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mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル、1票。
司書 クララ、5票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、5票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ の 4 名。
608. シスター フリーデル 07:38
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おはようございます ガシャンガシャン ぺた様…襲われてしまいましたか… クララ様強い狼でした、お疲れ様でした ぺた様、今までよいまとめご苦労様でした 帰ってくるのは夜になります。できれば鳩ちょくちょく覗くので何か質問ありましたらがんがん下さい。こちらからも気になる所ありましたら聞いていきます それではでかけてきます。ガッシャガッシャ |
609. 羊飼い カタリナ 07:48
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クララ様、ペタ君、お疲れ様でした。 灰狭まらずかよ…ペタ君襲撃は辞めて欲しかった(遠い目) まずは質問返答から。 ☆フリダム 「▼農が致命票」…気のせいかもしれないけど、殆どの人が「▼農」だった気がするけど…この辺は感覚の違いかなあ。 フリダム狼と仮定すると「自分で致命的とも思うような行動」をするかが疑問だし…この辺りを考慮すれば白いと感じる。 「感情偽造指示」に関しては「私は無い」と思うよ。 |
610. 羊飼い カタリナ 07:50
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「感情偽造指示があったと仮定」すれば、他にも色々と指示があったとしてもおかしくないと思うんだよ。 そしたらオトぴーの発言も、もう少し増えてもおかしくないと思う。あの部分だけ「指示」したというのは「違和感」がある。 「ライン考慮」の部分は、前にも言ったけど「自分が狼ならラインは確実に斬る」から「その部分だけの判断」は危険だと思うから。 この辺りは「私」の考えだから、納得して貰えないのもわかるけど。 |
614. 青年 ヨアヒム 12:28
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とても理解できる。俺も書屋の関係はみつけられない。でも、書との関係無し=白というのが、今はちょっとピンときてなくて(この後でじっくり考えてみるけど)、例え書屋が狼でも、オトは表の顔と同じ感じで、「リアル忙しいんだ、ごめん、任せたよ」って対応してそうって想像しちゃうんだよね。 リナは(俺もそうだけど)オトの発言を促そう促そうとしてる点は白っぽいって思う。リデルはオトへの発言はそんなになくて |
616. 青年 ヨアヒム 12:28
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とう。「オトの感情偽装はない」は俺も同感で、そこがGSでオトを最黒にしてるけど、ものすごく白っぽいって思っていて、決めきれないところ。 俺自身、みんなと書との繋がり考察を落としてないな。ちょっと気になったことを書いてみる。 「書とのつながりで気になったところ」 書羊について >>535 「これ、羊狼じゃね?」と自分でも思っちゃう(何) とか自虐ネタは昨日までネタかと思ってたんだけど、羊狼で考え |
619. 青年 ヨアヒム 12:30
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話。もしも修書が狼と仮定すると、クララのミス発言をツッコミで事なきを得た小芝居ってことになるんだけど。裏修「襲撃懸念ないって思われるから修正発言した方がいいよ」裏書「え、逆に怪しまれない?」裏書「じゃあ、私がツッコミするから適当に答えて」的な会話?があったとか。ないよなー? 疑い出すとキリがないよね。 書屋について(同じオトだが初夜ではない) >>575 クララ劇場のとき、クララの壊れ方よりも |
620. 青年 ヨアヒム 12:30
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オットーがしゃべった!って思った。俺がもっと考察してよってお願いしても、あまり話してくれないのに、あぁ、こういうノリに対してはしゃべるんだって(クララが立ったみたいな感じで、オトが立った!みたいな。あ、このクララはハイジの方のクララのことね)。もっと俺が初日から馬鹿話でオトと話ができたら盛り上がったのかな?って思って反省してみたり。>>576 の書の屋の返答「こ、怖いってどういうことよ!」は、もう |
