プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全行商人 アルビン、1票。
仕立て屋 エルナ、6票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ、6票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、司書 クララ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ の 5 名。
1215. 羊飼い カタリナ 22:48
ああああああああああああ(´・ω・`) 続いたあああああああああああああああああああああ とりあえず(´・ω・`)つ▼商 あーうー…エルナごめんなさい そしてお疲れ様です。 ジムゾンもお疲れ様です。あなたの言葉に何度救われたかわかりません。明日まで頑張ります(´・ω・`) |
1218. 少女 リーザ 22:50
【服の白判定確認】 【神襲撃確認】 なの・・・。終わらなかったのー(涙)。 とりあえず、あらためて神>>1182指令確認なの。ジム、本当にお疲れ様なの。服も墓下で見ててなの。 【吊り投票:▼商人了解】 【▼商セット指差し確認】 アルビンさん、あるくん、やっと楽にしてあげられるの。 お待たせなの。 そして、今日終わらないことは確定なのね。あと2日間、みっちり考察の日々になるの了解なの! |
1220. 行商人 アルビン 22:55
ふむ。私の命も今日までと言う事ですか。ここまで来たら生きて明日の朝日を拝みた…いいえ嘘です冗談です。 もう首に縄を掛ける余裕がないので、体にでも巻きつけましょうかね。(ぐるぐるぎゅーっ) 『ボクもぐるぐるー!』 はいはい。青いリボンにしましょうかねぇ。 『わーい!ぐるぐるー!』 あ。あるくんごめん。縄が邪魔で手が…。 『いやーん!ぐるぐるー!』 あれちょっとマズイこれ解けない!誰かー!助けてー!! |
神父 ジムゾン 22:55
予想外に続いた時の胡散臭い第一声博覧会はオットーが優勝かな……。 リズの白が確信出来ないのが辛いんだが。 あーエルナもお疲れ。鳩でログ追いマジお疲れ。 謝りはしないが俺と一緒に茶をすすろう。 |
神父 ジムゾン 23:18
あーシモンは短期民か。似てるようで違うなあ、と思ったのはそこなのね。 占ったの勿体なかったなあ。 多分、兵狼なら序盤に捕まえておかなければ、って意識が先行しすぎた。 地上にいたら、ペタとペアは組めたかな。 どっちかっつーと俺は狼でペタを吊りたかったなーとは思ったり。 よし寝る。 |
1226. 少女 リーザ 03:17
以上、3狼の絡みだけ見ると羊がLWっぽいの。とは言え、後半の羊の発言は白が強くてリーザにはLWに見えないの。 一方、屋は印象が薄めで白とも黒とも言いにくい状況なの。 3狼そろっている時以外にも、狼が減っていってる最中とか、あるいはもっと別の側面とか、そっちからも考えなきゃいけないかもなの。 ・・・ふぅ、とりあえず寝るの。なんか発言拾うの疲れたの。 おやすみなのー。 |
1227. 行商人 アルビン 08:04
縄脱け成功。おはようございます。 もがいていたらどなたかいらっしゃったので、助かると思ったらこの仕打ち…処刑を待たずして昇天するかと思いました。 ああ。お天道様が眩しいですねぇ。 『いきててよかったーネー』 ……。(ぎゅーっ) 『??あるびんお兄さんどうしたノ?苦しいヨー!』 |
少年 ペーター 09:30
すごく必死っぽくみえたよね。 これは、村で負けるのが怖いから故の必死だったみたいだけど。疑ってごめんね。 3d、僕なんかを襲撃しそうな人、で考えてもやっぱり屋なんだよなあ。ていうかヨア兄、昨日スルーしたけどオト兄ショタコンってなんなの。怖いよ。 というわけでジム兄、エル姉おつかれさま っていうかジム兄w>>7d23:18なにそれwww 僕、村人ではまず吊られないんだ。ジム兄の挑戦なら受けるよw |
仕立て屋 エルナ 10:07
ステルスからの決め付け(狼ロック)吊って失敗あれー?ってパターンで狼に振り回される村人を演じるのは私がLWのときやったことあって、失言とか視点漏れを間違えなければ失敗しようがないんだよねー。やたらめったら黒要素取らずに痛いとこだけついて、あとは君白いねー、君も白いなあって感じで敵も作らず。 リナがまさにそれで(別に痛い黒要素は取ってないと思うけど)流れにのって襲ってきたとき、これは黒だと思ったよ。 |
仕立て屋 エルナ 10:14
6dの灰でも書いてるけど、リナには言い回し的な意味とか他諸々で不満が溜まってるから(暴言は無いはず)、リナLWで逃げ切られたら発狂するねw ずっとジムが注意してくれたけど、煽りにも来てると思ったから、昨日は一日中心が沸き立っていたけど、とにかく言葉だけでもバラの棘ぐらいに収めないと、喧嘩になって議論にならないから、一旦書いたあとの言葉遣いのチェックが大変だったよw |
