で間違い無いと思います。夜明け後に判定確認してから出してるはずですからね。襲撃確認せずに出していたとしたら、夜明け前から白出すつもりだったことになり偽要素ですね。 |
958. 神父 ジムゾン 10:00
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のですが、どうも長が黒く見えてしまってそこから青偽の方向に思考が流れてしまいます。 ★長の白要素を拾ってくれませんか？出来れば黒く見える原因も拾いつつ「※※は確かに黒く見えるけど※※だから白」のような要素取りをして頂ければ、周りも納得しやすいのではないかと思います。 ◆者 上の青へのお願いと被るのですが、★長の黒要素を拾ってくれませんか？ セミナーが忙しくて次は遅くなるかもしれません。壺を売っ |
959. 村長 ヴァルター 10:22
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ああ、すまんが私は今日はヨアのお父さんの村に呼ばれていてな、今日の帰りは日付が変わりかねん 一応伝書鳩は連れていくが期待しないでくれ 神>>952 ☆A 狼と思っていたからに他ならないが？ 私の意見はこれまでも自分の感覚を一番重視し続けているのは確認すればわかることだ |
木こり トーマス 10:23
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おはようなぎ 屋5d07:06 者は自分の引いた黒に入れず、最白の老>>847に入れたのは狂の可能性高くなったは同意だよ。・・・ただ、者はログを読み込むタイプでなく、流し読みの印象論で場当たり的な考察が多いモリ。状況に流されやすいと言えばいいのかな。単純にまとめ役に従っただけの可能性もあるんだよね(占い発表順守るとか)。投票は謎いけど、者ならありえそうな範囲かな、という感じモリー。 |
960. 村長 ヴァルター 10:29
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☆B 何を聞きたいのかわからないな 老屋が狼であっても投票はないだろう、というのがA案であって、A案自体あると見ても何も問題はないとの見識だが あと黒く見えるというなら要素を出しなさい 私は私が思うことを言っているだけだ |
961. 村長 ヴァルター 10:30
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それと突かせてもらうなら私吊りは反対が入るから服吊りを優先というのは順番がおかしいな ジムは樵老服か樵服私の二択と見ている、ならば服吊りは確定事項なのだよ 自分の思考では狼確実と見ている服吊りを挙げる、それが当然で言い訳など不要なのにだ 私が黒いとしても先に吊りに挙げる理由足り得ない この辺りはどう思われるかね ではまた日付が変わるころか鳩でな＠10 |
木こり トーマス 10:37
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エピで謝ろうと思ってたんだけど、皆の推理補助になればと思ってCO 実はトマ、３ｄはたぶん自殺票入れたトマよ・・・。理由は独り言にも埋めたけど、フリへの罪悪感で一杯だった+あの展開を予想してなかったのでパニクったのが一つ。遺言は100％トマ吊られる気で書いたので、あんな村人COの遺言は狼に悪いかなーと思ってしまった戸惑いの感情が一つ。トマ吊られても村の仲間が狼吊ってくれると信じてたのが一つトマ。 |
木こり トーマス 10:37
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ただ、自殺票なんてのは村への背信行為なので、それに対してのお叱りは受け入れるつもりトマ・・・。ここは本当に申し訳ないトマ。 で、ここから考察なんだけど、３ｄはトマが服に吊り票入れてたら、ランダム勝負で服を吊れた可能性があったトマ。服狼なら狼陣営は一狼失ってた可能性があって、失ったかもしれない命なら無茶苦茶やっちゃえという破れかぶれの戦術とってきてる可能性があるトマよ。 |
木こり トーマス 10:37
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昨日の夜明け周りの服が白い、これは頷ける部分もあるけど、やぶれかぶれの戦術とってる狼の白アピの可能性があるトマね。 んで、殴りあった感触から服村は絶対にないトマ。ここは黒決め打ち。服ライン+単体だと長もほぼ黒。神と旅はものすごく悩ましいトマけど、状況なら旅が黒、単体なら神が黒という感じトマかね。 今日のジムの考察読むとラインでも怪しくなってきたので服長神+青トマかね。 |
963. 村娘 パメラ 12:57
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お昼よーん。そして【色々確認】。 羊は修狂、娘狂の可能性も検討していて〜っていう件は割と納得よ。なので、羊狩人で青襲撃の際にGJ出たのは間違いないと見てるわん。 となると、長は青からの判定で白だしされているから、状況からちょい白っぽいわ。 あと、占真狂なら者が襲撃されないのが不思議よね。何故かしら？ |
