G626 峠の村 (7/26 22:45 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
少年 ペーター、1票。
負傷兵 シモン、1票。
ならず者 ディーター、7票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、司書 クララ、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、少女 リーザ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ の 9 名。
1054. 村長 ヴァルター 22:46
【おいおい……ディーター人狼だったよ】

やる気でてきた!!
1055. 負傷兵 シモン 22:47
え、ちょっと、流れが早くてついていけてないんだが。
今日は年護衛すべきだったってこと?
1056. 司書 クララ 22:48
【霊能結果確認、者は狼】
【年襲撃確認】

何と… これは色々考え直した方が良さそう。
1057. 仕立て屋 エルナ 22:48
【ディタ狼確認!】
人狼きた!村長かっこいい!ちょっと見直したよ!

…狂人どこ(だった)なんだろうね(´・ω・`)村長よりもニート?
1058. 少女 リーザ 22:49
【年占CO 商羊リーザ:白】確認。
【者:黒】確認。

えええすぎてええええなの。
これ、アリなの…?ちょっと待って白黒がひっくり返るのよ?
1059. 羊飼い カタリナ 22:49
【年襲撃確認】【者黒判定確認】

これは…どゆこと…結構脳みそパーンだったんですけど…。
1060. 司書 クララ 22:51
>>1052 ?!【年占CO 商羊妙:白】確認。

…えっ? えええええええっ?!
1061. 仕立て屋 エルナ 22:52
>>1058
え?何それ、何を確認したの?

遅れたけど【年襲撃確認】。
ごめんね。信じきれてなかったよ・・・
1062. 負傷兵 シモン 22:52
【者の霊判定確認】。
年の遺言によると、商羊妙が白なんだな。年真で良いんだよな?

もう一度発言を見直してくる。
1063. シスター フリーデル 22:53
な、なぜペタちゃん?
そしてディーター人狼ですって!?全く想定していませんでした…なんと…狂人まじでどこいった。そんなことあるのですね。潜伏狂初めて遭遇しましたわ。
あ、お二人ともお疲れさまでした。墓下でも合コン頑張ってくださいね。
>>1055
そこは「あれ…俺生きてる…?!」が正解ですわよ☆
【▼兵】
1064. パン屋 オットー 22:55
ディーター黒にペーター襲撃、でペーター占いCOしてくれているね。通じたのかな?ありがとう。ちゃんとペーターの口から判定を聞きたかったんだよ。もちろん生きててくれたら、はるかに良かったんだけど。
インスピであってたぽいけど、ディーター単体だとやっぱ真っぽかったから、違ったらどうしようかとひよったけど・・。
今度は狩人シモンの真偽がまた問題になってきそうですが、とりあえず今日のところは休みます。
1065. 少女 リーザ 22:56
>>1052年の確認をお願いするの。
者=狼だったので占いは青年の真狂合戦なんだけど、狂の最後っ屁な気がしなくもないし、
霊撤回は占だからとも取れなくもないけど信用できるかどうかは別っていうか、えーなの。
1066. 司書 クララ 22:57
年のあれ程までの者狼視は年が真占だったとすれば納得行く話…年真占は確定は…してない…よね?一応。でも、かなり真に近いように思える…ううん、ぐるぐる。兎に角、潜伏狂人がいなかったことは解った。
商羊妙→白も疑問はあまりない。リーザちゃんは私は発言から上手く白が拾えなかったけど、黒いと思ってなかったし。>>945「商羊妙の白確信」発言って占ってたからだったってことか…
1067. 仕立て屋 エルナ 23:00
ああ。遺言があったんだ。普通に見落としてた…ごめんねリーザ。
【年占いCO確認】。

えっと、これはどう考えれば…「年の遺言COを見て狼が襲撃先変更」って見ればいいのかな?本気でぐるぐるしてきた…ヨアヒムとペーターの真狂判断、なんだよね?
助けて村長!本気でぐるぐるしてる!
1068. シスター フリーデル 23:02
えっ…ペタちゃん占い師?
それで襲撃されたんですか………
遺言見られちゃったんでしょうか。
狼さんフットワーク軽すぎますね…
潜伏占いならいままでのペーターの行動はかなり納得いきます。霊引っ張り出したかったのも者吊りたがってたのも真占だったからなんですね。
年信じます。
商羊妙白ということは書兵屋服修に2狼。
9>7>5>3>ep
1人白決め打てばロラでも勝てますよ。ペタちゃんなんてGJ!!
1069. 司書 クララ 23:03
あっ、でもペーター君狂人だったらおかしいか。人である以上、青が噛まれた時点で者狼は見えてる訳で、狂人だったらここで狼である者吊りは…自陣営の首を絞めるような行為だよね。じゃあペーター君真占が濃厚…?

