G640 裏切りの村 (8/14 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス、1票。
老人 モーリッツ、4票。
青年 ヨアヒム、5票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ 00:15
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村娘 パメラ、少年 ペーター、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ の 8 名。
シスター フリーデル 00:16
これどうしましょう
1143. 少年 ペーター 00:17
ヤコブ兄ちゃんお疲れさん。ほんとにありがとう。

で、昨日はぎりぎりまで発言しててネタ用意してないしとりあえず判定落とすよ。
【リーザちゃんは人間】
ほんとに狼引けなくてごめんorz
シスター フリーデル 00:17
たぶんエルがとっさに変えたのは悪くない、うんきっと悪くない
シスター フリーデル 00:18
エルナ疑われたら負けるわこれ
1144. 老人 モーリッツ 00:20
【農夫 襲撃確認】
【占い結果 妙白確認】
儂視点、ペーターは真占いじゃから妙は確定白じゃ。疑ってすまんかったのう。ヤコブが襲撃されたのは残念じゃ。
1145. シスター フリーデル 00:22
【リザ片白、ヤコ襲撃確認】
ヨアとヤコはお疲れ様
ここで灰襲撃?ちょっとよくわからないわ
1146. 少年 ペーター 00:24
どうすべきなんだろう。お爺ちゃんは迷わないだろうけど、昨日完全に僕真決め打ちもらえたわけじゃないし、それ以外の人視点だと僕偽の可能性もまだ残ってるわけで…。
でも農が襲撃されたことは僕の状況真!…って思ったけど、村視点だとそれを狙って農襲撃もありうるよね…。

僕視点だと
白:旅老妙
灰:娘修神福

今日は灰考察頑張ります。人間が5人並ぶ占い結果なんてトラウマになりそうなんだよ…。おやすみなさい。
1147. 仕立て屋 エルナ 00:24
【ヨアの吊り確認だ】
【ペタの占確認だ】
【襲撃先確認だ】
ヨア、おつかれさまだ。
ヤコ…疑って悪かった。 おつかれさまだ。
灰襲撃は意外だ、意見喰いか、なんかかな。
仕立て屋 エルナ 00:27
俺はもうジムゾンにロックかけられてる。逃れられそうにない。それにリズのヘイトもためちったよ。
1148. 神父 ジムゾン 00:27
【諸々確認】
年真だとしたら灰襲撃ってマゾいですよねー。
決め打ち先間違ってると思いますよ。

それではおやすみなさい。
仕立て屋 エルナ 00:34
紫陽花に投票したの誰だ?俺、年、爺さん、農、あと一人は?
シスター フリーデル 00:41
パメしかいないでしょう、なんだかんだ勝ちたいのよ
1149. 少女 リーザ 00:41
ずさー!
【諸々確認】です!ヨアヒムさんヤコブさんおつかれさまでした。
んー?ここでヤコブさん襲撃?確白ニコラスさんでもなく?
ペーターくんでもなく?いやいやいやいや。リーザ白判定は、うん、いやいやいやいや。
とりま今日はやすみますー!いやいやいやいや…。
仕立て屋 エルナ 00:43
ぱ~め~ら~・・・だから残すべきじゃないぜ・・・
仕立て屋 エルナ 01:21
うわーきっついなー。狩人残ってっかどうかもわかりゃしねーよ
仕立て屋 エルナ 01:26
占ロラの流れっきゃねーな。リズはまだペタ信用してないだろうし、そもそもリズロラ派だ。+ジムゾンは反ペタ、向日葵、俺、パメラで占ロラいけるかもしれん
んー論理破綻か?

1150. 仕立て屋 エルナ 01:51
>神父
あージムゾンには言っとくが、俺ほぼペタ真決め打ってるから。
でも説得力あれば、一応耳はかすぜ。んじゃおやすみな~
1151. 村娘 パメラ 02:00
モーリッツとヨアヒムのどっちが吊られるかわかんなかったにしろ
ペーター真ならペーター噛めばよかったんじゃないかなあ
この襲撃わかんないわねえ。
仕立て屋 エルナ 02:15
狩人いるかいないかわかんねーが狩りブラフで信用上げだな。
1152. 老人 モーリッツ 02:26
[..もごもご]
この村の狼は真占い噛まんし、確白も噛まんのう。謎じゃのう。ただ、儂視点から見ると青偽確定で吊り済み、そして霊ロラでも人外1人吊り済み。残る人外は能力者内訳が何であれ2w、もしくは1w1kは確定じゃな。青は狂人ぽいが狼もないとはいえん。少なくとも明日、RPPが発生することはないの。吊り縄残り3本で儂視点で灰が服神修じゃな..2w/1w1kもいるとは思えんが、議事読み直すかのう。
仕立て屋 エルナ 03:51
まー俺のミスだ、エピではあやまる。
ちょっと灰襲撃決まって勝ち筋わかんなくなって混乱しちまった。
今日はもうペタ襲撃一択っぽいな。ペタ偽派の▼老に期待か。
1153. 仕立て屋 エルナ 08:48
ペタほぼ真決め打ち理由。
っつーか>>298でもう薄々思ってたからペタには悪いが占い考察は後回しにしてた。
>>614 >>623  感情的でわざとらしいとかいうニュアンスを誰かが言っていたと思ったが
1d2dとも20喉使っていて、努力が見られる。俺には感情偽装には見えず
>>497 「灰狼探すほうが優先」真要素
1154. 仕立て屋 エルナ 08:48
>>162 陣形3−1は自由占いの方が俺もいい。共感だ。真占いの片白生き残れるしな。
陣形に対する意識強い。真要素。
>>1026 白出しした爺さんの白要素探し。高評価
>>369  偽黒出したと狩りに思われたら、対抗に護衛が張り付きやすい。襲撃懸念
1155. 仕立て屋 エルナ 08:50
ヨア偽要素
>>158 ヨアの3−1統一占い、占い方法についてこだわりがなさすぎないか?
2d 俺これ凄い気になったんだけど、霊ロラか灰吊りについて考えないのか?灰釣りで狩り吊ったら占い襲撃されるんだぞ? 襲撃懸念なし。狼要素
>>1071 パメラも指摘しているが視点漏れだ 
>>952 「気持ちのスイッチを入れたい」、最初からスイッチ入れないといつ襲撃されるかわかんないだろ 襲撃懸念なし。狼要素
1156. 仕立て屋 エルナ 08:52
まーこんなもんか。出かけてくらぁ
1157. 少年 ペーター 09:10
おはよー!
まず今日の投票について。
青5:僕老農服娘
老4:青妙修神
旅1:旅
All★自分の投票先と違う人いない?特にパメラ姉ちゃんは青投票であってるよね?昨日結局教えてくれなかったし。

