プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 07:02
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ちなみにおらの方が狂人だっただで、信用勝負に負けたことは全然気にしてないし、むしろあの結果に持っていけて良かったと思ってるべよ。 …こっちこそ、役に立たない狂人で申し訳なかっただ。 |
シスター フリーデル 07:05
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マジですか…マジですか… もうダメだ…もうダメだ…オットー様襲撃だと思ってたのに… 心折れました。もう狼さんに勝てる気しないです。 うああーー狩人いないと読んだのかなーーーそれともぺた様空いてると睨んだのかなあーーー ぺた様空いてると睨んで噛んだならもうダメだ、、、勝てる気しないです… 今日▼修以外＋▲修以外＋村護衛or▼狼で村勝利。。。 頑張るけど、狩人としてはもう心折れました… |
シスター フリーデル 07:09
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このフリーデル１票ってぺた様なのかな… もう私、実は狼なんじゃないかな… やっぱり昨日年護衛鉄板だったんですかね…うわーーーやってしまった…狩人生存で絶好のGJチャンスを逃した…読み違った… 悔しいです。。。もう狩人本当にやりたくないです… 今日は狩人ってこと忘れて素村のつもりで殴り合おう…どうせ名ばかりの半狼狩人ですし。。。 いや、これで負けたら本当にすいませんすいません… |
シスター フリーデル 07:18
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カタリナ様狼なのかなやっぱり… もうきついよ胃がいたいよ…ｶﾞｼｬﾝｶﾞｼｬﾝとか言ってる場合じゃないよ… セオリーは年護衛だったのかなあ…寝ないで考えてオットー様護衛にしたのに…考えた結果馬鹿な選択したのかなあ… きついよ…きついよ…私の精神どんどん追い詰められてるよ… 頑張っても何一つうまくいかない…それどころか村不利にしてる…何やってるんだ私…その上疑われて、もうひどすぎる… |
旅人 ニコラス 07:28
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僕はやっぱり初回灰吊りの方がよかったと思うんだけど、実際の所どうなんだろう。 狩人保護のためにも初回は灰吊りで、吊り先の人には非狩COしてもらって、狼には占い師を襲撃してもらったほうがよかったんじゃないかな。 |
608. シスター フリーデル 07:38
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おはようございます ｶﾞｼｬﾝｶﾞｼｬﾝ ぺた様…襲われてしまいましたか… クララ様強い狼でした、お疲れ様でした ぺた様、今までよいまとめご苦労様でした 帰ってくるのは夜になります。できれば鳩ちょくちょく覗くので何か質問ありましたらがんがん下さい。こちらからも気になる所ありましたら聞いていきます それではでかけてきます。ｶﾞｯｼｬｶﾞｯｼｬ |
609. 羊飼い カタリナ 07:48
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クララ様、ペタ君、お疲れ様でした。 灰狭まらずかよ…ペタ君襲撃は辞めて欲しかった(遠い目) まずは質問返答から。 ☆フリダム 「▼農が致命票」…気のせいかもしれないけど、殆どの人が「▼農」だった気がするけど…この辺は感覚の違いかなあ。 フリダム狼と仮定すると「自分で致命的とも思うような行動」をするかが疑問だし…この辺りを考慮すれば白いと感じる。 「感情偽造指示」に関しては「私は無い」と思うよ。 |
610. 羊飼い カタリナ 07:50
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「感情偽造指示があったと仮定」すれば、他にも色々と指示があったとしてもおかしくないと思うんだよ。 そしたらオトぴーの発言も、もう少し増えてもおかしくないと思う。あの部分だけ「指示」したというのは「違和感」がある。 「ライン考慮」の部分は、前にも言ったけど「自分が狼ならラインは確実に斬る」から「その部分だけの判断」は危険だと思うから。 この辺りは「私」の考えだから、納得して貰えないのもわかるけど。 |
村娘 パメラ 07:53
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最終日でペタ抜かれてるとかこの村の狩人ワンテンポ護ってるところ遅くない？ペタ護らなくていいとするなら昨日でしょー。確定村側消滅したんだけどー。 これ完全に狼の流れですよねー。最初に▼旅決まったのが大きいかなぁ。 |
村娘 パメラ 07:55
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LWはリナかな、やっぱり。他だと色々と不自然かな。 ただ最終日、ヨアは考察してる修羊は疑えないよねからの▼屋提示。これ無謀すぎです。 オトはヨアなんか黒いっていうし。このお互い黒視ロックがあるせいでリデルリナどっち狼でも勝てると思うけどね。 |
村娘 パメラ 07:57
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ヨアオト分かりあえることがないと思うので、このまま終了ですね。オトはせめてもう少し根拠を提示するべきだしヨアはヨアで考察の中身と状況を噛み合わせるべき。ここ吊ってみたいみたいな興味本位の希望はダメ、絶対です。 |
農夫 ヤコブ 09:48
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よくよく考えたら灰でGJが出せれば詰みにできたんだべな。 →GJ後狩COして対抗が出なければ自分と護衛先が白確、2縄での灰ロラで終了。対抗が出ても2縄狩ロラで終了。(…であってるべよな…) …狩人、色気を出し過ぎちまったんだべか…？ |
農夫 ヤコブ 09:53
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…そう考えると、ペタ襲撃でGJが出ても狼の勝ち筋は残ってるわけで、あながち冒険的な特攻襲撃とも言えないということなんだべか…？ …もしかしてニコって昨日の段階でここまで読んでてペタ襲撃(4D19:33)を考えてただか？ |
農夫 ヤコブ 09:59
