G626 峠の村 (7/26 22:45 に更新) rss

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仕立て屋 エルナ、2票。
パン屋 オットー、5票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ の 5 名。
1252. 村長 ヴァルター 22:48
昨日は突然の不在で申し訳なかった。
リーザとカタリナは良いコンビだったよ。

【オットーは人狼だったんだよ!!!!】
さて、LWを吊ろうか。そして、リーザの命、受け取った!
1253. 仕立て屋 エルナ 22:50
やった!やった!嬉しい!超嬉しい(´;ω;)!

もう、ちょっと、疲れたから寝ていいかな?かな?
毎日ログ読み3時間はキツすぎて(´;ω;`)ウッ…
1254. 羊飼い カタリナ 22:50
【屋黒判定確認】

おおおお……これは!!よかったぁ…死ぬほどドキドキでした…。
ヴァルヒムさん、リーザちゃんすごいですよ!!
というかコレ普通に服白じゃないですか?

リーザちゃん、オットーさん、お疲れ様です。
1255. 村長 ヴァルター 22:51
議題をだそう。

■1.【仮決定 ▼シモン】
 21:30ぐらいまでに、各人賛成なり反対なり考えて意見して欲しい。
シモンはなんとかこの仮決定を覆すような、修服の狼要素を挙げて欲しい。オットーの連日の▼服とか、かなり大きな情報だと思うよ。

1256. 負傷兵 シモン 22:52
【霊判定確認】
妙羊は流石だな。
あとはLWか。俺と長はお役御免ってな。
とりあえず、あとのことも考えて考察は明日の夜に書きにくる。
1257. 負傷兵 シモン 22:54
>>1225
いや、もともと俺は今日吊られるのは前提として話されていたと思うが。それよりも、今いるメンバーで修服の考察を一つでも多く出すべきじゃないか?

これが狩人っぽくないと言われたら、お終いだが。
1258. 負傷兵 シモン 22:55
悪い。上のアンカーは>>1255の間違いだった。
1259. 村長 ヴァルター 23:04
>>1257 シモン
それも含めている議題だね。シモン吊りに反対=修服のどちらかが狼ということでもある。
私の中ではエルナがとんでもなくスカイハイ白になっている。

シモンは、どうして狼が対抗してきて狩人ロラを持ち込んでこなかったかも考えるといいんじゃないかな?
確実に狼は吊られるが、白のシモンも吊れる良い案だ。
また、オットーがフリーデルを狩人と思っていたのは、どういう作戦だったのだろうか?
1260. 羊飼い カタリナ 00:09
狼陣営【者屋LW+青】
LWは誰なのか、色々考えてみますね。

そういえば結局リーザちゃんが拾ってたという兵の狩要素を聞きそびれてしまいました…。あばば…。

連日お疲れ様です。皆さん眠りにつくのであれば、かわいい羊5匹と柵を1つお貸しします。順繰りで柵を飛び越えますので是非数えてお眠り下さい。
では私もこれで寝ます……おやすみなさい。
1261. 村長 ヴァルター 00:15
エルナの、なんだかよくメリットの解らない提案は、提案内容はともかく「何かしなきゃ!」感がとても伝わってきて良かった。いつしかの本決定後の意味があるのかないのか希望再まとめや、本決定後のディーターへの質問と合わさって、エルナの白が完成した。
エルナの諦めない気持ち、本決定後にもやれることをやろうとする姿勢は、無駄じゃなかったんだよ。

良くがんばったね、エルナ。
私はエルナを白決めうちしている。
1262. 村長 ヴァルター 00:22
というわけで、シモン→フリーデルと吊ればいいんじゃないかと思っている私がいる。

昨日のオットーの執拗なまでのエルナ吊りは、とても仲間に見えないのも後押ししている。
また、シモンの「お役目ごめん」も、他人が言っても自分で言ったら駄目だろ……と思っている。
ここからGJ2回だしてくれよ! 可能性はゼロじゃないだろ!!

