プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 448. 旅人 ニコラス 01:47
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例によって水晶玉を……。む、教会は結界に護られてるらしく、よく見えないでござる。こんなこともあろうかと、用意していた七つ道具のうちの、ピックングツールを利用して、忍び込む……、あわわ、なんでもないでござる。 教会に来るのは、女性が多いでござる。ソフトが騙り口と、深みのあるバリトンが、秘訣であると思うでござる。 夫の浮気に悩む、女性信者をずっと慰めてるでござる。とても白いでござる。 【ジムゾン人間】 |
449. 司書 クララ 01:48
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ピピピピピ・・・ 人狼力たったの５・・・ゴミめ・・・ 【ジムゾンは人間】 秘密とか言って、占い先透け透けすぎてごめんなさい ごまかしたつもりだったけど、全くごまかせなかったよ そしてジムゾンは疑ってごめんなさい |
青年 ヨアヒム 01:49
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オト0146 COなしは了解。でも、ここで僕襲撃ならオト白でしょって感じ。最後の発言見てる限り普通に白はあるなと思ってたから。オト白ならニコ狼アル狂だろうね。ニコの判定は狂人への黒出し指示でしょう。 灰狼はディタ＋１が本命かな。 クララはメタ真取ってたからなあ。初日の夜明けに来られないなら占COしないでしょ。狂なら霊に出ればいいんだし。 |
453. 司書 クララ 01:53
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襲撃ヨアヒムって・・・ どうしよ、ちょっと予想外で混乱中 そして【旅神白見ました】 えっと、灰目線でも、さすがに神は確白扱いで良いですよね？ いい感じ！これで吊られそうだった神の保護ができたわ！ ★まとめは神にお願いしたいんだけど、だめな人います？ パット思いつくのがＧＪでても平気な上位灰かなという印象ですが みんなの反応見たら寝ます 者きてくれてありがとう、発言お願いしますね |
青年 ヨアヒム 01:53
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>>451 シモン 狩人が死んだかはわからないけど、ここで狩人が僕守ってたらそっちの方が怒るよ。クララ真オト白が最悪パターンなんだから、狩人はクララ護衛の一手。ニコ真ニコ襲撃ならまだ勝てるよ。 で、頼むから非狩発言は止めて・・・。狼が非狩透けわざとしてるなら知らんけどｗ |
パン屋 オットー 01:53
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占い師2人のネタはどちらも力入っていて好きだ。 これで、吊り縄が後４本か。偽占い師決め打ちでないと灰に使えないのはきついなぁ。 >>青 01:49 なるなる。確かに。最初、旅が真だと思ってたから黒出しされて唖然としたよ。うわー、こんなに真視とる偽っているんだなぁって。さすがに商はともかく旅を黒塗りできる自信は全くなかったよ。 |
454. シスター フリーデル 01:55
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【諸々確認しました】 ヨアヒム、オットー、お疲れさまですわ。 ヨア襲撃…ということは真だったのでしょう。 >>451灰が狩炙ってどうするんですの。 神父様片白×２、ですのね。んー…とりあえず考えてたのは完全に崩れた感じですわー。 明日起きたらきっちり考察いたしますわ。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:56
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てか、僕が灰にいたらクララ真決め打ちするレベルだね。 ニコ狼ならジムに黒出ししたらお仕事終了なんだから黒出せるはずがない。ここでジム黒出したのは相当な狼要素でしょう。 ここで決め打ち占吊りするならニコ吊るくらいのレベルだよ。そもそもニコ狂なら占いに出ず霊に出ればいい話。ロラでお仕事終了だし、あの時点での僕相手なら真決め打ちすらあったかもしれないレベルだよ。 |
455. ならず者 ディーター 01:57
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霊が居ないとなると占いはギリギリまで残した方がいいのかな？ある程度、判定があると考察のきっかけになるしね。今日は灰吊り？ すぐに計算できなんだけど、みんなどう思う？ |
パン屋 オットー 01:57
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>>451 シモン あれ？何で狩人死亡とか言ってるのか不思議。僕の回避なし発言を勘違いしたのか？いずれにしても、作戦でないなら素直すぎるなぁ。あー、シモンの中では青護衛が前提なのかな？ |
456. 神父 ジムゾン 02:00
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書>>453私吊られそうだったんですか？ まぁ、斑でヨアヒムが生きてたら吊ってくれと言っていた所でしたね。 まとめに関してはやった事が無いので、少し微妙ではあります。 それでもよければ昨日までのヨアヒムを参考に頑張りますが・・・・ |
458. ならず者 ディーター 02:02
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修>>194 上段：初手で占いロラという意味ではないです。いずれかはしなければいけない。または決め打ちなので、良いタイミングでですね。 下段：確かにそうでしたね。今更ですみません。 |
459. 農夫 ヤコブ 02:03
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だるっ まあこうなったら占決め打つか完遂するかは後々考えるとしてローラースタートした方がいいでしょ。灰吊はない。そしてジムゾンが性格要素濃厚と言うのが色々アレです。 まあ残された占い師が頑張って黒を探す展開ということで。 |
460. 旅人 ニコラス 02:04
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【襲撃と判定確認】 ヨア、オト、お疲れ。 ジムは疑って申し訳ないでござる。占い理由は、拙者が疑っていたのと、村の疑い先が集中していたので、占えば霧晴らしになると思っていたからでござる。 ■１ 占真贋 ■２ 灰考察 ■３ 襲撃考察（任意。狩り透けしないように） ■４ 占希望 Ａ 自由 Ｂ 旅農補完 Ｃ 統一 Ｄ その他 ■５ 吊希望 ■６ 神まとめでいいか？ 拙者は神まとめでいいと思うでござる。 |