また鳩から覗くかもだけどとりあえず今日は休みます。
1070. 村長 ヴァルター 23:06
ペーターは論理的に真。
昨日も言ったが、ペーターが狂ならディーター狼は解ってた。

ヨアヒムはニコラス狼決めうちが占としてはおかしいと思い続けていた。

ペーターありがとう。感情に任せて吊らなくて良かった。

1071. パン屋 オットー 23:08
☆オットーの推理教室☆
ペーターが狂人なら霊騙りを続けてたら良いし、仮に騙り撤回をしてノイズを増やしたと考えても、ヨアヒムが真・ディーターが狼であるということは解るはずで、だったら「ディーター決め打とうぜ」というんじゃないかな?昨日の行動は真逆だった。
なのでペーターは真でリーザ・カタリナ・アルビンは白決め打ちで良いかとおもわれます。
狩人COの兵含みの、兵尼服書に2狼まではFAかと思います。
1072. 少女 リーザ 23:10
んー…現時点9人中狼2で確霊1なの。
狼でない者を吊ってもいい▼は2、兵は狂ではないの。
なので兵▼は保留、灰▼なの。

一応占いの有無はこんななんだけど。
年:商羊妙 占いなし:修書屋仕

うーん…年本当に真なの?狂でも利点があったりしないの?
いやでも狂で残し枠に狼がいなかったらどうなの?にゃー?
1073. 羊飼い カタリナ 23:10
>>1069>>1070>>1071
なるほど…分かりやすいです。混乱してました…。ありがとうございます。

年真なんですね…ペタ君すごすぎます。
それとリーザちゃん疑っててごめんなさい…。
1074. 仕立て屋 エルナ 23:17
みなさんありがとうだよ。ペタ君真、信じても良さそうだね…?

書兵屋服修に2狼。了解了解。
今日の問題は兵の処遇(狩人関係)、灰吊りするとすればどこか、なんだね…
今の頭で喉を費やしても残念なことになりそうだから、今日は休んで頭を休ませるよ。

みんな、今日もお疲れ様。ここに差し入れ置いておくね
つ[ふかふかのタオルと清潔なシーツ]
1075. シスター フリーデル 23:21
やっぱり【▼兵撤回】
兵を生かしておいて、村長護衛を約束させれば、兵が襲撃されない限りヴァルヒムの生存が約束されます。兵生きてるのに長襲撃したら破綻しちゃいますからね。
なので希望は【▼書】にしますわ。
というかオットー>>1064ペーター占見えてたんですか?すごすぎませんか。師匠と呼ばせてくださいですわ。
1076. 村長 ヴァルター 00:33
しかし、綱渡りだった……
私がペーター吊りを強行して、ペーターが回避占COしてたらとても信じられなかった気がする。

ペーターが真占だと、初日のペーターの行動やディーター吊りの件は納得だ。

以後、【ペーター真】で行く。異論は認めない。
【シモンは私鉄板護衛】私が死んだらシモン吊り。
【今日はシモン吊らない】
1077. 村長 ヴァルター 00:37
■1.ディーターからのライン。
具体的にはディーターを吊らないようにしていた人、パメラや白を吊ろうとしていた人などを見直し。
■2.今日▼
村人COは聞くので、喉は残しておくように。
1078. 司書 クララ 03:01
【ペーター真決め打ち了解】私もそれでいいと思う。
寝ようと思ったけど考えた事落としときたいので議題の前に。
灰は書兵修屋服の五人。自分を抜くと四人。
まず、屋は格好のSGになる私を2dの時点から疑って来てない。ここから白として見ている。修兵服に2Wいると見てるが、修と兵にはやり取りからラインないように見える。どっちかが狼か。兵は青真よりで見ていた。狼としてライン切りにしては?という感じ。
1079. 司書 クララ 03:13
1dとの両占との絡み見ても、兵はこの二人と離れた所にいる印象を受けた。そこから、兵は狼ではないのでは?と考えている。すると、消去法で修服狼濃厚。服白で見てたけどこの灰を見ると… 取り敢えず現段階の思考はこんな感じ。もう少し読み込みたいけど…。
エルナさんには今からごめんを言っとく…
議題■1.はまた、時間が空いた時に。
でも■2.吊りは暫定▼修▽服で出しとく。
1080. 司書 クララ 04:59
>>1078 >>1079
ちょっと考えたけどこの屋白視の理屈だとじゃあ服は?って感じで矛盾起きそうな気がした、というか根拠として弱いね…
改めて発言ちゃんと洗い直しときたいと思います。
1081. 村長 ヴァルター 05:30
おはよう。昨日は激動だったな。

ディーター狼から、私はフリーデルを人間だと思っている。
理由は、昨日「明日ディーターから黒が出てもディーター吊り」を明言しているところが大きく、それ以前もディーターの判定よりも個別考察でクララを疑ったことが理由だ。
シモンへの追求も良かった。