青と農がいないから確定はしないけど、青が老に入れたことはまず間違い無いだろうし、人間確定の農は狂人でもない限り嘘つく意味もないだろうし、今生きてる人全員が確認すればほぼ確定と言っても問題ないはず。
1158. 少年 ペーター 09:11
次に襲撃考察。

ここで▲僕はしなかったんじゃなくてできなかったんだと思う。

昨日(老を除けば)僕真を一番信じてくれていたのが農。その理由は4dのGJが僕で農が狩人だったからだと思ってる。この状況でもう隠す必要もないと思ったし言うよ。狼もそう予想して農噛みだろうし。

3d時点での農の占真偽予想は>>661>>662で五分。だが4dから>>844「年>青」予想に変わってる。4dGJの影響だと予想
1159. 少年 ペーター 09:12
。そして5dの僕真ロックに繋がる。狼もこれらの要素から農狩予想。そう予想すると▲僕はまず通らないし、ここでGJ出てしまえばそのほうが狼辛すぎる。

ありえるとしたら▲旅と▲農の比較。
農は昨日の僕真ロックを除けば灰中最白。農狩なら抜いておけばGJで吊り縄増加の危険性も消える。旅は確白ではあるが、昨日の夜に現れず突然死の可能性もあり。まとめになったあとは票まとめに専念していて、質問したりといった占い
1160. 少年 ペーター 09:13
真偽を見極めようとする様子がないのは非狩要素。
そういう理由で▲農になったと予想するよ。全くマゾくないと思う。

であとは灰考察ね。前提として今日の投票が>>1157であってること。

服や娘が狼だった場合ここで▼老にしない理由がかなり薄い。票数がずれてても、誰かが嘘をついているということは分かっても、誰が嘘をついているのかは予測することしかできないわけだし。▼老になれば、人外3で吊り縄3。▼老な
1161. 少年 ペーター 09:14
ら明日の▼僕になる可能性も高いし、かなり狼勝利が近づくからね。
というわけで老に投票した妙・修・神の中に狼がいると可能性のほうが高いと思うんだけど、妙は今日白判定が出た。

というわけGS。
白:服≧娘>>(中略)>>修>神:黒

今日の投票先という情況証拠が非常に大きいんだ。後でログ読み返してもっと精査するよー。
1162. 仕立て屋 エルナ 09:14
>はよー
わりぃヨアの2dは一応村吊りたくないって言ってるか
仕立て屋 エルナ 11:34
いま読み返すと紫陽花、偽臭半端ないなw
よくジムゾンやリズは信じたもんだぜ
1163. 神父 ジムゾン 12:11
★年
なぜ▲妙の可能性考えてないのか説明おねがいします。
仕立て屋 エルナ 13:03
紫陽花の議事録、読み返すと面白すぎるなwwwこりゃペタが殴りに行く気持ちもわかるぜwwww
1164. 村娘 パメラ 19:33
ここまで来るとニコラス突然死でしょうね。
今日の選択肢は
ペーターを決め打ってジムゾンを吊るか
ペーターをローラーで轢き潰すかの2種類かしら
1165. シスター フリーデル 20:15
もどりました

ペタ真決めうちするならペタ視点の灰吊りでしょう
モリ>>1152モリ視点の灰に娘が足りないようだけれどなぜかしら

ペタ>>1157私はモリ票であってるわ
今日ペタ襲撃できなかったとして灰吊りはなぜ?
昨日ペタはヨア狼で潜伏先を狭めないようにモリ黒出してたと言っていたけど
今回の噛みも潜伏先を狭めないようにするんじゃないかしら
1166. シスター フリーデル 20:16
ちなみにヤコはヨアの占い希望、遺言の前から占われる可能性はあったと思うわ、そこに襲撃を合わせた考えは?もし今日ヨアが生き残っていたとしても
ヨア視点の白だけ無くせるように、しかもペタ真視の強いヤコを噛むことによってペタの真度を上げることが出来るわ

パメ>>1164ジム指定なのはなぜ?
それから今日▼老すればヨアとモリはどちらかは必ず人外なのでペタを残してようすが見れるわ
シスター フリーデル 20:17
取りあえず▼老→▼年勝利ルートでがんばってみます
1167. 少女 リーザ 20:20
ただいまー!
ニコラスさん大丈夫かなあ。今日8、明日GJ無ければ6。もしペーターくん狼&霊内訳真狂なら現時点で3狼全生存。
今日灰吊りしてそのひとが村人なら明日村負けEP。
村視点今日はペーターくん吊りのロラ完遂が最善手だよ。
村不利なのは変わらないけど、確実に明日が来る。

【今日はペーターくん吊りを希望します】!
1168. 少年 ペーター 20:24
>>1163
>>1149とか娘>>1151とか老>>1152を見て他にありえたのは▲僕か▲旅ぐらいだと思ってしまってた。