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あと、今更にも程があるんだけんど、リザっていつの間にかトゲ付きアーマーからスクール水着に着替えたたんだべな。(3D08:19、08:54) …一応、お巡りさんに連絡しておいた方がええんべかな…？ |
司書 クララ 10:51
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もちろんLWは秘密にしときますね。 みんなパッションでもいいので推理を楽しんでください！ さ、地上では真視を取るためにかたっくるしい発言してたけど今日だけは墓下で気楽にいくぞー。 |
司書 クララ 11:10
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あ、ちなみに今日ペタ襲ったのは舐めぷではないわ。 一回GJ出たらその時点で＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態になるかもしれないし。 最初のCO時からニコ真、ヤコ狂だとは思っていたけれど、3dで判定割れなかったから「え、ヤコが真！？」→でもヤコが私をフォローする体制になってて「あ、やっぱり狂人なのか」と思ったわ。 ちなみに考察は全力で村視点からしてたので参考になることはないと思うわよ。 |
農夫 ヤコブ 12:21
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>クララ 分かった。了解だべ。 CN「KENZEN」…。元ネタが分からなかったんでGoogle先生に聞いてきたけんど…。 …ということは、狼様2人のCNはセーフとアウトなんだべか…。 |
614. 青年 ヨアヒム 12:28
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とても理解できる。俺も書屋の関係はみつけられない。でも、書との関係無し＝白というのが、今はちょっとピンときてなくて（この後でじっくり考えてみるけど）、例え書屋が狼でも、オトは表の顔と同じ感じで、「リアル忙しいんだ、ごめん、任せたよ」って対応してそうって想像しちゃうんだよね。 リナは（俺もそうだけど）オトの発言を促そう促そうとしてる点は白っぽいって思う。リデルはオトへの発言はそんなになくて |
616. 青年 ヨアヒム 12:28
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とう。「オトの感情偽装はない」は俺も同感で、そこがGSでオトを最黒にしてるけど、ものすごく白っぽいって思っていて、決めきれないところ。 俺自身、みんなと書との繋がり考察を落としてないな。ちょっと気になったことを書いてみる。 「書とのつながりで気になったところ」 書羊について >>535 「これ、羊狼じゃね？」と自分でも思っちゃう(何) とか自虐ネタは昨日までネタかと思ってたんだけど、羊狼で考え |
619. 青年 ヨアヒム 12:30
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話。もしも修書が狼と仮定すると、クララのミス発言をツッコミで事なきを得た小芝居ってことになるんだけど。裏修「襲撃懸念ないって思われるから修正発言した方がいいよ」裏書「え、逆に怪しまれない？」裏書「じゃあ、私がツッコミするから適当に答えて」的な会話？があったとか。ないよなー？ 疑い出すとキリがないよね。 書屋について（同じオトだが初夜ではない） >>575 クララ劇場のとき、クララの壊れ方よりも |
620. 青年 ヨアヒム 12:30
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オットーがしゃべった！って思った。俺がもっと考察してよってお願いしても、あまり話してくれないのに、あぁ、こういうノリに対してはしゃべるんだって（クララが立ったみたいな感じで、オトが立った！みたいな。あ、このクララはハイジの方のクララのことね）。もっと俺が初日から馬鹿話でオトと話ができたら盛り上がったのかな？って思って反省してみたり。>>576 の書の屋の返答「こ、怖いってどういうことよ！」は、もう |
622. 青年 ヨアヒム 12:31
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いけどｗ 発言ないと怪しむよとは警告したつもりで、それは黒塗りに見えても俺はやらなくちゃと思ったことだったんだよね。「危ない発言」ってのは、これ言うとさらに俺から圧力がかかると思ったのかな？ 「危ない発言かな？」って牽制する強さは垣間見えた。 うわぁ、今日も長文になってしまった。結論、わからない。みんな白に見える。 やべ、仕事に戻らなきゃ。また夜！ ＠10 げっ、もう半分。大事に使います。 |
司書 クララ 15:07
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>>リーザ 狼やって分かったのだけれど、もし自分が格段に怪しいこと発言してないのに黒く塗られてる、と思ったら相手は人外の可能性が高いと思ってもいいと思うわ。凹むんじゃなくて反撃・反論すればいいと思う。もちろん思い込みが激しい村人、という可能性も考えなきゃいけないけどね。 |
司書 クララ 15:38
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ほむ、にゃるほど。 確かに村人のときは自分が正しいのか間違ってるのかわかんなくなってくるものね。「あれ？こんなに疑われる言動したっけ」が「私疑われる言動してたんだなぁ」に変わったり。 私も経験浅いから、狼2匹の村のときってどう動けばいいのか分からなくて混乱してたｗ |
司書 クララ 16:01
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ちなみに私が思う村要素としては ・議事録をきちんと読んでいる（アンカーつけて～を見て考慮したけど～とか） ・喉を早めに切らす ・相手の発言を精査している ・村の状況を有利にするための発言をしている かな。 ちょっと他の人の意見も聞いてみたいな。 |
農夫 ヤコブ 16:54
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>クララ16:01 一般的な話で、どんな点を村側要素にとってるか…ってことだか？ おらの場合、「自分が生き延びること・自分を白く見せること」より「狼を探すこと」を優先してる人を白寄りに見とるだ。 …村人の方が人数が多い分、自分自身の命に対する執着心が小さい…ってのが根拠になっとるべ。 |
農夫 ヤコブ 17:05