965. 神父 ジムゾン 14:49
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は考察スタイルの違いからなのですかね。。。一旦仮希望変更します。 【▼服▽無 ●旅】 服吊の順番の件は>>951で言った通り「者青どちらも反対し辛い服」を吊りたかったのです。ヴァルの回答貰うまではヴァルは単体黒寄りと思っていたので、長吊推したかったです。昨日今日と投票結果がかなり割れています。ここで本決定が▼長になると票がもちろん割れますよね？その隙に組織票で例えばリナが吊り上げられるような（続 |
966. 神父 ジムゾン 14:50
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事態は避けたいと思ったのです。 状況最黒の▼服にすれば、具体的な白要素も上げずに擁護すれば怪しまれます。なので、狼側も（表では）票を割ってこないと思いました。確実に狼の頭数を減らせれば、明日以降の吊投票が安定しますよね？ ヴァル、喉消費すみません。 娘>>963 私も青襲撃のGJは間違い無いと思います。しかし、真要素にはとりません。非狼要素です。 占真狂なら、斑を出すまで狼側にも確定要素が（続 |
967. 神父 ジムゾン 14:52
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ありません。 斑が出た後襲撃されてないので、者青はイーブンで見てます。 例えば、者が2日目噛まれていたら、残った青は真偽関わらず村から偽視されていたと思います。 初回の噛はどちらでも良かったのではないでしょうか？ ★占真狼を予想しているようですが、狂人は何目的で潜伏しているのでしょうか？ ここにメリットが見当たらないのと、狂人らしき人が見当たらないので私は占真狂決め打っているのですが。。喉温存@5 |
老人 モーリッツ 17:40
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ディタさんは確かにw なんとなく吊ってみたとかでも通りそうなのが羨ましいw ちなみに自殺票はそんなに気にしなくてもいいと思うトマよ。 人間相手のゲームなんだからそんなこともあるトマ。反省してるならそれでいいトマ。 |
パン屋 オットー 19:35
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あー…。冷静に考えたらまだ詰みじゃないなー。残り3縄だった。割と危うい均衡。狼3生存なら占狂生存させて本日RPP狙いの可能性あるのかなとか考えたけど、普通にGJ避けだよね。縄もう1本怖いもの。 3生存なら斑の長と占真贋どっちで見るかが分かれ目。そこ間違えると縄足りなくて村負けするな。モリ—ちゃんかトマ狼だとまだ余裕ある。 樵>>5d11:00 白アピ狼っぽくなられると僕の推理基盤が失われるｗｗ |
968. 羊飼い カタリナ 20:00
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う・・・ん。私はミスリー要因で残されてて、オットー襲撃は意見食いみせかけなのかな。素直に▼エルナでいいんだろうか。オットー白だから昨日の投票で▼服を外したのって青か老の疑いが強くなってきたな。 |
969. 神父 ジムゾン 20:04
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HATOPOPPO うーん。 4dの長の動きから、村に敵意があるように感じていたのですが、長>>959より感覚重視ということで見なおしてみたところ、偽占に黒出されて感情が高ぶり、感覚任せに突っ込み気味に発言している村人の様にも見えてきました。 白とまではいきませんが、灰に戻します。 長黒視から青狂路線で状況を見ていたのですが、青真路線で見てみると4dの者の後出し黒は狂アピに見えてきました。者が（続 |
972. 仕立て屋 エルナ 20:32
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☆>>953 ジムゾンの考えたヨアヒムの思考筋ってどこらへんのこと？よく分かんないけど。 私は私で宿戻ってからヨアヒム見直すかな。 ☆ヨアヒム狂人は占いが真狂と強く思えるとき限定だと、そう言ってる。カタリナがまとめとして余りにお粗末な行動をしたように見えたんで、狂人あり得るかなぁと思ったわけ。 ニコは他人にラベリングして、そこ止まりというか、あまり多くの印象がないように感じる考察が、黒く感じた。 |
973. ならず者 ディーター 20:39
