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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 01:45
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トマ、ヤコおつかれ。 ってヤコかよｗｗｗ それは予想外。 クララが素直に占うならシモン黒出しだと予想してみる。 対抗はリデル白。 クララはほぼ偽だねｗ ここで襲撃されない真ってどんな真だよって感じ。 クララはそんなに非狼かな？ クララ狂なら狼にどんなフォローしたの？ アル狼視はしょうがないとしても、そんなに非狂？ クララの力量でクララ狂だとしたら仕事しなすぎだと思うんだけどね。 |
672. 司書 クララ 01:47
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ＢＧＭ～♪ ゲルトは死んだ！もういないッ！ だけど、俺の背中に！この胸に！一つになって生き続けるッ！ うっかりするなら天を突く、墓穴掘っても掘りぬけて 一週回って白くなったら、俺の勝ち！！ 俺を誰だと思ってる！俺はシモンだ、人外の人狼じゃない 俺は俺だ！負傷兵 シモンだ！！ 【シモンは螺旋族の人間】 ・・・ああ、また白狼か・・・ というか、ヤコブ襲撃？？ |
青年 ヨアヒム 01:48
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ヤコの鋭さを狼が恐れたってことだろうね。 ヤコは発言内容少ないけど質は高いと思ってたから。 やっぱ本命ディタだな。って、ジム>>671 ディタはどこに？ｗ 僕の中ではシモが最白。ミスリと言われるだろうけど、僕狂とはほぼない可能性も切れない部分等がすごく村っぽい。 僕のGSは、兵＞修＞妙＞者 だね。 リザは昨日の視点漏れっぽいのがすごく気になるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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あ、【墓下COはなし】ということに一応なってるけど、会話で透けてる気がしないでもないので、ログを見返す時には気をつけてね。 で、クララはシモン白出しか。シモン占いはそうだろうと思ったけど、黒出すと思ったんだけどなあ。 とりあえず安全策でクララ吊りを推奨するけど、地上は狂決め打ちで灰吊りするかなあ。 クララ非狼考察は僕にはピンときてないんだけどね。 非狂の方が強いんだけど・・・。 |
675. シスター フリーデル 01:52
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【判定と襲撃確認しました】 書が真だとしたら私視点妙狼確定ですわ… んー…もう一回ちゃんと書についても妙と兵と者についても見直さないとですわー… ねます。おやすみなさい。 |
司書 クララ 01:53
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ここの襲撃 弱気になったんだよなー ▲神でＧＪ覚悟する勇気が無かった ＧＪでると▼書＆▼者が可能になるから・・・ でもこれで▼書だろうな・・・ うぐぅ・・ ＞金 さすがに明日は一人だろうから頑張って 今日▼尼、▼妙は難しい かといって▼書を避けるのも厳しいから |
676. 神父 ジムゾン 01:59
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何でこの村自分吊に票入れるんでしょうか？ 呪われてるんですかね？ ■１ 灰考察 ■２ 襲撃考察 ■３ ロラするか。しない場合の灰吊対象とその理由 これくらいですか。 【仮決定 24:45 本決定 1:15】 兵の帰りが遅いようなので遅らせてみました。妙は寝落ちしそうですが大丈夫ですか？ 希望は24:15まででお願いします。 |
青年 ヨアヒム 02:00
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>>673 ジム 正直怒っていいと思うよ。ほぼ確白のジムよりも、片白のヤコが優先されたのだから。クララ狼の真アピもあるけど、ヤコよりジムの方が組みやすいってことでしょ。 何故初日にオトが占われたのかということに戻って欲しい。ここまで来たら、クララ・ディタという希望を出してない２人が狼で逸らしようがなかったというのがシンプルな結論じゃないか。それは最終日に考えるとしても、今日は▼クララだよ。 |
677. 司書 クララ 02:02
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うーんうーん、兵白はよかったわ。 ヤコブ襲撃が謎いけど、あれか、ＧＪでると 書妙尼を全ロラするできるからか うーん、それでもジムゾン噛まないの？ っていうかそれ以上に、尼と妙なんて疑えないわよ いい加減、あなたたち白いのよ！！（理不尽） ちょっとお風呂入りなおし そしてこの大詰めで土日は私、多忙な上、ほぼ全鳩 本当にすいません |
パン屋 オットー 02:03
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正直、ここは▲神だと思ってましたね。 吊りは後2回ですか。うーむ、書を吊るかどうかって悩む人は出てくるのだろうか。正直、手順としてみれば吊ってしまうのが正しい気がするけど、どうなんだろう。書を吊って最終日に突入すると兵、妙、修、者、神のうち4名か。なかなか悩ましい気がする。 |
678. 神父 ジムゾン 02:07
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えーと、考察ではなく雑感を。 この状況で書真占、妙or尼狼は無いでしょう。 もう書狂でいいような気がします。(もう一度言いますが発言ガン無視の雑感です) もう狼が何を考えているのか分かりません。 大穴妙狼かもしれませんが。 不貞寝します。 |
青年 ヨアヒム 02:08
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オト0203 僕視点ここでクララ吊らないのはありえないけど、地上の雰囲気見るに最悪狂で吊らないのはあるかもね。ＲＰＰ懸念以前にクララ非狼決め打てるほど非狼？ アル非狂決め打てる程に非狂？ 狼がありうるクララをここで残すのはないと思うけどね。灰４人の中でピンポイントで狼吊れるか難しいし。 個人的にはディタ狼で、書兵妙修の最終日が見たいけど、リザ狼の可能性も十分あるからねえ。 |
司書 クララ 02:09
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本当は●尼にして白だしして兵吊りさせたかったんだけど ●尼にする理由を昨日何とか作ろうとして作れなかった あそこで●兵しないなんて真としておかしいもの くそう・・●尼への伏線はるべきだったな・・ 致命傷にならなきゃ良いけど・・・ |