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例えば占いで斑になった時の反応を具体例を挙げると、 「黒出し占い師の偽要素を並べて自分を吊らないように懇願する」→狼的反応 「黒出し占い師の素性(狂狼)考察や自分を占い先に挙げていた人達の情報から灰狼探しをする」→村的反応 って感じの見方をするだよ。 …まあ、自吊り容認発言までいくとさすがに胡散臭いんで演技の可能性考えるだが…。 |
旅人 ニコラス 18:00
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16:01 ・議事録をきちんと読んでいる→引用多めで性格要素分析 ・喉を早めに切らす→最多弁 ・村の状況を有利にするための発言をしている→自由占い推奨解説 僕に当てはまる気がするのは自意識過剰ですかね。 ・相手の発言を精査している→ 精査というのは、吊り占い希望が発言から一貫しているかどうかを判断することだね。▼旅に一番違和感があったのはヨアヒムだったよ。 |
司書 クララ 18:06
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待ち合わせの時間１時間間違えてたわ…ドジね(´ω｀) あと、感情出して訴える人もいるけど、決定的な場面でない限りは大体狼な気がする。狼は吊占が即自分の死に直結するから村サイドより感情が出やすいのかな。 |
農夫 ヤコブ 18:30
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>クララ18:10 …ちなみに、もしもおらがCOする前に占2CO状態になる展開だったとしても、｢占確定狙いの撤回前提な村騙り｣が混ざってる可能性にヒヨってやっぱりおらも占COしてた気がするだ。(←チキン狂人) |
農夫 ヤコブ 18:35
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前世がやっぱり少人数村だったんだけんど、｢狂人が占COしなかったために1-1確定陣形になってしまい、しかも初日で1狼が占いに被弾する｣…という狼的に散々な展開だっただで、狂人として占COをスルーするのはやっぱり怖かっただよ。(このケースは狂人がニトってただけだったんだけど) |
旅人 ニコラス 18:43
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少人数村で一番大切な役職は狩人だから、2-1狂人潜伏は狩人騙るつもりなら有効だよ。確白になって狩COできたら強いね。 でも初日占いに当たるスキルが必要だよ。ご主人様に占いが当たるようではスキル不足だからやらないほうがいいね。 ところで狩人COまだー。今日GJ狙いは無謀にも程があるよ。CO躊躇してる弱気狩人かな。 |
農夫 ヤコブ 18:48
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◆外れていても鼻で笑うだけで許してほしい農夫の狩人予想 本命→リナ。ヨアオトは今日のGJ狙い護衛が空振りしている状況への反応が全くないのが狩人として不自然。フリは個人的に狼予想の本命なので除外。消去法でリナ。 対抗→狩人不在。ペタ襲撃が通ったのは元々地上に狩人がいなかったから。実は墓下での正体COがブラフ有りなのをいいことにリザorパメが正体を隠している。 |
農夫 ヤコブ 19:30
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突然死ブラフ→夜明け後から全く喋らないで、更新直前に一言だけ発言することで突然死回避して生き残りを狙うラフプレイのことかと。 ちなみに、狼吊りに成功→明日EP(村勝利)。狼吊りに失敗かつGJなし→明日EP(村敗北)。狼吊りに失敗かつGJあり→続行(残り3人)だべ。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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…それにしても地上は超･静かだべな。動き出すのは24:00くらいになってからになるんだべか…。 >リザ18:44 狼3潜伏だと能力者2-1陣形になるんだべか。村視点だと狼3潜伏と狂人潜伏の両方を考えなきゃならないんで村側の思考負担は大きくなるだで、狼側はやりようによっては議論を混乱させて優位に立つこともできるかもしれんべな。 |
624. 羊飼い カタリナ 21:54
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ごめん。お昼に顔出しできなかった。今日も昨夜と同じぐらいの時間に落ちると思われ。朝はあまり時間は取れないから、今夜で全部喉使いきりな感じで頑張る。 ☆ヨアひー 「とても理解できる」のに「白要素」として見れないという事かな。この辺は説明欲しいかも。 あと、返信が無いの部分は、「返信が無い」というより「考慮できなかった？」の意味合いが強めだったりするんだけど…「じっくり考えた」ヨアひーの解答に期待。 |
626. 羊飼い カタリナ 21:55
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今日のヨアひーの発言を見て思ったのは「わからない」という部分が多めに見える点。羊修屋のそれぞれの要素は挙げてるんだけど、「それが自身のＬＷ像に結びついてるのか」が疑問な点かな。昨日まではオトぴーを疑ってたみたいなんだけど、今日は羊修屋が横一線になったという事かな。 それと、今日色々と述べてくれた意見なんだけど、「白要素と見ているのか、黒要素と見ているのかの部分が判り辛い＝ぼかしている」気がする。 |
627. 羊飼い カタリナ 21:56
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まずオトぴーの考察なんだけど、「オトぴー狼でリザちゃん初回襲撃が考え辛い」という部分を説明するね。 占３霊１の状況になった時点で、「最終日の灰のガチバトル」は「ほぼ確定」なんだよね。狼がこの時点で考えるのは「誰をＳＧ候補にするか」だと思うんだ。そう考えた時に、オトぴー狼なら「リザちゃんというＳＧカード」を早々と切るとは考え辛いんだよ。リザちゃん、占われる前はそこまで白く見られてなかったと思うし。 |
628. 羊飼い カタリナ 21:57
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リザちゃんは発言は多いし、思考提示も素直なんだけど、それ故に「不慣れと思われる部分」から疑いがかかってたし、オトぴーを除く灰の中では「一番生命力が弱い」と思う。ここのカードを初日に占って、挙句の果てに初回襲撃で「捨てる」のは、少し疑問。 「リザちゃんが狩人に見えた」という可能性もあるけど、その割には翌日にパメにゃん襲撃してるし。「リザちゃん狩人予想」なら「翌日はペタ君襲撃」するのが普通だと思うな。 |