個人的には、狼の目星はついた。しかし、強行する気はないので、話し合って考えよう。
1082. 仕立て屋 エルナ 08:30
おはよう。プロ仕立て屋の朝は…うん、あまり早くないね。
ざっと見直して気になった点がいくつか。

★屋>>1003
「状況に頼って服修兵が黒い」ってどういう状況かな?
「深くは突っ込まない」でいられる状況じゃないから、もう少ししっかりとした理由を示して欲しいよ。

★兵>>984
「服妙修はどう思って行動しているかが明確」なのに、>>946で「分からない行動が多い」から●なの?
1083. 仕立て屋 エルナ 08:40
続先
>>996では再び「分からない」と称してる。短時間にくるくる入れ替わってるのは何故?
>>996で屋▼希望しない理由を「年書と同じ」としたけど、何がどう同じなんだろう。年は整理吊の否定、書は者の後って話してたよね。>>947。私には年書自体にそも共通点が見えないんだけど…?

★誰か(特に村長宛)
兵の扱いで悩んでいるのだけど、狩対抗COって募らないべきなのかな?ぐるぐるしててー…
1084. 村長 ヴァルター 11:37
>>1083 エルナ
現在、死亡狩人候補はヤコブのみ。
シモンはディーターとのラインがお互い結構あるし、フリーデルが指摘したシモンの今日の1発言目も狩人っぽくない。

路線は2つ。
・今日狩人対抗募る。白確定から出たらちょっと残念な案。
・明日2黒目引いたら対抗募る。襲撃された人が狩人だったら残念。
・明後日吊る。真ならゴメンね。
1085. 仕立て屋 エルナ 11:59
>>1084
長ありがとう!ええと、今日対抗募ったとして…

1.白確から対抗→兵偽確定
2.灰から対抗→偽っぽい方からロラ→霊判定黒ならロラ終了。
1だと狩→長で噛まれるけど、実はLW状態だと霊判定って要らない…よね?
2だとそもそも灰狩候補噛めないよね?噛んじゃうと灰=縄になって村勝利確定。対抗との吊順勝負だけど、狼先吊できると対抗白確できて村勝利確定。
1086. 仕立て屋 エルナ 12:09

農狩パターン以外は今日対抗で問題無い気がするけど…何か見落としあるかな?
今日以降の襲撃先が狩な可能性があるから、対抗COするなら今日がいいのかなー、なんて思ったんだけど
だめ(´・ω・`)?

なんだかなー。屋は>>1064で年占見えてたみたいに言ってるけど、年占読むのって客観的には凄く難しいよね?何だか今までが実力隠ししてたように思えちゃって。割とパッションなんだけどちょっと引っかかり…
1087. 村長 ヴァルター 12:17
>>1086 エルナ
GJを期待するなら、シモンは私鉄板で、他狩人は白を護衛。
しかし、そこまでGJに頼らなくても、ディーターが狼だったので、狩人対抗を募ってもいい気がする。
灰から出ても、白から出ても情報は増える。

【シモンに対抗/非対抗をお願いしたい】
【今日死なない自信のある人は「非対抗」と言っても構わない】
1088. 仕立て屋 エルナ 12:33
>>1087
GJもなー。白にいる真狩に▲直撃しちゃうリスクと天秤だとどっちがいいんだろ…。狩CO関係凄く苦手(;´・ω・)

うーん、うーん…
まだ色々ぐるぐるしてるけど、今は村長の言葉に従う。
既にすけっすけだったかもしれないけど【私は村人。守られる側のただの女の子】だよ。

FCでエアーポケットになってそうで悲しいけど(´;ω;`)
@11
1089. 村長 ヴァルター 12:35
エルナー!!

村人COは要らないんだよぉーー!
【シモンに対抗しない】だけでいいんだよぉーー!!

だけど、その素直さ、嫌いじゃない。
1090. 仕立て屋 エルナ 12:39
え?え?何?何かダメだった(´;ω;`)?
1091. 村長 ヴァルター 13:56
いわゆる「潜伏していたペーター」と同じ状況になりたい狩人がいるかもしれないので、狩人の潜伏幅を削る必要はないということだ。

潜伏狩人からすればシモンは偽であり、かつ潜伏狩人が吊られず襲われない位置なら、今日出てこなくてGJ狙うことも出来る。
また、私がもう1黒見つけてからCOすれば詰むので、それを狙ってるかもしれない。

だが、エルナの村人COは衝撃のペーター真を知った狼のあざとさではない。
1092. 司書 クララ 16:09
うーん、単体で見るとエルナさんやっぱり白い!>>1085の狩対抗からのパターン考察も狼を引こうとしてる村よりの思考だし。昨晩はああ言ったけど考え直し!

>>1003
エルナさんも質問してる>>1082けど、どう言う状況に頼って服修兵が黒いと思ったの?消去法的な感じ?