青年 ヨアヒム 02:12
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ああ、もう、初回襲撃されたのがこんなに悔しいとは・・・。 昨日も言ったけど、真占の壁になれたのは本望なのだけど、この流れなら3dは生きていたかった。3d生きてたら、アル狂を無茶苦茶大声で言ってたのにｗ ミスリだろうとねｗ >>678 ジム クララ狼だと思えばリーズナブルな噛み筋だよ。僕襲撃は微妙だけど、ノーガード宣言してたし、通ると思うのは不思議じゃない。そこが通ればここまでは予想出来るよ。 |
パン屋 オットー 02:19
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>>ヨアヒム 02:08 正直、僕なら黙って今日は▼書吊りに賛成するかな。 これは書の白黒関係なく、RPP発生防止の安全策として。 世の中には占い師決め打ちできる人もいますが、僕はそれは幻想だと思ってるので。▼書吊り一択だと思う。 |
青年 ヨアヒム 02:23
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オト>>0219 そうだね。ただ、クララ非狼が確定してるなら今日吊らない方が得だよ。▼書を固定すると出来る灰吊りは１回。クララが非狼なら１回ＲＰＰでも灰を２回吊れる。 僕はクララ狼もある（というか決め打ってる）から▼クララだけど、最悪狂と決め打てるなら吊らない方が得なんだよね。 オトが言うように▼書が安定手。ただ、クララ・リザ・ディタあたりが灰吊り推しそうだから、現実は微妙かなと。 |
青年 ヨアヒム 02:26
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もし、この流れになるのであれば、ディタよりもリザの方が黒い。クララは昨日からディタを取り込みに来てる感じなので、狼が狼にフォローしてるってより、白ディタを取り込みに来てる動きに見えるよ。 あとどうしても昨日言ってた妙>>609「書が偽で合っても、狼1狂1と人外2名処理」が気になる。それ以前からもリザはロック視点っぽく世論を扇動してるのは微妙に黒い。僕真決め打ちも襲撃するための世論誘導に見えるよ。 |
679. 司書 クララ 02:30
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神>>678 あー、まあそうなるわよね あーぁ・・これだから占い師って嫌なのよ・・・ と不貞腐れたところで何も解決しないし 妙と尼を見直すか・・・ でも土日の忙しさで流し読みしたくらいで尻尾つかめるような そんな中途半端な白狼には見えないのよね、ここ。 とりあえず、寝るわ、お休みなさい |
青年 ヨアヒム 02:31
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明日昼間いないので喉は遠慮なく使っちゃうｗ リザ>>609が気になるのは、リザの考え・発言をトレースすると違和感が大きいんだよね。「こうだと思う」と断言口調で話して実際そう考えてそうなリザが、オト狼・アル狼を決めう打ってるのに、「狼1狂1と人外2名処理」という発想が出るのが不思議なの。狼2と言うのであれば思い込みでも不思議じゃないと思う。そこの思考の流れがわからない。そこを解消したいんだけどねｗ |
青年 ヨアヒム 02:34
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アルおつかれー。 そういえば、エピでもいいんだけど、初回の黒発表が２分遅れた理由をどっかで教えて欲しいな。 もし、リアル事情の問題ならその旨説明して欲しかったな。（それで信じるかはともかく、偽っぽくは見えなかったと思う） あるいは、最初から対応が難しいようならその旨言ってもらえると嬉しかったな。占い師初経験なのでついＯＫしたのかもだけど、もし、難しそうなら正直にそう言った方がよかったと思うよ。 |
行商人 アルビン 02:44
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ヨアさん はい、ではそれについてじゃエピのときでいいですかね？ なるほど、なんとなく断れない気がしたんですが、難しそうならそう言ってもよかったんですね。 あの付け足しは自分でも完全に蛇足だと思いました。 |
青年 ヨアヒム 02:53
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アル0244 了解ー。単純に難しいなら難しいでよかったと思うよ。クララみたいに理由があればベターだろうけど、単に厳しいですみたいな感じでもＯＫ。それで不慣れ占に見えても偽なわけではないからね。 実は1dの時点ではアルに不慣れ占なイメージはなかったし、普通に真もあるなと思って僕は見てたよ。 ニコが僕やジムのまとめにフォローくれてたけど、出来ないのは出来ないって言った方が最終的には信用が上がるよ。 |
青年 ヨアヒム 03:22
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アル0311 そうそう。まあ、僕も最初の占い師は騙りで、その時は初日から決め打ち食らうレベルで偽視喰らってたｗ その後に真を経験したけど、視界が変わるよ。だから、アルも一度経験したらいいと思う。 村が勝つために真剣に考えて行動すると、自然と回りに真っぽく思われるのだろうなあと。 真は嘘をつく必要がないから正直が一番。村人は仲間だからフォローしてくれるし。 というあたりで、そろそろ寝るね。おやすみ！ |
681. 負傷兵 シモン 10:38
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僕は昨日も言った通り未確定事項の内下記三つは現状決め打ちしてる。 【屋狼、青真霊、商偽占】 屋狼決め打ちしてる以上、妙修両狼のケースは考えない。 書真の可能性も有るとは思ってるけど、今日は【▼書】 妙とかは商狼決め打ってるみたいだけど、僕が決め打ってるのは商偽。 書が狼の可能性もあると思ってる。書狂でもRPPにもちこまれるのはやはり怖い。 書狂で修妙の片方が狼ってのも有り得るしね。 (続く) |
682. 負傷兵 シモン 10:41
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書LWも可能性としては有ると思う。 あと、もちろんGJ狙いで行くよ。それも理由の一つ。 非狩確定の書を吊れば狼側へのプレッシャーにもなるよね？ それから、もうまさに>>148の状況で、書が真だったら偽だったらという考えがノイズになってしまう。 屋狼を決め打ち出来るなら▼書で、RPPやニ狼残の可能性を完全に否定できる。 噛で灰が狭まって、明日生き残れれば、僕は妙修もちゃんと疑うから。 (続く) |
683. 負傷兵 シモン 10:45