629. 羊飼い カタリナ 21:58
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これらと今までの状況白の部分から、「オトぴー白決め打ち」してる。今日になって、この部分を説明したのは、「今日が最終日だから、狩人の話題に触れても問題無い」と思ったから。この辺は理解して欲しいなあ。 次に「今の状況」を見た「狼の勝ち筋の予測」なんだけど、「寡黙気味のオトぴーを吊る」のと、「羊の状況黒を指摘して吊る」の２つがあると思うんだ。ここで注目したいのがフリダムの今までの行動と考察と発言だね。 |
630. 羊飼い カタリナ 21:59
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「オトぴーをＳＧにする」のは、フリダム、早い段階で「潰しちゃってる」んだよね。この部分は前にも説明したけど、フリダムの人要素の一つと見てる。 次に「状況黒で羊を吊る」の部分も、フリダム、「自分で羊の状況黒を潰してる」んだよね。これで「羊を白決め打ちします」とか言うなら「羊を味方につけたい狼」の可能性もあったんだけど、そうじゃないんだよね。正直、フリダム狼なら「何がしたいのかわからない状態」だね。 |
631. 羊飼い カタリナ 22:01
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「羊の状況黒」は、「最終日に羊を吊る」なら無理して潰す必要は無い。>>585で私も自己弁護はしたけど「裏をかいた」とかいくらでも言えると思うし。ここもフリダムの人要素だと思う。 これらより、「狼の勝ち筋２つを自分で潰した」フリダムも「白決め打ち」する。フリダムに関して、一番白く見ている点は「私に真正面からぶつかってきた点」だね。正直、狼としたら「下手に私とぶつかる」のは避けたかったと思うんだよ。 |
632. 羊飼い カタリナ 22:02
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>>512で、狼クララ様も「私狼だったら絶対羊を敵に回したくはない」と言ってるしね。あと、フリダムの私への疑惑も「黒塗り」というより「理解したい」の部分を強く感じた。この部分は「ＳＧを作りたい狼の思考や行動」とは大きく矛盾している。そして、フリダムの今までの考察にその証拠が全て説明されてる。 これらの考えから、私は「ヨアひーがＬＷ」だと思っている。だから今日は【▼ヨアひーで投票】するつもりだよ。 |
633. 羊飼い カタリナ 22:04
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ヨアひー自身も昨日からの思考開示と今まで感じた「軽さ」は確かに白いとは思うけど、今日の発言は「色んな可能性を広げたい」という部分と「結論をボカして、自分吊り以外を希望する人の考えに乗りたい」という考えが見えてきてる。 まだ時間はあるし、ぎりぎりまでは再考するつもり。朝はあまり時間は無いけど、これからあるであろうヨアひーと他２名の発言もは全部見て判断するけどね。今の私の結論は「ヨアひー狼」になる。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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これでオトぴー狼だったりしたら…仕方が無いかな。フリダム狼なら、超驚くけど！ フリダム狼なら【黒百合姫認定３人目の白狼さん】の称号をあげちゃう(欲しがりません) あと、ヨアひー人ならごめんね。そして、今日の発言から、最終日にカタリナ吊りになったらごめんねと村に謝っておく。何となく、私が吊られそうな気もしてるんだ。最終日の私の弱さは半端ないからね。この間、数年続いた最終日吊りの呪いが解けた所だし。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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最終日なのに凄く静かだよね…皆、深夜に発言するんだろうか…朝起きてから、ログを見るのが怖い。明日の夜明けも怖い。 人狼神様、お願いします。村を勝たして下さい。不安だ。出し尽くした感はあるけど、凄く不安。あと【ほぼ非狩ＣＯ】してるんだけど…問題無いよね。多分パメにゃん狩人だし。これでリザちゃん狩人だったら…私、見る目無いぞ(ぴこっ) あと、最後まで「今回のカタリナ」はキャラが決まらなかった…残念。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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【最後までコアずれに悩まされましたＣＯ】 朝更新の村の参加は少し厳しいかな…考察タイミングに「ズレ」が出るから。あと少人数なのに凄い疲れた…フルメンバーで全灰考察とかもう無理だな。 墓下はどういう予想なんだろうか。「カタリナ狼だろ」の予想が沢山な気がする…それと「ヨアヒム狼とか無いって！」の予想も多いような…私の実力ではフリダムとか吊れません。これでフリダム狼なら凄すぎです。白狼万歳！ |
村娘 パメラ 23:27
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私の中の村人要素は自分の中でちゃんと考えてるっていうのと狼像を想定しつつそれに当てはまる人を選ぶ感じになるかなー。外れてることも多いんだけど序盤はこれで考えて後半にしっかり考えられる人と議論したいわ。 あとは言い訳臭いと感じる発言が多かったりすると黒く見るかも。後は意見の重ねや意見出しが遅かったりしたうえで結論は多数決票に入れたりする場合も黒いよね。 |
村娘 パメラ 23:31
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少人数村は狩人は2-1なら真占いだと思う人をストーキングするのがいいって教わったー。決め打ち嫌う人がいるけど私は決め打ち賛成派。信じれるって思ったら信じたくなる。負けない方法をとるってことも重要だと思うけどこれは決め打てない場合に限る。視点フラットに見るっていう人もいるけどそういう人は大概気持決まってること多いわよね。 |
旅人 ニコラス 23:50