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ヨア狂で再考察します。 前提 ヨア=狂 長=狼 ヨア もしヨアが真だとして、長を狂疑いしないのはなんでかな？ヨアが狂だからこその視点漏なんじゃないの？ オレを狂>狼視してるとは言っても全然考えないのはおかしくない？？ >>764ですぐに長に対する共闘路線をとったのは、 オレの占い結果見て表では「真占と黒出しされた村人の自然な共闘」とみせかけての裏では「狼と狂人の共闘」を見せかける工作でしょ。 |
974. 羊飼い カタリナ 20:49
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ここまできてエルナとヴァルたん♪が私的に同じくらい色が見えない…ただ、ディタの昨日の黒後出し、今日の明らかに襲撃先確認してから判定文作りましたみたいな動きが狂人に見えてしまう。 あとはモリーの昨日の占い候補叩きが、占真狂の場合、斑が出て狼ならどっちが真かわかった上での行動にとれなくもない。 |
976. 青年 ヨアヒム 21:10
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ディタ>>973 鳩でチェック中見えた。 ★長が狂ならその要素をあげて欲しい。 すぐ安価はれないけど、即非霊COとか狩COせず。 占い先になった時でさえもノーアクション。 狂なら仕事しなさすぎなんですけど？ 故に真っ白。 疑う要素ヨロ。 |
977. ならず者 ディーター 21:11
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服 昨日はヨア狼前提でのやや白視だったのでそれは白紙ね。 うーん単独感強いんだよなぁなんとも読みにくい。 服本人も言ってるけどRPPが有りうる5日目で、 3ｄ樵との▼票分け、4ｄ仮▼服で一番▼に近い割には 個別の質問、考察に終始してて全体の盤面考察がすすんで無い感じがあんまり必至感が伝わらないんだよなー。黒要素。 単純に時間取れてないだけならそこらへん考察出してほしいな。 |
979. 青年 ヨアヒム 21:15
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そして可能なら２日目の考察と３日目の考察の内容を通してみると、印象を中心にした考察内容からガラリと変化して具体的になっている。灰考察が苦手といいながら能力隠しとも言えるかもしれない。でも僕は、本人の努力と取ったよ。 >>653が当日の僕の灰雑感。内容が大幅に変わっているのを感じるよ。 見えないモノを見ようとする迷いが感じ取れる内容は、僕の印象だけどジムには、どう見えるかな？ |
980. 青年 ヨアヒム 21:16
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その印象を感じた理由。 あまりにも急激な変化なので意図的とも考えられるね。 だけど、これが意図的な動きならば、思考開示の方法が不自然に感じる。 あまりにも考えている事を発言し過ぎ。今日の考察でも一度言った内容を後から修正している。昨日も同様。狼であればこのような突っ込まれそうな発言は、極力しないように推敲を重ねるはず。 防御感の無い発言が村要素と取れるよね。 |
981. 青年 ヨアヒム 21:40
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者>>973 てか、そもそも重大な事に気がついた。 ディタ目線「長は狼」でしょ？ 「長は狼確定」なんだから、僕の目線で狂と言おうが確白と言おうが、貴方の中では「僕が何と言おうが【狼】」のはず。 そこで僕に狂を疑いないさいって破綻してるよ？ あれ、僕何か間違ってる？ |
982. 青年 ヨアヒム 21:48
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>>981 あぁ。そうか。僕が真ならと言う仮定の中での話で、対抗の視点とは、切り離されているのか。 喉無駄遣いで申し訳ない・・・・ ジムへ★逆に質問でごめん。ジムの長への疑いに関して具体的な事例が僕には、読み取れなかった。 喉に余裕があればどこかあれば指摘して欲しい。 僕視点で考察してみたい。 |
983. 羊飼い カタリナ 21:55
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多分ディタはヨア真として矛盾を突き背理法でヨア偽を証明しようとしている方向性だと思うよ。 エルナはトマをかなり積極的に黒塗りしてたのに昨日になって>>895 「トマ村だったら」と弱気になって言い出したのがちょっと違和感だった。 ＠７寡黙モード |
985. 青年 ヨアヒム 22:01
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あぁ。鳩からでミスタイプ・・・ 誤解を招くので喉つかうよ・・・ 僕の中で対抗以外の灰の中で確定黒がいないので 灰吊りを避けて必然的に▼対抗 ●服で色を見たい。 ちょっと忙しくてバタバタしてごめん。＠６ |