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あと、者を不慣れのように取り扱ってる人いるけど、僕は白視黒視以前に者は不慣れではないと思ってる。 もっと喋って欲しい。 樵は本当に不慣れだと思ってる。 どうしても、占ロラをしない方向に村が向かうならまた消去法で申し訳ないけど、者を吊りたいよ。 【▼書▽者】 書をGSにねじ込むなら、現状はこんな感じ。 白:(神>)妙=修>書>者:黒 でも、▼書が最善と思う。吊り希望は書>>>>>>>者って感じだよ。 |
684. 司書 クララ 10:58
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きゃー ダメよシモン、それダメなのよ そのすぐ提案取下げて！ 私がどうこう以前に、その意見、あなたが危ないのよ 妙尼のどちらが狼でもそのスキ見逃すはずがないの 説明する時間がないので、今はこれだけよ 時間が出来次第説明するから とりあえず一旦取下げて！あなたが吊られるわよ！ |
少女 リーザ 11:11
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また寝落ちとかェ…泣いていいですか…orz それに考察したやつ全部、親が電気代がなんたらかんたらで箱の電源強制終了させたから、メモ保存できなく全部無くなるという…泣いて良いよね。うん…orz |
685. 負傷兵 シモン 11:21
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書>>684 なんで提案取り下げなきゃいけないの？ 提案取り下げるなら納得出来る意見を聞いてからだよ。 なんで僕が吊られるのかもわからない。 妙修に狼がいて僕をSGに仕立てあげるとしても、▼書で問題ないはずなんだけど。。。 もし、めちゃくちゃなことを言ってるならごめん。 あとで、時間が出来たら説明待ってるね。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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鳩から一撃。 この襲撃筋でクララ真は無理ありすぎだろうね。２狼露出状態の商屋狼が僕襲撃が変だし、その後に真占もあるニコ抜いて、今更GJ懸念するとかどういう狼だよって感じ。 ここでクララ抜かないのは商屋狼なら狂確信出来るケースくらい。 何回も言うけど、クララ狼の襲撃でしょ。今日はクララ吊りの一手。この状況で真視が高いのに噛まれない占い師なんて僕は知らない。 地上のみんな頑張れ！ |
687. シスター フリーデル 13:58
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おそようございます。ヤコとトマはお疲れさまです。ヤコの本気、見たかったですわ…！ねぎらい挨拶が遅くなるのが恒例になっているシスターですのよ！ さて唐突ですが、本日夕方に出かけることが急にきまってしまいましたわ。大事な局面ですのにッ！ 帰ってから詳しく考察しますけど、ＲＰＰの危険は排除したいという事と兵に書狼を捨てていないという考えがあるのなら書吊り希望は村としておかしくありません。じゃ、帰ったら。 |
689. 負傷兵 シモン 15:57
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神>>686 回答ありがとう。すっきり納得。 ★>>神書者 妙修両狼の可能性は考えてる？考えてるなら詳しい考察を聞かせて欲しいな。 僕は妙修片狼は有り得ても、妙修両狼はまず有り得ないと思ってるよ。 妙修両狼(その場合当然屋白)の可能性が僕の中である程度高まらない限り、今日の▼書は動かないよ。 書真決め打ちは出来なそうだから。 あと、商偽決め打ちから神白も決め打ってるからね。 |
690. 神父 ジムゾン 16:08
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議題に無いんですが書について。 真：まったく無くは無いです。只その場合今日の農噛みが分かりません。GJ回避とも言えますが、皆そこまで期待して無いでしょう。狼が占される事がないと思っている。妙狼要素になりますね。 狂：狼はどこで狂要素を拾ったんでしょうか。逆に旅の屋黒出しで旅真に思ったか、者偽白のとき。書狂には狼位置がほぼ分かっていると思われます。RPP覚悟での放置も一考です。白飽和なので。 狼：者 |
691. シスター フリーデル 16:09
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>>682 ★兵 書狼の可能性をどこでみたか根拠を説明願えますか？ ちなみに書が狼でしたら商吊りの日に旅襲撃は商が狂あぴできていないことが判明したいまでもあり得ますの。真占の可能性のある二人を排除したことになりますから。だって狼からは色が見えてるんですもの。 鳩からじゃきっちり考察できないのつらいですわー あ 妙は寝落ちお疲れ様ですわ |
693. 神父 ジムゾン 16:30
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今考えてるのは２つ。 者妙の発言で変わるかもしれませんが、 １．書狂と決め打ちしRPP覚悟で妙尼吊 残った神兵者ではこの２人の判別がつかないでしょう？ ２．書狼と決め打ちし書吊、明日者吊 明日の者吊は微妙ですが・・・ 書にはすみませんが真とは思えないです。なぜなら生きているので・・・・ |
695. 司書 クララ 16:50
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まず兵について▼書が何故ダメか？ 一旦あなたの>>681書狼懸念は横に置くわ 先に「書狂でもRPPにもちこまれるのはやはり怖い」 ここが全ての勘違いのなのよ「狼がＲＰＰしたい」 って思ってるわよね？それ間違いよ 「狼はＲＰＰしたくない」のよ。 順を追って説明するわ、そもそも今の状況とは 灰に１縄、書狂時ＲＰＰで１縄（０，５縄）なの 今日▼書をすると、▼書で１縄、灰に１縄 同じに見える？噛み砕くわね |
696. 司書 クララ 16:51
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ＲＰＰって何をするの？→書狂が自殺票＋狼が書投票で 「ランダムで書を吊れる」のがＲＰＰ つまり今日▼書をするってことはランダムじゃなく 確実にＲＰＰが狼有利の結果になった状態へ持ち込めるのよ 更に、ＲＰＰ発生には狼目線で最大の問題があるの 「書真」の可能性よ、そもそも「書狂」でなければＲＰＰすら発生せず 灰に２縄になるわ、私目線で灰ロラで勝ち確だけど、これも一旦横に置くわ |
697. 司書 クララ 16:53