パン屋 オットー 02:05
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>青年 01:49 者が狼か。発言少ないし、なんか僕と同じで不器用な気もするなぁ。白だったら頑張ってほしいよ。 >青年 01:56 なるほど。確かにそうだね。 ただ、村の皆は結構旅人を真視してる人も多そうだし占いの狼偽決め打ちは難航するかもしれないね・・・。 |
461. 司書 クララ 02:05
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神>>456 どんだけ占いが集まっていたと思っているのよ ほぼＦＡ状態だったわよ 少なくとも私はあなたを占わなければ即吊る気しかなかったし 灰目線で斑どころか、確白（？）の今の状態でなければ 吊って霊判定 って流れだったわよ まとめについては私からすれば農を推すんだけど 灰目線と旅が納得しないでしょうし 私と旅の２白なら灰のみんなも納得だとおもうんだけど？ |
青年 ヨアヒム 02:06
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ん？ 地上はオト狼決め打つ感じ？ この襲撃筋は普通に白あるでしょ。オト狼で灰ＬＷの状態なら真占無視して僕とかどれだけ余裕なんだレベル。 僕はアル狂だと思うけど、真は相当ありえないレベルなので安定手を打つならアル吊り。ニコ狼決め打ってニコ吊りまであるレベル。ってか、狂狼陣営吊れないとＲＰＰだと思うんだけどな。 これは墓下のオトのセリフみなくてもそう思ってたと思う。 |
パン屋 オットー 02:12
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うーん。僕を狼だと誤認しているのかな？ でも、農は旅人偽も考えてるっぽいし単に商をまず吊ろうってことかな。僕が白か黒かの議論は旅人真視を見直す人が多くならないとでてこなそうで不安だ。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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そうそう、地上で喉足りなかったから言えなかったこと。 >>394 オト その性善説は好きだよ。ただ、レジペタは役職確認の前に突然死した可能性が高いよ。だから、その前提はそもそも成り立ってないと思ってる。 あと、僕の初日のオト占希望は黒と思ったからじゃなくて、ほっとくと吊られると思ったから。最初に突っ込まれてたけど僕が言ってたまさにＳＧ保護の占希望だよ。オト白だと思ってたから２黒は本気で驚いたよ。 |
パン屋 オットー 02:25
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>青年 02:16 なるほど。役職確認前の可能性か。そこまでは完全に思考の外だったよ。メタ要素については気が回らないけど初日突然死はその可能性充分あるか。うーん、リアル大事だけどそこは守ってほしいよね。 あとSG保護はありがとう。自身でも経験不足から突っ込まれてたけど、そんなに黒いのかなって思ってた。もっと修行せねば・・ さて、今日はそろそろ寝ますね。色々とありがとう。また明日。 |
465. 神父 ジムゾン 02:28
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言ってなかったので、 ヨアヒム、オットーお疲れ様でした。アーメン。 １日かもしれませんがまとめ頑張りましょう。 遺言のオットー白も考えて見ますね。 余ったので、 兵>>447がフラグにしか思えない件について・・・・・・・・・えっ |
青年 ヨアヒム 02:32
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オト白なら心折れてないかってのを本気で心配してたけど、今の話の限りじゃ大丈夫かな。 僕は戦歴一桁なのでベテランＰＬではないけど、塗られてるほど不慣れじゃないよｗ なので、気になることがあればどんどん聞いてね。僕が答えられるレベルのことなら答えられると思うよ。 それでは、また明日。僕も寝るね。 |
パン屋 オットー 09:56
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おはようです。 商があからさまに偽にしか見えない。狼というよりは狂人かな？吊られるため手抜きとか。これから真視とるのは、ほぼ不可能だろうなあ。まあ、3COだし、もし、狂人さんなら吊られるのがお仕事だから良いのかな？ |
470. 負傷兵 シモン 10:52
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■1.現状狼狂内訳は置いといて、真偽と言う意味では真:書=旅>>>商:偽で見てる。商狼で見ていたが、昨日は書旅のどちらからも狂人臭をあまり感じなかったため、商狂の線からも見直してみる。今後の商の発言次第ではあるが、今のところ商真での考察を進める気が起きない。 ■2.追々 ■3.正直一番痛いところを抜かれたと思う。屋白にしても屋黒にしても現状真占抜かれるより痛いと思う。 (続く) |
472. 負傷兵 シモン 10:55
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だけど、これは商書旅誰が狼だとしてもやる可能性のある噛だと思うので、占の真偽には今のところ加味しない。 ■4.追々 ■5.現状【▼商】灰吊の時の吊候補はまだ思いつかない。神がニ白になると思っていなかった。 ■6.商偽濃厚で見ているため神まとめには反対しない。今後の商の発言によりリコールもあり得るが、恐らくないと思う。 |
474. 負傷兵 シモン 11:13
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これはほんとに僕の過失だし、これ以上弁解出来るとも思えないから。みんなごめん。 ★>>ALL 昨日までの振舞を見ても一般論的に見ても青真霊決め打ちで問題ないと思うんだけど、青狂の線見てる人いる？ みんなほんとにごめん。一旦離れて落ち着くね。 |
475. 少女 リーザ 11:49
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おはようなの。【占結果＆襲撃先を確認】 ◆まとめ役について ジム兄にお願いするの。また独断もして貰って構わないの。まとめ役やったことないとあるので、困ったことがあったら何でも聞いてなの。出来る限りフォローするの。 ◆進行について 【▼占進行なの】これは書視点の狼が見つけられてないからなの。また、商が真占に見えないので吊りたいの。 ◆占方法について 【自由希望なの】旅視点では後1黒見つければ残り |
476. 少女 リーザ 11:49