>>1087
【シモンさんに非対抗ですよー】
狩人対抗出たらまた状況動くかな?

これから個々の発言ざっと見て来るー
1093. 行商人 アルビン 16:29
すいません。鳩で少し。
【遅くなりましたが諸々確認しました。】
更新時間当たり来れないかもしれません。
最悪でも吊り先セットは、できるようにがんばります、
1094. 村長 ヴァルター 16:58
>>1078  クララ
自分を疑わないからオットー白というのは良くない。他に疑うところがあれば、クララを疑わない狼は普通にいるよ。
また、シモンをラインから狼ではないのでは? と推測しているが、同時に、狩人としてはどうなのかも吟味して欲しい。
1095. 司書 クララ 17:44
>>1094
それだと根拠が弱いのは>>1080でも言った通り自覚してます…狩人としての動きの方は現在吟味中。少し思いつき垂れ流しすぎたのは反省してます。

現在低速でログ見直し中…答えられる所から。
■1.
服:2d者真>狼>>522 3d▽娘>>824 積極的に吊ろうとはしていない。 4d者吊はギリギリまで粘りたい>>898 村長の決定には従う>>1044
者から辿れる明確なライン無し。
1096. 司書 クララ 18:19
屋:3d▼娘には反対。者が喰われるかも発言>>857 4d▼者は明日>>998 本決定には反対せず。
またこれは雑感なのだけど、1d>>409が今見てみるとかなり鋭い…両方とも偽だった訳なので。>>1064年占見えてたような発言も気になる。どう言う考察で年=占と結論したのだろう…
1097. シスター フリーデル 18:25
ごめんさない今日は遅くなりますので先に。
書兵吊って終わりなんじゃないかと思考停止している私ガイル…
だめですよね、そうですよね。
【シモンに対抗も非対抗もしません】でもいいでしょうか。
詳しい考察は夜に落としますごめんなさい!それでは!
1098. 司書 クララ 18:43
兵:2dパッション青≧者>>577 3d仮決定了解後、娘と者の反目について言及。>>844 4d希望出しは▼羊。回避COにより▼者の流れへ。
狩CO受けて:1d霊潜伏希望…「霊潜伏してた方が霊は狼に襲われないのに」>>631占護衛で行きたい狩?2d狩に関する言及>>592 3d>>572の『回避』についての説明。>>787ただし、やや不自然。回避『狩』COの事に言及してしまったのを誤摩化した?
1099. 司書 クララ 18:48
兵=狩、ありそうに見えてきました。白黒要素は拾えない…者とのラインはやはりないように思えます。

>>1097
吊に私が入ってるけど思考停止気味になる気持すごくわかります…

残り(修)考察はまた後ほど…すみません、本当に頭回らないのとかで…申し訳ない…
1100. 羊飼い カタリナ 20:18
こんばんは。放牧から戻りました。@'ェ')@‘ェ)メー

うーん、今考えてもすごい展開…。
狼側は狂人誰だよ!って感じだったんでしょうね。
ヤコブさんが斑にならなくて良かったです…。

>>1076>>1087諸々了解しました。
【私は今日シモンさんに対抗する狩人ではありません】
>>1091あと一応…兵服両狼の場合は服は狩COしないと思います。
そういう意味でなければすみません。
1101. 負傷兵 シモン 20:49
>>1082
表現は良くなかったな。修服妙は相手の発言をどう受け取り、それを考察に落としているかが追いやすい。それに対して、羊は発言を受け取ったかまでしか書いていないことが多いと感じた。服の落とした考察に謎な部分があるから、●服を出した。

修長>>襲撃については、真占が出ているのに兵を襲う必要はない。夜明け前に発言をした時に遺言を見て、すぐに日付が変わってしまったからあの第一声になった。
1102. 司書 クララ 21:00
続きです。一応■1
修:3d娘>>694から娘黒視。ただ▼ではなく●希望。4d者真は確定しない>>888 本決定後▼兵希望。>>1038 ラインという程ではないかもしれないけれど何だか気になります。娘の更新明け発言についてのツッコミは修以前だと者から。ただ、修がかなり突っ込んでた印象が強いです。
他雑感、兵書ロック気味。屋服は白視。屋白視の理由は>>964。服と思考似てる所がちらちら見られた印象。
1103. 司書 クララ 21:04
個人的には修が黒く見えてきました。兵に関しては黒く見えない。狩人だとすると納得出来てしまう部分も。服と屋が白めに見えます。うーん…発言の感じから行くと服の方がより白め。屋は謎が多いです。年占見えてたような発言>>1064も気になる。
改めて再度■2.希望出し
【▼修▽屋】で。 @6
1104. 負傷兵 シモン 21:19
軽くしか議事を読めていないが、年真で行くんだよな?
出先なので、雑感を軽く。
屋:昨日の解説は分かりやすかった。者に対して全面的に狼視をするというなら娘もそうだったが、娘占かもと思わなかったのか?
服:狩対抗是非などのくだりは村人に見える。あと、☆屋を希望に入れないのは年書と同じく、長が吊らない発言をしていたから。服もそれに了解したらしき発言をしていたと思うが。
1105. 村長 ヴァルター 21:30
>>1104 シモン
「年真で行くんだよな?」が、>>1101の「真占が出ているのに兵を襲う必要はない」と不整合のような気がするが、『“シモンは”年真と決め打てないが、“狼は”年真と思って襲撃した』ということだろうか。