▲妙の可能性もあったのかな?でも▲農や▲旅と比べた時に▲妙のメリットが凄く少ない気がするよ。

村全員が僕真決め打ちしてくれるなら妙も旅も白でどっちを狙ってもほぼ同じ。あえて理由をあげるなら旅は突然死の可能性があり、旅より妙のほうが発言力あるということぐらい?
村が僕偽
1169. 少女 リーザ 20:24
ロラ完遂の場合、ヨアヒムそんちょう真なら狼陣営は【老騙灰W+騙】。
ペーターくん真なら【灰W灰W騙+騙】。これは能力者騙が狼狂の場合。
どちらの騙が狼狂かはっきりしないので「騙」という言葉で統一してます。

リーザはあくまでどちらの占が真か決めきれないので、おじいちゃんも灰の1人としてあらためて考察します。
1170. 少年 ペーター 20:25
の可能性を再検討しだしたら、僕が白出しする妙は絶好のSGになりうる。これは妙を襲撃しないことによる非常に大きなメリット。

妙は昨日占い決め打ちできないと言っているがどちらかというと青真より。今日僕偽の流れを作りたいなら僕偽派は一人でも多く残しておきたい。

思いついたのは僕偽派を襲撃することで、狼は僕真視する人を残したい=僕偽という流れを作るため?僕真派を噛んで減らすという単純な僕偽に持ち込む手
1171. 少年 ペーター 20:25
段とどっちがいいかは裏の読み合いにしかならないし、だからそれだけの理由で▲妙というのも変な話な気がする。

結論として▲妙だった可能性は非常に小さいと思うな。

>>1167
手順的には青真時をケアするにしても▼僕じゃなくて、青真でも狼確定な▼老が先だって…。昨日の青もそうだけどなんで皆そんなに僕吊りたがるの…。なんで僕視点白なのにツッコミ入れなきゃいけないんだろ…。
1172. 少女 リーザ 20:29
ペーターくん>>1171
あーそうか!じゃあおじいちゃんでも良いのか。しかもヨアヒムさん真でペーターくんが狂人なら、ペーターくんを襲撃してもらえる可能性(ロラ縄減る)可能性もあってオトクか!
じゃあおじいちゃん吊りのほうが有意義だね。ペーターくん真ならペーターくん視点灰4で2狼だからいくらなんでも襲撃されるでしょ。

ペーターくんが明日も生きてたらリーザ偽決め打つとおもう、ごめんね!
1173. シスター フリーデル 20:30
ペタ>>1171
だれでも最善手を考えられてるとは限りませんわ
あなた視点の白のリザが素でそう思っているようにヨアも素で混乱していたのかも
シスター フリーデル 20:31
軽く紫陽花擁護
1174. 少女 リーザ 20:34
ほいほい、先ほどのはなしも踏まえて【今日はおじいちゃん投票が最善手】に変更しやす、ごめんね!
おじいちゃんも村人ならごめんなのだけど、これが最善だって分かってくれるかな?
いやいやちがうぞ、っていうのがあったらツッコミプリーズ!

灰考察やります!フリーデルさん:>>1117がすごくバランス良い発言。
村最善手を見据えている。>>1134●2票なのは白要素だけど希望してるのがリーザとヤコブさん…。
1175. 老人 モーリッツ 20:35
[..もごもご]
儂視点、年は真占じゃから妙は確白で考察から除外じゃ。
村決め打ち気味の服と娘の見直しを、投下するぞい。神、修は見直し中じゃが、正直、修占いの神吊り希望じゃ。考察間に合ったらだすぞい。
ちなみに服と娘は、5dで青に投票したのは大きな白要素じゃ。ペタも言っているが、狼なら5dに儂を吊らん理由がないからの。


3dまでの儂の評価は>>923>>924じゃ
4d
●農▼書
1176. 老人 モーリッツ 20:35
白 神>妙>修農老>娘 黒
希望出しは農じゃの>>958。農ロック気味じゃが不自然さは感じないの。霊ロラ中断反対なのは好印象じゃ。真偽決め打ちしとらんのじゃからやりきるのが正着手じゃ。
>>884の質問は脇が甘くなく好印象じゃ。違和感感じたら確認する姿勢は村要素じゃ。
>>839,>>840の農への発言は白いと感じとる。村は疑いかけてきた相手が黒く見えるものじゃしの。黒か?と思っても冷静に見直した
1177. 老人 モーリッツ 20:35
ところも良いと思うのじゃ。儂、狼は殴り始めたら殴り切ると思うんじゃ。中途半端じゃと敵増やすだけじゃしの。
>>994で自分の独自路線について反省。村側としてミスリードや誤ロックを恐れとる印象じゃ。全体利益(村)を考えとると受け取れて微白要素じゃ。
5d
●農○妙▼青
白 神>修>老農>妙>娘(特別枠みたいなもんだ) 黒
希望出しで、若干農への意識を引きずっとるが、色見たいと思うのは村としてありじゃ
1178. 老人 モーリッツ 20:35
。違和感がないのう。
>>1006の老斑への発言。これ儂的に微白要素じゃ。斑について見極めようとする姿勢が感じられるからの。個人的には勇気づけられたの。
他者への灰考察も、これまでの服から質が落ちとらんしの。正直、狼なら、ここまできちんと考察しないじゃろ。
>>1121の自分のGSがめちゃくちゃと発言しとる。狼側はGS注目されたくないと思っとるから白要素にとっとる。儂が狼ならこんなGSに注目集める
1179. 老人 モーリッツ 20:35
発言はだせんわい。

服の総括
やっぱり、服白いわ。素直に考えて素直に悩んで一生懸命に推理や考察しとる。端々でツッコミどころあるかもしれんが、そういうのも村人っぽいと感じとる。狼だとここまではできんじゃろ。


