G624 出会いの村 (7/25 02:30 に更新) rss

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宿屋の女主人 レジーナ、1票。
神父 ジムゾン、5票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ 02:30
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ の 4 名。
1261. 少女 リーザ 02:33
Uo・ェ・oUジムゾン<わおーん)
【ジムゾンは狼】
ごめんなさい。みんなの言葉を読み返すのに必死で、もう文章を作る気力がないわ。笑
とりあえず今日が来て良かった。
レジーナ疑ってごめんなさい。
今までリーザを守ってくれてありがとう。
1262. 農夫 ヤコブ 02:35
【いろいろ確認】
ジム、リナ。お疲れ様。
レジ狩で間違いなさそうだね、GJを恐れたってことか。まぁ妥当だね。
老か羊かってことだね。
商神老+修or商神羊+修の2択だね。
1263. 農夫 ヤコブ 02:35
ちがう>>1262リナちゃう、レジ。レジね
レジお疲れ様
1264. 羊飼い カタリナ 02:38
【判定確認しました】
続いててよかった…。

レジさん、ジムさんお疲れ様でした。
レジさんは疑ってごめんなさい…。
えー、白決め打った老か白めに見てた農か…しっかり見直さないといけないですね…。
1265. 老人 モーリッツ 02:38
恐らく200文字きっちりの遺言を作り
遺言ミスをしたであろうレジーナに「m9(^Д^)」を送りつつ
レジ、ジムお疲れ様

最終日とはいえ
昨日の羊が黒すぎるのと農を疑っていないのとで
わしの決定変わらないと思うのじゃが
唯一宿を疑っておったが、そこが狩人だったので
もうわしの選択肢は羊だけなのじゃよね
ちょっとだけ議事録眺めたらお風呂はいって寝るぞい
羊飼い カタリナ 02:41
あー。やっぱり対抗出てた方がよかったのかな…。
一人だけの赤窓っていうのもさみしいですね。
羊飼い カタリナ 02:43
最終日まで残っちゃうのは今回も変わらずでしたけど、やっぱり狼側だと状況白とか素白さは出ないからダメなんでしょうねぇ…。
私の変わりに老宿のどちらかが狼だったらかなり違う戦いになっていたのでしょうね。
羊飼い カタリナ 02:44
老以外が揺れるのを祈るくらいしか、もう思いつきません。
そして眠いです。おやすみなさい…。
1266. 農夫 ヤコブ 02:50
さて、老狼ならばお互い白視な僕を残すのは明白、それよりかGJ避ける方が良いので宿噛み安定。羊狼でもGJ出たら羊と宿吊られて終わるビジョンしか見えないな。こっちもGJ避けの宿噛み安定。
いや、まぁ昨日神老ならば宿偽狩言いまくって吊れよって話なんだけどね。妙羊は乗ってきてたわけなんだから宿吊りに、老なら利用+説得でもって吊に行けるかなと思うな。
安定して羊吊るために残しもありかもしれないけど低いかな
1267. 少女 リーザ 03:20
>羊
リーザが不慣れなせいで仮決定時刻が早く設定されてるのは申し訳なく思うけど、 >>1187 の後の >>1252 は後付けの理由にしか見えないわ。それにリーザ >>1181 で"都合の悪い人いる?都合の悪い人は何時ならいられるか教えてね!"って言ってるよ。今日は時間決めに異論が有ったら早めに言ってね!

■1.三人とも残りの灰二人両方の考察をあげてほしいな。
出来るだけフラットに見たいから。
1268. 少女 リーザ 09:45
寝て起きて考えたんだけど、羊さんがやっぱり一番怪しい。
農は昨日の発言からも黒が見当たらない。
老は疑ってたけど、あの状況でほぼ誰も予測できなかったと思うリーザの▼宿のハッタリにも全く動じず▼宿に反対、商神羊の考察をすぐにあげてきたわ。
>>1236 の"ブラフなら良いブラフ"発言は一瞬あたしのハッタリまで想定の範囲内だったのかと思ってゾクッとしたけど、やっぱり狼側は▼宿は想定外だったと思うわ。
1269. 少女 リーザ 09:48
羊さんが人間さんなら、老農の怪しいところたくさん見つけてほしいの。>>1264 は投了宣言に見えちゃうわ。村人なら頑張って!
農には老狼の線を、老には農狼の線を念のためもう一回洗い直してほしいの。
三人ともリーザに言われなくてもやってくれると思うけど一応言っておくね!
1270. 羊飼い カタリナ 11:53
リザちゃん>>1267
うーん、0時に順番で希望を、は分かっていたのですが、夜明けまで2時間半あったので変更もだめとは思ってなかったんです。勘違いしてたみたいでごめんなさい。
今日も同じ条件で希望を取るなら2時か1時半くらいを希望します。