>>1100 カタリナ
服狼としたら、この一連の狩COどうしようが、あざと過ぎると思うかな。
1106. 負傷兵 シモン 21:33
書:議事の読み直しをして考察を出した印象。考え方が徐々に見えてきた。
修:即兵吊やしばらく放置など考えが変わっているところは、視点のブレを気にしていない村人に見える。ただ、狼がいるところを初日からロックしている印象。目星をつけているだけなのか、ロックしているのかは不明。
希望出しは【▼服▽修】。
年が狼がいると考えて白出しした狂かもしれないが、それならば襲撃されていないはずと考えるのは単純か?
1107. 村長 ヴァルター 21:34
\修書兵屋服|羊商妙|長
▼書修服__|___|_
▽_屋修__|___|_

今日はみんな忙しいのだろうか。
このままだと、独断しちゃうぞー。独裁がはじまっちゃうぞー。
1108. パン屋 オットー 21:34
【狩人非対抗】おそくなってごめんね。
とりあえずペーターは占い師というか、占COがあるんじゃない?ってのが何となく察せたというか。
ディーター吊での黒を半ば確信していたのと、発言量はもとより本人にそれほどの黒さがなかったので。
ペーターの発言を何者が喋ってるのか考えて読むと、村人っぽくはなかったんだけど、狂人でもなく、狼っぽいというよりは潜伏の占い師はあるんでは?と思ったということ。
1109. 負傷兵 シモン 21:35
>>1105
長の発言通りだ。あと、>>1106の最下段に年真かどうかについて思ったことを書いた。
1110. 仕立て屋 エルナ 21:39
エルナ(反省中)です(´・ω・`)

>>長
ごめんなさい。お手数なんだけど、対抗非対抗をまとめてもらっていいかな?議事録読みでそっちを自分でまとめる時間が無くて…

>>1104
★「長が屋吊らない発言」なんてしてた?具体的に発言挙げられる?

希望遅くなっちゃってごめんだよ村長!
私は【▼屋】で出すよ。屋に対しては今日の昼までに書いたことなどから、どうしても白く見えない。
1111. 仕立て屋 エルナ 21:42
▽は正直迷ってるんだけど…▽兵かなあ。
兵は誰が対抗で出てきても多分兵の方を先吊希望すると思うから。ギリギリまで発言精査して、▽は希望変えるかも。@8
1112. 羊飼い カタリナ 21:44
>>1105そういう意味なら了解です。
>>1107すみません。ライン見ていたのですが…なかなか進まず…。

■1.ラインは苦手です…が、ラインだけで見ました。
クララさんが吊り希望あたり見ていたのでよそを見てみました。

者書:者>>405で●書。pt制と知ってか知らずか2p。出した時点で旅第一希望3つ入っていたけど、やや危険な希望出し。微切れ感。
1113. 村長 ヴァルター 21:45
\修書兵屋服|羊商妙|長
▼書修服_屋|___|_
▽_屋修_兵|___|_
狩無非狩非村|非__|霊

エルナの希望の狩対抗も追加してみた。フリーデルは「対抗も非対抗もしません」という宣言。
今日もバラバラとまとめに優しくない希望が集まって参りました。もう、慣れたけどね。
1114. 羊飼い カタリナ 21:45
1d>>392やや引っ掛かる2d>>597黒寄りで▽書。占希望や吊希望にも入ってた所に重ねるのは危険。実際仮決定は▼書でした。者も強く反対はしていません。切れ。
こう見ると者書はないのでは…?と思うくらいです。結構危険な希望出しが多かったです。
1115. パン屋 オットー 21:47
カタリナ・アルビン白視からカタリナ・アルビン・リーザの白視に増えてたり、とかね。
ただそれも可能性の一つに過ぎず、「占COを予定している者」ぽく見えた以上ではないので、ディーターが白なら話も変わった。
あと仮説はただの見当違いかもしれないし、ディーター自身読み直しても狼ぽさを断定するまでにはいかなかった。

ただ勘が当たっててペーターが占い師である場合、カタリナ・リーザ・アルビンが白というのが判定
1116. 羊飼い カタリナ 21:47
者修:者>>300で修が出した■5を屋が出したと勘違い。者>>393>>403>>430修が霊候補に質問を飛ばしたと勘違い?
者が修の発言を確認しきってない所があるのは仲間狼の発言を気にしてしまいがちな狼同士っぽくありません。微切れ。