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今日の▼書は「私が真狂どちらでもＲＰＰのランダムに狼が勝った状態」 になるのよ？どちらにせよ狼は１縄は避けなきゃいけないの ただ縄をよけても、明日ＲＰＰで吊られる可能性が残るわ 今日▼書をすれば、１縄よければそれで狼の勝ちが決まるのよ 今回の状況でのＲＰＰの捕らえ方は 「灰へ１縄を外しても、明日ＲＰＰの可能性が残っている」 という「村側の保険」なのよ、更には私目線でＲＰＰは発生しないので |
698. 司書 クララ 16:53
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明日、もう１縄使えるのよ ▼灰なら、私目線で２縄、村目線で１，５縄 ▼書なら、どの目線でも１縄なの これが手順の話よ ここを勘違いすると、一気に不利になるから、理解して わからなかったら質問してね 次、書狼懸念の話 ここについてはわかるわ、それはいい 兵は言葉が足りないというか、頭で思っていることを |
704. 負傷兵 シモン 17:08
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書狼からしたら真濃厚の旅を噛む絶好のチャンスと言えるよ。しかもあのタイミングで旅が噛まれたら、状況的にみんな書旅を安心して真狂で決め打つと思うんだ。商が狂で狙って狼風に振舞ったならいい仕事したと言えるね。 もう一つ、これは今日の発言。>>677のGJでると書妙尼全ロラ発言がLWの視点漏れに見えたこと。 (続く) |
705. 負傷兵 シモン 17:09
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最後に一つ、パッションなんだけど、今日のクララの必死さは村の勝利のためではなく、吊り逃れをしてるように見える。 手順に拘るクララなら、>>688のような焦った発言じゃなく、明日みんなが安心して修を吊れるような発言の仕方をしそうに思うんだよね。 (続く) |
706. 負傷兵 シモン 17:11
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でもこれは、書狼で決め打ってる訳じゃなくて可能性の一つとして書狼も考えてるってこと。 でも、二狼残りの可能性がある限り、僕は▼書を変えないと思う。 もし妙修両狼の可能性が高まったら、▼書を撤回するかもしれないけど、たぶんないと思うな。 ごめん。発言し始めて>>694からのクララに気づいた. 読ませてもらうね。 喉少ないからコメントは夜にするかも。@8 |
負傷兵 シモン 17:27
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うー。。。村のためには▼書したいんだけど、正直今日の修の動きは怪しく見えたんだよなー。でも、書のその拾い方も怪しいんだよなー。。。書ここまで吊拒否してたら、狂は無い気がしてきちゃったよ。混乱。。。 |
707. 神父 ジムゾン 17:33
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クララ。 RPPを間違ってるのはあなたですよ。書狂の自殺票ならばそうでしょう。 明日、書が狂人COした場合はどうでしょう？ その上で私に票を入れると明言する。狼には潜伏のままで票を被せてもらう。残りの人員で狼を見つけるのは難しいでしょう。 この可能性を書が知らないはずは無いですよね。 書真で尼狼を確信しているのならば「今日私を吊ってもいいので明日は必ず尼を吊って」と言うべきではないでしょうか。 |
708. 神父 ジムゾン 17:34
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ちなみに書真は村人全員思ってないと思いますよ。 今回の書の発言は昨日までと違い違和感があるのですが。 書>>694上段書真、旅狂、商狼ならば妙尼両狼ありえるのでは？ 中段いや、前回の発言が私疑いの時だったんで。＋尼に対する狂アピかなと。 |
709. 神父 ジムゾン 17:41
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>>707ちなみに狂人COの場合の噛み先はもちろん書ですし、今日私が噛まれた場合で狼を指名してしまったら狼がCOしてRPPですね。 何が言いたいかというとRPPは自殺票を入れなければいけない、というわけではないということです。 |
710. 司書 クララ 18:45
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神>>707 いや、あなたよ 例 「Ａ 神 狼 書（狂）」で考えてみて 狂人ＣＯして神を吊るのと、自殺するので変わりはないわ 気がつかない以前に、それ論ずる意味がないポイントよ で「狼には潜伏のまま～～難しいでしょう」は当然です 狼を見つけるのは、この場合Ａと神、狼を見つけ票を揃えないと 負けるのはＲＰＰと関係なく当然の話よ その上で５ｄで１回、６ｄで狼当ててのＲＰＰと ５ｄ▼書６ｄで１回な話よ |
713. 少女 リーザ 19:04
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（続）要素があるのか私には分からないの。真占として出てくるべき感情は兵に対して「私を信じて」だと思うの。あとこれ兵の黒要素だと思ったの？全然無いの。寧ろ“白要素”なの。 兵>>681での▼書。兵が狼ならば書は偽占ということが分かっているはずなの。また私を白視してた点があるの。兵が狼ならば私の昨日の意見を利用して「書は狂だと思うけど放置しよう」という考えが出てくるの。 それをしないのは十分白要素 |
714. 少女 リーザ 19:04
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（続）なの。またこの発言は書兵の2狼ラインを完全否定できる発言なの。書兵ならば書を狂と評価し放置。▼灰にすれば狼の勝ちなの。なのに▼書と提案、またわざわざ狼の可能性を提示してまで吊り希望は仲間ならしないの。 よって【兵書の2狼は完全否定するの】 私の考察からは兵の>>681の発言は白要素なの。申し訳ないけど…兵狼で最終日まで残ると考えて、残りのメンバーからどう切り抜けるかを考えるなら自然に書は |
715. 少女 リーザ 19:04
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（続）残したい心理が働くはずなの。▼書という言動に兵狼だったときの動きに違和感あるの。 さてここで書についてだけど。どうして兵が吊られると思ったのか。これは書が狂で兵を狼と認識しているからではないか？と見てるの。 状況も見て書真は薄いと見てるの。あと書>>677の発言も微妙なの。「GJが出ると書妙修を全ロラ～」だけど、この状況で書護衛は正直ないの。そこからなぜ自分が襲撃されないのかという考えが |
716. 少女 リーザ 19:05