昨日は>>1193神宿狼と見ていて、>>1196で農に神について見直しを言われ、その途中で時間だったので>>1205今希望を出すなら▼宿▽神としました。農への
1271. 羊飼い カタリナ 11:54
回答>>1214>>1215から>>1219希望変更でした。
神宿狼で見ていたので仮決定には強い反対はなかったですが、ここは慎重により狼の可能性を高く感じている神の方が…と書いている途中で宿の狩人COが見えたので指示を待ちました。宿狼で見ていたのに反対がないからといわれても困ってしまいます…。

★ヤコさん>>1241でレジさんの狩真贋についてや狩予想を聞いてきたのはなぜですか?
羊飼い カタリナ 11:56
投了はしませんよ?それはルール違反ですから。
何でそう思うんだろう・・・。
1272. 少女 リーザ 14:40
>>1270 ごめんなさい。もっとはっきり伝えておくべきだったね。順番決めもしたし、リーザが仮決定するまでは誰も吊り希望を変えないと思い込んでたの。意見を変えたことよりも、変えたタイミングと変え方がまずかったかなぁ。
【今日は一時にリーザが仮決定を出すから、それまでに意見をお願い。リーザの仮決定を見て意見を変えるのはもちろん問題ないわ。】
みんな、よろしくね!
1273. 老人 モーリッツ 15:11
正直、農狼を考えようとしても
・羊>>1205 → 老>>1208 → 羊>>1219 の票の流れ
・羊>>1246「対抗出ていないので真なのかなと思いつつ」
状況:1ミスで負け 「羊>>1219▼神▽宿」
変更理由
「村から吊ってはいけない場面、
どちらが狼の可能性が高いか、と考えると神>宿」
これを踏まえて>>1246
真かもと思う狩を1ミスで負ける状況で、わざわざ思い直してまで希望した神を
1274. 老人 モーリッツ 15:16
差し置いて、
「反対表明しない」ことが、まず村人としておかしい
>>1247の理屈で ▼神 宿は妙護衛鉄板 が羊視点の正解
じゃが、焦りと混乱でその選択肢にたどりつかない事は黒要素ではない
黒要素は「反対」をしなかった事
何度も言うが、1ミスで負けの状況じゃよ
>>1042の時点で神を狼決め打っていたわしですら
ちょっと不安になって>>1188みたいな探りを入れておる
1275. 老人 モーリッツ 15:26
そもそも1ミスで終わると言う状況での希望が
>>1214,>>1215>>1219と軽く変えられる事自体不思議じゃよ
考察は確かに大変じゃが羊視点「老決め打ち、農ほぼ決め打ち」
なので宿神の精査だけじゃろ?
>>1196で聞かれるまで羊>>1214,>>1215を見ていない事もおかしいのじゃよ
・これは別ベクトルからのライン考察、物理的ライン考察じゃ
>>1215「▼修は手筋」に注目じゃ
1276. 老人 モーリッツ 15:34
「手筋」と言う単語、わしはじめて見たのじゃ
初登場は神>>800、その後>>964,>>1101と神だけが使う言葉じゃよ
ちなみに神>>1101「手筋の修吊り」羊>>1215「▼修は手筋」と
引用コピペではないのじゃよ
ここまでは羊の黒要素、これ以上は必要ないじゃろ
農の考察も見直しては見るぞい
自分の口から言うのははばかられるが農が>>1266な以上
妙羊は気がつかないじゃろうから襲撃について
1277. 老人 モーリッツ 15:40
実は▲宿は羊の状況白ではあるのじゃよ、一応な
羊狼視点:妙は宿老を吊りかねないまとめ、老はまとめの疑い先
宿はSGで噛まれないから~を主張できる、という事で
羊狼視点の襲撃は▲農のはずなのじゃ、
GJが怖いとか言っておる場合ではない
無論同じ理由で宿の護衛は農じゃと思うが、それでも▲農じゃ
逆に老狼、農狼の視点ではGJだけは避けねばならんので▲宿じゃ
正確には農狼ならどこ噛んでもよいのでGJ避け
1278. 老人 モーリッツ 15:44
ここは割りと決定的な羊の白要素ではあるのじゃよ
ならそれを老>>1224で宿に取ったように白と取るのか じゃが
取らんのじゃよ
羊のここまでのスキルを見るに▲農が羊狼の勝ち筋であることに
「気がつかない」であろう、気がつかないのならば選択できない
という思考推移にて、この白要素は取れないのじゃよ
羊を宿と同じ位のスキル持ちであるとわしが思っておれば
農狼の可能性を少しは考えたのであろうが▼羊じゃよ
羊飼い カタリナ 17:45
いえ、一応農か老襲撃も考えたんですよ…。
そして、農の回答を待ってその主張しようと思ってたんですけどww
これじゃあ>>1278みたからじゃろ!って言われそうだなぁ。
回答なんてまたずに書いた方が良かったかな…失敗。
1279. 農夫 ヤコブ 18:23
ただいま
☆羊>>1271まぁ思いつきなんだけど。あの場でね、ジムは宿偽主張だよね。じっちゃんは神狼見てたのでまず神吊で明日レジがどうなるかで判断しようとしていたかと。でリナはただ非狩でレジをどう見てるかわかんなかったんだよね。なので聞いてみたの。
1280. 農夫 ヤコブ 20:46