パン屋 オットー 22:27
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僕には者の動きが分からない。対抗内訳判明して長黒見えて残り３灰。村の中で一番視界が広いはずなんだ。そこから残狼探す視点に切り替わらないで「狂視点漏れじゃない？」とか対抗狂要素集めに行くって、どうなってるんだ？ 者>>986「普通長狂の可能性を後から検討するんじゃない」って、お前は自分の引いた白の狂要素探しに行ったのかよ…。そんな「普通」はないよ…。 者が昨日潜伏狂探ししたから気になるのか？ |
989. 村長 ヴァルター 22:30
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鳩ぽっぽ リナ わからないなら質問すればいい ディタ 即答可能な質問しておいてそこから疑うのは無理がある あと今日の票筋とエルナの昨日の発言から、ディタ非狼エルナ狼に思う 私に票突っ込む発言はディタへ私吊りしろという指示に見える ディタ狼で私に票入れないのは狂に見せるためにも見えるがさてどうだろうか |
991. ならず者 ディーター 22:33
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神 昨日に引き続きボロみえず。 旅もそうなんだけど占いたい枠だな～。 今日も早くからの▼服決め打ち 一次出し▼長、長の指摘の後二次出し▼服に変えたのは長の言うとおりでおかしい。この段階で何か怪しい動きは黒要素かな～その後の>>965は▼長で出す理由としては個人的に納得できなかった。黒目 |
994. ならず者 ディーター 22:50
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今日の希望【▼長 ●神○服】 占いについては仮決定までの発言内容でかわるかもしれない。▼長については狼確定だから絶対条件だよ。 現段階でRPPにでてないから既に狼が1人以上死んでる可能性が高いかもだけどあくまで可能性だからね 今から長の黒・（狂）要素ひろいます～ 狂要素は時間あったらのおまけね@10 |
木こり トーマス 23:02
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服白のケースってモリーちゃん黒の場合しか成立しないと思うんだけど、モリーちゃん黒だと誰が仲間なのか悩ましいトマね。ただこれ投票考察なんで、他にも誰か投票ミスってたら絶望トマｗ 者狂の服神旅だと長村になるけど、単体だとスキルギャップが違和感。狼ゆえに歪んだと推理したのだけど、村でもありうるトマかね。 さすがにここまで来ると者が意味不明は同意トマｗ 長狂要素拾ってなんの意味があるかと小一時間(ry |
木こり トーマス 23:07
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遺言は下手クソなんで上手くなりたいな。もういっそのこと、難読遺言にすればよかったかなと思ったモリ。 (モリー語のほうが難しいよ(笑)) 老5d17:41 屋5d19:30 実はオトとモリーちゃんのどちらかが求婚者で、二人で浴衣姿のままりんご飴をなめながら花火大会を見物してる所まで想像(ry 二人だけの花火ってのもいいね。 |
995. 羊飼い カタリナ 23:32
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＿ |神旅服長|青者|羊娘 _● |旅神＿＿|服神|＿＿ _○ |＿＿＿＿|＿服|＿＿ ▼ |服服＿＿|者長|＿＿ ▽ |＿＿＿＿|＿＿|＿＿ 私がまとめかどうかは置いといて、パメラさん寝ちゃってる可能性もあるし現時点の集計だけやっとく まとめがいないということは、仮決定、本決定の時間が定まらないのは困るね |
998. 旅人 ニコラス 23:44
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実際に「▼長で異存ない」としている。長服狼なら屋を残しておくのはかなりのプレッシャーだったであろうことは簡単に想像できる。意見食いを考えるならここは重要視するべき箇所だと思うヨ。 |
999. 村娘 パメラ 23:57
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鳩からよん。今日もバリバリ働いたわー。 >>967 神 ☆占真狂なら今日占が襲撃されてないのが謎だし、真狼なら強人の所在が謎よ。どちらかは決めかねてるわ。 真狼なら襲撃筋から青真者狼で長は白よねん。でも、狂人がいない。 1番に考えられるのは、既に村に狩人がいなくて、乗っ取りした羊かしら？でも、それは青狼と狂人から分かったってことよね。判断材料になりそうなのは長の判定割れくらいだし、可能性は薄い。 |
1000. 村娘 パメラ 00:00