>>266非霊透け指摘非狼要素取り。者>>510単体最白。その後評価はなく>>991ぐらい?ここは微妙なライン感。

んーラインはやや薄かと思いました。
1117. 羊飼い カタリナ 21:51
オットーさんとエルナさんはあんまり気になった絡みがなかったですね…。すみません。

者屋:者>>300で修が出した■5を屋が出したと勘違い。微々切れ?修とは反対で目がついたと思えばライン。

者服:仕>>664>>673が微々切れ感。目がついたと思えばライン。

ここはあまりライン的な物は読み取れずです…。
ラインだけで見るのは危険なので単体も見てきますが…今日はあんまり増えてない人もいますね。
1118. パン屋 オットー 21:51
結果によるものなのか、は確認しておきたかった。勘があってる場合、当然狼が勘付いている可能性もあり、襲撃されるかもしれないけど、その時判定を残さずに死なれるとたまらんかったので、それとなくCOを促してみました。
まぁ昨日はそんな感じでした。
とりあえず色々な質問にまとめて回答しておくということで。
1119. シスター フリーデル 21:57
戻りました。あれ、票結構バラバラですね。
ディーターのラインですか~
このメンバーだと激しいライン切りはしてなさそうに思います。あるとしたら擁護、中途半端な票入れくらいでしょうか。
エルナの場合は村からも最白視されていたのでラインは見つけにくそうですね。
ちょっと見てきます。
1120. パン屋 オットー 22:00
んでディーターの色によって、色や性質が変わる灰と言ったのは当然ペーターのこと。
そんで更に言うとフリーデルは狩人であればきちんと対抗してほしい。純灰からのCOがあればクリアーにになるし、まかり間違って真狩を吊ることがあっても、村長に護衛を指示しておけばどっちが真でどっちが狼だったか、の情報は残ります。
1121. シスター フリーデル 22:02
あ、あとオットーは昨日の時点で年>>945から年真占の可能性に気付いて屋>>1003の発言をしているので、もう白ですよ。
狼ならそんなこと言わずに食べればいいと。変につっついて判定結果出されたら面倒です。
どうでもいいですが、今確認したら年の遺言44分50秒なのに、年セットできたとか狼さんのセット能力神レベルですね。それともその前に見抜いてたのでしょうか。
1122. 羊飼い カタリナ 22:04
>>1121
一応者吊りで黒判定が出るので年襲撃になった可能性もあります。
連日▼者を言っていたので状況白ができ、狼からしたら吊れない灰になったんだと思います。
1123. パン屋 オットー 22:06
【▼エルナ】
今のところフリーデルが狩人でシモンが狼かと見ているのですけど、これはフリーデルのCO次第。
クララとエルナだとクララが白くエルナが黒いのでまあこれしか取りようがないですね。
強いて言えば、自分に対する質問傾向が占い師絡みが多かったので、ディーター黒が後に判明する場合の傷を探ってたように映ります。
まぁ最黒は昨日からあんま変わってないので希望はそのまま。
1124. 村長 ヴァルター 22:06
>>1121 フリーデル
とても同意している。オットーが狼ならペーターに発言の余地を与えず襲撃すればいい。
時間的なことを推理の起点にするのは、嫌がる人も多いかもしれないが、一言だけ許して欲しい。
狼は最初から狩人COしたシモンでなくペーターに襲撃をセットしていたと考えている。

シモン、狼に舐められているぞ。狼にシモンを残したことを後悔させてやるんだ。ただし、私鉄板護衛。
1125. 負傷兵 シモン 22:10
>>1110
屋と年に対してだが、>>833でしている。で、服>>839で了解しているように見える。
この時は寡黙吊りで出されているが。色が取れないだけの理由だったら同じだと思って出してない。
もちろん服がそれ以外の理由で吊りに出すなら、ありなんじゃないか?

>>1124 狼に舐められているだろうことは知ってる。残念だけどな。鉄板護衛は了解。
1126. 仕立て屋 エルナ 22:14
希望に出したところだけ、まず灰考察挙げるよ。私結構ライン取り苦手だから、単体考察が多めになっちゃってる。

屋:2d:>>596修「白黒混在」。>>623「今日▼出すなら妙か年」.>>623:●修旅希望.>>629「書はそんなに黒く思えない」
リーザは「寡黙押し付け」を黒視して▼希望。
3d:>>846引き続き▼妙。服も気になると発言。
4d:>>963「諸事情で考えが変わり妙白視」。
1127. 村長 ヴァルター 22:17
\修書兵屋服|羊商妙|長
▼書修服服屋|___|_
▽_屋修_兵|___|_
狩無非狩非村|非__|霊