私も寝よう。
1263. シスター フリーデル 07:15
うえええオットー人狼ですかまじですか!
あ、オットー、リーザお疲れ様でした。寝落ちしてました、おはようございます。
いや2黒嬉しいんですけど、あれだけがっつり屋白確信してた自分が恥ずかしくて穴に埋まりたいです。エルナほんとにごめんなさい。わたくしもエルナ白決めうち賛成ですわ。
1264. シスター フリーデル 07:15
シモンは昨日の兵>>1217がキャラ崩壊してましたね。それまでどれだけ疑いを向けられても割と冷静に防御感なく返答できていたシモンが、急に苛立ちを見せていました。
これは修>>1229でも言いましたが、まとめ役から屋が白視されていたので安心していたが、村長の▼オットーという発言に焦って出てきた発言でしょう。【▼兵】でFAです。しかしそしたら本物の狩人どこだったんでしょう。ヤコブかしら。
1265. 村長 ヴァルター 17:41
>>399(シモン)今日は●農で。村長が確霊のようだから、寡黙から選んだ
※このとき、オットー5発言。ヤコブ9発言。

>>486(シモン)屋は途中までは最寡黙だったけど、>>414以降で思考開示して自分が怪しいと思ったところに言及している。発言数は少ないが、今すぐ占いたいというほどではないと思った
※シモンは>>414を見る前に>>399で●農にしている。時系列がおかしく明らかに後付の理由。
1266. 村長 ヴァルター 18:18
ディーターオットー人狼を踏まえて読み直すと、いろいろと見えてくるところはあるな。

そして今日ももうすぐしたら出かけてしまうことを許して欲しい。
いや、許さなくてもいいか。

あとは任せたカタリナ。
なぁに、今日は間違えてもいいんだ。気楽にやろう。
なんとか21:30には戻る。
1267. 仕立て屋 エルナ 18:57
うう、一日経ってもまだ心臓ドキドキしてるの。これはまさか、恋…?いやいや…

何故屋が私をずっと吊りたがっていたかについて考えてみた。>>1224の通り、私は2dからずーっと屋黒視なの。「寡黙吊はしない」と長から言われてもその姿勢は変わらなかった。多分私を最後の最後まで残しても▼屋って言うと読んで、残しておくとマズいと思ったんだと思う。
で、オットーは昨日とかはほぼ全発言で▼服って言ってた
1268. 仕立て屋 エルナ 19:06
昨日の投票を見ると服2票。これ、修が「仮決定反対。やっぱり服」って言う+誰かがセットミス、とかするとランダム吊になるの。とーっても薄い可能性なんだけど、「それに掛けるしかなかったんじゃないか?」と考えると、LWは(多分服投票の)兵の方がありそうなの。
また、兵は結局昨日も私以外のLW探しを私に促されるまでやってない+屋への評価が凄く曖昧だったの。こう考えてもやっぱり兵LW濃厚なの。【▼兵】
1269. 仕立て屋 エルナ 19:11
個人的に修の黒要素を拾ってないわけじゃない(昨日の考察の通り)からもっと修とお話をして白を取りたいんだけど…
★フリーデルって白視の人にも黒視の人にも質問をして、その返答により色を確信をしていくスタイルだと私は思ってたんだけど、私黒視のときだけそれが無かったのは何故なの?やっぱり屋白をそこまで確信してたから?それとも何か他の状況とか、確信できる黒要素があったから?