3dまでの娘の評価は>>926,>>927じゃ
4d●妙
希望出しは、妙じゃな。>>827で「ヤコブ占ってみない?」のぶっぱ発言があるが、その後の議事で考え直したようじゃの。
パメラの発
1180. 老人 モーリッツ 20:36
言スタイルは、他者への意見出しじゃからログ追うのキツイぞい
>>836>>835の屋の考察落としへ質問への回答というか促しじゃな。
>>873>>872の青の自由占いへの質問じゃな。これ、誰か他にも指摘してたけど青の黒要素印象強いし村側視点の質問じゃとおもうとる。微白要素じゃの
>>900>>898,>>899の妙への自由占いへの指摘じゃの。これも上記と同じく一貫性のある発言じゃの。
1181. 老人 モーリッツ 20:36
>>961で●妙発言。これは、自由占いが黒いという娘の基準から色見ようとしてるの。これまで農と屋へのロック視が強かったが、この自由占いは娘にとって大きな黒要素じゃったんじゃろ。狼見つけようと占い希望変わるのは白要素にとれるの。
5d
占い希望は明言しとらんが、>>1133で神と妙を見たいと言っとるの。娘の発言は自分が黒いと感じたところに能力使おうとする姿勢が一貫しとるの。
>>1109で年、青、
1182. 老人 モーリッツ 20:36
老への質問じゃの。この質問は占いと斑の儂を見極めようとしている質問じゃと儂は感じ取る。結果として娘がどう判断したかは分からんがの。いずれにせよ娘の考察や質問は凄く急所を射ていると思うとる。
>>1016,>>1017>>1015の農の占いロラについての手数についてフォローじゃ。やはりスキルの高さを感じるの。また、この発言から老を白決め打てていないことが感じられたの。冷静に状況判断できとると感じら
1183. シスター フリーデル 20:36
リザ>>1172今日▼老だと明日人外2確定、ここでペタ生存でペタ偽決め打って吊るとペタ真の場合負けちゃうわよ
1184. 老人 モーリッツ 20:36
れるの>>1112>>1122が青の▼年についての指摘じゃの。この辺りのやりとりで娘は青真視、老狼を想定していたんじゃろかと感じとる。ここ要素判断が難しいの。青真視しとるなら▼老に票あわせするのはありじゃ。じゃが、青真視は狼とは限らないから厄介じゃ。ここは
今後の状況次第じゃが、見極め大事じゃ。今は青真視で考えてたと仮定しとる。
>>1126で、票集めも考慮して旅を気にしとるの。やっぱり状況判断
1185. 老人 モーリッツ 20:37
すげーと思うの。
>>1132で票まとめてくれとるの。ランダム神に任せる発言はちょっと印象悪いの。
>>1133で神への黒視。これ共感しちゃうのう。希望出し早いのは村人要素、希望出し遅いのは狼要素は儂も感じとる。
>>1138で狩人ケアじゃの。これは白黒どちらもいう発言じゃから要素にとっとらん。

娘の総括
総じて、村側視点での発言じゃと感じとる。5dでは占い真贋と老の白黒判断迷ったうえで、青偽に
1186. 老人 モーリッツ 20:37
決断してくれたと考えとる。儂は白決め打ち気味じゃな。今日の発言で見極めたいの。

>>1164
儂視点、年は真占い以外の可能性は黒歴史以外、ほぼないのでペタ吊りは反対じゃのう。
と、思ったら>>1167から凄いことになってるのう。儂、混乱してきたぞい。誰か助けてなのじゃ。
仕立て屋 エルナ 20:39
わりぃな爺さん。俺脳内完全村人だから、爺さんの考察は当たってるぜ。だからこそ、狼としては迷走しまくっちまったがな・・・
1187. 少女 リーザ 20:40
この局面でさすがに仲間切りになる占希望を狼はしないとおもうのだよね。
だから村人のヤコブさんとリーザが希望したということは灰狼候補からの希望ではない、と。
ここはプラマイゼロかな。でも盤面を見据えた発言が出来てるので白度アップ。

神父様:>>1031占仲裁は好印象。>>1080「灰狼のアピ」これ神父様狼なら自分で言う?
でも神父様なら言ってもおかしくないんだよなーなんとなく。
1188. 少女 リーザ 20:45
>>1183フリーデルさん
そうなんだよね。だから今日はペーターくんの自由占い(占先は伏せる)、灰のみんなには本気で灰考察してもらって灰狼に圧力かけてほしい。
もちろんペーターくんには弱気を取り去って本気で狼当ててほしい。

これで当てられないような真占なんてしらねえよ、夏。な気持ちですペーターくんごめん。
勿論明日こいつ絶対黒い!ってひとがいたら皆様説得してくだちい。

リーザもかんがえます。
1189. 村娘 パメラ 20:51
ペーターが狼や狂人だったとしてどうしてヤコブが噛まれたのかしら
1190. 少女 リーザ 20:56
>>1189パメラさん
そうだねえ、リーザもそこはなぞ。ペーターくん真占の場合、真占よりもヤコブさんは脅威だった?
でも襲撃にはきっと意味はあるとおもうのだよね。あとで精査しやす。