622. 青年 ヨアヒム 12:31
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いけどw 発言ないと怪しむよとは警告したつもりで、それは黒塗りに見えても俺はやらなくちゃと思ったことだったんだよね。「危ない発言」ってのは、これ言うとさらに俺から圧力がかかると思ったのかな? 「危ない発言かな?」って牽制する強さは垣間見えた。 うわぁ、今日も長文になってしまった。結論、わからない。みんな白に見える。 やべ、仕事に戻らなきゃ。また夜! @10 げっ、もう半分。大事に使います。 |
624. 羊飼い カタリナ 21:54
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ごめん。お昼に顔出しできなかった。今日も昨夜と同じぐらいの時間に落ちると思われ。朝はあまり時間は取れないから、今夜で全部喉使いきりな感じで頑張る。 ☆ヨアひー 「とても理解できる」のに「白要素」として見れないという事かな。この辺は説明欲しいかも。 あと、返信が無いの部分は、「返信が無い」というより「考慮できなかった?」の意味合いが強めだったりするんだけど…「じっくり考えた」ヨアひーの解答に期待。 |
626. 羊飼い カタリナ 21:55
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今日のヨアひーの発言を見て思ったのは「わからない」という部分が多めに見える点。羊修屋のそれぞれの要素は挙げてるんだけど、「それが自身のLW像に結びついてるのか」が疑問な点かな。昨日まではオトぴーを疑ってたみたいなんだけど、今日は羊修屋が横一線になったという事かな。 それと、今日色々と述べてくれた意見なんだけど、「白要素と見ているのか、黒要素と見ているのかの部分が判り辛い=ぼかしている」気がする。 |
627. 羊飼い カタリナ 21:56
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まずオトぴーの考察なんだけど、「オトぴー狼でリザちゃん初回襲撃が考え辛い」という部分を説明するね。 占3霊1の状況になった時点で、「最終日の灰のガチバトル」は「ほぼ確定」なんだよね。狼がこの時点で考えるのは「誰をSG候補にするか」だと思うんだ。そう考えた時に、オトぴー狼なら「リザちゃんというSGカード」を早々と切るとは考え辛いんだよ。リザちゃん、占われる前はそこまで白く見られてなかったと思うし。 |
628. 羊飼い カタリナ 21:57
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リザちゃんは発言は多いし、思考提示も素直なんだけど、それ故に「不慣れと思われる部分」から疑いがかかってたし、オトぴーを除く灰の中では「一番生命力が弱い」と思う。ここのカードを初日に占って、挙句の果てに初回襲撃で「捨てる」のは、少し疑問。 「リザちゃんが狩人に見えた」という可能性もあるけど、その割には翌日にパメにゃん襲撃してるし。「リザちゃん狩人予想」なら「翌日はペタ君襲撃」するのが普通だと思うな。 |
629. 羊飼い カタリナ 21:58
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これらと今までの状況白の部分から、「オトぴー白決め打ち」してる。今日になって、この部分を説明したのは、「今日が最終日だから、狩人の話題に触れても問題無い」と思ったから。この辺は理解して欲しいなあ。 次に「今の状況」を見た「狼の勝ち筋の予測」なんだけど、「寡黙気味のオトぴーを吊る」のと、「羊の状況黒を指摘して吊る」の2つがあると思うんだ。ここで注目したいのがフリダムの今までの行動と考察と発言だね。 |
630. 羊飼い カタリナ 21:59
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「オトぴーをSGにする」のは、フリダム、早い段階で「潰しちゃってる」んだよね。この部分は前にも説明したけど、フリダムの人要素の一つと見てる。 次に「状況黒で羊を吊る」の部分も、フリダム、「自分で羊の状況黒を潰してる」んだよね。これで「羊を白決め打ちします」とか言うなら「羊を味方につけたい狼」の可能性もあったんだけど、そうじゃないんだよね。正直、フリダム狼なら「何がしたいのかわからない状態」だね。 |