ご飯食べてきますです。
1270. シスター フリーデル 20:46
☆服>>1269
昨日服を狼と思っていたのは、まず一番にわたくしにとっては屋が真っ白で、もう村にしか見えませんでしたのよ。
そのため、必然的に狼は兵服ということに(修>>1232でも言っていますが)。
また一昨日、服が屋兵から疑いを向けられたときの反応が、それまでの服と異なりすぎていた点にも違和感を感じました。
ただ他に黒要素があったわけではないんですよね。
1271. シスター フリーデル 20:46
だから質問するにしても「なんで焦ったんですか」「今までとキャラ違いませんか」とかそのくらいしか思い浮かばず。そんな質問なら返事は予想がつきますし、する意味もない質問です。
つまり簡単に言うと「服を狼視したのは屋白視による消去法」「黒要素は質問するほどの点でもなかった」ということです。
また、白を1人決め打てば勝てる状況で若干思考停止気味だったというところもあります(ごめんなさい…)。
1272. 羊飼い カタリナ 21:17
こんばんは。今日も遅くなってしまってすみません。
私もエルナさん白打ちでいいと思います。

者屋兵や者屋修は結構両方ライン感あるんですよね…。

者兵で切ってて屋兵が繋いでる。
者修で繋いでて屋修で前半切れの後半繋ぎ。
1273. 負傷兵 シモン 21:19
遅くなった。議事の見返し途中だが、服修の気になったところを落とす。
服は2dから▼屋を出していて、寡黙と思考が見えないからを理由にしている。流石にこの時点からライン切りの用意をしていたわけではないと思う。4dは屋に占い真贋と者襲撃予想について質問している。狼が者屋服ならここを突っ込んでいるのは、あざと過ぎる?ので、白い。
1274. 負傷兵 シモン 21:23
表については屋からも突っ込まれている。自分でもあまり意味がないと言っているが、あの表を出した意図と結論をよく分からないと言った時だけ、「なにが分からないのかが分からない」と返って来たのは今でも不思議。
者吊りはギリギリまで粘りたい発言は▼者をいつにするかが話題になっていた中で、少し浮いている。
服は屋に対しては序盤からロックしていて、者については割と真視していた雰囲気がある。
1275. 負傷兵 シモン 21:29
服は本人以外が言っている様に、一昨日からの一連の流れと屋黒からは、すごく白く見える。

それに対して、修は屋を白決めうちとしていたところは、対象的に黒くなった印象。ただ、屋修に2狼はいないと思う。これが決めうちと言われたら、そうかもしれないが、屋修がお互いに狩人だと思っていた発言が茶番になる。
修の発言で気になったところは次で。
1276. 負傷兵 シモン 21:34
修は書娘と全体的に誤ロックが多い印象。色の見えていない村とも村を吊りたい狼のどちらでもありうる。「者真はなにが起きても確定しない」という発言は、者狼の結果から村人に見える。「真でも偽でも良いので黒を引いてください」は者修2狼ならしなくて良い発言。
修は屋に対しては、絶対的とも言える白視をしていた印象。それに対して者には割とドライというか、切っている雰囲気がある。ここが服と修は真逆だと思う。
1277. 羊飼い カタリナ 21:43
>>1275 屋修がお互い狩人だと思っていた発言の茶番さと、連日の服屋のお互い▼の方が両狼だとしたら茶番というか……危険さの方が大きくないですか?

特に服は2dから▼屋で、3d服の▼屋とか3票目の重ねで吊希望じゃ最多票です。
かなり危険な希望出しに見えます。
1278. 負傷兵 シモン 21:44
>>1265
それは俺も書いたあとに自分で読み返して思った。屋だけは決定出した後のことを書いてるなって。で、それを突っ込まれたら、吊られるかもしれんと思った。だから▼旅で出してたし。
長が昨日屋に、「それは兵から聞きたかった」みたいなことを言ってたよな?あの時は、先に答えた奴がいたからってそんなこと言われてもと思ったけど、同じことを修に思ってしまうかも。修が黒いとかではなく。
続き読んでくる。
1279. 負傷兵 シモン 21:54
>>1277
見えたので、少しだけ。
確かに▼相互で片方吊られるのと、相互に狩人視して白塗りなら、確かに前者は危険過ぎる。でも、▼屋で屋黒になった時に、前者はスカイハイな白さになって、後者は対照的に黒くなるのが、少し違和感。屋修2狼で片方吊られたら残りが黒くなる策は取らないんじゃないかと思う。
1280. 負傷兵 シモン 21:58
かと言って、服が序盤から終盤に確実に白視される為の布石を打っていたなら、狼とか関係なく純粋にすご過ぎる。でも、屋が年占に気づいていた様に屋がその策を残りの灰狼に提案してたりとか…しないよな。流石に自分で言って、あり得ないと思う。そんなんだったら、昨日いきなり修黒として、吊れば良いしな。
何て言うか、意外性の為に実用性を捨てる策になる。