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初心者は霊能者騙るのがお薦め。役職希望も霊能者がお薦め。 霊騙れば普通は霊ロラになることが多いから、目標は信用勝負に勝って、「発表順は後出し、吊りは後吊り」になることだね。判定は対抗を参考にすればいいし、対抗が吊られたときは嘘判定出せばいい。割と簡単。 難しいのは対抗が襲撃で、占いで斑になった人の判定を出す場合かな。でも基本この場合は、信用がある方の占い師の信用を落とす判定でいいよ。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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ん～…ヨアだべか…。今日の襲撃が狼側にとって賭だったとすると、正直、ヨアの今日の第一声は淡白過ぎる気がするんべよな…。 おらが状況要素より感情・心理重視で狼予想してるせいか、今までのところヨアにLW像が重ならないんだべよな…。(「せめて死に際のLW予想くらいは当たっててほしい」という願望も混ざっとるが…) …ともあれ、皆頑張るだ～。今夜は部屋の隅っこで応援しとるだよ～。@0 |
旅人 ニコラス 00:10
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ブレインはクララだろうだから、僕はヨアの性格を考慮に入れてないかなー。ヨアヒムの喉半分残しに、狩人CO路線も考えてはいる。 クララの>>284▼旅▽農のような、致命的な狼要素がないかどうか探してみるよ。 |
司書 クララ 00:38
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みんなの村人見る要素は次に人狼するときも参考にさせてもらうわねー。 私、前の村で初回占いからのお弁当コースで悲しいことになったのよ。前の村、すごい高レベルのLWが支配する村だったからもっと地上で考察してたかった(´・ω・｀) |
637. シスター フリーデル 00:54
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、こういうの（偽確劇場）苦手だから～」って見えるので、オットー様のことを考えての発言には読み取れないのですが…もうちょっと詳しく教えて下さい ・羊>>629で「今の状況」を見た「狼の勝ち筋の予測」なんだけど、「寡黙気味のオトぴーを吊る」のと、「羊の状況黒を指摘して吊る」の２つと言ってますが、▼修▼青が予測されないのは何故でしょうか ラインキレてないカタリナ様とオットー様寡黙吊というのを狼が選択しや |
639. シスター フリーデル 00:54
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さはあるんですよね。全体的にカタリナ様の発言は自身に溢れていると思います。でもその自信が１ｄ初期の羊非CO書占COに繋がるのではと思える所もあるのです。 カタリナ様が自身で言っておられるように、３−１の時点で灰のガチバトルはほぼ確定なら、それを望みそうな人物は誰…？と考えると、私はカタリナ様が思い浮かぶのです。 ヨアヒム様が最終日ガチバトルに挑むのかなあ…って正直思うんです。全体的に軽いノリで、今 |
640. シスター フリーデル 00:54
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日になってもふわふわしている感じ、カタリナ様の羊>>633からのヨアヒム様狼という理由も分かるのですが、どす黒い要素でもないです。ヨアヒム様の人物像とLWが私の中では合致しないのです。 クララ様の占COは１ｄ初期でした、ヨアヒム様は遅れて表発言しただけで、裏ではいたのかもしれないという推測はできます。その場合ヨアヒム様は自身でLW役選任を引き受けたことになるんですよね。その場合ヨアヒム様の動きはL |
643. シスター フリーデル 00:55
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私も昨日ヨアヒム様に疑問持つ所が多かったので、誘導しようとしているのかと思いました。 カタリナ様が何故吊り易いところに飛びつかなかったのか？それは勿論そんなことしたら怪しいからなのではないでしょうか 私的に、ここまでヨアヒム様狼かつLWの責任負ってたら明らかにSGっぽいオットー様をGS最黒に置いておかないと思うのです。今日の態度見ても割りとふわふわで、これは一貫してて気負うものが無いのでは、と思い |
644. シスター フリーデル 00:55
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ました。動き方がLWっぽくないんですよ、ただ自分の思うまま、考えるままに動いている気がするんですよね。今日の喉の使い方も、前半に半分も使うなんて、昨日私とカタリナ様から割りと怪しく思われたLWの動きとは思えませんでした。 よって希望は【▼カタリナ様】で暫定セットです カタリナ様、この意見を見てどう思いますか？ もしまだあなたが私白を信じているなら青狼を納得させて下さい。あなたの▼ヨアヒム様が消 |
645. シスター フリーデル 00:55
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去法的に出た気がして、説得力があまり感じられませんでした。質問にも答えていただけると嬉しいです。 私白を反故にしてもいいですよ勿論 コア後に申し訳ありませんが、是非朝にでもお願いします オットー様もヨアヒム様も吊希望理由をお願いします 投票先は合わせないと危険です、皆さん朝は確実に集まってください ヨアヒム様も回答下さい、まだ悩んでいます＠８ |
646. シスター フリーデル 00:59
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LW像の考察ですが、もし青LWでこれを昨日出してしまうとそのままふわふわLWらしからぬ動きでごまかされるのではないかと思いとどめました 今日のヨアヒム様の考察に期待しております、是非重厚な考察をお願いします。 寝ます、明日は早起きですよ！ｶﾞｼｬﾝｶﾞｼｬﾝ |
司書 クララ 01:02
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羊→青 修→羊 青→？ 屋→？ ヨアくんはともかくオトくんが誰に投票するのか全然読めない。投票によれば、まさかのRPPもあるわね... もう喉が切れるわ。ゆっくり温存して地上の流れを見てるわね。@1 |
シスター フリーデル 01:11