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だから、真狂かもと思うんだけど、それなら今日の屋襲撃が不思議よ。長の判定割れで狼は占真贋が分かった。真占を襲撃するのも、狂を襲撃して真占吊コースに持ち込むのもありよね。何でしなかったのかしら？ >>羊 昨日はごめんなさい。そして、助かったわ。 今日は起きているから、まとめをできる。羊が娘狂人を懸念するなら、やめておくけど、どうかしら？ |
1002. 旅人 ニコラス 00:11
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昨日は狼からしたら▲羊が安定だし意見食いはわりとあると思ってるヨ。 でも村長はヨアの白なんだよネ・・・。ヨアは昨日に引き続いて全然違和感無いし、分かんないけド昨日の>>912は真占感情に見える。僕はいま占内訳真狂で見てるけど、ヨア狂人なら長狼見越してこの演技は絶対にできない。 村長の白黒について「屋意見食い」「ヨアヒムの白」を要素として比較するならヨア白優勢で村長は白寄りかナ。 |
1003. 村娘 パメラ 00:17
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＞羊 ありがとう。分かったわ。 ということで、【仮決定24:45/本決定25:15】にしようと思う。後ろにずれるかもしれないことを考慮して早めよ。 もちろん今更役職COはないと思っているわ。 まだ希望出ししていない服長は早めに出して欲しい。 |
1004. 仕立て屋 エルナ 00:20
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■ヨアヒム 考察がある程度纏まってて、内容にも違和感はないかなー。モーリッツ以外は。 モーリッツ考察には「そんな露骨な思考隠しをするものかな」というのはある。 まあ初日からの村長疑いと共に、占い師考察が薄めの人は疑ってるような気はするね。その心理は若干真っぽい。 ただ、占い師として信じられない発言は>>576かな。極端な例を挙げただけかもしれない、そうまでしてヤコブ吊り避けたいのか？という。 |
シスター フリーデル 00:21
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こんばんは。今日は遅くなってしまいました。 ＞カタリナさん ああ、狩人COの件は申し訳ありません。 白確定のお二人はあの直後に襲撃されてもおかしくなかったので、狩人だとしたら情報を残してもらえればと… 非狩人COでも、狩人生存がほぼ確実視できますし。 ですが、余計なお世話だったですね。ごめんなさい。 |
1006. 仕立て屋 エルナ 00:26
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■ヨアヒム(続き) 四日目五日目は灰の纏まった考察が出てないんで灰をどう見てるのかがわかりにくい。 てか、昨日の●屋も今日の●服も、理由が全然わからない。 ●屋の方は、>>820「分けてる理由は、狼陣営での演じる役割別含めて独自の考えによる物。」と言ってるんで、そういう考えがあるのはわかるんだけど、★具体的にどういう分け方なのかを知りたい。 ★そして今はそのグループ分けはどうなっている？ |
1007. 羊飼い カタリナ 00:27
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視点が浮ついて申し訳ないけど、私気になるのは、ディタ真占いなら全体的に考察は的を射ているし今日の青考察とか鋭いのに、昨日の黒後出しすることによって、皆から偽黒打った狂人と思われることを懸念しなかったのかな、とか思う。 |
1008. 仕立て屋 エルナ 00:40
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だんだん、落ち着いてきた。 ■ディーター ディーターはフラット感を白と取り、全体の流れに反した行動や発言は黒くとってる感じかな。 >>312とかもそう、対抗ヨアヒムに意識が足りないと叩かれてる。 三日目の考察は樵の評価が二日目黒→三日目前半白→三日目希望出し▼樵希望と迷走してる感じが。 灰考察も全体的に白黒取があいまいな感じ。 ●▼ともに白黒関係ない希望出しに見える。 |
1009. 羊飼い カタリナ 00:45
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【▼服●神】 非狩してるオットーの意見食いなら▼服が妥当なんだよね… 服樵が両村のパターンなら本当に申し訳ないと思う。 それこそ強引にまとめ役になって仲裁すべきだったと後悔してる。 狼残存不明戦はキツイなぁ・・・占機能と確霊どっち護るかもっと熟考すべきだった。 |
1011. 村娘 パメラ 00:51
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＿ |神旅服長|青者|羊娘 _● |旅神＿＿|服神|神旅 _○ |＿＿＿＿|＿服|＿＿ ▼ |服服＿＿|者長|服服 ▽ |＿＿＿＿|＿＿|＿＿ 時間ね。出していない人もいるけれど、【仮決定▼服●神】。 |