仕立て屋 エルナ 10:31
あ、ジムが「エルナに自省はないの」って言ってたけど、今回私が自省しているのは、私が吊られたことかな。 私が吊られるだけで村が苦しくなると思ってたし、逆に吊りに持ってかれなければ1人間違えないだけで勝てると思ったから、間違えて吊ったことに対する罪悪感はないかなー。むしろ吊られてしまったことが申し訳ない気持ち。 普段は吊って間違えたら自省するよとだけは言っておくよ。 |
仕立て屋 エルナ 10:38
昨日オトが黒かったのは「明日は箱の前で張り付きます」発言かな。終わったら明日ないのにまるで明日があることを知ってるみたいだと思ったね。 >>1179でもリナ黒いなーって思った。今日灰吊りをしたいことをほのめかす人は狼だろうなーって思ってたからこれでさらに黒印象アップしたね。灰がどれも…で難しいのに1日の猶予を捨てにいくなんて、考慮時間を短くしようとしている狼としか思えないからねー。 |
仕立て屋 エルナ 10:44
ララの提案があって初めて今日の灰吊りが決まると思ったからね。 リザはどことは言えないけど全体的に黒いんだよねー。その考察の結果、この希望出しになるの??って感じ。昨日てっきり▼屋だと思ってたから、口があんぐりしたよw 多分相性もあるんだろうけど、白黒要素の強弱バランスが全くわからず混乱したね。 え?えー………?って何回もなったw |
仕立て屋 エルナ 10:52
狼の行動として自然なのは屋なんだけどなー。リナは…。リザはリデルのいう通りキャラとメンタルが合ってない気がする。村なら焦ってもおかしくないはずなのにむしろ序盤の方がバタバタしていて、4dから時間を追うごとに落ち着いてる感じはあるね。 あ、今日朝は箱だよー。 期間中はもうラス箱かな。 |
仕立て屋 エルナ 11:10
シモン6d2208>自分白は前提で話してたんだけど、うーん。自分白を説得するのはわからないかも。他人が判断すること、黒要素と指摘されて間違っている部分だけ指摘し返せばいいと思うんだよね。村人なら白アピはいらないと思うしね。ま、吊られた人が何言っても説得力ないけどね…。 信じ合うのは相手も決め打ちしてくれないと無理だと思うよ。だから片方が疑ったら多分信じあって狼を吊るのは無理かと。 |
仕立て屋 エルナ 11:17
リザはリナ吊るよりオトの方が簡単だから当たり前かな。 後半の白印象をどのあたりに感じたかララは具体的に探るべきだね。 オトいじめるって言ってるけど今のまとめ役の役割はむしろ村人たちの思考をフラットにさせることだと思うから、オトには発言促しつつ、リナを攻めるべきだと思うんだよね…。決め打ててないなら、私個人の疑い抜きでそう思うよ。流れ的にはオト吊りだからララがストップかけないと最終日▼屋一直線だね。 |
仕立て屋 エルナ 11:24
そういえば個人的にリナの「▲年誤襲撃」発言は狼の後悔に見えた。 誤襲撃かどうかはあの時点で狼にしかわからないわけで、というか終わってみないと結果的にどうだったかはわからないわけで、あの時点での正解は狼の感想(最終的な結果は関係なくあの時点で狼が成功したと思っていれば、狼が満足しているのであの時点では成功と言える)であり、それを誤襲撃と言い切る辺り、「え?」ってなった。 |
旅人 ニコラス 12:39
エルナは昨日の発言に「黒塗り」の単語が多すぎて、「エルナ」と「黒塗り」がセットになっちゃってイメージ悪かったね。内容はさておき。 服>>1114は「自分がしていないところを黒要素と追従するのは自分の白塗りだから怪しい」ってこと?自分もやってることしか挙げちゃいけないってなる方が変と思うなぁ。あの件だと、あの時間に発言が無かった人しか、そこを要素にあげてはいけない的な。うん、黒塗りっぽい。 |
旅人 ニコラス 12:48
ペタ君 6d10:11 そんなに聞く耳持たないならずっと素黒でいれば!で放り投げても良いのに根気強くありがとうね。できればそれが地上でも欲しかった! 1d2d何か一言発する毎に偽偽言われるから話す気力が減退してたよう…。ペタ君の質問はなんか既に答えを持った上で聞いてて、それに正解しないとアウトみたいな息苦しさがあったね。ペタ君襲撃が多いなら狼側もそういう息苦しさを感じてるのかなぁ、と思ったり。 |
少年 ペーター 13:30
>ニコ兄 3d4dで思った事なんだけど。 ニコ兄は「神兵は旅真を見て伸びた」と言ったけど、僕からは「ニコ兄が神兵白を見て伸びた(緊張がほどけた)」ように見えたんだ。 あそこまで、ニコ兄は自分が疑われることにすごく過敏というか、四面楚歌みたいな感じで自分に自信が持てていなかったんだと思う。それがついつい言い訳みたいな発言に現れて防御感=人外臭に繋がる悪循環があったんじゃないかな。 「考察中は、自分は |