いろいろとみんなの意見を聞いたが、今日もとてもまとめられない。
「慣れる」ことと「上手くできる」ことは違うんだよ。
兵屋が狼なら、服はSG。服が狼だったら仲間なにやってるの状態。なので、間を取って、さらに2日目のディーターの意見を今裏返して加味して、
【仮決定 ▼クララ】
1128. パン屋 オットー 22:18
んー、あとディーターを騙りに出した狼の目線でちょっと考えてるんですけど。
遅かれ早かれ吊られるのであれば「黒を出して一人村人を巻き込む」ってことは考えると思うんですよね。特にアルビンを占った瞬間において。
そこが割と奇妙かな?まあ恐らく、ディーターの信用狙いにプラスして、吊票が集まりにくい所に1狼はいた感じの、何と言うか両天秤な雰囲気はあります。
んでそーなるとやっぱりエルナってなるんですよね。
1129. 仕立て屋 エルナ 22:19
4dあたりから思考の流れが一気に見えなくなってる印象。結論ありきでそれに向けて理屈付けして見える。
>>963「服は潜在的な占希望を読み取る姿勢が狼的」とあるけど、何故これが狼的に見えたのかな?

>>1125
私見だけど、それを年書と”同じ”っていうのは表現としてかなり苦しいよ。それは読み取れない。
あと、”もちろん服がそれ以外の理由で~”ってさ、なんか人事過ぎない?
1130. シスター フリーデル 22:20
>>1122
>>1124
あぁなるほど。それならやっぱりシモン狼ですね。その見方まで至りませんでした。村長さすがですわ。頼りになりますわ。

【仮決定確認しましたわ】
賛成です。
1131. パン屋 オットー 22:22
ああ、それか「白で囲ってるから黒だしで動けない」という線もありますか。まぁクララに限った話になります。
ただ、占い師に白を出されたら、その占い師に欠点がないのであれば、とりあえず信じて前に進んでみようってなる気持ってわかるんですよ。なぜなら前僕がそうだったから。
そんな村人と仮定して読むと、クララは村人の声として自然に読めるんですよね。
1132. 仕立て屋 エルナ 22:22
兵の屋への評価が白にしても黒にしても(というかそれ自体見えないのがもう怪しいんだけど)、何かしら自分の意見を加味しようって姿勢は無いの?
私が屋を比較的黒視してるのは見えてると思うけど、黒だと思うなら同調する、白だと思うなら反対する意見が出てきてしかるべきだよ。
もう最終盤なのにその姿勢っていうのは私かなり違和感あるんだけど。@5
1133. 羊飼い カタリナ 22:23
【仮決定確認】
あ、すみません…。希望は▼修でした。
昨日のお返事頂いてないとか他白いかなと思ったので…。

クララさんなんでしょうか。了解です。
1134. 負傷兵 シモン 22:25
>>1129
えっと、俺の昨日出した希望前後を見て発言してくれているんだよな?確かに書と同じっていうのは違うな。同じなのは年だけだ。
他人事というが、自分がそう考えた発言の箇所を探してきているのにそれはないんじゃないか?本当に他人事ならスルーするか、夜明け後に回答とかするが。
1135. 司書 クララ 22:25
まだログ読みの途中なので、まずは【仮決定確認】を先に。
んん…村の総意には従うつもりですが、>>1127段階で▼書出してるのは修だけなのにこの決定ですか…がっくり感はまあ、ありますね…。長の希望を入れてって事なのだとは思いますが…まとめ… … まあ、良いです。
1136. パン屋 オットー 22:27
なので状況的な黒さ(なぜディーターは黒を出して攻めなかったのか)はクララにはあるかもしれませんが、単体では人間に見えた記憶しかないんですよね。なんだけど自信がなくなってきた・・・。
ただエルナが狼であることの方が直感的に自信があるので▼エルナしたい。
とりあえず【仮決定確認】しました。
1137. 仕立て屋 エルナ 22:32
>>1134
長は寡黙吊否定であっても、屋吊否定の発言はしてない。だからそこに強い違和感を覚えて「そんな発言どこにあるの?」と思ったから敢えて挙げてもらおうと思ったんだよ。
それから、「発言の箇所を探す」ことと「意見を出さない」ことの間に論理的な繋がりはあるの?確かに厳しいことを言ってるけど、それとシモンの村勝利への姿勢とはまた別の話だよ。@4
1138. 村長 ヴァルター 22:33
クララが狩人COしないので、クララは村人であると判断する。

アルビンとリーザが白じゃなかったら疑っていたところだったが、白なのでとても助かっている。
灰の4人はクララ以外はそれぞれ大きな個の意志を感じるが、クララにはそれが見えなかったのが大きい。
あと、ディーター吊り反対にだけ、明確な声を上げたのも大きい。
そして、2日目に誰からも最白視されていなかったことも、今考慮した。
1139. パン屋 オットー 22:35
エルナ>これは自分が狼をやった時のことですが、誰が誰を疑っているのかってのは、常に意識してステルスしていました。ABCといて、BがCを疑っていたら、狼である僕(A)は同じくCを疑うって感じでやってたら勝ちましたんで。
誰が誰を潜在的に疑っているのかを観察しているってのは単純に黒要素とジャッジしています。
まぁエルナが狼と思うのってそれだけじゃないんですけど。消去法+単体なので。
1140. 負傷兵 シモン 22:36
【仮決定確認】
書は初日からSGになりそうな枠にいたと思うが、その辺の考慮はないのだろうか?