神父様続き!>>1124はじめ、昨日はヤコブさん注視してるね。
★ヤコブさん襲撃をどうおもう?★今日ペーターくん襲撃来るとおもう?
昨日力強く>>1049「ねーよw」と言っていたので是非意見聞きたい。
1191. 少年 ペーター 20:59
>>1165>>1166
襲撃考察は主に>>1158>>1161参照。潜伏先を狭めないためなら▲旅か▲妙だがそうしなかった理由予想は>>1159>>1168>>1170>>1171
ヨア生存時に、村がヨア真を考えた時の狼潜伏先を広げるためというメリットというのは確かにありそう。
僕真視を噛むか僕偽視を噛むかって話は>>1170>>1171。裏を読み出せばどちらもそれぞれメリットがある。
1192. 少女 リーザ 21:01
パメラさん:>>1112>>1115この発言がめっちゃホワイティだね!
今日もリーザ先走ってしまった><ごめん。>>1132「ランダム神にまかせてみる」って言っておいて今日ランダムにならなかった、パメラさんはヨアヒムそんちょう投票だったってことだよね??
これはちょっと微妙。★この発言のあとヨアヒムそんちょうに投票してランダムねらいやめよう、っておもったってこと?
1193. シスター フリーデル 21:05
ペタ>>1191その発言って必要だったのかしら?
ペタからすれば襲撃考察はもう考えて発言してるわけよね
強いてあげるならヨア生存時のメリットに共感してくれただけよね
そんなことより他の事に喉を使ったほうがいいと思うわ
1194. 少女 リーザ 21:07
エルナさん:>>1022「ヤコが俺→農の考察読む必要はない」は非同意。
読む必要無いものなんてなにも無いよ。安易なロラきらい、など真摯な印象からはずれる言葉。
>>1119リーザの「こういう矛盾」、どういう意味かほんとに分からないのでおしえてくだちい!

>>1120ヤコブさんを「一番絡んでも~純灰だ」なのにリーザは1回質疑応答でGS特別枠パメラさん抜かせば最黒。
ちょっと変動に無理がある。
1195. 少女 リーザ 21:13
ヤコブさんの発言も見直す!
うーん…ヤコブさんが真視してたペーターくんから今日リーザ白判定出て、ヤコブさんはどうかんがえるんだろう…。

とくにエルナさんをどうおもうのか気になるな。おじいちゃんみたいに白決め打つのかな。
>>1128のヨアヒムそんちょう質問は>>1102下段の意味が分からないってことじゃないかなー。
ヤコブさん結構読み取りにくいからね…頭良いんだろうなー。
1196. 老人 モーリッツ 21:18
>>1174 妙
儂視点で青偽確定(狂≧狼)じゃ。儂視点で既に3w生存はないのじゃ。2w(可能性少ないが1w1k)なのじゃ。儂視点で年も偽なら潜伏真占がいなきゃいけないんじゃよ。
村視点だと、年偽なら青真となり儂狼になってまうが、それだと村負けちゃうので冷静に考察してほしいんじゃ。儂白と判断してくれるなら年は真占、または潜伏占いがいないと矛盾が発生するんじゃよ。
喉枯れのため少し黙るのじゃ喉@6
1197. 少女 リーザ 21:20
ヤコブさん>>1093GSは「白:神>[服修]>妙」。
んでヤコブさんはペーターくん真視。もしGSが当たってて、たとえばリーザ&フリーデルさん両狼なら陣営は【妙修青霊(占霊どちらが狂か不明とする)】。

でもこれは真占ペーターくんがリーザ白判定のため矛盾。もしヨアヒムそんちょう真でリーザ&おじいちゃん両狼なら陣営は【妙老年霊】。
これならまだありえるのかな?
1198. 少女 リーザ 21:24
>>1196おじいちゃん
ん?おじいちゃん視点狼2なら、今日おじいちゃん吊ってそれが間違いでも村負けないよね?(明日6人中狼2)
だから村視点ペーターくん吊りじゃなくておじいちゃん吊りが最善手、OK?

えーとさっきのつづき。ヨアヒムそんちょう真占&狼陣営内訳【妙老年霊】について、★パメラさんエルナさんどうおもう?
ふたりに聞くのは>>1132▼ヨアヒムそんちょう希望が「服農老少」&娘だから。
1199. シスター フリーデル 21:28
モリ>>1175付近の考察、結局エルとパメの考察だけなのかしら
いろいろ突っ込みたいけどモリ視点でエルとパメが白い=私とジムが黒いにはならないわよ
最悪この4人が白でモリリザ両狼もありえるんだから
結局無理な黒塗りが出来なくて考察落としてないだけにしか見えないわ
1200. 少女 リーザ 21:31
あとはー、ヤコブさんGS最白の神父様(ペーターくん真占の場合エルナさんも?)が狼で、リーザをSGにしようとした?
それだとペーターくん真占なら破綻してるし、昨日リーザ占対象なのは分かってるんだからヤコブさんより素直にペーターくん襲撃したほうがリーザ状況黒!って言えるよね、なんやねん!

それならヨアヒムそんちょう真占の【神老年霊】のほうがしっくりくるか。
★神父様どうおもう?
1201. 少女 リーザ 21:35
ふむ、リーザは現時点フリーデルさんを最白としたいとおもいます!
灰考察&ヤコブさん襲撃考察ともにフリーデルさんが1番白くかんじる。

エルナさん&パメラさん&神父様は今日の発言と>>1198>>1200の回答見てかんがえたい。
今日は【おじいちゃん投票をおねがいしますー!】そしてニコラスさん来てくれー!

喉温存、ちょっとだまります@5
シスター フリーデル 21:43
ニコ、来なさい、一思いに噛んであげるから
うーん確白突然死は村には痛いわね
これ狙いで残したと思われたらなんか嫌だわ
1202. シスター フリーデル 21:58
ペタ真で考えると私視点狼はジムエル、ジムパメ、エルパメ
現時点ジムがとても白くエルパメでヤコ襲撃の余裕があるとは思えない
そうなるとモリ以外にLWが1匹いると考えて今日は【▼老】