少年 ペーター 13:31
最低のPLだと思え。でも白ログで発言する時は自分は最高のPLだと思え。」ってがモットーにしてるんだけど、個々まで行かなくてももうちょっと自分に自信というか、勇気を持てると、無駄な疑いを集めなくて済むんじゃないかなあ。 エル姉は逆だよね。 すごく自分の考えとか自信を持ってるほうだから、計算外の状況に出会うと一気にペースが乱れて自分から黒落ちしてしまう、というのが昨日の動きに現れてたように感じるよ。 |
少年 ペーター 13:31
>>7d10:38とか、普通に村でも(長期戦化するのがいやだったり、手数から詰めていくのが好きじゃなかったりして)提案する人はよくいるからさ。だから、その人の性格要素(ギャンブラーかどうかとか、精神的に参っているかどうかとか)とすりあわせて考察しないと、これだけで黒要素取るのは難しいと思う。 リザは黒いというより白くない、すごく不透明な灰色って感じ。リナ姉のメタを拾いにいったのは村っぽいけどね。 |
旅人 ニコラス 15:58
ペタ君7d13:30 神兵が伸びたなんて偉そうなこと僕にはとても言えないよ!輝いたねってw 曇らせてた僕が言うのが何ともだけど…。 3dに神>>708でお気楽が偽っぽいと言われたけど、あの時点で旅偽は詰んでるから、ここから先は旅の真偽が論点じゃなく旅真前提で進むと思って気楽にはなってたなぁ。としても3d時点で商真もあったのに旅真で進めてくれた兵隊さんにはマジ感謝だよ! |
旅人 ニコラス 16:02
4d旅真決まって思ったことは、やっぱ能力者っていいなぁ。どんなに偽臭くても状況で真確するんだもんw やっぱり審査されることに慣れてないね。前2村でも今晩自分が吊られることが内定してる日はもう何も気にせず自分の考えをたれ流せば良いやと楽だった~。 それまでは灰考察全員分書いた方がいいけどステルス組とか全然見えてないのに何か書かなきゃと思うと無難なの並んでひどかったよ。今回はそれすらもできてないけどw |
少年 ペーター 16:13
ニコ兄>>7d15:58 違うんだよ。ニコ兄は自分の仲間が分かった+自分が真だと状況で証明されたからプレッシャーから解放されて、神兵を肯定的に捉えられるようになったと思うんだ。第三者から見て、3d4dで特に神兵が変わった感じはしなかった(1d2dも普通に伸びていたから)。 ニコ兄は自分の心理が如実に言動に現れてしまうので、疑われると余計に落ちていってしまうタイプなんじゃないかな、と僕は思ったんだ。 |
少年 ペーター 16:19
あと>>7d16:02の認識はあまりに甘すぎる、としか言えない。 状況で真確なんてほぼあり得ない。特に占確定は例外中の例外。 普通なら偽決め打ちされらそのままロラされるよ。 そして、真が信用されない、偽が真決め打たれるって状況は、特にG国では即村の破滅に繋がるんだ。 ものすごく強いPLの能力者ですら、狩GJがないかぎり簡単には信用されないってのが現実だよ。 だからこそ、狩の責務は重大なんだけどね。 |
少年 ペーター 16:22
考察については、僕は逆に書く事多すぎていつも困るくらいなんだけどw 自分なりの切り口を見つけるのが大事だと思う。 何度も言ったけど、今回、神兵はいろんな切り口を提示してくれてる。だから、灰考察苦手って言う人は2人の考察をよく見て、「どこから何を切る」っていう手法で自分にピンと来たものを次の村で試してみるといいと思う。 というか、そういう地道なやり方でしか、自分の考察手法は見つけられないと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 16:26
ペタ君7d16:13 3d前半の神父さんは十分曇ってたと思うよ?1d2dで神兵がやり手なことは十分に分ってたけど、神兵お互いに疑いあってたこともあって十分に機能して無かったところがあったと感じたね。 その頃に比べて4d5dの息の合ったコンビネーションが輝いてたなぁとw 僕は感情の波はあるね。死に際が最高に楽しいよ! |
少年 ペーター 16:28
もちろん、一般的に言う白要素黒要素っていうのはある。今回で言うと、皆がヨア兄に対して指摘してた「僕(ペタ)への共感被せ(追従)」とかは黒要素の部類だね。ただ、不慣れな人でも追従はしてしまうので、そこに共感=相手と自分の距離を詰めようとする動きがあるかどうか、が一つの決め手になると思う。 今回僕はそこを感じ取れてないのでダメダメだけどw 大抵の狼は隠れようとする。この動きをどこでつかむか、だよね。 |
旅人 ニコラス 16:30