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（続）の灰は全部白になるの。実際黒を引いている占視点の方がライン考察が進むと思うの。占視点怪しいと思う人を占って欲しいの。 ◆吊り希望 【▼商】 偽決め打ちなの。 灰についてはまた考察して考えるの。 兵>>474☆【100％無いの】。てか今まで青狂を疑ってた人はいなかったと思うの。質問の意図が読み取れないの。 真狼狼−狂とか謎いの。なぜその発想が出てきたか疑問なの。 |
478. シスター フリーデル 12:05
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この場合の独裁とはジムの考えに固執して村の意見とはまったく違った（たとえば一票も入ってないような）吊先や占先を決めることですの。組織票対策でもありますので、単純多数決以外の決定を出す事は独裁とは思いませんわ。 また占いは自由でお願いします。旅が黒を引ければ旅視点狼陣営ほぼ確定ですし、考察も伸びると思います。 書視点でも狼を見つけていただけたら考察がぐんと伸びるかと。現状、この二人の占い真偽が重要。 |
479. 少女 リーザ 12:10
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兵>>472★「神が二白になると思ってなかった」 ①何になると思ってたの？ ②■5の内容にあるところから、神に黒判定があったら吊り候補だったと見えるの。黒1以上あったら即吊りだったの？それぐらい黒視だったの？ ◆ディタ兄へ そろそろ考察したいの。てか考察させてくださいなの。発言寡黙なうえ要素寡黙だと何も考察できないの。全然分からないの。だから質問に答えて欲しいの。ゆっくりでいいから答えて欲しいの |
481. 少女 リーザ 12:12
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◆者印象 全体的に発言を見ると不慣れ印象を受けるの。 >>450の樵白視の理由が「初心者ぽい」という理由で白視してるのは恐らく、『僕と同じ立場の人が狼なわけない！』と思っているからだと推測しているの。 ※間違っているなら指摘して欲しいの。 これしか拾えてないの！もっと意見が欲しいの（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ これ分からない。これは僕も同感でも発言欲しいの。まずは対話からなの！ ではまた後でなの@15 |
青年 ヨアヒム 12:20
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こんにちはー。昨日はテンパってて言えなかったけど、オトは体調大丈夫？ 無理はしないでね。 オト0956 アルは狂なら白のオト吊ってご主人様より先に吊られそうだから狂なら合格点の仕事をしてるね。というか、アル狼ならクララもニコも仕事しなすぎ。誤爆上等でジム黒出さないと狼は勝てないよ。 以上より、アル狂でＦＡ。 あと屋商狼なら僕襲撃はありえないレベル。２黒出し確定の霊なんて抜いてる暇はないよ。 |
青年 ヨアヒム 12:27
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クララ真前提で話すけど、今日は全力で黒引かないと村勝てないね。アル→クララの黒で信用勝負が唯一の勝ち筋。ま、ニコが信用勝ち狙ってるだろうからクララ抜きはしづらそう。 クララ抜くならリザ狼かな。ニコ切れるくらいの狼って事だし、昨日のオト黒く出し見ても十分ありえるレベル。 邪推も入るけど昨日の僕決めうちの流れは襲撃のための布石とも言えるよ。偽視が強いと狼からしても僕抜きはしづらいから。 |
青年 ヨアヒム 12:34
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まあ、ニコディタトマ狼で、オト黒出さないとどうしようもなかった狼と言うのは十分想定出来るかな。そのくらいリザリデルシモンに白さはあるよ。 ここに２狼じゃない限りはディタ狼だと思うんだよね。トマよりはありそう。 この辺の視点って僕が霊だからじゃなくて灰でも見える視点なんだけどオト白を見直すのが誰もいなそうなのは怖いなあ。僕は決定回り見てオト白は十分あると思ってたし、だからあの遺言なわけで。 |
青年 ヨアヒム 12:57
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僕狂とかあり得なすぎて話題に出すのも馬鹿らしくて言えなかったよ（笑）。僕が4CO目なわけで占霊狂のうち２人の動きが見えてないうちに２騙り決める狼ってどんな狼だよって話になるよ。 仮にその奇策好きな狼がいて、僕狂なら突然死判定で１黒出すよ。僕視点で２狼騙り見えてるんだから、それフォローしない狂人って何者？になっちゃう。挙げ句の果てに襲撃されてるのもありえないよ（笑）。 また、夜に来るね。 |
488. 負傷兵 シモン 13:04
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多弁な妙修を今のところ白視してるから消去法的な部分もあるけど、黒だしの期待が全くないなら昨日の占先の希望にしないよ。 ②今日は元々▼商のつもりだった。書か旅から黒判定あれば黒出した占と神の両方を深く観察して、どちらかを明日の吊希望にすることを検討してたよ。もし書と旅両方から黒判定が出たら商より先に即吊希望だったけどね。回答になってるかな？ |
489. 旅人 ニコラス 13:15
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屋狼神白から考えるに、狼陣営としては、2dの屋占は、避けたいと思ったと推測するでござる。 ・狂の偽黒出し→斑吊りが期待できるでござる。 ・神白確定しても、寡黙多数なので、2dの吊り対象には事欠かないでござる。 確定霊の場合、初日から切りあう狼もいるにはござるが、状況を鑑みるに、屋狼を売るのは、早すぎると思うでござる。兵>>239の●屋２票目は、浮動票の存在を考えると、かなり強い白要素と思うでござる |
491. 旅人 ニコラス 13:15
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これは拙者の真要素にならないでござるが、拙者狂なら、神偽黒出すでござるよ。吊り縄を稼ぐのは、狂の仕事でござる。▼旅成立は、問題ないでござる。逆に、襲撃されるのは、狂占として最低でござる。 書が割らなかった理由にとしては、 ・実は書狼である。→霊特攻する理由があるでござる。 ・神偽黒で、▼神を成立させる自信がなかった（信用度的には、旅≧書）。書が割った場合、少なくとも拙者は全力で反対したでござる。 |
493. 神父 ジムゾン 16:24