ペタは白狙いなら【●神】黒狙いなら【●服】お願いしますわ。私視点明日ペタ生存で私以外の灰から白が出ればペタ真時の狼2匹がわかります
判定が出るようなら参考にさせてもらいますわ
1203. 老人 モーリッツ 21:59
>>1198
儂を黒視して今日吊るなら、明日、年が生きていた場合に吊らない理由がないじゃろが。真占いがSGってのも酷い話じゃが狼だって年残しは考えてるじゃろ
>>1199
狼じゃあるまいし無理に黒塗りしなくてもええじゃろ。あと、儂視点で白決め打ちしての消去法で神父と修が純灰じゃ。白 服>娘>修>神 黒
じゃから神父吊りで修は占いで色見たいんじゃよ。
占い●修
吊り▼神
喉@5
1204. 仕立て屋 エルナ 22:08
神父:>>667 「感情的になっている~わからない」>>913 「信用差微妙なのを利用してる動きに見えます」
>>972 「えぇ老黒いです。スタイル変わってますよね?」考察スタイルが状況によって変わるのは当然なんじゃないか?
>>558 「年屋老って何か繋がってるものあります?共通認識っぽいものが見えるんですけど。」
>>1078 ぺたの感情に違和感 >>427「羊の言動筋通ってますか?」
精査し
1205. 仕立て屋 エルナ 22:09
続き・・・精査しているのはわかるが、自分を相手に理解してもらおうという姿勢、相手を理解しようとする積極的な姿勢が少ないと感じるぞ。
いつでも遠距離保っている印象が払拭できないな。
1206. 仕立て屋 エルナ 22:11
☆リズ
>>1058に対し>>1062この返答。リズのGSについては、リズの失念で服>神、にしなかったのか、故意的にそうしなかったのか、それはリズじゃないとわからない。
でも結果的にGSについては「エルナさんについてどうこうより」、「神父さんのGSに変動~」なのに服>神になってなかったのは矛盾だろう。
1207. 少年 ペーター 22:15
ひとまず僕視点白を吊られるわけにはいかないので
妙の白要素。

>>1130>>1135
このタイミングで占い先統一希望。占いによる情報を必要としてる村要素。

妙黒の場合、つまり青真僕偽。昨日▼青にいかないほうがおかしい。占真偽を悩む村要素。今日の▼僕や▼老吊り希望も完全に仲間切り。妙狼なら素直に僕真視に乗ればいいだけ。
1208. 少年 ペーター 22:15
村視点でも分かる修の黒要素。
4dまでは安価をつけてそれぞれの発言から要素を拾いに行く考察をしていたのにそれが完全に崩壊してる。特に今日はそれがあからさま。発言から要素を拾っていく考察はどこにいったの?昨日今日は一番考察必要とされる日だったにも関わらず。

ほんとは白ならともかく考察落としてください。皆のおかげで5回も占いできてかなり白黒が見えてきた僕視点でも修白か黒かまだわかってないんだよ…。
1209. 少年 ペーター 22:18
>>1200
今日▲僕できなかった理由予想は>>1158>>1159
あと狼陣営[神老年霊]は、僕と青のどちら真決め打ちになるか微差だったにも関わらず、昨日神が僕殴るのはすごく不自然だよ。

僕の予定は【▼神●修】だよ。とりあえずお爺ちゃんは僕に吊りを合わせて欲しいし、昨日青に投票してくれたエルナ姉ちゃんとパメラ姉ちゃん、その他にも僕真決め打ちできた人がいたなら【▼神】に合わせて欲しい。
1210. 仕立て屋 エルナ 22:32
修:やっぱり5d、希望出し周りの発言>>1117が印象に残ってるな、堅実に勝ち筋を見極めている印象があった>>1183もそうだし。
占い二人への視線2d>>477 >>478 から3d>>689 >>692 。真偽見極めようという態度が強い。結果的に>>1117という態度になるのは、俺には違和感はない。
俺の言えたことじゃないが、リズも言うとおり5dは発言数が伸びないのはちょっと不透明になった観だ
1211. 仕立て屋 エルナ 22:33
視点自体は占い師、爺さんに向いていて違和感はなかった、>>1166 >>1183でやはり一本の筋になっている
距離感は感じるが、不透明感とか一貫しない態度はないし、>>910 >>1092 >>1109など、相手が自分と違うタイプでもなんとか理解したい姿勢が強い分、俺は好印象だな。
1212. シスター フリーデル 22:33
モリの考察について補足しましょうか
エル>>884自分の票を気にする質問が好印象?
クラ>>911でも評価に敏感なのは黒要素って書いてあるし私も同感だわ
エル>>1121での自分のGSがめちゃくちゃだと認めるのが白要素?
突っ込まれてもいい言い訳を残してる考えは?
1213. シスター フリーデル 22:34
パメ>>827のヤコ占い希望から考え直したってどこで判断したの?
ヤコ-リザやヤコ-ジムを考えてた可能性は?
パメ>>1133で最後の最後で希望出さないジムに黒要素だしてるけど
そこに共感するなら同じ理由でパメを黒塗りしないの?

とりあえず何でも白印象に取ってる感想だったわ
仕立て屋 エルナ 22:44
今日襲撃ペタ?
1214. 仕立て屋 エルナ 22:49
娘:思考開示が少なく、>>578など発言が誘導的なときはあるな。
>>1009で初めて★使ったな・・・>>1017勝ち筋を考えてる >>1133 積極的に●ジムゾン推し
ヨアへの指摘は鋭いな。>>1112 >>1115  >>1122 。隙があったらトコトン叩く姿勢はあるみたいだぜ。
>>1164今日の方針について >>1151 >>1189襲撃考察。一貫して狼探す意欲はある印象をもった。
シスター フリーデル 22:56
>>水仙
▲年はペタ真ルートだから灰4人から2人吊られるルート
こっちの場合は私は残れないと思う、でも水仙なら意外といけるかも
ただ今日▼老じゃないと厳しいと思う、今日▼灰なら2/3