ペタ君 7d16:22 うん、考察手法は勉強中。神兵かっこ良かったねぇ~。 いつもの僕は人の黒要素を見つけてはガンガンに突っ込んで、それは黒塗りが過ぎると黒視されるw 下手な鉄砲数撃って狼の黒要素も見つけて赤で嫌がられることはあるんだけど、今回それはでき無かったね。 |
少年 ペーター 16:36
ニコ兄>>7d16:26 ジム兄3dは別に曇ってないと思う。僕はすごく共感できた。 ニコ兄は、自分が偽決め打たれた状況や自分真を排除するジム兄に反感というか不満があって、それを「ジム兄の目が曇っている」と責任転嫁してたところがないかな。 ただ、この気持ちの切り替えは、使いこなすと打たれ強さに繋がるから、決して悪いわけじゃない。 僕は神の計算ミス全般を白く取った。神の持つ視界を村側に感じたからね。 |
少年 ペーター 16:42
3d僕が生存しててジム兄とシモ兄の間に入れてたらどうなったか、とはちょっと考えるね。その場合、ニコ兄が一日早く退場するわけだけど、代わりに僕が神や尼を白決め打つよう働きかけたかな。僕は割と神よりの思考だったしね。屋の整理吊りはどうかな、可能だったかな。者はさすがに寡黙で吊ってしまっていた気がする。 ただ、この村の傾向からすると、僕自身が疑われて吊られていた可能性はあるね。占機能も破壊されているし。 |
旅人 ニコラス 16:52
ペタ君7d16:36 兵隊さんが>>663ワザとやってんじゃねぇ? と言いたくなるくらい、一応旅真前提で出した案にしてはお粗末なのが続いてたと思うんだけど傍目にはそうなのねw 7d16:42 今の穏やかなペタ君ならどんな展開だろうねぇ?簡単には吊られない立場だと思うけど。 2dの頃のペタ君なら長者は即吊り、白でもいいから整理で吊ろうとか言い出す方が似合いそうw |
神父 ジムゾン 17:05
>3d僕が生存しててジム兄とシモ兄の間に入れてたらどうなったか そこなー。 今思うとペタ襲撃はその狙い(神兵を割ったままにする)もあるんかなと思った。俺狼ならそういう襲撃大好きだから。 2D時点でシモンについて、ペタに助けを求めるべきだったなと思っている。 一度検証頼もうと仕掛けたけど、何で辞めたんだったっけ。多分ヨア吊り抑止とペタの語調の方に喉を割いてたからかな。 |
神父 ジムゾン 17:06
村の勝敗はまだ決まってないけど、根本的な俺個人の敗因は、推理を外しているところにやはりあるか。 短文から村か狼か見出そうとすると、不慣れそうな人からは村要素を、慣れてそうな人からは狼要素を強く取ってしまいがちな気がする。 3Dはなー。 ニコラス、「神何か嫌だなあ」って感じてなかった? 俺が「ニコ真だったら嫌だなあ」って思ってた部分あるから、それが伝わって、「曇ってた」と感じたのはあると思うんだ |
神父 ジムゾン 17:14
リナ村の場合、そういう感じ方をして身構えた可能性があるので、あの「〜〜ですけど?」って口調になっちまうのも分かるんだよなあ。 あと「自省」については、フリ吊った事を反省しろっていったんじゃないんだ。 4D辺り、フリの占希望について疑っていただろう。でも他の人にフォローされるなどして最終的に考え方の違いに収まったよな。そしてフリは白だった。 |
神父 ジムゾン 17:16
この流れを思い出さないのかな、と思った。 字数足りずに伝わりづらかったな。すまん。 現状オト狼なんかなあという気分。 リズ狼なら今日のリナ疑いといい、自衛を考えなさすぎ。 昨日あれだけエルナが「白決め打たれているリナを狼は黒塗りする必要が無い」と言ったところなのに、迷うと言うよりきっちり疑問をリナにぶつけているから。 リナ狼だったら、俺の脳内狼師匠が増えるからむしろありがたいとすら言える。 |
少年 ペーター 17:17
ニコ兄>>7d16:52 むしろジム兄のスキルならニコ兄真の可能性についてもっとちゃんとした考察出せると思わない? ジム兄狼でニコ兄偽を押し通すつもりなら、青吊りの日に娘が吊られる順位を繰り上げる兵黒は出すはずがないんだよ 逆に娘が兵黒を出したなら、その時点で長襲撃ニコ兄真進行を視野にいれてることになる。それなのに、長でなく僕襲撃なのも矛盾してる だから、神は旅の真偽をしらない、っていう結論になる |
仕立て屋 エルナ 17:31
神7d1710>うーん。リナの言い分だと襲撃考察が気に入らなかったっぽいけど、疑って何が悪いの?ってまず思った。そんな不満ブチブチ言われてもその視点で考えた結果を垂れ流してるんだからしょうがないでしょ?って思う。そもそもその視点で最黒視しているオトに言われるならまだしもなんでリナに被害者面されなきゃならないの?ってずっと疑問だったよ。 |
仕立て屋 エルナ 17:33
矛盾点を指摘してくるならいいんだけど、リナは服は何言ってんの?って不快感だけ表す反応。正直灰で言ってるようにあの程度で、あの反応は明らかに過剰で被害妄想にすら思えたね。黒塗りと感じても>>1088は受けてとしては酷い煽り。言うつもりもないのに「どーせ○○○って言うんでしょ?ハイハイもうめんどくさいなー」みたいな決め付けを言われてカチンと来たことない? |