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落としてしまった…落としてしまったうわああああああああああ これカタリナ様村でも狼でもこわいよお…でもずっとカタリナ様のことが気になってたんです…これって恋なんです…？ 何か狩人CO来そうで嫌だよお…私対抗できないよお… 狩人CO来たら、▼青にあわせて、オト様護衛でGJ狙うしかないかも…そうすれば修狼でそんなことする利点ないから▼羊にできるよね… |
村娘 パメラ 01:20
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>>くららん 村人っぽく思われようとすると逆に黒くなったりするかもねー。疑われてもマイペースに頑張るようにしてるわー。一時は反論したりしてたけど、それで両者ロックしちゃうと視野狭まるからね。 |
647. 羊飼い カタリナ 02:28
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…何か気になって寝れない＆起きたら…フリダム…何というか…「初日から見直してこい」としか（ぴこっ） 完鳩でアンカー無しだけど許してね 「控えて欲しい」に関しては、「私が止めた理由に関して」は良いんだよね。あそこで「オトぴーの名前」を出したら、オトぴーが喋り辛くなるかな、と思ったから。「オトぴーが非狩っぽい発言とかしたり、狼探しに発言使ってくれないので辞めて下さい」とか言ったら、どうなるかな？ |
648. 羊飼い カタリナ 02:37
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「狼の勝ち筋＝狼が作り出した状況による勝ち筋」だよ。 ヨアひーもフリダムも「そういう状況的な黒要素」は無いと思うけど。フリダムが自分で言ってた状況黒要素の「▼農の吊り票」は「フリダム自身が作った物」だから該当しない。 あと、ここは散々言ったが、何で「占３霊１の狼不利な状況を選ぶのは羊」の考えの前に「羊が狼なら、占３霊１とか狼不利な選択をするのかな？」の考えがないのよ。私、どれだけＭやねん。 |
司書 クララ 02:42
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>どれだけドＭやねんに吹いたｗｗ >>パメラ ああ、それすっごく分かる。前回勢いこんで白くなろうとしてたらうっかりミスしてお弁当コースに。 >>ニコラス 発想が斬新すぎてついていけねぇぜ...！ さて、明日の朝（もう今日の朝だけど）起きれたらいいな。もしいなかったらごめんね。それでは、またエピローグで。 |
649. 羊飼い カタリナ 02:47
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まず私のプレイスタイルは「白推理からの消去法」が主軸。「根拠が薄い＝黒指摘が弱い」の意味合いなんだろうけど、これも言っていたと思うけど「黒指摘が苦手」なの。 ヨアひーがふらふらしてるのは「誰かに意見を合わせる為」だよ。それ故に「最黒に置いても疑い返しとか来ないオトぴー」を最黒に置いて様子見をしてるの。私やフリダムが散々説明したオトぴー白要素をのらりくらりとして受け入れないのはおかしくない？ |
650. シスター フリーデル 03:06
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ならば何故ヨアヒム様が3-1を選択したのでしょうか…そこだけ理解できないのです… 自分が狼ならこんなMい戦略取らないってのは、誰でも言えると思うのです 正直言って生命力的にカタリナ様狼なら捕らえきれないと思って、そこが不安なんです ヨアヒム様ふらふらで、ＳＧっぽいオットー様を疑い続けるのは確かに怪しいんです。そこだけ一貫してるんですよね…LWが必死にＳＧを黒塗り保持しようとしてるだけなのでしょうか |
651. 羊飼い カタリナ 03:10
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「前半に半分も喉を使った」のは「話せる時にできるだけ意見を言いたかった」からだけじゃないのかな…てか、それでヨアひー非狼とか…どうしろと言うんだ…もう泣いて良いですか？ フリダム、パメにゃんを疑ってた時と同じだよ…「占３霊１を選んで勝てるのは羊」の一つの考えが強すぎ。一つの判断基準にこだわりすぎてる…何故違った見方はできないの…私が狼なら「狼不利な状況」をわざわざ選択する理由が無いんだよ。 |
652. シスター フリーデル 03:13
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のらりくらりとオットー様白では説を受け入れないのは、確かにカタリナ様の言うとおりに推測できるのです ただ、生命力の問題的にヨアヒム様が3-1を選ぶのか？と思うのです。失礼ですがヨアヒム様生命力そんなに高いと思えないのです、カタリナ様に比べると特に… 戦略なんてノリで選ぶ狼もいますから、なんとも言えないのでしょうか カタリナ様、あなたの意見をお聞かせ下さい。 というかヨアヒム様こないのでしょうか… |
653. 羊飼い カタリナ 03:24
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正直「私を狼と見ている理由の殆ど」がそこ（占３霊１）だよね。こだわりすぎていて他が見えていない。陣形理由もパメにゃんが言ってたみたいな「狼慣れしてなくて、狼不利だと思わず」とかの考えは無いのかな。 どうして「他の様々な考えと総合して」の判断ができないの…私は全部やったつもり。考えられる物は全て考えての【▼ヨアひー】の結論をだしたんだよ。もう喉無いし信じるしか無いけどフリダムを信じるよ。＠０ |
旅人 ニコラス 03:25
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「3−1を選んだ」というのは、「なぜクララが撤回スライドしなかったのか？」という疑問から来てるのだろうか。 霊スライドの話題は地上で出ていない。ただ、赤ではそういう話題があったと考えてもおかしくはない。「3−1を選んだ」がどういう意味なのか質問したい。 |
654. 青年 ヨアヒム 03:58
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おなか痛い…ここ数日、尿道結石って病気に侵されていて（リアル）夕方から寝込んでいました、今ようやく痛みが和らいだので来ました。リデル、リナ>>遅くなってごめん。 オトは相変わらずのまま最終日なんだな。リナの▼俺、リデルの▼リナ、仮かもしれないが確認しました。あと、リナの＠0も確認した。 |
655. 青年 ヨアヒム 04:12