>>932神老なら表で言わず最初からさせそう、>>944宿へ黒塗りと見るなら黒いんだけど単純に思考の違いかと>>948で自覚してる、ここでの商残しは弱ラインかも知れないが仲間は切れる、というじっちゃんならここでスパッと切る、やっぱ手順優先しただけじゃないかな。>>1025の反応と>>1042からの思考は狼ならしないかと、
>>1097さらに情報増やそうとしてるのは村的、>>1223ここね、神老
1281. 農夫 ヤコブ 20:47
なら傍観してればいいんだよね。確かに認めたら違和感出るけど老は宿疑ってたのであり得ない話じゃない。
まぁ白い。5d6dが特に神老狼なら宿狼推せるだろうとしか思えない。


昨日の希望変更等は時間関係なら何も言えないだけど、>>1215の結論→商偽見えたのに▼修は怪しいってのは>>1124で出てたので新たな要素として黒で塗り替えられてるわけじゃなさそうなんだよね。だから宿>神からここで神>宿になっ
1282. 農夫 ヤコブ 20:47
たようにあまり思えないんだよね。あと、僕の質問から、2dあたり見直して、~マイナスイメージがあったかもと言っている、この文面はそこはそこまで黒くないと思ったと受け取れるんだけど、結論として黒視が強まっているのがちょいちぐはぐかな。
1283. 羊飼い カタリナ 22:05
@・ェ・)<おはようめぇ。

モリさん
>>1274「反対」をしなかった事について
>>1271に書いています。発言を出す前に宿の狩人COが見えました。

>>1275手筋
神の発言から拾っていったので、そのまま記しただけですよ。
1284. 羊飼い カタリナ 23:05
今日の襲撃に関して
まず思ったのは、宿が狩人COしていたので、JG避けでの宿襲撃。
ただ、神>>1243で宿の「真狩がいたら」に追求>>1257で宿偽狩人と言っています。狼の発言がどこまで本当の事を言っているかまではわかりませんが、6dまで狩人が生き残っている可能性と上記を合わせて考えると、狼側は宿の偽狩人の可能性はそれなりに考えていたのではないでしょうか。
それなのになぜ宿襲撃だったのか。
私に
1285. 羊飼い カタリナ 23:07
は確実に私吊りに持っていく為の襲撃だったとしか思えません。

老についても見直してはいますが、今気になっているのが、
>>1241「どの辺が狩だったと思う?」宿に対して真狩か偽狩かまではわかりますが、なぜこの質問がついたのでしょうか。だれが狩人か、という情報を集めようとしているのかと邪推してしまいます。>>1271で質問し、>>1279で回答もらいましたが思いつきと言われてもやや疑問。
また、ヤ
1286. 羊飼い カタリナ 23:09
コさんだけ宿>>929以降の宿考察がなく>>1194で他考察も含め質問しても返答は>>1195おおむね変化なし。>>1196で初めて触れて、私の宿考察の>>929辺りは同意。4d農考察>>994~にも書きましたが宿評だけ違和感を感じつつずっと白めに見ていて、そこに違和感があります。1dでの宿とのやり取りから、農狼が白めで放置して置きたかったからこうなったのではと思います。
1287. 羊飼い カタリナ 23:10
>>1280>>1088に対しては直後に私も>>1089で情報をと言っているのに老にだけ村的と評するのはなぜなんでしょうか。
>>1281>>1124の段階では単純に希望出しの違和感から黒を取り、>>1215で商神両狼の可能性を考え、そこから狼の可能性として神>宿。
>>1216>>1281>>1282が一致していないのでは。
羊飼い カタリナ 23:30