自分で言ってわけが分からないので、議事読みに戻ります。
1281. シスター フリーデル 21:58
昨日頂いていた質問ですがお墓のリズへ
☆妙>>1248
オットー白要素は、修>>1121や修>>964のようなことです。
はずれましたけどね。てへぺろ。

この村、人が外した非霊要素聞いてきたり、人の誤ロック理由突っ込んできたり、アレですか、ドSだらけの村ですか。そんなにわたくしを辱めたいのですか。
…と遊んでいるとまた思考停止と怒られるので今日は狩らしく、襲撃考察でもしようと思います。
1282. シスター フリーデル 22:10
◆2d:▲ヨアヒム
→真占(と思って)襲撃
◆3d:▲ヤコブ
→灰を狭めないための白確襲撃&>>837で者兵に吊り希望出してるため都合悪かったか。
◆4d:▲ペーター
→年真占を見抜いての襲撃か、年狂人と見て「年真占説」を後で持ち出すため襲撃
◆5d:▲アルビン
→灰を狭めないための白確襲撃&非狩していなかったため狩の可能性も見て。
◆6d:▲リザ
→1人くらい女の子が食べたかったから。
1283. 羊飼い カタリナ 22:13
>>1279>>1280おお…了解です。なんかこの揺れる所が白く映ったり…。

というか昨日の返答も流れ的には変じゃなかったなーと思いました。
>>1236
1d>>357年人外視→2d>>497>>519年村側視(感情論抜いたら)>>574霊COについてまだ引っかかってる→3d>>808>>811▼年で年への人外視が残ってた感じ。
シモンさん視点では霊襲撃しそうな怪しい人が居たので長護衛。
1284. シスター フリーデル 22:14
大体手順として順当な食べ方なので、意見食いっぽくね?こいつ怪しいぜ—っていうのは無いですね。
こじつけでヤコブの▼者▼兵の意見食べたとも見れますけど、まぁここはたった1人の確白だったので普通に灰せばめないための襲撃と見ます。

と、ここであらためて年>>945とか見直すと確かに潜伏占っぽいですね。これ狂人どこいった視点の狼ならわかっちゃうのでしょうか。ふむふむー
1285. 羊飼い カタリナ 22:14
>>992この発言も見てたら、狩っぽい気がしてくるんですよ。
狼は占師を襲撃したいだろうから襲撃したんじゃ?的な論ではなく、占の方が護衛がなさそうと思ったから青を襲撃したんじゃないか?なんですよね。

兵視点護衛してないからこその発想なのかなーとも思えたり。

霊潜伏なのに3占でFO希望とか矛盾ですが>>263とかで納得し直してるんですよね。PPの事も考えると不慣れ狩なのかなとか。今迷ってます。
1286. 仕立て屋 エルナ 22:17
>>1270
返答ありがとう。リデルの考えが聞けてとっても嬉しいのです。キャラ崩壊に関しては…
全く想定してなかった(というか吊の目も考えてた)年の占COによる混乱。屋のパッション黒視(SG)、兵からの「理解できない」が主理由の黒視、そして黒視してきた二人が揃って私以外の狼探しに積極的な姿勢が見えない…
あたりで感情爆発させちゃった…のかなあ。特に最後が私的には許せなかったの。多分。
1287. 仕立て屋 エルナ 22:24
多分っていうのは、もう自分でもちょっと訳わかんなくなってたからなのね…色んなのを灰に埋め埋めしてるの。