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オト→▼吊先不明 リナ→▼俺、総合的な判断から リデル→▼リナ、占３霊１から判断 俺→▼オト、寡黙すぎて判断しかねるから …ってのが今の状況だよな。 なんか、ジャンケンみたいだな。オトの投票ですべてが決まるんだな。オト、責任重大だな。ここでオトがリデルに入れたら全部１票ずつになるのかｗ それだけみんなが最後まで悩む大混戦ってことだ。 |
656. 青年 ヨアヒム 04:38
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リナへ。ふらふらしてるのは「誰かに意見を合わせる為」とか言ってるけど、それは違うぞ。俺も馬鹿なりに、ちゃんと考えてるんだって。 オトぴー白要素の羊修二人の説はすごいって思ってるけど、じゃあ100％オト白って言えるのか？って言ったときに俺は疑問なんだって思ってるんだ。ここまで説明してもわからないヤツはダメだと諦められてる感じがして。 リナの考察は鋭いけど、俺のオトへの疑問や、リデルの占３霊１への |
657. 青年 ヨアヒム 04:39
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疑問について、リナはなんでわからないの？って言うけど、ごめん、考え方はわかるんだけど、リナに合わせろって感じが強いのかもしれない。 リナに対して、なんとか白を証明したいけど、総合的な判断からとなると発言数の制限からして覆らない。ここが黒！と思える要素に答えて！だったら答えて覆せるけど、総合的とか言われちゃうと、もうね「生命力が弱い（泣）」俺では反論できないの。白なのに、くぅ…って感じ、リナは発言 |
658. 青年 ヨアヒム 04:40
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が上手い。 >>625 クララ劇場でオトぴー釣られ防止の意味から、「控えて欲しい」とお願いした件は了解した。でも、オトを怪しいと思ってる俺からしたら、止めないで欲しかった。逆に発言によってオトを白って思えたかもしれないしね。 今日の昼のオトはいるよ。って完全受け身だった。のらりくらいという意味では俺よりも、オトの方が数段上の感じなんだけどな。ってことで▼オトにします。 オト、白だったらごめん |
旅人 ニコラス 04:42
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さて、推理はこれくらいにして本題に移ろうか。今日中に妹作る。 まずは理想の妹像から考えてみるよ。 ・お兄ちゃん大好き ・とても純粋で、可愛いモノが好き ・小柄で貧乳で華奢な黒髪ロングの美少女 ・成績優秀、テストの順位は常にトップ ・スポーツ万能、記録は常にトップ ・家事も万能、料理の腕はプロ級 |
旅人 ニコラス 04:42
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・いわゆる完璧超人だけど、実はお化けが苦手 ・まじめで勇敢、正義感が強い ・素直で優しくて面倒見がいいけど、負けず嫌い ・普段はちゃんとしてるけど、意外と寂しがり屋で泣き虫 こんなところかな。 |
旅人 ニコラス 04:43
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次に占いから誰が理想の妹なのかを調べてみるね。 http://shindanmaker.com/133950 Liesaは『オッドアイのツンデレ なやせ体型で恥ずかしがり で服装はお嬢様で気品に満ち溢れた顔立ちな可愛い子で髪型はポニーテール似合う]』 Katharinaは『つり目の強気なスポーツ体型 で気難しいで服装はだぼだぼで幼い顔立ちな頑固な子で髪型はツインテールが似合う]』 |
旅人 ニコラス 04:43
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Claraは『たれ目の泣き虫なぽっちゃり体型でのんびりで服装はゴスロリで幼い顔立ちな強がりな子で髪型はポニーテール似合う]』 Pamelaは『寝ぼけ眼の真面目なぽっちゃり体型でのんびりで服装はゴスロリで幼い顔立ちな可愛い子で髪型はツインテールが似合う]』 Fridelは『つり目の強気なスポーツ体型 で気難しいで服装はボーイッシュ で中性的な顔立ちな可愛い子で髪型はツインテールが似合う]』 |
旅人 ニコラス 04:43
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分析するよ。 この占いでは、～は『【目の特徴】の【性格1】な【体型】で【性格2】で【服装】で【顔立ち】な【性格3】で【髪型】が似合う]』 になってるようだね。 目。オッドアイ、つり目、たれ目、寝ぼけ眼があるね。たれ目が愛らしいかな。オッドアイは萌え要素だね。それぞれ2点、1点にするよ。 体型。やせ、スポーツ、ぽっちゃりの３つかな。華奢なやせに2点、スポーツに1点入れよう。 |
旅人 ニコラス 04:44
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服装。お嬢様、だぼだぼ、ゴスロリ、ボーイッシュ。お嬢様に2点、ゴスロリに1点かな。 顔立ち。気品に満ち溢れた、幼い、中性的。幼いに2点、気品に1点。 髪型。ポニーテールとツインテール。ロングがポイント高いので、ポニーを1点としよう。 性格は3つあるので、当てはまりそうなら1点として、0～3点の配分にするね。 採点審議中。AA略 |
青年 ヨアヒム 04:48
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あとは＠5。朝に展開が変わるのか、変わらないのか？ リナ→▼俺は多分固定。 リデル→俺に変わるかもだけど▼リナ。 オト→最悪、▼俺に入れたらランダム勝負。 ▼俺以外に入れたら勝ち。 確率はいいが、俺が▼オトに入れてるのが微妙だよなぁ。 かといって、ここで▼リナに覆すと、リデルに怪しまれるだろうし、うん、このままでいこう。 |
村娘 パメラ 05:35
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村は票合わせて吊らないと負けるよー。 ヨアの考え方分からなくはないけど寡黙吊るなら最終日は時すでに遅し。最初から提案しないとダメだった。 ヨアは長期的な考え方が足りてないから考え方が短絡的すぎるー。 リナLWで狩人実はリーザちゃん予想。もう上には狩人いないんじゃって今日の襲撃みて思ったりしたわー。 |
660. シスター フリーデル 05:49