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い理由にはならない。 神偽黒でも霊が生きていたら私吊は確実です。霊噛むなら割って明日です。兵妙尼あたりを噛んだほうがいいでしょう。 書：転じて状況白でしょうか。ここも狂だと私白の理由が無いので無し。狼だと青>>434からの襲撃ともとれますが、見捨ててもいいレベルではないでしょうか。私に白出しする理由も無いですし。 書真 旅狼 商狂 ▼商で見ています。灰吊は考察後に。 ただ、商の誤爆は微妙ですね。 |
497. 旅人 ニコラス 18:02
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ふと思ったけど、至極単純な理由があったでござる。 ・書狂で神白を出す理由＝神狼の可能性をかなり高く見積もった。 神は灰の殆どから疑われていたので、狂アピのつもりで白を出したというのは、可能性として十分ありうるでござる。 神>>496 「私に喉は使わなくていい」 使わざるを得ないでござる。確白に誤ロックされるのは、正直、とてもきついでござる。 確白の方が、立場が強いことを、自覚してほしいでござる。 |
499. 少女 リーザ 18:07
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（続）るの。「一人しか占われず～」というところからなの。 ②について、手順を把握していてまずは安心したの。そして黒判定があっても検討するという発言は判断側の人間に見えるの。旅書の両黒だったら即吊り希望は私も同感なの。 ◆屋について 私は黒だと思ってるの。灰考察読んでみたけどどれも白黒付いた評価が無かったの。これはライン隠しにしか見えないの。 >>412は屋が村なら書真と見えているのにも関わらず |
501. 少女 リーザ 18:08
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（続）正直、ここの部分で屋神のラインがあると睨んでいたの。でも神白ならばここの希望はちょっと理解出来ないの。推測できるのは屋修でライン切りぐらいなの。 でもその考えから見ると修>>240の●神○屋がな謎なの。●屋にしてこそのライン切りなの。微妙なの。 屋の希望出しからはあまりライン取れそうにないの…兵の白要素しか取れないの…むー。 今日の夜は箱が使えるか微妙なの…だから今のうちに考察なの！@9 |
青年 ヨアヒム 18:17
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ニコは焦りすぎだね。多分ヤコに偽だって突っ込まれるよ。 確白という言い回しも気になる。ニコ視点なら自白と言った方がいい。ニコ視点１狼吊ってるし灰ＬＷ見つければ占ロラで終了。今日吊られるわけでもないんだから、ジムは無視して灰ＬＷ探しに専念すべき。 ＞All あと、オト白仮定して昨日のオトの発言読んでみ？ 慣れた人には違和感しかないだろうけど、「不慣れな村人オト」なら十分ありうる範囲だよ？ |
青年 ヨアヒム 18:25
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オト1813 ドンマイ。僕が地上にいたら白判定なくても白の目は見てたと思うよ。黒決め打ちしてる人はついつい自分の感覚で見てると思う。僕は発言よりも２黒を強く見たので疑ったけど、アル狂なら偽黒あると思ってた。 あと、灰ＬＷで占い師放置とかどれだけ余裕な狼なんだよ。リザリデルシモンの誰かがＬＷとしても流れ弾に当たる可能性あるんだから、オト黒なら占破壊しなくてどうやって勝つんだよ。 |
504. 少女 リーザ 18:43
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（続）自分視点、白は誰でまとめ役として適任か選択しているように見えるの。書狼としても仲間に対してまとめ役を勧めるのはあまり出ない発言だと思うの。書農のラインは無いと見えるの。まぁ、その前に狼に見えないの。 ただ>>469は印象悪いの。赤誤爆にはとても見えないの。邪推レベでも「（喉余ったのでネタ）」と記載されている以上。私には赤誤爆には見えないし、その指摘は黒塗りに見えるの。 私から見るなら赤誤爆？ |
506. 少女 リーザ 18:44
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（続）には見えないの。旅狼の可能性も見てけど、その場合、商は狂になるの狂として動きが謎なの。また真にも見えないので狼に見えるの。 …考察ってこんなに喉使うものだっけ！足りないの！orz でも多分19：30～は鳩なの…ごめんなの…確認はしっかりするの。ただ鳩だと考察難しいの… 今日のヤコ兄の発言は1なの…むー。屋黒なら農は白決めうち出来そうなの。ただまだ要素としては少ないの。白寄りは変わらないの |
パン屋 オットー 18:46
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>ヨアヒム 1817 確かに、ニコラスは過敏な反応だよね。真視取りに木が言っちゃってるのかな？ >ヨアヒム 1825 ドンマイありがとう( ´ ▽ ` )ﾉ。 占い破壊をしないのは、やはり真視とれて信用勝負に勝てるって考えてるのかな…旅人狼で灰にもスキル高いステルス狼がいたら厳しいね。 |
青年 ヨアヒム 18:56
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オト1846 いや、話はもっと単純。オト白なら僕襲撃しないとクララが真確するから襲撃するしかない。一応僕偽の目もあるからオト白出させて僕偽にする手はあるけど、満場一致の真認定の後だと苦しすぎるからね。 襲撃理由はシンプルな事が多い。ニコやクララより僕を優先するならそれなりの理由があるってこと。 逆説的だけど、昨日はオト黒を強く見てたから、僕襲撃はないだろうと思ってたよ。 また、後で来るね。 |
507. 少女 リーザ 19:08
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占吊【▼商】 灰吊【▼樵▽者】 農兵修の3名は考察して白飽和状態。だから次は対話で見極めたかったの…白度は「農＞兵＝修」なの。 兵の慌てていた印象がちょっと兵らしくないの。色んな可能性を考えているのなら、霊襲撃に対してそんなに驚かないのでは？とも思うの。人物像とズレが見えたの。ただ>>500で考察した白要素もあるの。単純に慌ててたのか？とも両方考えてるの。じっくり考えたいの。 修は今日の発言は白 |
パン屋 オットー 19:47
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>ヨアヒム 18:56 うーん。考察がしっかりしてて戦歴が１桁台とは思えないよ。やっぱり元々の頭の良さがあるんだろうなぁ。羨ましい・・ちなみに僕も村についたし、ちょこちょこ覗いてると思うよ。また後でねー。 >>508 妙 寡黙気味かつ流行病にかかりかねない者を占い希望か。僕なら、この2人なら修を占うかなぁ。多弁は占いで色みて寡黙は吊りと安直にすすめちゃいそうだよ。 |