仕立て屋 エルナ 17:40
私は全くリナの言ったことを言うつもりはなかったからその類で、リザみたいにきっちり不快って言っても良かったけど、引けない性格だから喧嘩起こしてもしょうがないしやめたよ。他人から信用されないのはスキル不足と更新周りに居なかった自分の怠惰が原因だけど、それも含めてゲームやってて辛い一日だった。 |
旅人 ニコラス 17:41
ペタ君>7d17:17 だから僕は3d商狼派なんだよぅ。狂娘の兵黒出し直後でブレた動きになったのかな?って。神父さんのスキルで村ならすぱっと切り変えれそうに思えたの~。作戦と違う流れになった直後で、作戦を押し通すかどう修正するか相談中だか構想中だかで表が雑になってたのかと。 |
1229. 羊飼い カタリナ 17:42
ぽっぽー 休日ということもあって、あまり長居できませんが… 一つ気になった点。 屋へ→★屋から見て、昨日の時点で私は妙白決め打ちに近い発言をしていて、妙も私を白目で見ている現状なのだけど、この状況に対して>>1219「もうすぐ勝つから」という発言は、何か確信を持ってどちらかにこっちが黒だと言えるような何かがあるのかしら…? 私は、いまだにどちらに対しても確信が持てなくて… |
旅人 ニコラス 17:44
神父さん7d17:06 嫌だなぁは思わなかったかな。変だなぁと思ってたから結局占いに。占い後に見返した時は、心底旅真は無いと思ってたんだなぁと。 7d17:10 僕に手慣れた感は一つもなかったと思うけど、パメラの方がより不慣れに見えてたせいかな?w 食い放題は心底食い放題になると思ったんだけどなぁ。その場合はまず司書さんからで、次は真視取れてる狂(と思ってた)パメラで僕は吊られるんだろうなとね。 |
シスター フリーデル 17:57
カタリナさんの疑問はもっともですね。 そもそも今退場したばかりのジムゾンさんとエルナさんに「あと少しだから」というのがニュアンスとしておかしい。 まさか仲間の狼に対してのメッセージなのでしょうか。 |
少年 ペーター 18:00
>ニコ兄7d17:41 占3で狼が初手割ってくる事はほぼないんだよ。割るメリットがないから。 だから、商は真狂濃厚。それなのに商狼を想定してたら、それだけで偽ぽくなるよ。 それでも商狼をケアするために考えてみるとしよう。(商もだけど)神も、初手狼が黒を出すのが悪手(仲間切りの2黒を除く)だと判断できるだけのスキルがあったはずだ。なおかつ、折角出した偽黒ではなく仲間が吊られる展開になったわけだよね。 |
少年 ペーター 18:06
ここでの襲撃優先順位は書>旅>長>その他の灰。 偽黒の長が書鉄板なんだから、もし長が村騙りなら真狩は商につく。つまり、かならずニコ兄が抜けるんだ。 長を抜くと商が偽確するからダメだったとしても、僕襲撃は選択肢としてありえないんだよ。 ジム兄はそこまで低能じゃない。だからジム兄のいる狼陣営は可能性がすごく低いんだ。 ジム兄は更新にもちゃんと立ち会ってるから、狼ならある程度指示を出してるはずだしね。 |
少年 ペーター 18:21
上のが全然謝罪になってないや…… 僕はスキルの高さ、戦術眼の良さを先の展開を見通す視界の深さと捉えてる。 それが人様のスキルを上から目線で評価するような表現につながってることがあると思う。ごめんね。気をつける 狼は必ずしも毎回完璧な戦術を取ってくるわけじゃない。だから、相手の視界を想定すると同時に「その人が狼ならしそうなミス」も考慮すべきだと思うんだ 僕自身が人外のときは「適当に」動いたりするし |
1231. 少女 リーザ 18:44
書>>1230 了解なの。狼の立場で襲撃先選択の理由を考えてみるの。 しばらく時間をちょうだいなの。 あと、書にお願いがあるの。今日▼商▲書は確実だと思うの。 正直、確定白立場のまとめ役がいない状態でどのように議論を進めればいいのか、リーザにはうまい方法が思い浮かばないの。 ★書 回答は更新間際でいいの。明日の一日をどのように過ごす(殴りあう)のがベストなのか、助言をいただきたいの。 |
1233. パン屋 オットー 19:06
☆羊を不利にさせる為の兵襲撃ならば一番怪しい人は誰?って考えたら服が一番怪しく、彼女は「メタ要素は白視しない」と言い、昨日一番羊を黒く見てたからね。いや違ったんだけどさ… ☆ここが悩みどころ…どちらも白!と大声で言えるほど自信無いし……もう少しログ読ませて。考察後もう一度答えさせてもらってもいいですか? あっ、ごめん >>1230書 からの質問ね |
1234. 羊飼い カタリナ 19:25