でも今日灰吊り=ペタ真決めうちルートだから負けみたいなもんよね
1/3で勝てると思えばまだいいのかな
シスター フリーデル 22:58
まあ少なくとも灰吊りになったらペタでしょうね
1215. 仕立て屋 エルナ 23:03
リズ:質問、考察ともめちゃくちゃ意欲的だな。俺がペタ真決め打つと、リズも白決め打ちになる。1dからの占い希望吊り希望も、
いい意味での妥協しないエゴが見える。それは>>577 ▽カタリナでの霊ロラ視野に入れてることがわかってから気づいた。
>>703 「こういうひとが狼だった場合逃げ切られるのがとってもいやなので」
>>705 は【▼パメラさん▽クララさん】
>>789 「リーザは思考開示しないと
1216. 少年 ペーター 23:04
リーザちゃんに言いたい。残り2吊りで狼2連吊りするのを簡単に捉えてない?確実に明日が来るといっても最終的に負けてしまえば全く意味が無いんだ。
老吊るつもりなら僕も吊らないと意味が無い。残り吊りは3回。「私決め打ちできない」とかそんな甘えたことを言える状況ではないんだよ。
狼2連吊り失敗の可能性は充分あるということをもう一度考慮して、僕真決め打ちできないかをもう一度検討して欲しい。
1217. 仕立て屋 エルナ 23:07
続き・・・いう時点でパメラさんは黒視だよ」
思考開示に消極的なのはマイナス要素だっていう見解は俺と一致しているな。それに質問周り、急接近してくる。
この村で一番積極的に狼探してると思うぞ。アグレッシブは村要素だ
仕立て屋 エルナ 23:13
▼老な。しくじらないぜ。一応セットしとく。
ペタ真ルートだと俺vsパメラになりそうだし、なんかエイリアンvsプレデタ—みたいでぶちゃけバカっぽい展開だw
仕立て屋 エルナ 23:15
ん?襲撃が爺さんってことか?
シスター フリーデル 23:16
▼老になれば
1.▲年で年真ルート、狂人なら残せばいいからない、この場合4人の灰で殴りあい2日間
2.▲妙or旅でどちらとも取れるルート。年を吊っても勝ち、灰を吊っても勝ち

▼灰になれば▲年一択しかないと思うけどほぼ無理ゲー
シスター フリーデル 23:20
ニコがきたら▲旅でいいとおもうけど

このままだと
襲撃なしは突然死の恩恵を受けたくないのでする感じ
逆に狩人がいたら混乱するかもしれない

▲妙はペタの白が減る分ペタよりになるかもしれないし
残してたほうがペタを疑ってくれる?モリ-リザも考えられるしね
シスター フリーデル 23:24
一応最後のほうに▼老にしてください的なのを考えてるわ
だからいまはどちらでもいいと思う

予定してるのは
▼老派が私とジムとリザだけでこんなのペタ真なら私とジム丸見えじゃない
明日以降私とジム吊れば良いじゃないとか狼票が3票ある証拠とか誰か考え直して!
みたいなな感じ
1218. 少年 ペーター 23:24
今日▼老してしまえば、明日から自分と旅以外の6人(−被襲撃者)の中から狼二人をミスなく当てる必要があるんだよ。占い真偽決め打つよりも、そっちの方が楽なのか、本当にもう一度よく考えて。

僕真決め打ち貰えたとしても、今日僕が噛まれてしまえば灰4人に吊り3だからそれでもまだ負ける可能性は残ってるんだ。

ひどい言い方するけどリーザちゃんは逃げてるようにしか見えない。妙村なんだからほんとにお願い…。
1219. 少女 リーザ 23:27
ペーターくん、ごめん無理!
狼にとって1番の脅威である占が残ってて真だったことないもん。
明日決め打てるかもしれないけど、とりあえず今日おじいちゃん吊りを判断出来ない村人はおかしい。

灰狼を都合よく当てるなんてそれこそ甘く見てるよ。ペーターくんは私を説得したいなら想定する灰狼をもっと攻撃してみせて。
現時点でそんな姿勢は見えてないごめん!
仕立て屋 エルナ 23:28
爺さん吊りがおいしいな。
1.▲年で年真ルートでないと、ペタが残るわけだから、ペタ→俺への失望に耐えられるかが問題だw
とりあえず、▼モリ セットしといた

シスター フリーデル 23:32
リーザ!
うれしいけどペタが折れそうw

擦り寄ってくる狼は怖いものね
1220. 仕立て屋 エルナ 23:34
やべーまったり考察出してる余裕ないな、ちょっと議事録読みなおして流れ追ってくる
1221. 少女 リーザ 23:34
とりあえず今日は【▼おじいちゃんor▼神父様】の2つに1つだね。
明日が剣ヶ峰になるので【今日▼どちらにするか明言してください】!
ヨアヒムそんちょうとペーターくん、どちらが真占でもまだ灰狼はいます。
ここでどちらに投票するか明言しないと物凄い黒要素になるからね!
パメラさんも今日だけは明言してほしいよー!現状、
▼おじいちゃん:リーザ、フリーデルさん
▼神父様:ペーターくん、おじいちゃん かな?
仕立て屋 エルナ 23:35
リズはヘイト溜めちゃいかんのだよ
1222. 少年 ペーター 23:37
>>1219
僕もごめん。今日必死に神狼要素を探していたんだけど、僕真視点以外に神狼要素拾えてないんだ…。今日は発言ないから要素拾えないし…。神が完全に誤ロック決めてしまった村なんじゃないか…?と思ってしまうぐらい。

でも今日の投票により修と神の2狼の可能性が非常に高い。僕視点だとこれをひっくり返す黒要素は存在しないんだ。説得しきれない占い師でごめん。
1223. 少女 リーザ 23:37
神父様も大丈夫??
ペーターくんの現状灰狼候補は神父様みたいなので、ここで頑張らないときついよー!
あとエルナさんも議事録読みなおすの良いけど投票先どちらにしても合わせてね!