509. シスター フリーデル 20:10
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シスターギルド音楽祭が長引いてしまってますわ！ 22時以降には考察出来るようにしますわ！ 妙 初日からライン考察をしていた点 兵の白要素ラインには納得できますわ。ただ★妙 屋黒だと農白決め打ちな理由教えて頂けませんか 鳩と余白でできる範囲で。私その要素見落としてるかもなのですわ。 現状最白です |
510. 神父 ジムゾン 20:23
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リーザすみません。 【仮決定0:30本決定1:00】【希望出し24:00】と昨日と同じで。 まとめになったので、灰考察早めにします。 兵：初日、今日とドジっ漢属性なんですかね？妙の様に兵>>451は誤爆に見えなくもありません。それ以外の発言は白っぽいんですが。 農：昨日の考察発言から狼ではないでしょう。性格は合わなさそうなんで嫉妬対象です。 樵：謎枠。これからの時間帯での発言が今まで無いのですが |
511. 神父 ジムゾン 20:24
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自然死は止めてほしいです。 者：今日の22時に戻ってこれると言うので待ちですかね。縄に余裕が無いので占でしょうか。 尼：>>454はホントにGJですね。これは村思考と思いたいです。 妙：真っ白ですかね。ここLWなら他が黒すぎた(私含む)とあきらめるしかありません。 灰吊 ▼樵 ▽者 縄数変わらないので自然死もあり？ 占希望 ●兵 ○者 ロックしてるわけではないのですが兵になりました。 |
512. 旅人 ニコラス 20:47
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神>>510 「まとめになったので、灰考察早め」 逆でござる。狼に利用されるのを防ぐために、灰考察や占考察は、極力落とさないのが、基本でござる。 疑問に思ったことは、質問すればいいでござるが、そこから得られた結論は隠すのがセオリーでござる。考察は遺言チックに、少しずつ出すのいいでござる。 ヨアが考察を出していた理由は、『宿年が霊の可能性があるので、確定していない』からでござる。信用のためでござる。 |
513. 旅人 ニコラス 20:54
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＞神 時間があったら http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1%CC%F2%B9%D6%BA%C2.html を読むといいでござる。 まとめは自分白という情報がないので、他灰よりは推理精度が落ちるでござる。 【まとめに必要なのは、聞く耳とバランス感覚。村勝利へ導くため、推理環境を整え、舵を取る】 |
515. 旅人 ニコラス 21:28
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ただ、商狂が農黒を高く見積もった場合は、その限りでないでござる。 で、商農両狼の場合、判定は白黒両方あると思うでござる。黒を出すのは、自分の信用度の低さを利用した『黒囲い』でござる。ただ、商狼で、この筋を思いつかなかった可能性もあるでござる。 ◆書 狂＞狼 1dの農ロックが狂らしくないでござる。ただ、農>>121の非霊が早かったので、農白を見積もった可能性はあるでござる。で、霊潜伏を維持するなら |
516. 旅人 ニコラス 21:29
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なるべく非霊した人に、占いを当てるべきだからでござる。なので、農狼ゆえの白アピと、とることもできるでござる。 農は1d寡黙ゆえ、農白なら偽黒を出すのは、わりと容易でござる。書>>276で、農黒を出さなかったのは、屋２黒＝旅商＝真狼とみて、農LWの可能性を回避したと思うでござる。 農の書への傾倒ぶりを見るに、農狼書狂はあるのかな、という感はしてるでござる。農書両狼はラインべったりしすぎなので、考慮外 |
青年 ヨアヒム 21:39
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オト19:47 そんなこと言われると照れるじゃんｗ ログ読み好きでいろいろ考えるの好きなのが大きいかも。ただ、ＰＬ自体は灰吊りダイレクトで初回吊りとかしょっちゅうだよ。それでめげずに遊んでたらこうなったって感じ。 >>512 ニコ そうなんだよね。ほんとは霊で、確霊なら考察ニート、2CO以上ならロラでニートってニートヨアの予定りだったのに、なぜかまとめも考察もしなきゃいけなかったのでござる。 |
519. 司書 クララ 22:08
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いくつか提案があります その前に★all 商狼を決め打つことはできますか？ まずはここが前提です 私自身、考察で旅狼の完全に否定できていませんが 現状、全ての可能性を網羅することが不可能だと判断しましたので 商狼さえ決め打てれば、者樵への対処も視界が開けると思うのです。 商狼と決め打ち▼商、旅は狂で放置すれば２縄（正確には１，５縄）浮きます この１縄で樵者を片方吊り、２日でＧＪでれば残りも吊る |
521. 司書 クララ 22:09
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１ｄの商、２ｄの屋の態度から商屋狼が最も濃いと思いますが 商狂だったとしても屋狼はまず決め打てる、というか決め打ちます 次に▲青について 襲撃された以上真以外ありえないので青真 書>>287より青真ならやはり屋狼 屋黒を見せないことで疑心暗鬼にさせる効果はありますし まとめを消す意味でも強い一手です。神まとめは偶然の産物ですし で▲青、私も想定外でいたが護衛目線、狼目線ではどうか？ |
524. 司書 クララ 22:13
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ここを加味するとやはり「妙尼兵」が候補「者樵」だと狼の行動に違和感がある 旅屋？＋商の場合 まず旅が騙っているし、ＣＯは旅>>127 十分に相談時間があったはず その上で旅を騙りに出す灰狼が「者樵」はおかしい、やはり「妙尼兵」 と言うか、旅を騙りに出すなら妙狼じゃなきゃ勿体無いと思う 屋商の行動と狼陣営考察から「者樵」は村人のＳＧの可能性が高い がそれでも１縄でも余裕があれば吊りたい、即吊りたい |
525. 司書 クララ 22:14