1012. 村娘 パメラ 00:54
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あ、長の希望がタイミング悪く拾えてない…って思ったけど、仮決定と一緒ね。 ＿ |神旅服長|青者|羊娘 _● |旅神＿神|服神|神旅 _○ |＿＿＿＿|＿服|＿＿ ▼ |服服＿服|者長|服服 ▽ |＿＿＿＿|＿＿|＿＿ |
1017. 神父 ジムゾン 01:01
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ただいま。 喉無いので黙って見てました。 【仮決定確認 反対しない】 占ですか、確白になるか斑になるか。斑にされようもんなら初日から徹底的に洗って尻尾つかみますよ。 でも、服LWだと思ってるんですが、、、 ＞エルナ 回答ありがとう。正直ちょっと単体白く見えてきましたが、状況黒に勝てるほどでは有りません。私の希望は▼服です。 ＞ヨア、ヴァル 長黒要素は喉きついので明日私生きてたらで。ごめんなさい。 |
1018. ならず者 ディーター 01:02
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【仮決定確認】 【仮決定反対】 ▼服は今日じゃないよ、▼長が先だよ。確実に黒な長吊が先だって。今日は確実に狼吊らなきゃいけない日でしょ？ 服が確実に狼って考察の元▼服なら文句言わないけど先に▼長で明日服考察を深めても良いんじゃないの？下手したら今日狼の勝ちだよ？ |
パン屋 オットー 01:04
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娘>>1011 あー…。これは負けたかな。 そこ、灰残狼数と票の集まり具合考慮して欲しかった。 長旅神なら縄足りない。青VS者 はスキル差で青が有利なのは目に見えているんだ…。者は意図や思考矛盾を客観的に見るとおかしいけど者個人の要素としては矛盾しないって部分が拾えないと動きは本当に…突っ込みどころ満載で…。だから僕は長黒要素ちゃんと拾うまで村に者真説唱え示せなかったんだよ…。 |
1022. 村長 ヴァルター 01:07
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また、他の場所に狼が潜んでいた場合同様のことが出来るし、ディタの行動を期待すれば確実に吊れたかもしれないし入れない理由もあまりない 入れない理由があるとすればディタへの期待が薄いかだな そして占い先は白であるので狩人を噛むのが妥当と思われ、よって今日で終わると考えている |
1024. 仕立て屋 エルナ 01:10
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■ディーター(続き) それより黒いわけでない屋を占い希望というのも根拠が弱め。 今日ヨア人って話を聞いて考察を修正してるけど、正直その前に>>973の対抗叩きは灰考察より優先させるものに思えないのと、中身がさらに微妙という。 また、ニコラス考察の中身薄すぎ。なんでここについては村長とのラインの検証しないんだろうと非常に疑問。 相対的にヨアの方が真っぽく見えるかな。 |
1026. 仕立て屋 エルナ 01:18
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で、灰に目線を戻すと、ヨア真ならジムニコ狼、つまりトマ狼だった…ことにはならないのか。ディは狼で潜伏狂がどっかにいるかもしれないし、いないかもしれない状態。 んー、てか両占い師とも残り灰かなり限られてるのにその中での陣営考察がないっていう。 んー、でも時間的な意味ではディの方があったのに考察薄いし、やっぱりヨア真な気がする。 |
1027. 青年 ヨアヒム 01:18
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神>>1023 準備してるけど更新間際喉温存って意味だよ。 明日生きているもしくは、続いていれば回答するって意味。 確かに▼服なら・・・・ 服＞間際の質問は、答えられない場合がある。それは了承して欲しい。 【対抗へ。占いの発表の確認よろしく】＠３ |
パン屋 オットー 01:21
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娘>>1025 「状況黒」って単語だけで思考停止しないでくれー。昨日の吊り周辺の服白要素拾って提示できなかったのが悔やまれる。 状況なんて時々刻々変わるんだから、新情報が出たら、もう一度考え直す必要があるんだよ…。 逆にね、思考が変化しないのは黒要素。神黒いよー。 |
1031. 青年 ヨアヒム 01:23