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（続）抜けてるの。貴方真だったら狼は詰んでいるの。もし狼視点、旅書を区別出来ていなかったのならば▲書は十分に有り得たはずなの。これ以上灰を狭めるわけには行かないの。 ここが私は謎なの。あと>>677の「兵白はよかったわ」だけど。私が占だったら「黒見つけられなかった…ごめん」という感情が生まれるの。なぜなら屋黒決め打ちの中、あと黒１見つければ全員は白と分かり情報が一気に出てくるからなの。 |
718. 少女 リーザ 19:05
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（続）▲旅だと▼書の提案がしやすくなるの。書狼だったらリスク背負いすぎなの。また信用勝負で挑んだ方が勝負あるの。 このことから書は非狼だと思うの。だから私は▼書より▼修兵者の中から吊りたいの。ただこれは私が“RPP妥協派”なの。吊り余裕が1回のみの13人村の場合、厳しいため妥協することが多いの。今回もそうなの。突然死2名発生したことにより通常の13人村より厳しくなっているの。だからこの村では |
719. 少女 リーザ 19:05
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（続）RPPは妥協するの。ただこれは私個人のスタイルなの。皆が今見える▼書はどれも「RPPを防ぐため」と見えるの だから私はこう言うの【▼書には積極的には賛成しないの】 ただ【多数決で▼書ならば反対もしないの】 だから書以外の皆に聞くの ALL★RPP妥協派なの？それともRPP回避派なの？ 思ったことをばっと書いたら長くなったの…連投ごめんなの… また考察するの！寝落ちなんかしないの！@12 |
青年 ヨアヒム 19:17
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鳩から一撃。 ☆オト1823 今外で答えづらいので、帰ったらか明日に僕の意見を書くね。 こりゃ、ＬＷ妙だね。クララ狂として残そうとしてる。クララの今日の動きは変なんだけど、これ、通ったら勝ち、通らなくてもディタ吊らせて勝とうとしてるでしょ。ディタＬＷなら動きが変だと思ったけど、リザＬＷを逃がす動きなら理解できるよ。 帰れたら残りは夜に。 |
パン屋 オットー 20:05
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>ヨアヒム 19:17 ありがとう。リアル優先で時間のあるときに回答いただければ。 >>719 妙 「ALL★RPP妥協派なの？それともRPP回避派なの？」の発言って暗に「RPP回避よね？当然」って意図がみえるのは僕だけ？ちなみに狼側はRPPをするかどうかの選択権があるから、村側にとってはRPP発生条件満たすのは負けと同義じゃないのかな。 ここで迂闊にRPP妥協で回答した人は嫌疑かけられそうｗ |
旅人 ニコラス 20:40
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私は妙狼に一票でござる。 ・農襲撃するくらないなら、最白の妙襲撃にいくのが普通だと思うござる。 ・神は妙白決め打ってっるぽいので、妙狼の利用対象でござる。 ・書吊りに消極的でござる。書狂きめ打ちかららの、アグレッシブな狼吊りを提案するなら、ありでござる。 [妙書屋-商] でFA気味でござる。 |
723. 司書 クララ 20:42
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▼者か▼兵になる未来しか見えないけどね・・・ それにしても、みんなごめんね ここまで来てこんな事になって。 詰ませた狼に逃げられるとか、ちょっと泣けてきたわよ 自分の態度が悪かったのね、反省するわ みんなが望むならそれでいいんじゃないかしら 言いたいことは全部言ったわ 一応更新までは見てるし、▼セットもあわせるわ 喉も＠２あるから好きなこと聞いていいわよ？＠２ |
司書 クララ 20:44
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なーんちゃってなーんちゃって！ 諦めるわけないのですわーーー！！！ 吊られ容認なんて狂人ですー！ 残すのですー！ で生き残りに一縷の望みをかけてやるんだから！ 絶対に最後の１文字まで騙して騙してやるんだから！ 人狼になったからには「諦める」なんてありえないんだから！！ |
シスター フリーデル 20:47
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というか言いたくありませんけれど者が突然死するなら書吊り以外ありえませんわ…ＰＰになる可能性がありますもの。 あんまりシステム利用したくないので、きてほしいのが正直な心境なんですけれど。 結構地上って緊張しますのねー！気楽な墓下しか経験なかったからいい経験ですわー。 これは狼目線では味わえない緊張ですわ |
725. 負傷兵 シモン 20:48
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>神 せっかく時間をずらしてもらったのに申し訳ないんだけど、鳩が死にそうだ。 でも今のところ言いたいことはすべて言ったし、神には伝わると思ってる。 もう後はまとめ役の神に委ねるよ。 更新までには箱前に帰れるから、決定には合わせられるよ。 じゃあ頼んだよ！ |
司書 クララ 20:53
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＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩ / || || ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！ |.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！ |‾‾＼三 /‾‾‾/ノ´｀ ♪ | | ( ./ / |
司書 クララ 20:53
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＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧ / || || _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！ |.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！ |‾‾＼三 /‾‾‾/ ´｀ヽ､_ ノ | | ( ./ / ｀) ） ♪ |
旅人 ニコラス 20:54
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で、書狼仮定すると、書が吊りたがっていた、樵者は白になるでござる。 修は、屋の●修が変でござる。ライン切りなら○妙の方が、確率が高いでござる。 ちなみに、者白判定の場合、妙占の予定だったでござる。 動きがとっても狼的でござる。というか、拙者狼のときと、動きがそっくりでござる。利用できそうな灰を味方につける。 ジムは明日も襲撃されないと見るでござる。兵＞修と予想するでござる。 |