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これが本音。最終日の決定票を渡したくない。 そもそも「者樵＋２人」の最終日なんて正直感情的に嫌すぎる 統一占い、白黒同時発表について まず旅の「神白」判定について、何故か？ 私の中では旅はまず「農黒」を出すと思っていました 屋黒誤爆（屋狼仮定）した旅がもう一度黒誤爆すれば 信用が高い為吊れるので灰狼に２誤爆するなら「もう旅真でいいわ」 となる為、旅狂が昨日恐れず黒を出せるのは私の白である農 |
526. 司書 クララ 22:15
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理由も保管の大義名分もある、ではなぜ神占いの白判定か？ 昨日の神の状況は狼ＦＡに近かったはず、旅目線でも狼に見えるはず 農>>417の突っ込み通り、私の神占いは透け透けでした 農偽黒で吊り縄消費が基本だとは思いますが、 私は占いで黒を引いてない、旅は１黒引いていいる 書から神黒、旅から農黒が出れば、神先のバランス吊りがある その時、商屋神だと、農を吊る前にエピ入りする可能性がある |
527. 司書 クララ 22:17
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そこで書黒旅白の神斑で神狼を守りに来たのではないか？に至りました 神の２白は必要経費としてリスク管理したものと考えます そこで吊り縄もなく吊りミスできないならば 「統一占い同時発表黒狙い」これなら黒灰を占えば 狼の場合 → 確黒 村の場合 → 確白 が期待できる ここまでの理由により私の希望は【▼商 ●兵】 占は、自由よりも統一がよいと思う 占い先は私は兵希望だけど決定に従う、また後ほど＠６ |
青年 ヨアヒム 22:32
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クララがんばれー。僕の推理と全然違うけどｗ 今日ニコが焦ってるのはトマ狼で突然死濃厚だからかな？という気がしてるんだよね。そしてあと１人がディタ。放っておくと押し負けるからこそ、ジムの偽視に過剰とも言える反応なんじゃないかな。 この２人が狼なら寡黙吊りで普通に吊られそうだからオトに黒出さざるを得なかったのだし、白出し予定のアルが偽視上等で黒出したのだと思うけどね。狼視される狂っていい仕事じゃね？ |
529. ならず者 ディーター 22:37
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妙☆２：僕的には中途半端に白い人が狼かな。村人は色が解らないわけだから、実は間違った考察もするわけじゃん？そういう意味では多少見当違いな事も言ったりするよね。最初からロックかかってるくらい決め打ちな人は逆に怪しく感じる。 ただ、基本的に状況考察型だから序盤での色分けは苦手だよ。 |
パン屋 オットー 23:04
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>ヨアヒム 22:32 そうだね。きっちり１縄消費させる点で、なおかつ狼扱いで吊られるなら狂人としては最高の仕事をしているよね。 縄が少ないこともあり書も今日をひとつの山場として動いているのは好印象だね。ただ、僕を黒視している点が変わらないのが非常に残念だが。ただ、僕が狼視されることで旅と商への切り口になるなら、それはそれで村有利になってくれるなら本望だよ。 |
533. シスター フリーデル 23:12
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農 妙が指摘していた屋狼農白ラインが旅の指摘どおり>>275ならそこを浮き立たせるために屋黒を見せるんじゃないかしら。既に占い結果出た後の発言ですし、切りととることができるという旅の考えは納得できます。昨日の考察も神以外は白飽和していて敵を作りたくない狼のよくあるパターンです。ただ、農が狼の場合書が必然的に偽となりますわ。狂だった場合は狂アピできていたということになり、昨日旅が農補完を選ぶ可能性も |
534. シスター フリーデル 23:17
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>>533続）全くなかったわけではないですわ。だとしたら、ここ、旅襲撃になるんじゃないかしらと思います。という状況からになりますけれど、ここ、ほんのりと白いような気がしますわ。 兵 夜明け直後の発言後の焦りは正直らしくないですわ。ただ、妙が指摘している屋に関してのラインは切れというのは納得できますの。パッションでいろんな可能性を一通り考えるようですけれど、理由はというとパッションからのようです。 |
パン屋 オットー 23:34
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ふーむ。>>535の旅人の発言ってなんか対抗に対しての説明にしては違和感があるような気がする。ヨアヒムはなんか違和感感じない？こんなパッションで変なところにロックかけちゃうから上達しないんだろうなぁ。 |
536. 司書 クララ 23:37
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旅>>535 まあ、私たちで合議できるとは思えないけど 上段４行は確かに納得できるわ。朝の違和感がなければ 私もラインを重視したかもしれない。 あなたが●農でなく、統一でよいというなら、 その考察通り、●妙or●尼で提出し、神の支持を待つのはどうですか？ 私は●兵希望ですが、まとめの指示には従いますし あなたが●農、もしくは自由を譲れないのなら、それもまた仕方ないことです 私視点の希望ですので＠５ |
537. ならず者 ディーター 23:43
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修>>532 その時の考察を読んだときにちゃんと村の事を考えてるなと感じたので。でもあれだね、昨日今日のを良く読み返すとだんだん雑になってるんだねｗ 最白てわけでもなくなったかな。。。 |
538. シスター フリーデル 23:43
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>>488の妙への返答、２は同感ですわ。なんだかいろんな可能性を考えすぎてドツボにハマるタイプのような、そんな気がしますわ。 旅真の場合 白 妙＞農≧兵 黒 謎枠 樵者 書真の場合 白 妙＞兵 黒 謎枠 樵者 謎枠に狼いないと不思議ってレベルに妙農兵が白飽和してる気がします。 ですので、【▼商】【●者○兵】という希望です。 あえて灰吊りするのでしたら樵は突然死対策になってしまいますから▼者ですわ。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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オト2334 いや、普通に変でしょｗ まあ、この村は変な状況になってて寡黙枠が多いので対抗と話さざるを得ないというのもあるだろうけどね。 ま、僕もニコ狼ロック入ってるので偉いことは言えないし、ニコがシモン避けたいのはシモン狼？って思えちゃうけどね。 僕はロッカーじゃないけど、誤ロックするのはゲームの性質上しょうがないから、誤ロックしたらごめんでいいと思うよ。その次に反省として生かせばいいんだから。 |