631. 羊飼い カタリナ 22:01
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「羊の状況黒」は、「最終日に羊を吊る」なら無理して潰す必要は無い。>>585で私も自己弁護はしたけど「裏をかいた」とかいくらでも言えると思うし。ここもフリダムの人要素だと思う。 これらより、「狼の勝ち筋2つを自分で潰した」フリダムも「白決め打ち」する。フリダムに関して、一番白く見ている点は「私に真正面からぶつかってきた点」だね。正直、狼としたら「下手に私とぶつかる」のは避けたかったと思うんだよ。 |
632. 羊飼い カタリナ 22:02
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>>512で、狼クララ様も「私狼だったら絶対羊を敵に回したくはない」と言ってるしね。あと、フリダムの私への疑惑も「黒塗り」というより「理解したい」の部分を強く感じた。この部分は「SGを作りたい狼の思考や行動」とは大きく矛盾している。そして、フリダムの今までの考察にその証拠が全て説明されてる。 これらの考えから、私は「ヨアひーがLW」だと思っている。だから今日は【▼ヨアひーで投票】するつもりだよ。 |
633. 羊飼い カタリナ 22:04
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ヨアひー自身も昨日からの思考開示と今まで感じた「軽さ」は確かに白いとは思うけど、今日の発言は「色んな可能性を広げたい」という部分と「結論をボカして、自分吊り以外を希望する人の考えに乗りたい」という考えが見えてきてる。 まだ時間はあるし、ぎりぎりまでは再考するつもり。朝はあまり時間は無いけど、これからあるであろうヨアひーと他2名の発言もは全部見て判断するけどね。今の私の結論は「ヨアひー狼」になる。 |
637. シスター フリーデル 00:54
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、こういうの(偽確劇場)苦手だから~」って見えるので、オットー様のことを考えての発言には読み取れないのですが…もうちょっと詳しく教えて下さい ・羊>>629で「今の状況」を見た「狼の勝ち筋の予測」なんだけど、「寡黙気味のオトぴーを吊る」のと、「羊の状況黒を指摘して吊る」の2つと言ってますが、▼修▼青が予測されないのは何故でしょうか ラインキレてないカタリナ様とオットー様寡黙吊というのを狼が選択しや |
639. シスター フリーデル 00:54
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さはあるんですよね。全体的にカタリナ様の発言は自身に溢れていると思います。でもその自信が1d初期の羊非CO書占COに繋がるのではと思える所もあるのです。 カタリナ様が自身で言っておられるように、3−1の時点で灰のガチバトルはほぼ確定なら、それを望みそうな人物は誰…?と考えると、私はカタリナ様が思い浮かぶのです。 ヨアヒム様が最終日ガチバトルに挑むのかなあ…って正直思うんです。全体的に軽いノリで、今 |
640. シスター フリーデル 00:54
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日になってもふわふわしている感じ、カタリナ様の羊>>633からのヨアヒム様狼という理由も分かるのですが、どす黒い要素でもないです。ヨアヒム様の人物像とLWが私の中では合致しないのです。 クララ様の占COは1d初期でした、ヨアヒム様は遅れて表発言しただけで、裏ではいたのかもしれないという推測はできます。その場合ヨアヒム様は自身でLW役選任を引き受けたことになるんですよね。その場合ヨアヒム様の動きはL |
643. シスター フリーデル 00:55
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私も昨日ヨアヒム様に疑問持つ所が多かったので、誘導しようとしているのかと思いました。 カタリナ様が何故吊り易いところに飛びつかなかったのか?それは勿論そんなことしたら怪しいからなのではないでしょうか 私的に、ここまでヨアヒム様狼かつLWの責任負ってたら明らかにSGっぽいオットー様をGS最黒に置いておかないと思うのです。今日の態度見ても割りとふわふわで、これは一貫してて気負うものが無いのでは、と思い |