ふむー。 >>1232回答ありがとう。でも屋は昨日の考察時点で自分が最後に吊られる可能性が高い事に対して危惧とかなかったのかな。これはヤバイ!みたいな感じ、なかったのがちょっと違和感感じて… 村側なら、私か妙を説得させて自分吊りを回避しないと負けちゃうからさ。 私はまだどちらが狼か判断出来てなくて、この局面でもテンション変わらず頑張って考察出してる妙に、よくテンション維持出来てるなぁと |
旅人 ニコラス 19:26
ペタ君 7d18:06 村長さんはもう次の日にでも吊れる枠だったから、縄浪費に灰噛み挟んで翌日▼長▲書でも行けるんじゃないかな? その後に▲旅でもいつかロラでも。娘が白出し連打なら旅偽のままで行けたんだし。 7d18:12 そこは見て無かったけど、神父さんがSGに残しておきたいところが食われると神父さんが怪しくなるの?あざといから? 喉少なそうだから今晩の突っ込みに残してまた明日何かのついででも。 |
1235. 羊飼い カタリナ 19:26
LWだからこそのやる気なんじゃないかとか思っちゃう位なんだけど… 私は服吊って終わらなかったことに対してぐんにゃりしてるんだけどなぁ。 ということで、悩んでおります。 ☆>>1230 書き方がわからなかったから私なりに。 ▲年:どうしてこうなったー!本当は能力者食べたかったのに…娘か青が直前で変更したのかしら…(ココに関しては前に勘違いしてたので、現在仕様にあわせてます) |
1236. 羊飼い カタリナ 19:27
▲長:旅にこれ以上占いさせるわけにはいけない…狩人候補は他に出てこないしきっと真狩人かな。散々長黒要素が周りから出てる&狂人さんには悪いけど、食べないと…。 ▲旅:念願の占い師襲撃出来た!LW決定したし、ぎりぎり手数は詰みじゃないから、最後まで生き残らないと… ▲兵:確白3人から選ぶなら…やっぱり自分を白くみてる発言の少ない兵からかな。その事について突っ込まれてもいいよに先手を打っておけばいいよね |
1237. 羊飼い カタリナ 19:27
▲神:神と書どちらでもいいけど、周りをしっかりまとめて冷静に判断しそうなのは神かな…もーどうにでもなれー! こんなかんじ?いまいちわかってないのだけど、取り急ぎまた出かけるので、後ほど! |
少年 ペーター 20:06
ヨア兄>>7d19:26 だからね、あそこで長を襲撃しないんだったら、旅を抜くべきなんだ。あの日旅には絶対護衛がついてないし、狼目線真は割れてた。そして、真は生きていればいるほど真ぽくなる もし神くらい知識のあるPLがそれでも真占を差し置いて僕を襲撃したなら、僕がよほど脅威だったということ。でも、その認識なら神から僕がSGにできるとか、SGにされそうだから気をつけろって発言は絶対出てこないんだよ |
少年 ペーター 20:08
あ、ヨア兄じゃなくてニコ兄ね。 ニコ兄は、状況をフラットに考察する癖を付けた方がいいと思う。 自分の思い込みでロックして、それと整合性のあるストーリーを探して信じ込む傾向があるんじゃないかな。 で、それって答えから考察を作る事になって、典型的な人外要素なんだ。ニコ兄が素黒って言われるとしたら、そこも大きな原因の一つになってると思うよ。 あとログ読んだりして基本のセオリーを頭に入れるといいかも。 |
1242. 少女 リーザ 20:16
で、これによるとリーザの>>715はものすごく黒要素なの。 だからリーザはあの発言が何を意図していたのか、説明させてもらうの。 あの時点で、リーザは【長=真狩人 or 長=狼】と見てたの。素村が狩COは戦略として99%ありえないの。 長=狼で、真狩(例えば神とするね)がCOすれば、村サイド勝利確定だったの。 ▼長→神→娘→商→旅で確実に狼全部吊れるの! |
1243. 少女 リーザ 20:17
ただし、万が一【長=素村の狩人騙り】だったら、状況は最悪なの。 上の▼が実行されて▼旅になってもLWが生き残っててエピにならないの。 で、おそらく勝利確定でみんな考察が甘くなってるだろうから、LWを吊り上げるのが極めて困難になるの。 この状況はなんとしても避けなきゃいけないの。 だからリーザは念には念を入れて、長に 「ちゃんと【 】つけて狩人騙りではないことを明言」 してほしかったの。 |
1249. 羊飼い カタリナ 20:37
昨日の▼屋は、服が狼だと思うからこその屋だった。発言少なめで判断しにくかったし、だから屋を吊って「明日続いたら服と殴りあう」だったの。 結局、村同士の殴り合いだったわけだけど、あの状況が一番おいしいのって客観的に見てた屋な感じがしたから、狼だったら嫌だなって思って。 ゆえに妙は白決め打ちでの決断だったんだけどね、うん…服が狼じゃないことで揺らいだわけですよ。 |
1250. 羊飼い カタリナ 20:45