539. 旅人 ニコラス 23:48
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【●伏】【▼商】【▼樵▽伏】 ●を伏せるのは、占い先襲撃を防ぐためでござる。▽も同様でござる。狼陣営が[商屋樵]だと、気の毒としか言いようがないでござる。正直、樵は放置できないでござる。同じ寡黙でも、まだ、者の方が喋ってくれる可能性が高いでござるよ。 書>>536 「あなたが●農でなく、統一でよいというなら」 村の総意として統一占いになり、その上で、兵占いになるのなら、拙者はそれに従うでござる。 |
542. シスター フリーデル 23:50
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>>537 お返事ありがとう。 現状のＧＳを出していただけますか？ また、占い希望も理由をつけて出してくださいね。 パッション（勘）はダメですわよ。 者なんですけど、色がほとんど拾えない樵と比べると、ちょこちょこ違和感がありますの。ただの勘違いと本人がおっしゃってるとおりならまあそういうこともあるんでしょう。ただ、判断が難しい枠ですが吊りに余裕もありませんし、占能力処理が必要、という理由です。 |
544. シスター フリーデル 23:59
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8>6>4>ep 現状の偶数進行 （ただし、こちらの場合はＧＪでない限り占の決め打ちが必須になります） 7>5>3>ep 樵突然死の対策なし進行 要するにこういうことですわ。 |
545. シスター フリーデル 00:02
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>>544あ、念のため言っておきますが、樵狼でないと仮定してですわ。さすがに突然死する狼って…ないと思いたんです。エピで両陣営の健闘を讃えるにももんにょりとした感覚が残ってしまうという私のエゴですわ。 |
546. 神父 ジムゾン 00:04
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もろもろ皆さんにご迷惑をかけてすみません。(特にニコ) ★>>ALL樵自然死は放置でいいのか？喉辛い人はスルーで。 占希望 ／｜妙神書尼旅者商兵農樵 壱｜者兵兵者＿兵＿＿＿＿ 弐｜尼者＿兵＿尼＿＿＿＿ 灰占希望 (商吊は省略) ／｜妙神書尼旅者商兵農樵 壱｜樵樵＿者樵＿＿＿＿＿ 弐｜者者＿＿＿＿＿＿＿＿ |
548. 負傷兵 シモン 00:17
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ずさー。ごめん。今日もぎりぎり。 議事読み返し仮決定に間に合わなさそうだから、 昼間の時点で出そうと思ってた希望だけ出しとく【▼商 ●者○農】 占は正直消去法。 妙修は白視してたのと、樵は突然死有りそうだし占う必要無さそうだから。 兵占に票が集まってるけど、今日の立ち振る舞いからしたら、これは反対出来なそうだな。。。 灰吊先は議事読み返さずに出すべきじゃないと思うから無効票で。潜るよ。@8 |
549. 神父 ジムゾン 00:20
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商農は今日の発言１ですね。 皆さんの認識として屋狼。吊縄４狂１狼２。自然死しても縄数変わらず。 書旅は比較的お互い狂よりと見ている。２人とも商を狼よりで見ている。 ここまで私の認識大丈夫ですかね？ 希望表も間違っていたら言ってください。 後は、兵待ちですかね。 |
554. シスター フリーデル 00:30
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>>トーマス、来てくれてありがとう。ところで、質問なんですが、 ★樵 昨日吊り誰に合わせていました？もし朝方いらっしゃった時に、屋に既に変更していたというのならその理由も教えてくださいな。 あと、今後も決定にあわせてくれますか？ |
555. 行商人 アルビン 00:30
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うーん、さすがにこの状況では何を言っても信じてもらえなそうと思って黙ってましたが... 自分のせいで村が誤った方向に進んでしまおうとしているのが歯がゆく、また申し訳なく思います。 |
パン屋 オットー 00:33
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樵トーマスは、白だと思う。このマイペースっぷりと防御感のなさは、赤ログ仲間が絶対に許さないと思うしね。赤ログ推理ってメタっぽくて表では口にしないけど、これで狼はないよね。寡黙吊り逃れられる訳でもないし、白きめ打ってもいいと思う。 でも、吊り縄に余裕があったら問答無用で寡黙吊り対象かな。 |
557. 神父 ジムゾン 00:37
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【仮決定 ▼商 ●者兵で自由】 本決定２０分ほど遅らせようかと思います。1:20で。 なのでシモン・トーマス･アルビンは考察と希望を出してください。(シモンの希望は大丈夫です。) アルビンも真なら村が間違わぬよう、対抗の考察もお願いします。 |
558. 司書 クララ 00:43
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【仮決定見ました】【個人的には反対したい】 統一のメリットは「灰目線でも確白ができること」 者兵からの自由（というかゾーン）ならむしろ完全自由 というよりも、さらに言うならやはりどちらかに統一が望ましい 者は今日は思ったより話しているので、内容は精査してないけど とりあえず占を使うことに妥協できるギリギリライン 灰吊りミスを防げる可能性にかけ統一を改めて希望します また私は>>551で●兵希望＠３ |
560. シスター フリーデル 00:44
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>>551 書の意見に同感なのですわ。しかし最終日に残ってれば疑うレベルという返答もあったことから、占いはあてないという思考なのかもとも推測しますが、怖いなら占いをと思うほうが自然だと思いますわ。 穿ってみれば、パッションといっていろんな疑念をふりまいているようにもとれますのね。けど言いがかりに近い気もしますわ… 【仮決定了解しました】【セット確認しましたわ】 |