644. シスター フリーデル 00:55
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ました。動き方がLWっぽくないんですよ、ただ自分の思うまま、考えるままに動いている気がするんですよね。今日の喉の使い方も、前半に半分も使うなんて、昨日私とカタリナ様から割りと怪しく思われたLWの動きとは思えませんでした。 よって希望は【▼カタリナ様】で暫定セットです カタリナ様、この意見を見てどう思いますか? もしまだあなたが私白を信じているなら青狼を納得させて下さい。あなたの▼ヨアヒム様が消 |
645. シスター フリーデル 00:55
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去法的に出た気がして、説得力があまり感じられませんでした。質問にも答えていただけると嬉しいです。 私白を反故にしてもいいですよ勿論 コア後に申し訳ありませんが、是非朝にでもお願いします オットー様もヨアヒム様も吊希望理由をお願いします 投票先は合わせないと危険です、皆さん朝は確実に集まってください ヨアヒム様も回答下さい、まだ悩んでいます@8 |
646. シスター フリーデル 00:59
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LW像の考察ですが、もし青LWでこれを昨日出してしまうとそのままふわふわLWらしからぬ動きでごまかされるのではないかと思いとどめました 今日のヨアヒム様の考察に期待しております、是非重厚な考察をお願いします。 寝ます、明日は早起きですよ!ガシャンガシャン |
647. 羊飼い カタリナ 02:28
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…何か気になって寝れない&起きたら…フリダム…何というか…「初日から見直してこい」としか(ぴこっ) 完鳩でアンカー無しだけど許してね 「控えて欲しい」に関しては、「私が止めた理由に関して」は良いんだよね。あそこで「オトぴーの名前」を出したら、オトぴーが喋り辛くなるかな、と思ったから。「オトぴーが非狩っぽい発言とかしたり、狼探しに発言使ってくれないので辞めて下さい」とか言ったら、どうなるかな? |
648. 羊飼い カタリナ 02:37
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「狼の勝ち筋=狼が作り出した状況による勝ち筋」だよ。 ヨアひーもフリダムも「そういう状況的な黒要素」は無いと思うけど。フリダムが自分で言ってた状況黒要素の「▼農の吊り票」は「フリダム自身が作った物」だから該当しない。 あと、ここは散々言ったが、何で「占3霊1の狼不利な状況を選ぶのは羊」の考えの前に「羊が狼なら、占3霊1とか狼不利な選択をするのかな?」の考えがないのよ。私、どれだけMやねん。 |
649. 羊飼い カタリナ 02:47
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まず私のプレイスタイルは「白推理からの消去法」が主軸。「根拠が薄い=黒指摘が弱い」の意味合いなんだろうけど、これも言っていたと思うけど「黒指摘が苦手」なの。 ヨアひーがふらふらしてるのは「誰かに意見を合わせる為」だよ。それ故に「最黒に置いても疑い返しとか来ないオトぴー」を最黒に置いて様子見をしてるの。私やフリダムが散々説明したオトぴー白要素をのらりくらりとして受け入れないのはおかしくない? |
650. シスター フリーデル 03:06
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ならば何故ヨアヒム様が3-1を選択したのでしょうか…そこだけ理解できないのです… 自分が狼ならこんなMい戦略取らないってのは、誰でも言えると思うのです 正直言って生命力的にカタリナ様狼なら捕らえきれないと思って、そこが不安なんです ヨアヒム様ふらふらで、SGっぽいオットー様を疑い続けるのは確かに怪しいんです。そこだけ一貫してるんですよね…LWが必死にSGを黒塗り保持しようとしてるだけなのでしょうか |
651. 羊飼い カタリナ 03:10
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「前半に半分も喉を使った」のは「話せる時にできるだけ意見を言いたかった」からだけじゃないのかな…てか、それでヨアひー非狼とか…どうしろと言うんだ…もう泣いて良いですか? フリダム、パメにゃんを疑ってた時と同じだよ…「占3霊1を選んで勝てるのは羊」の一つの考えが強すぎ。一つの判断基準にこだわりすぎてる…何故違った見方はできないの…私が狼なら「狼不利な状況」をわざわざ選択する理由が無いんだよ。 |