あ、もし神父様が自殺票ママだったらペーターくん偽の場合負け確定だな(狼陣営3+神父様1、ニコラスさん突然死)…どうしましょ。
仕立て屋 エルナ 23:41
少年少女の殴り愛が微笑ましい♪
仕立て屋 エルナ 23:44
俺偽投票しとくか?
1224. 少年 ペーター 23:45
ニコラス兄ちゃんは突然死なのかな…。

お爺ちゃんと僕真決め打ちくれる人に再確認。
【▼神●修でいくね。】
僕の主義として明日神突然死で勝利となるのは嫌なんだ。ちゃんと狼を吊って終わらせたい。理由は主にそれ。
自殺票利用みたいでやりたくないけど、村の勝率高くするためには自殺票利用したほうがいいのも事実なんだよ…。だから▼神で合わせてほしい。
仕立て屋 エルナ 23:46
自殺票あんのかwwwwジムゾンwwwww
1225. シスター フリーデル 23:48
村がペタ真決めうちだというのなら多数決でそうなるのは構わないわ
でもペタ真だとしてもジムは白いと思うわ。そこを吊る理由がわからない
ペタ真なら明日は必ず来るはずだから盤面整理でパメを吊るって発想は無いの?
1226. 仕立て屋 エルナ 23:49
おいこれ爺さんまで自殺票とかないよな?ジムゾンも自殺票?返辞しろよー爺さん
1227. 老人 モーリッツ 23:49
>>1219
占いがあたらない占い師や、生存し続ける占い師が黒く見えるのは仕方ない。気持ちも分かる。が、もし儂が吊られて年が生存したとしたら、明日、もう一度占い真贋を見直してほしいの。年真贋と青真贋の2つの視点で見直してほしい。年を吊ったら村の負けじゃ。儂視点青偽は確定なんじゃよ。
仕立て屋 エルナ 23:51
>向日葵
俺偽投票【▼ジムゾン●娘】だしていいか?
1228. 老人 モーリッツ 23:52
>>1226
喉保存してるので黙っとるが、ちゃんといるよ。年の希望をあわせておるぞい。逆に娘はいないのかの
喉@3
シスター フリーデル 23:52
いいわ、早目がいいと思う
1229. 仕立て屋 エルナ 23:53
【▼ジムゾン●娘】ペタ真決め打ちだ。かけるわ俺
1230. 少年 ペーター 23:54
>>1225
盤面整理で勝てる余裕がある状況ならそれでもいい。でも灰4で残りは吊り3回。僕真決め打ちもらえたとしても、今日僕が襲撃されれば吊りミスは許されない。そこまで追い詰められた状況なのに盤面整理という発想には至らないんだよ。修神ライン。

修の今日の発言は考察ではなく揚げ足取りを目指している。考察落としてと言ったのに落としてくれないし。ここは修の黒要素拾えてると思う。
1231. 少女 リーザ 23:57
ほいほい、エルナさんは▼神父様だね?
パメラさんはどうなのかなー。まあ多分どちらかに票入れてくれてるとおもうのだが。
フリーデルさん、今回村負けならまあアクシデント込みだし仕方ないとしよう。

もし明日続いたらやっほい!あれ?今度はフリーデルさんあやしくね?などなど、まあたのしみましょう!
1232. シスター フリーデル 23:58
ちょっとこの流れおかしいと思うわ
こんなの狼票操作が多いに決まってるわ

今日の焦点はペタ決め打ちできるかどうかでしょ?
そのためにペタとモリを重点的にみて何がおかしいの?
仮に神修ラインが見えたとしても残り2回を私とジムに使えば良いじゃない
そもそも突然死勝利も自殺票利用も一緒だと思うわ
仕立て屋 エルナ 23:59
▼爺さん:リズ 向日葵 俺 
▼神父:ぺた 爺さん
娘 旅 神 は不明。これじゃ勝ち筋わかんねーw

1233. 神父 ジムゾン 00:01
すいません。ただ今帰宅です。
▼老セット。

家事済ませながら議事読んできます。たぶん夜明け後。
吊られたら、そこまでですが。

ほんとに申し訳ない。
1234. シスター フリーデル 00:02
まあいいわとりあえず私は【▼老から動かしません】
シスター フリーデル 00:02
ジムきたああああああああああああ
1235. 村娘 パメラ 00:02
また投票が拮抗してるわね
1236. シスター フリーデル 00:03
ジム、お疲れ様
とりあえず自殺票がなくなったのはうれしいわ
神父様ありがとう
1237. 老人 モーリッツ 00:04
>>1230 年
ペーター、占い先は判断まかせるぞい
1238. 少女 リーザ 00:04
神父様キター!
これで票の命運を分けるのは、村人なら、ですが、パメラさんだ…!
やだ…かっこいい…!@0
シスター フリーデル 00:04
うーん、襲撃どうしましょう
シスター フリーデル 00:06
ニコに合わせてスライディング防止ですかね
残り1分に発言とか笑えないし
1239. 老人 モーリッツ 00:06
正直、娘がキープレイヤーというかランダム神になっとるの。あとは娘を信じるだけじゃの。
喉@1
1240. 少年 ペーター 00:07
>>1232
神修が狼で確定してるならそれでいい。でも娘や服、特にパメラ姉ちゃんが僕真視することで生き残りをかけた狼の可能性はまだ残ってる。吊り3回を無駄なく使いたい。

>>1233
自殺票利用で勝ちというのはすっきりしなかったから神狼だとしても少しほっとした。

【▼神●修セット完了】
今日もパメラ姉ちゃん次第なんだね…。今日もゲルト神に祈るよ…。
1241. 村娘 パメラ 00:07
思わぬ重責を背負っちゃってやだわ。
仕立て屋 エルナ 00:08
ペタのこすとペタ視点俺黒確定か・・・
1242. 村娘 パメラ 00:09
だからニコラスを占いたくないって言ったんだけどねえ
仕立て屋 エルナ 00:13
ペタ視点、俺は狼確定か、失望した顔を見るのがつらいぜ
次の日へ
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