パン屋 オットー 00:46
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占い先かぁ 占い予想として、山勘だけどこんな感じじゃないのかな ●兵 → 白≧黒 ●者 → 白 兵は、今日の誤爆とかでもしかしたら黒あり得るかな？レベルだ。ただ偽の旅なら黒だしそうな気がする。 者はヨアヒムは疑ってたけど、僕と同じで不慣れなだけな気がするので白だと思いたいな。 |
パン屋 オットー 00:49
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>>558 書 うーん、吊り縄考えていて、灰吊りミスを危惧するところは占い師として頼もしい。やっぱり僕を占って欲しかったけど、その場合、逆に偽視されていたかもだから、僕を占ってもらわなくて良かったのかもしれない |
564. ならず者 ディーター 00:56
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旅>>559 尼：俺を黒くする事もできそうなのに、色々質問したりしてくれて発言しやすい、でもそれって白黒じゃない気もするから白を取らない方がいい気がした。 兵：青狂とか色々考えてるみたいに見えたけど、誰かが言ってたけど、いきなり出てきたようにも見えたから白くとらないほうがいい気がしたんだよ。 |
566. 負傷兵 シモン 01:18
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【▼商セット】 【占先は反対しないが、統一占希望】 正直、この現状でみんなの参考になるような灰考察を出来るスキルを持ち合わせてない。 GS上げるなら、白:(神>)妙>修>農＝者＝樵:黒。 妙修農に対する考えは今までの考察から特に動いてないし、者樵も不慣れっぽさがRPなのかほんとなのか読めない。 正直、占師真偽を見ていきたい僕としては今日斑が出てほしいんだ。 (続く) |
568. 負傷兵 シモン 01:22
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個人的にはもちろん者統一希望だけど、統一にしてくれるなら、最悪兵統一でもかまわない。 とりあえず、村人が自分で占先に立候補するのはあり得ないと思うけど、今日の失態から僕を占いたい人も多いでしょう。 斑になったら本気で黒出しした占の尻尾をつかむよ。 こっちの方が自信ある。 それで挽回出来るのなら。 |
571. 司書 クララ 01:26
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兵>>568 経験則で申し訳ないのですが、 ＞「斑になったら」 狼は確実に黒が出るので、意識がそっちに行きがちです 村人は「確白」になったら、に意識がいきがちです この辺は感覚ですけど、兵占えば黒を引ける気がします といいつつ、昨日は神狼でＦＡしている私 昨日の議事録読み返して恥ずかしくて死にたくなったのも私＠２ |
572. 木こり トーマス 01:27
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【▼商セット】 >>482 ヨアヒムが村人だったとすると、なんもわからん。 ヤマカンで誰っぽいとかいっても意味ないんでしょ？ 理由を説明しろって言われると困っちゃうのよ。頭使うの慣れてないから。勢いで参加してしまったんだ、すまない。3年ROMってから出直すよ。一応突然死だけは失礼かなと思って回避してるんだ |
青年 ヨアヒム 01:29
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オト0033 うーん、トマは仲間の指示があっても無視するタイプに見えるからなんとも。 白決め打ちは無理。トマ吊り切れなくて負けるくらいなら、トマ吊って負ける道を選ぶよ。 自由な寡黙を装って逃げる狼がいるのも知ってるし。少なくともトマよりは、妙修兵の方が白い。 でも>>572見たら放置でいいかな？ 本決定でたね。僕の希望通りｗ 一足先に明日に行くね。 襲撃はジムかな？ クララもありそうだけど。 |
575. シスター フリーデル 01:31
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>>572 ちょ…！なんていうメタ発言ですの！そういう発言もしてほしくなかったですわ…！ まあ出ちゃった者は仕方ないです。 樵もしも最終日に貴方が残った場合、貴方の票が勝敗を決定することもありますの。決定にあわせてほしいとお願いしているのもそういう理由からですわ。 まとめサイト http://wolfbbs.jp/ を今からでも遅くありませんから、読んできてくださいませ。 |
578. 負傷兵 シモン 01:32
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★書>>571 もし喉余ったら経験則でも良いから答えてほしいんだけど、僕が村人で統一占だったら真(書視点)の書は白を出す。その時、書が狂人視してる対抗は、僕に白黒どちらを出すと思う？ |
582. 司書 クララ 01:39
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兵>>578 今回、旅狂は屋狼に黒誤爆したうえで屋は吊られています 同時発表であるならば、狂人視点で統一占いの場合 狼と思う所（可能性のあるところ）へ、黒は出しにくい 占い先が狼だった場合に確黒になるから ということで、黒くなった村人を真狂で統一で同時発表で占うと 確白できやすいし、勇気を出した狂人だと狼の場合、確黒も期待できる 兵が村人であるなら確白が期待できるというわけ 私狂なら絶対兵白＠０ |
584. 旅人 ニコラス 01:41
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【本決定了解】 ★神 で、発表時間順は？ ちなみに、同時発表に意味はないでござるよ。複数のブラウザを用意して、判定を参考にできるでござる。 まあ、クラが希望してるので、01:50に出すでござる。 樵>>579 【わからないなら、即訊くこと】 |
586. シスター フリーデル 01:44
次の日へ
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>>579 樵 載ってますわ…用語集に。基本知識から用語集にありますの。ちなみに●は占い第一希望、○は占い第二希望。灰は占われていなくて人か狼か分からない方。 斑は占の統一で人狼判定と人間判定を別々の占い師から出された方。 【本決定は了解しました】 神がそこまで疑ってるなら者を占ったほうが断然いいですわ。 （ほぼ）確白が疑っているという発言って結構重いんですのよ。 |
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