652. シスター フリーデル 03:13
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のらりくらりとオットー様白では説を受け入れないのは、確かにカタリナ様の言うとおりに推測できるのです ただ、生命力の問題的にヨアヒム様が3-1を選ぶのか?と思うのです。失礼ですがヨアヒム様生命力そんなに高いと思えないのです、カタリナ様に比べると特に… 戦略なんてノリで選ぶ狼もいますから、なんとも言えないのでしょうか カタリナ様、あなたの意見をお聞かせ下さい。 というかヨアヒム様こないのでしょうか… |
653. 羊飼い カタリナ 03:24
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正直「私を狼と見ている理由の殆ど」がそこ(占3霊1)だよね。こだわりすぎていて他が見えていない。陣形理由もパメにゃんが言ってたみたいな「狼慣れしてなくて、狼不利だと思わず」とかの考えは無いのかな。 どうして「他の様々な考えと総合して」の判断ができないの…私は全部やったつもり。考えられる物は全て考えての【▼ヨアひー】の結論をだしたんだよ。もう喉無いし信じるしか無いけどフリダムを信じるよ。@0 |
654. 青年 ヨアヒム 03:58
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おなか痛い…ここ数日、尿道結石って病気に侵されていて(リアル)夕方から寝込んでいました、今ようやく痛みが和らいだので来ました。リデル、リナ>>遅くなってごめん。 オトは相変わらずのまま最終日なんだな。リナの▼俺、リデルの▼リナ、仮かもしれないが確認しました。あと、リナの@0も確認した。 |
655. 青年 ヨアヒム 04:12
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オト→▼吊先不明 リナ→▼俺、総合的な判断から リデル→▼リナ、占3霊1から判断 俺→▼オト、寡黙すぎて判断しかねるから …ってのが今の状況だよな。 なんか、ジャンケンみたいだな。オトの投票ですべてが決まるんだな。オト、責任重大だな。ここでオトがリデルに入れたら全部1票ずつになるのかw それだけみんなが最後まで悩む大混戦ってことだ。 |
656. 青年 ヨアヒム 04:38
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リナへ。ふらふらしてるのは「誰かに意見を合わせる為」とか言ってるけど、それは違うぞ。俺も馬鹿なりに、ちゃんと考えてるんだって。 オトぴー白要素の羊修二人の説はすごいって思ってるけど、じゃあ100%オト白って言えるのか?って言ったときに俺は疑問なんだって思ってるんだ。ここまで説明してもわからないヤツはダメだと諦められてる感じがして。 リナの考察は鋭いけど、俺のオトへの疑問や、リデルの占3霊1への |
657. 青年 ヨアヒム 04:39
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疑問について、リナはなんでわからないの?って言うけど、ごめん、考え方はわかるんだけど、リナに合わせろって感じが強いのかもしれない。 リナに対して、なんとか白を証明したいけど、総合的な判断からとなると発言数の制限からして覆らない。ここが黒!と思える要素に答えて!だったら答えて覆せるけど、総合的とか言われちゃうと、もうね「生命力が弱い(泣)」俺では反論できないの。白なのに、くぅ…って感じ、リナは発言 |
658. 青年 ヨアヒム 04:40
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が上手い。 >>625 クララ劇場でオトぴー釣られ防止の意味から、「控えて欲しい」とお願いした件は了解した。でも、オトを怪しいと思ってる俺からしたら、止めないで欲しかった。逆に発言によってオトを白って思えたかもしれないしね。 今日の昼のオトはいるよ。って完全受け身だった。のらりくらいという意味では俺よりも、オトの方が数段上の感じなんだけどな。ってことで▼オトにします。 オト、白だったらごめん |
660. シスター フリーデル 05:49