>>服 屋自体に対して俺自身が考えるべきというが、この状況下で今最も検討するべきは仮決定になった書の白黒についてなんじゃないのか?屋の発言から考察に落とせていないのは非があるが、服が昨日言ったとおり、まずは自分がそうだと思うところから検討しているだけだ。
書修屋服の発言も再度見直すつもりだしな。
1141. 村長 ヴァルター 22:36
クララからの狩人COがないので
【本決定 ▼クララ】
とする。

反対意見は多々あるだろうが、予想外にも確定白が3人もでき、吊りは1人白決め打てば勝てる状態だ。

明日はもう少し確定白の意見を聞きたいと思う。
今日は忙しいみたいだったから、灰の意見だけではまとめきれないんだよ・・・ 働きすぎだろ、私。
1142. 少女 リーザ 22:36
鳩なの、
仮決定了解なな。
1143. 仕立て屋 エルナ 22:38
ごめんね。若干ヒートアップしてる自覚があるけど、私議論の否定されるの大嫌いだから(リーザに似てるかもね)これだけは言わせて下さい。喉が足りないので考察ももう全員分落とせない。けど、これだけは言いたい。

>>1136
みたいな「直感で」とかって止めてもらえないかな?特に屋が村側なら。直感って言われちゃうともうこちらには何も言えないんだよ。それは対話の拒否。確白確霊にも材料落ちないし最悪だよ。
1144. 司書 クララ 22:39
狩人COはありません。【本決定了解しました】

一応。者吊りに反対したのはあの段階では者真占と見ていた為。結局違った訳ですが。どうしてそっち行くの?って感じで理解できなかったというのもあります。

ともかく、決定には従います。
1145. 羊飼い カタリナ 22:39
【本決定確認】
>>1138も了解です。

働かせすぎてすみません。もうちょっと頑張ります。
いつもお疲れ様です。
1146. シスター フリーデル 22:40
あれカタリナの質問答えてませんでした?すみません。
夜明け後激動だったので抜けてしまったようです。
>>1021でしょうか。
☆年については、状況的に白ということを強めに思っていました。ただその後、質問にも議題にも答えて下さらないので、その姿勢が気に入らず…全然しゃべってくれない年を吊らず他の人を吊るのは嫌だなと思ってました。>>926でも言いましたが。
1147. 村長 ヴァルター 22:41
>>1143 エルナ
今さらだが、この村は直感派が多い。
アルビンの「いわかん」
パメラの「ディーター偽」
シモンの「白狼がいるならきっとここ」


私がまとめられない気持ちをわかってくるだろうか。
ちなみに、直感だから悪いとは、私は言わない。
直感を言語化してくれるよう、なんとかがんばって欲しい。
1148. 負傷兵 シモン 22:42
【本決定確認】。
また夜明け後に。
1149. 仕立て屋 エルナ 22:43
すっごく心苦しいけど、【本決定了解】…
正直、吊るなら兵屋の後だと思うんだけど…


>>1140
だからそれが人事なんだよ。何故「これから見直す」の?これから灰ローラーをやるっていうのに?材料を落とす気は無いの?書の検討をするって、この時間でやるつもりだったの?遅すぎるよ。既に検討しててしかるべきなのに、してなかったの?
1150. 行商人 アルビン 22:43
【本決定確認】
セット完了してます。
1151. 羊飼い カタリナ 22:43
>>1149んー印象悪いです。の所は分かりました。
「者吊りたがってるのは、ベグったものの者真かも?と思っており、一日でも早く者を吊りたい狼に見える。」って所ってどこで消えたんでしょう?
1152. シスター フリーデル 22:43
それで、無理やり年の黒要素を探してみたというのが>>894です。

途中ですが兵>>1148あなた狩人なら夜明け後生きてないと思いますが。。
1153. パン屋 オットー 22:44
【本決定確認しました】
んー。ありそーななさそーな。
エルナ>対話を拒否してるわけじゃないけど、全員の話を真に受けるとか、原理的に無理でしょう?
1154. 仕立て屋 エルナ 22:44
>>1147
私も直感派だから分かるよ。でも、だからこそ言語化する努力をしてるように見えないのは許せないんだ。

ごめんなさい。あたまひやします・・・
次の日へ
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