今見返しても兵>>1159はちょっとおかしな返答なのよ。「長襲撃の必要があるまでは来ないと踏んでいる。」って、手数を理解してない発言なの。既に>>902への指摘を受けてPPやRPPを確認しなおした人なら、この手数計算ぐらいは出来てるはず。
1288. 村長 ヴァルター 22:26
すまない。
今もどった。
1289. 仕立て屋 エルナ 22:28
例え狩として不慣れの線があったとしても、村人としてのシモンがそこまで不慣れだとは思えないの。
そう考えると、>>902は者吊を少しでも遅らせよう、あるいは黒出しした村をみちずれに出来るように議論を誘導させよう、あるいはあわよくばPPに持ち込みたい、という願望が出た発言に見えるのよ。
1290. 羊飼い カタリナ 22:31
ヴァルヒムさんおかえりなさい。

\修服兵|羊|長
▼兵兵_|_|_
1291. 仕立て屋 エルナ 22:35
>>1284
襲撃先考察については概ね同意なの。▲に狼の明らかな意思が感じられるのは1d青▲と4d年▲、6d妙▲ぐらいだと思う。他はオーソドックスというか、ここ以外無いなあって感じ。4d年▲本当に狼見えてたのかなあ?とか悩んだけど、年あそこで噛んでないと狼の勝ち手筋無いのよね…あの短時間でそこまで見抜いたかは別として。
6d▲妙についてはもう一度妙羊の発言を見直してみる。

おかえりそんちょー
1292. 村長 ヴァルター 22:36
私の希望は▼兵だが、▽修でも反対はしないよ。
明日は時間取れるしな。
1293. 村長 ヴァルター 22:39
ただ今、カタリナ、エルナ。

シモンとフリーデルは、エルナの黒要素を探せなかったら、どちらも吊られると思って欲しい。
1294. 羊飼い カタリナ 22:39
>>1287 PPを理解していたのは修もですが>>1152で生きていないと思いますがって突っ込みが入ってるんですよね。
リデルさんも吊縄計算いつもしていらっしゃる方でしたので…微妙にノーカンにしました。
>>1289そこ直球すぎて流石にあざと過ぎるとか思ってしまいました…。

一応兵狩かもという思いで私は▼修で…お願いします。

\修服兵|羊|長
▼兵兵_|修|兵
1295. 負傷兵 シモン 22:40
取り敢えず読み進めて拾えたところは、あまりなかったので先に吊り希望を出すと、やっぱり▼服かな。
なんかもうこれは固執がかなり入っていると思うが。
正直、今日自分が吊られるのは承知の上で出している。
1296. シスター フリーデル 22:41
>>1286
そうでしたか。それはすみませんでした。どうも感情的な人が狼で冷静な人は人間と見てしまう傾向にあるようです。
本質的には白黒要素にはなりえない部分ですのにね。申し訳ありません。

年は>>945がいまみ見ると猛烈に占です。寡黙のくせに3人の白を確信していて、者狼をゴリ推し。うん、ペーターはCOのタイミングもばっちりでほんとにすごかったです。
1297. 村長 ヴァルター 22:42
>>1295 シモン
それはフリーデル白決めうちと考えてもいいのかな。
あと、オットーの執拗なまでのエルナ吊り希望は仲間切りで納得というわけだな。
1298. 仕立て屋 エルナ 22:44
うー。昨日の発言を見直してきたの。妙と羊、見比べると微妙に私への白視の度が違うの。羊は「▼服を考えてた」だから、希望を残すならば▲妙。

って考えたけど、ここまでくると裏の裏の裏の・・・ってなっちゃうね(´・ω・`)
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