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ヨアヒム様…本当に狼の吊り先合わせの危険性分かってなかったんですか? 経験則とかこのRP好きな人いるとかって言ってたからそれなりに戦歴あると思うのですが、少人数村の議事追いかけられないと言ってみたり、あなたがよくわからないです… 申し訳ありませんが、あなたは単独感演技ではないのでしょうか… |
661. シスター フリーデル 05:54
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カタリナ様の自分基準押し付け感は分かるのですよ、自分はこう思うから、って生命力強い狼説出したりして、それでヨアヒム様はLWに適合するのか?って聞いているのですが…何故伝わらないのでしょうか… こんなマゾい戦略やらないから!ってのは誰でも言えるんです、私強いからやらない!みたいな意思は感じるのですが、ヨアヒム様ならやる!ってのが聞きたかったのですが、そこは白推理消去法なのてすね |
662. シスター フリーデル 06:01
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単体要素は私も比較してるのです、昨日もそうやってましたし、ただ、状況見て、私がこんな戦略とる必要ある?だけでは説得の要素が今ひとつの気がします…ヨアヒム様でもそう言える気がします… でもやはりこの私狼ならやらないから!ってのは自信ある村の叫びなのですかね… そしてヨアヒム様のオットー様白あるって言い切れるのかよ!だけで私とカタリナ様の具体的白黒あげずオットー様投票… |
663. シスター フリーデル 06:10
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そしてオットー様がこない… 単体白だと、カタリナ様がヨアヒム様より優勢です。LWの気負い感じないヨアヒム様…ここが引っかかるのですが…これを解消する何かは結局拾えませんでした いずれにせよ、吊り先合わせないのは村勝ちありません 私はオットー様狼でないと推理しましたし、カタリナ様とヨアヒム様であったら、カタリナ様が信用にあたります。 ▼ヨアヒム様で合わせます オットー様、いたら▼ヨアヒム様で合わせて |
664. 青年 ヨアヒム 06:21
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二人とも▼俺ですか、残念です。僕目線で狼勝ち確定です。最後まで言いたくなかったのですが、ここまで来たら仕方ありません【狩CO】します。 信用してもらえるかわかりませんが、狩人日記です。 正直慣れていないのはご承知の通りです。ふらふらしようと思った理由は、下手な考察や寡黙をすると吊られると思ったからです。 三日目はパメラを護衛しました。リザが狙われたことで狼の狙いはとても保守的だと思いました。四日 |
665. 青年 ヨアヒム 06:22
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目はペタを護衛しました。五日目、リナを護衛しました。ペタが噛まれて「しまった」と思いました。GJ狙いの欲が出てしまいました。今思うと、ずっとペタ護衛でよかったかなと思います。 僕はオト▼が狼だと思っていますが、村の勝ちがないのなら▼リナや▼リデルに変更してもいいです。それしか村の勝ちの道がない。 |
666. 青年 ヨアヒム 06:36
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【修羊屋が狼なら】リナ、リデルが▼俺で狼の勝ち。 もう、オトは来ない濃厚だよな? そしたら俺が▼屋しても狼勝ち。 すると村の勝ちの可能性は、俺▼リナで、 リデルが▼リナに変更するしかない。 ▼リナは俺の考察とは違うけど、 それしか勝ちの可能性がないなら▼リナにします。 後はリデルに任せます。@1 |
667. シスター フリーデル 06:39
次の日へ
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【狩人CO】 今日は屋護衛それ以外霊護衛 GJ狙いです。前日ぺた様灰襲撃誘導してたし狙いました 今まで隠してたのは今日村吊りでも私が村護衛GJなら村勝ち見えるからです 狼見えたのでCOしました。カタリナ様、あなたは正解でした、吊り先動かさないでくださいオットー様は▼青にお願いします ヨアヒム様のSG確保+昨日ぺた様に突っ込まれまくったから今日の襲撃ですか 喉無い |
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