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ヨアヒム様…本当に狼の吊り先合わせの危険性分かってなかったんですか？ 経験則とかこのＲＰ好きな人いるとかって言ってたからそれなりに戦歴あると思うのですが、少人数村の議事追いかけられないと言ってみたり、あなたがよくわからないです… 申し訳ありませんが、あなたは単独感演技ではないのでしょうか… |
661. シスター フリーデル 05:54
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カタリナ様の自分基準押し付け感は分かるのですよ、自分はこう思うから、って生命力強い狼説出したりして、それでヨアヒム様はＬWに適合するのか？って聞いているのですが…何故伝わらないのでしょうか… こんなマゾい戦略やらないから！ってのは誰でも言えるんです、私強いからやらない！みたいな意思は感じるのですが、ヨアヒム様ならやる！ってのが聞きたかったのですが、そこは白推理消去法なのてすね |
662. シスター フリーデル 06:01
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単体要素は私も比較してるのです、昨日もそうやってましたし、ただ、状況見て、私がこんな戦略とる必要ある？だけでは説得の要素が今ひとつの気がします…ヨアヒム様でもそう言える気がします… でもやはりこの私狼ならやらないから！ってのは自信ある村の叫びなのですかね… そしてヨアヒム様のオットー様白あるって言い切れるのかよ！だけで私とカタリナ様の具体的白黒あげずオットー様投票… |
羊飼い カタリナ 06:02
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だから、そこだけで何で判断するのさ。フリダム、全然わかってない。「狼の戦術」なんて、いくらでも理由がつけれるわけだし。確かに一つの判断基準に考えても良いかもしれないけどさ。「そこだけ」で判断したら危険なんだって…発言、状況、考察、全てを判断基準にいれなきゃ…フリダムが自分の考えを突き通しての▼リナならもう何も言わない。私は何度もそういう失敗してきたから、一つの判断基準での決め打ちは絶対にしないだけ |
羊飼い カタリナ 06:09
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いやいや、「ヨアひー狼で占３霊１を選ぶ証明」とか無理やん。「狼慣れしてなくて、狼不利と気が付かず」か「パッション！」ぐらいしか無いし…前者はパメにゃんが説明済み。私も最後の発言で言ったんだが…これ、上手く説明できる人がいるなら教えて下さい。 状況黒で吊られるならまだ納得できたかもだけど、占３霊１理由の吊りは嫌だ…私も実際、「少人数村での占３霊１」なんて狼でした経験無いよ…フリダム、お願い。 |
663. シスター フリーデル 06:10
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そしてオットー様がこない… 単体白だと、カタリナ様がヨアヒム様より優勢です。LWの気負い感じないヨアヒム様…ここが引っかかるのですが…これを解消する何かは結局拾えませんでした いずれにせよ、吊り先合わせないのは村勝ちありません 私はオットー様狼でないと推理しましたし、カタリナ様とヨアヒム様であったら、カタリナ様が信用にあたります。 ▼ヨアヒム様で合わせます オットー様、いたら▼ヨアヒム様で合わせて |
シスター フリーデル 06:16
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何なんでしょう…皆さんのとすれ違うこの感じ… だって白黒出したところで、ヨアヒム様がそこまで黒いわけじゃないですもの… カタリナ様だって黒い所はあるわけですし、そこで3-1推理することはよくないのでしょうか…だって狼は盤面支配できるんですよ？クララ様少人数初でヨアヒム様不慣れなら何故そんな大胆策をとるのでしょうか…それを私ならやらないからだけでは封殺できませんよ…どっちも同じ程度ないなあって感じで |
664. 青年 ヨアヒム 06:21
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二人とも▼俺ですか、残念です。僕目線で狼勝ち確定です。最後まで言いたくなかったのですが、ここまで来たら仕方ありません【狩CO】します。 信用してもらえるかわかりませんが、狩人日記です。 正直慣れていないのはご承知の通りです。ふらふらしようと思った理由は、下手な考察や寡黙をすると吊られると思ったからです。 三日目はパメラを護衛しました。リザが狙われたことで狼の狙いはとても保守的だと思いました。四日 |
665. 青年 ヨアヒム 06:22
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目はペタを護衛しました。五日目、リナを護衛しました。ペタが噛まれて「しまった」と思いました。GJ狙いの欲が出てしまいました。今思うと、ずっとペタ護衛でよかったかなと思います。 僕はオト▼が狼だと思っていますが、村の勝ちがないのなら▼リナや▼リデルに変更してもいいです。それしか村の勝ちの道がない。 |
666. 青年 ヨアヒム 06:36
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【修羊屋が狼なら】リナ、リデルが▼俺で狼の勝ち。 もう、オトは来ない濃厚だよな？ そしたら俺が▼屋しても狼勝ち。 すると村の勝ちの可能性は、俺▼リナで、 リデルが▼リナに変更するしかない。 ▼リナは俺の考察とは違うけど、 それしか勝ちの可能性がないなら▼リナにします。 後はリデルに任せます。＠1 |
667. シスター フリーデル 06:39
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【狩人ＣＯ】 今日は屋護衛それ以外霊護衛 ＧＪ狙いです。前日ぺた様灰襲撃誘導してたし狙いました 今まで隠してたのは今日村吊りでも私が村護衛ＧＪなら村勝ち見えるからです 狼見えたのでＣＯしました。カタリナ様、あなたは正解でした、吊り先動かさないでくださいオットー様は▼青にお願いします ヨアヒム様のＳＧ確保+昨日ぺた様に突っ込まれまくったから今日の襲撃ですか 喉無い |
青年 ヨアヒム 06:44
次の日へ
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さてと、仕事、仕事！ 最後は寡黙貫くのがよかったかなぁ。 初心者には辛い判断でした。 夜中に腹が痛くて目を覚ましたのが敗因？ でも、とても楽しかった。俺には狼は合わない。 嘘つくの下手なんだもん。 |
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