☆>>1246の回答にもなるけど、服狼じゃなかったことが自分としては結構ダメージだった。テンション維持するのが精一杯。 だから、テンション変わらずなリーザ凄いなーって思って、生存に必死なLWの可能性がちらついた。 そして、昨日の神とかの姿勢見て、諦めちゃ駄目だなって思って、変わらず妙決め打ちでって単純に思っちゃ駄目だー考えないとーってなりましたと。 ということで、発言見直してきますね。 |
1252. 羊飼い カタリナ 20:58
>>1247 襲撃先について言ったのは仕との襲撃先のやり取りがあったからですよ? 私がやらかした件があったのであんまり深くは触れたくないんだけど、▲年についてってそれまであんまり考察されてなかった中(私は狼側のミスだと思ってたし、だから皆触れないんだって思ってたから)仕が考察した内容に凄い違和感を感じた。 そこでのやり取りがあったから狼(仕)はきっと今日私にロックオンするだろうって思って発言した。 |
1253. 司書 クララ 21:25
うん、素晴らしい。大変主観的かつ理不尽でためらいがない襲撃考察だ。 どこかで神が「妙羊が狼なら旅食えよ」と言っていたな。それで私はこう思った。 妙羊が狼ならば、青娘が年に怯えて襲撃を主張したのでは?と。 もし誤魔化しが入るのなら、歪みが出るのではなー、と思っての質問だった。 しかし二人ともまったく仲間について考慮してなかった&@・ω)は自分で考えた感じで返答してきていた。 ふむ、 |
1255. 司書 クララ 21:31
あと、羊がハリネズミっぽくなってるのがものすごく真狂…違う、心境としてわかるんだよな。 自分視点の白く見たやつがどんどんいなくなって、誰を信じればいいかわからなくなってる——と、これは私の妄想だが。 過去の自分の発言とか思考とか見て、どっちを信じるかを決めるといい。 よく言われる言葉だ。 「序盤は疑うことを恐れるな。終盤は信じることを恐れるな」 |
少年 ペーター 21:45
>尼 そのやり方だと、いつも終盤でSGとして残されたりはしないかな? 「序盤は疑う事を恐れるな、終盤は信じる事を恐れるな」っていう人狼格言があってね。 僕の占い師先生が言ってて、僕の霊能者先生が解説してくれたんだけど。 序盤は村人が沢山いるなかに狼が隠れているから、疑って狼を探し出さないと行けない。でも終盤は、村人が減ってきて狼の割合が高くなるから、信じるべき相手をこそ探しださなきゃいけないんだ。 |
少年 ペーター 21:48
それと同時に、戦略としていろんな可能性を考えても、毎日次から次へと方針を変えたら、前の日の選択に意味がなくなってしまう。 僕たちは毎日、誰かを占い、誰かを吊り、誰かが襲撃されることで選択肢を捨てながら道を歩いてるんだ。自分の選んだ道が、正解に繋がる事を信じてね。 自分の決断を振り返ることは大切だけど、なかったことにはできない。僕らが歩ける歩数は限られているんだから、安易に戻ったら足りなくなるんだ。 |
1257. 司書 クララ 22:02
あー、個人的な意見を…あくまでも一個人の意見を言わせてもらうと。 LWってのは焦る。ものすごく焦る。たとえ心構えをしていても焦るもんは焦る。 んで、妙には「加速」はあったが「焦り」は見えなかった、と思ってる。 考察の仕方にも大きな変化はなかった、と感じている。 むしろ、アップダウンを感じたのは屋。ああ、発言量でなく。 謝罪が増え、自信がなくなった、ように見えた。 …一個人の意見だからな! |
シスター フリーデル 22:09
いえいえ今日日の狼は共感偽装はお手のものだったりしますので、その格言はやはり間違いだと思います。 結局、結果論って事になりませんか。信じた相手が人間だったら信じてよかった。狼だったらなぜ安易に信じたのかと。 |
1259. 羊飼い カタリナ 22:14
クララ、ありがとうー・・・ 明日も続くけど、墓下で見ててくださいね。 アルビンもお疲れ様です…!>>1227のやりとりは、不覚にも涙腺が緩みました(´・ω・`) ホント、あるくんとのやりとりに和ませて頂いたよ!(あるくんをぎゅー) ちょっと出かけ先だから、更新前後いられなくなっちゃいました。 今日はこれにてー。 |
1260. 司書 クララ 22:15
妙>>1231 なんだ、なかなか無茶ぶりをするなこの腹黒優等生は。 ☆うーん、そうだな。私が言えることはほんの少しなんだが…。 ・自分の過去の発言を見返す。 自分が前に拾った要素ってのは、今よりいくらか冷静な頭で拾った要素だ。 最終日に残った時点で冷静ではない。間違いない。 試験前に見返すノートみたいな感覚で自分の発言は見返したほうがいい。 あ、他人の発言も勿論見返すと吉だ。 |
1261. 司書 クララ 22:15
・「疑いの目」よりも「信頼の目」を。 「盲信の目」よりも「確認の目」を。 ドツボに嵌ることは回避。 ・【今まで私が言ったことをすべて忘れる】 重 要 半分真面目に。流されるな。自分で考えろ。 考えた結果、同じ結論になるのは構わんのだが。 |