司書 クララ 20:54
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♪ ∧__,∧.∩ ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _ └‐、 ﾚ´｀ヽ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン ヽ _ノ´｀ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン （ .(´ ♪ ｀ー |
司書 クララ 20:55
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ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン ♪ ∧__,∧ ♪ ∧__,∧ ♪ ∧__,∧ ♪ ｍ（ ＾ω＾ ）m ｍ（ ＾ω＾ ）m ｍ（ ＾ω＾ ）m └‐、 r┘ └‐、 r┘ └‐、 r┘ ﾄﾞｼ ┌┘ └┐♪ ┌┘ └┐♪ ┌┘ └┐ ﾄﾞｼ !l ｣_ ｣ ‾‾ {__L ! !l ｣_ ｣‾‾ |
726. 神父 ジムゾン 21:14
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書は▼妙尼、兵は▼書ですね。 ★尼妙者に今日明日両方の吊希望 ★兵は明日の吊希望 をお願いします。 また妙は書狂と見ているようなので、 尼者は>>720に答えてください。 まぁ、上の質問に答えてもらえれば分かるんですが。 |
司書 クララ 21:22
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＞金 もし希望を出せるなら 「読んだけど、書を吊らないと吊り回数がＲＰＰ分増えるの？ 増えるんだったら、▼尼か妙 吊り回数増えないんだったら▼書でいいと思う」 で、出してくれると嬉しい もうラインがどうこう言ってる場合じゃないので なりふり構わないで、票重ねていって！ |
司書 クララ 21:36
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妙>>717 通常ならそうなんだけど、今回は者が捕まるわけには行かなかったのよ 何が何でも、私が死んでも、全部かなぐり捨てて ディーターだけは守らなきゃいけなかったのよ・・・ できそうもないのが歯がゆい・・・ |
司書 クララ 22:01
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希望を出す場合、 「議事録を読み込めていないが、▼書をしないと ＲＰＰ１回分で灰が２回吊れる？ってことは１回増えるってこと？ もし吊る回数が増えるんだったら▼灰を希望するな 誰を希望するかは、ちょっと待ってほしい。 ▼書でも吊る回数が同じなら、書吊りでいいと思う」 にしておいて。 |
司書 クララ 22:04
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▼灰を希望 ってことは 灰吊りで、今一番危ないのは金なのよ 金狼だったらとりあえず▼書で逃げないことには 明日も何もないの だからここで▼灰を希望するって事は本来自殺行為なの でも自殺行為くらいしないと、ぶっちゃけもう吊られるの ここ見てたらお願い、発言と希望だしをして ＬＷ突然死とか、怖いです |
司書 クララ 22:06
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きっと▼灰希望での白要素は妙が拾ってくれるわ 明日、生き残って独りになったら 何も偽らなくていいから、素直に発言して。 １０～１５発言はしてあげてほしいの その結果吊られたら、仕方ないの 私がつかまったのが悪かったし 勝手に騙りでＣＯしたのがそもそも悪かったの |
729. 少女 リーザ 23:02
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（続）うのは分かったの。それは共感するの。また「村の勝利のためではなく。吊り逃れ」という考えは私視点ではRPPの説明が結構あるの。>>688で尼狼と推理しているのなら尼考察するべきなの。 それなのにも関わらず、RPPのメリデメリの説明で「私を吊っても何もないわ」という主張が目立つの。真なら狼探しを最後まで徹底して欲しかったの。 進行的に書視点、残されてしまったのだから▼書は見えていたはずなの。 |
730. 少女 リーザ 23:02
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（続）だから▼書になってもいいように占い師の仕事として最後まで狼を探すものだと思うの。 確白の発言力の強さは分かるの。でも優先順位っていうものもあるの。仮にも白と分かっている人なの。最終日村が勝てるように出来る限りの推理を残すものだと私は思うの。 長くなったの…フリ姉の>>727の私に対する評価で「狼像と一致しません。」という発言があるの。フリ姉が狼だったら私に黒塗りしてくると思ってたの… |
731. 少女 リーザ 23:02
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（続）でもこれって逆に白塗りだと思うの。んー分からないの。 修考察していても黒要素が見付からないの。兵は今日の考察で白取ったの。者が一番分からないの。てか要素寡黙なの！ 【▼者▽修】で暫定として希望出すの。 兵は正直白決め打ちたいの。今日の発言が書偽が分かっての発言に見えないの。偽と分かってたら私の発言に追従して書残し安定だと思っているの。 もちろんそれそのものが白アピなのかとも見たけど兵の |
735. 少女 リーザ 23:02
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（続）全然、質問に見えないの。そこで修に質問なんだ！答えてよ！という感じは仲間としては目立つし、わざわざ注目視させるようなことはしないと思うの。 うん。屋を見ると修白く見えてきたの。 ◆GS更新で 白□ 兵≧修＞者 ■黒 屋黒から細かく見てみたら修白要素見つけたの。修白度UPなの。 【▼者▽修】は変わらずなの。 一気にごめんなの！連投スタイルで申し訳ないのorz@4 |
少女 リーザ 23:13
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あっ、連投阻止してくれて感謝しますｗ 正直、者狼だと思い始める。それは青は者を強く疑っていたから襲撃優先が強くなり襲撃されたのでは？と見てるからです。ただここの根拠は薄い感じがしますね。 |
739. シスター フリーデル 23:48