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☆服>>1006 シンプル。多弁傾向。理論派・情熱派。で分けてた。 僕が考える一般的な布陣は、騙り・多弁・ステルスだから。 今回は、全く当てはまらないけどね・・・。 昨日の分け方でいけば、（老）（服？）＋者＋＠？ 人外：老服者＠（既に処理済み？） それ故に僕の希望は、▼者で●服（色を出したい）だよ。＠２ |
木こり トーマス 01:24
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狼が仲間切りとかしてない、やぶれかぶれの戦術とってるんでない限り、単純に今日の票から言えば服は白っぽいモリ。 エルナは追求に耐えられずに困った村人なら、トマに対して「一旦離れる」とか「リセットする」とか言いそうなもんだけど、んー。途中で話し合い放棄して、トマの質問から逃げて回答拒否したってのがね・・・。回答したら印象変わったかもだけど、これで村人あるというのが恐ろしいモリね。 |
1032. 村娘 パメラ 01:26
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出揃ったわね。 ＿ |神旅服長|青者|羊娘 _● |旅神神神|服神|神旅 _○ |＿＿＿＿|＿服|＿＿ ▼ |服服旅服|者長|服服 ▽ |＿＿＿＿|＿＿|＿＿ うーん。服狼なら旅吊じゃなくて、者か長に票を重ねると思ったんだけど。 |
1036. 神父 ジムゾン 01:34
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【本決定了解 ▼服セット完了】 リナパメまとめお疲れ様でした。 私は今日で終わると思ってますが、もし明日が来たら占われるんですね。 確白か斑か。。。 どうせなら斑になって偽占の尻尾掴んでやりたいですね。 （確白まとめやりたくないのは秘密ですよ。。。）喉@0 |
1037. 仕立て屋 エルナ 01:35
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私だってのんびりしてるわけじゃなく、最低限結論を出すには反論するより考察した方がいいと思ったから、そうしたんだけど。 ▼私にするとトマモリどっちか狼じゃないと明日で負け。 負けなかったとしても風向きが悪くなったらRPPで負ける可能性が高い。 トマモリ両狼だったら楽なんだけど、そう甘くもなさそうだし。 |
1038. 村娘 パメラ 01:35
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>>1034 長 そうね。結果は変わらないわ。 ただ、青真よりの発言から屋吊希望出すのも悪く無いとおもうのよね。 それをしないのは者服が両狼なのかしら？って思ったのよ。 長については、者を真と見る可能性も捨てないなら〜ってことで、吊希望に出すのもできたのにな、てところよ。これが長の狼要素とは思わないわよ。 |
パン屋 オットー 01:37
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んー。▼服 ▲羊 で明日PP。狼側完全勝利かもね。 3d2-1GJの段階では村有利だったんだけどなー…。 樵服両狼無い は合っていたけど、両村とか… 僕も推理外しまくったから結果は甘んじて受けるか。 赤ログで僕襲撃の理由見るの楽しみにしておこう。@0 |
1039. 仕立て屋 エルナ 01:37
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今日カタリナが狩人COしているのに残されたのも、占い師が欠けないのも残った方とりあえず吊る？という話にならないようにするため。 つまりは私を吊るためでしょう。 そこをよく考えてほしい。 私は▼ニコラスにしたいけど、どうしても賛同してくれないなら、ヨアヒムを信じてヨアヒムと同じセット先にする。 |
1045. 羊飼い カタリナ 01:42
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【本決定確認】▼服にセット完了 もともとエルナはプロで.仮0:45/本1:15希望してるから、希望出しが遅くなるのは仕方ない。 決定票になりうる投票が多くなって状況黒になってしまった。 事前に決定時間の確認を全員に対してすべきだったというのも４ｄまとめ役としての反省の一つ。 「それ以外にもカタリナ反省するとこあるだろ」って感じだけどそれは派か下かエピで。 |
1047. 青年 ヨアヒム 01:44
次の日へ
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服>>その判断が２０時位だったらちゃんと考察できたのにね。 今この状況で票を割るリスクは、取れない。 それと、村だったら申し訳ないんだけど、もっと早くに僕だけじゃなくてみんなに声をかけるべきだったと思うよ。 僕だけ狙い撃ちは・・・・黒い |
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