1263. 司書 クララ 22:28
襲撃考察については、赤ログでの会話を意識して質問した。 で、羊妙の村人的な歪み(仲間を考慮していない)は収穫だったと思う。 で、屋からの回答は仲間だからこそ、過敏にロックが強いと思ったのでは——と思っている。 あくまでも私は、という話だが、な。 あ、私からの質問は私がいなくても答えてほしい気分だな。な。 |
1266. 行商人 アルビン 22:36
最後に身の上話でもさせて頂きましょうか。 私こう見えて子供の頃は体が弱くてですね、殆どの時間をベッドの上で寝て過ごして居りました。 子供らしい遊びをした記憶もありません。外に出るなんてもっての外。おやつの変わりに苦い薬。 子供の私の夢は、早く元気になって、お天道様の下で思いっきり走り回って、チョコレートやキャンディをお腹いっぱい食べる事、だった気がします。 |
1267. 行商人 アルビン 22:37
しかし現実はどうでしょう。体が健康になる頃には、とっくにかくれんぼや鬼ごっこを楽しんだり、甘いお菓子を喜ぶような年齢を通り越していました。 しかし落胆らしい落胆がなかったのは、その頃の私の興味の対象が、すっかり他へと移っていたからでしょう。 それが何であるか。ああ、既にお察しの方も居られるでしょうか。 人間のかたちをしながら人間よりも遥かに強い生物。人狼。 |
1268. 行商人 アルビン 22:37
その存在を知った時、私の中で何かが大きく揺れ動きました。 私はずっと強くなりたかった。いや、強く生まれたかった、生まれ変わりたかった。 聞けばその人狼と言う生物、元は人間だったとの事。それならば私もなれるのではないか。強く生まれ変わる可能性があるのではないか。 しかし待てど暮らせど私の爪が鋭く伸びる事もなく、大きな牙が生える事もありません。耳や尻尾?言うまでもありません。 |
1269. 行商人 アルビン 22:37
このまま待って居た所で、私が人狼になれる事はない。そう思った私は次の行動に出ました。自らの足で人狼を探す事にしたのです。 見つけられた所で私が人狼になれる訳ではない、むしろ喰われるだけでしょう。しかし、私はそれでも良かった。むしろそうなる事を望んで居た気すらします。 この村で騒ぎに巻き込まれたのは偶然でした。まさかこんな平和な小さな村に紛れ込んで居るなんて、ね。 |
旅人 ニコラス 22:37
ペタ君 7d20:06 そこの絶対はペタ君の中の絶対でも、誰もが必ずそうとは思えないなぁ。仮に一番正しいとしても、それが分る人は一番正しいことしか絶対しないと言うのが前提ぽい。 それに実際にSGにせず襲撃してるんだからそこを見てても神狼は絶対無いなんて判断できなかったろうな。本当にSGにしようと思ってるところにはそんなことは言わないし。 ちょと神疑ってた兵の意見も聞きたいかな。 |
1271. 行商人 アルビン 22:40
せめて彼らの為に何か手助けをと思いましたが、話に聞く通り、人狼は普通の人間と全く見分けが付きませんでした。このままでは喰われるどころか、逆に私が彼らの首に縄をかけてしまうかもしれない。 こうなったら喰われなくても良い。代わりに処刑されるだけでも良い。彼らを生かす為なら何でもしようと。 方法はすぐに思いつきました。占い師を騙って嘘を吐けば良い。 |
1272. 行商人 アルビン 22:41
上手く行けば道連れも出来る。彼らが生き延びる確立も上がる。 そして私の企みは成功し、見事道連れを得る事が出来た…と思ったのですが、まぁ結果は、御覧の通りです。 子供の頃、誰でも言われた事があると思います。 「嘘を吐いてはいけません」 きっと嘘吐きな私を、お天道様が御怒りになったのでしょうねぇ…。 |
1273. 司書 クララ 22:43
さて、魔女狩りというのはみんな知っての通り、冤罪が数多くあったものだ もっとも、教会での裁判では無罪判決も多かったのだが、民間での裁判では聖書の解釈を捻じ曲げに捻じ曲げ、拷問が気軽に行われていた 中には一つの事件で30人以上の村人が「異端者」として処刑されていったという 無いものをあるといい、無実の村人を処刑していく… この村が同じ結末をたどらないことを祈るよ [羊妙屋商の頭を、なでり] |
1274. 行商人 アルビン 22:44
次の日へ
さて。身の上話はこれでおしまいに致します。 この話が本当か、はたまた嘘か、それは皆様のご想像にお任せすると致しましょう。 私の行く先は地獄で間違いないでしょうが、最後にひとつ御祈りをしましょう。 せめて私の小さな友人が、お天道様の下で、鬼ごっこやかくれんぼが出来る、正しい道を歩む人間に、生まれ変われますように。 |
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