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吊り縄が増えてしまう点で樵者どっちかを吊る、というのはこの提案ですでに含まれています。あの時の発言状況から提案がのまれれば樵吊りになりそうということは推測できますから、書狼と仮定すれば樵は村のようなきがしますわ。ただ、者に関してはそこまでの要素にはならないような。ＧＪが出れば、という前提ですがこの状況からのＧＪ期待値ってあまりないきがしますわ。 んー…>>736で申し上げましたけど、 |
740. シスター フリーデル 23:53
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書が生き残ろうとしている姿勢を見せたことが非狂にみえてしまいました。あと書狂でしたらここで旅と書の内訳が真狂決め打ちなんて発言しないと思いますわ。村として樵を扱いかねるという状況がありましたから、書が狂ならそのまま放っといた方がいいですわ。こういってはなんですが、樵ご主人様の可能性もゼロではなかったんですし。 ここの要素だけで申し訳ありませんが、書狂を決め打てない気がしますわ… |
741. シスター フリーデル 00:02
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というかむしろ、真か狼という印象をこのあたりからは受けましたわ。でもこうなるとＬＷどこって感じなんですの。今までの吊対象は屋商樵。ここに２狼いたとは思えませんの。屋は狼としても、商だったら狼が２騙りになりますわ。だったら、屋、商の色を見せて放置されたほうが良いに決まってますの。 ざっと考察しましたけどなんだか強い要素は取れていない感じがしますわ… 妙も見てみますけれど、【▼書】妙者兵も見てきますわ |
742. 神父 ジムゾン 00:09
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書は偽でLWの場所は分かっていると思います。 その上で今日は尼吊希望。妙が黒く思えてきました。発言は真っ白ですが。 兵はリザの言うとおり今日の発言で白。 尼のRPP回避は村としては普通ではないでしょうか。書狂狼どちらの可能性も高いので。 むしろ偽書と同じ意見の妙が今は黒いです。 者は放置。どうでもいいです。 ▼妙 ▽書 |
744. 神父 ジムゾン 00:18
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>>742は仮決定ではなく、私の希望ですよ。 吊希望 ／｜兵書妙尼神者 壱｜書尼者書妙＿ 弐｜者＿尼＿書＿ ただ、書狂妙狼の時は赤ログの指示出しが謎いんですよね。両狼な時は単純に切ったんだでしょう。 後、私が噛まれないのはアホなまとめだからだと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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ただいま。 改めて、☆オト1823 １．吊られた後の事を考えて、神者兵のために考察を残す。 ２．アルの狼要素＋非狂要素を出すなどで自分の非狼を出して、最悪狂だから吊らない方向に持っていく。 ３．真アピ くらいかなあ。客観視点決め打ちは普通無理なので、最終日の考察材料を出来るだけ残すって感じ。 あと、ニコ考察に同意した上で2101に追従。 リザ白で負けるなら、ディタ吊りで負けたほうがマシだね。 |
少女 リーザ 00:24
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まさかの黒視されたの！！ちょっと嬉しかったりするのｗｗ 白視されまくりは危機感がなくなるから勘弁して欲しいのｗある程度警戒して欲しいの。 者狼で見てる。兵は白決め打ち。修はどうかな？という感じ。 |
パン屋 オットー 00:26
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>>ヨアヒム 00:21 おかえり〜。 意見ありがとう。今後の参考にさせてもらうよ。ヨアヒムの回答の中では、僕は１を選ぶな。あとは狼を見つけ出して皆を説得するか、、かな。 ちなみに>ニコラス 21:01の意見には同意する。寡黙狼に負けるのって、すっきりしないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 00:31
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オト0026 まあ、僕も１を選ぶけどね。今回の僕がそうだけど、最悪吊られても村が負けないように、言い換えると自己弁護より狼を探したほうが結果的には真に近づいて生き残りやすくなるからね。 ディタは白黒関わらずまずは１発言だけはして欲しいなあ。まだ１時間ちょいあるけど、ディタ突然死で決着つくのは流石に切ないよ。 あとは地上の決定がどうなるかだね。流石に▼クララの安定手がいいと思うけどなあ。 |
746. シスター フリーデル 00:34
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>>745☆書 者は返答に答えていますが、樵はあの時点でたまたま居合わせた書への返答以外は謎発言でした。者より樵を扱いかねている場合、樵吊りになるだろうことは推測できる範囲かと思いますわ。そういう意図で発言しましたが。あと樵突然死すれば奇数進行に転じますから。 あと、者が流行り病にかかりそうですわ。これ、書が真きめうてない限り残せないんじゃないですかしら。 明日ＰＰは嫌ですわ |
司書 クララ 00:38
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>>746 本当だよ ディーター来ないとか予想外すぎて 正直諦めないといった舌の根も乾かないうちに 心折れそうなんだよ・・・ 諦めないけどさ、それでも頑張るけどさ、もう無理かもしれないんだよ 表では言わないけどさ！！ |
青年 ヨアヒム 00:40
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ニコ2047 クララ>>701に関しては、シモンの動きが灰視点で狼に見えるという意味かと、その狼に見えるシモンを狼に見えないというリデルが怪しいって話かと。 今日のクララの話は、クララ真なら変ではないように見える。ただ、クララ狼を仮定するとおかしな話になる。クララがそれを言わないのは変ではないけど、それでは灰視点では説得力を感じないかなと。 あ、発言使いすぎてるｗ ＠２ |
748. 神父 ジムゾン 00:49
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【仮決定 ▼書】 これはまだ者が来ていないための仮決定です。 書狂でもRPPではなくPPになるからです。 者が来たら変わるかもしれません。兵も戻っていないし。 書は喉１なので本決定まで使わないでください。 リーーーーザーーーーー今日の寝落ちは勘弁してくださいよー |
司書 クララ 00:52
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ディーーーーーーーーターーーーーーーーー！！ あなたが来ないと終わるんだよーーーーーー！！ せめて吊られてくれないと、お話にならないんだよー！ もう、この際、お願いだから、吊られに来てーー！！ |
749. 少女 リーザ 00:53
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【仮決定確認したの】【▼書セット済み】 者が流行病に掛かるならば、▼書は絶対なの。 真決め打ちは出来ないの。寧ろ狂で見てるの。残すのは偶数進行のみなの。 寝落ちしないの！大丈夫なの！フラグなんか回収しないの！！@2 |
750. シスター フリーデル 00:58
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【仮決定確認しました】【セット確認】 妙が起きててほっとしましたわ…発言数の関係でしたのね…？ ◆兵 今日の発言で妙が白要素、といった点は同感ですわ。私がうっかりＲＰＰの手順説明してしまいましたし、狼だとしたら狼側の保険として書を残しておきたいはずですの。ですが、書を決め打ちできないから吊りたいというのは村感情からきていると思いますわ。>>666も吊られて構わない発言してます。 |
751. シスター フリーデル 01:04
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作戦としては自分吊り容認はどうかとは思いますけど、ここの発言仲間背負ってる狼には見えませんわ。 あと書と占結果の対応確白確黒斑について話していますの。ここ、戦術論からの違いで書からかなんで斑の話がでないのでるのってすれ違ってますわ。 ちょっと狂ならなにを出すのって質問って目立つ行動でもあるので狼ならやりにくくないかなーと。 |
司書 クララ 01:12
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|l､{ j} /,,ｨ//｜ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. /:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ |
司書 クララ 01:15
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あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！ 『おれは狂人視されて生き残れると 思ったらいつのまにか奇数進行になっていた』 ＧＪだとか数え間違いだとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… |
司書 クララ 01:20
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昨日の更新前までは割りと勝てるかなって思ってたのに その翌日に負けるとか、残念です あー、見返して愚痴ばっかだ、 ログ読みする方、本当にごめんなさい こういうログ残すのよくないですね、重ね重ねごめんなさい |
753. シスター フリーデル 01:23
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>>747☆神 ちょっと書狼前提すぎたなあと自分でも思いますけど、ここは単純に書狼ならすでに２狼つれてることはないんじゃないかなって思った事をそのままだしたんですの。というか、書狼なら商の色を隠したかったのが分かるので、霊特攻が納得できるんですわ |
754. 司書 クララ 01:24
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【本決定了解】【▼書セットしました】 この場合はどうしようもないですね 生きていさえすれば、私の考察が間違っていても 占いで詰ませられた、というか全灰処理できて 最後はＬＷとの信用勝負だったので その勝負が出来なかったことが残念です また、私が信用をなくしたせいで貴重な縄を使わせてごめんなさい 墓下で応援しています、最終日楽しみにしています ではお疲れ様でした＠０ |
青年 ヨアヒム 01:29
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寝落ちしてた・・・。 まあ、本決定▼クララはしょうがないね。 ただ、個人的にはこのままディタ突然死でエピが来ないことを心から願ってしまってる。 勝てば一応嬉しいけど、こんな形で決着がついてもなあという感じ。まあ、しかし、最終日が来たら、リザ吊りが本命で対抗リデル吊りとしか言いようがないよね。 |
司書 クララ 01:30
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_,..-——-:..、 ^^ ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::::::∧.....∧ ::::::::: （ ::;;;;;;;;:） _.. /⌒:::;;;;;ヽ -— —'ー' |
青年 ヨアヒム 01:35
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そういえば、僕襲撃って結構「特攻」に見えるものなんだね。2d時点でほぼ真視は得られてたけど、確定じゃないしほぼ黒のオト吊りだから護衛率は低いと思ってたよ。 だから特攻というよりは普通にある襲撃くらいに思ってたよ。まあ、僕狩人なら３−１確霊でも占い師守るのであまる特攻って感覚がなかったのが大きいけどｗ さて、それでは一足お先にまた明日！ ・・・と言いたいけど、寝落ちしてるかも・・・。 |
755. シスター フリーデル 01:38
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ＧＳ出してなかったことに今気づきましたわ… 白 兵≧妙≧者 黒 この状況で狼が突然死するってないとおもいますし、でも兵は一番白いですし、でも妙は考察姿勢その他もろもろが霊特攻する狼像と一致しませんし… かといって書がＬＷありとは思えませんし。 |
756. 神父 ジムゾン 01:43
次の日へ
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クララ すみません。昨日まで真よりで見てましたが、今日のこの状況になっては・・・・ まとめとしても(RPPの部分など)迷惑をかけてすみませんでした。 まぁ、すぐに墓下で会えると思いますが・・・ |
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