そういえば昨日の希望出しは、▼神は逃れられるとは思っていなかったので、普通に考察からいったらこうかな?って思って出しただけです。
やっぱりこの村の人達は今までの村の人達とちょっと見方が違っていて、いろいろ勉強になります。
羊飼い カタリナ 23:31
って微妙に現実逃避・・・
@*ェ*)<だめだめぇ。
羊飼い カタリナ 23:41
老宿みたいに考察できたら気持ちよさそうだなぁ・・・w
1288. 農夫 ヤコブ 23:49
>>1287見直してみたんだけどどこがどう一致してないかよくわかんなかった。
>>1216については前半は考察なかったから疑ったのは同じだねくらいの感じ。
後半はそう考えてたのならなんで宿吊優先?って感じでいった。
>>1124ですでに神商両狼も見てたのかと思っていたのだけどその認識が違ったの?>>1215で初めて考えたの?それならこっちの認識違いなのだけど
違うならどの辺が違うか詳しく言って
1289. 農夫 ヤコブ 00:00
>>1281>>1282で言いたいのは
5d>>1124ですでに商神のつながりを指摘してて(ここが思い込みでつながり意識せずに違和感としただけ?)ジムについての考察が6dは>>1214>>1215、なので昨日の印象からジムは変わっていないと僕は認識してた。
で新たな要素と思った▼修については>>1124で言っているからそれほど大きな黒要素に変化したとは思わなかった+僕が2dについてのところを質問し
1290. 農夫 ヤコブ 00:00
>>1214が来た、だからもとよりは神の印象は白印象になったのか?と思った。
でも結果はそれまで黒く見てた宿を追い抜いて▼神だったからちぐはぐじゃないの?っていうこと。
んで実際はただの違和感から確信に変わったってこと?
それならわかるのだけど
1291. 羊飼い カタリナ 00:23
モリさん:5dまでは>>1191から変わらず。
6d>>1184妙の狩りについての対処や灰狭めについての発言は村側に見えます。
また、私と妙が▼宿の意思を見せていて、神が宿を偽狩人視。老狼ならこれに乗って▼宿をすればよかったはず。それなのに>>1251は非狼的でやはり白でいいと思います。
1292. 羊飼い カタリナ 00:26
ヤコさん>>1288
基本的に単体考察からで見ているので、>>1124では吊り希望に違和感を感じて黒要素としていました。6dは狼陣営予想などを意識しつつ見直していったら>>1215で商神両狼の可能性を高く見た、ということでした。
羊飼い カタリナ 00:29
あの・・・本当に・・・ラインとか見てこなかったんです・・・。村でもこうなんです・・・(´・ω・`)
1293. 農夫 ヤコブ 00:30
>>1292あぁそれなら了解かな。
そういえばラインは幻想陣営だっけか。
あの時までラインを一切考えてないならつじつまが合う。
>>1281>>1282は撤回かなぁ。ちぐはぐ辺りは。
羊飼い カタリナ 00:34
あぁ、ヤコさんいい人なんだなぁ。
でも、もうヤコさん殴っちゃうしかないの(*ノωノ)
ごめんね、ヤコさん・・・。
羊飼い カタリナ 00:38
2時半まで長い…
1294. 少女 リーザ 00:58
ごめんなさい。
【仮決定を 1:30 にずらして。】
まだみんなの意見を読み切れないの。
ちゃんと読み切ってから仮決定を出したいから。
1295. 羊飼い カタリナ 00:59
リザちゃん>>1272に1時に仮決定ってあるけど、今日は順番とか関係ないのかな…?
何度も見返してるけど、老はやっぱり白くて、怪しい点があるのは農のほう…。なので、希望は▼農で出します。
1296. 羊飼い カタリナ 01:03
って出したら丁度リザちゃんが。
【仮決定時間了解です】

しっかり読んでからでお願いします。
私もまだ見直してみます。
1297. 少女 リーザ 01:07
【1:30までに一応全員吊り希望を明言しておいて】
1298. 農夫 ヤコブ 01:07
老追加
1dの神の占希望が若干切りくさい【●老○長】二日目では老疑い消えて【●長○屋▼娘▽旅】。
>>721>>727の追求具合は切りなのだろうか、この辺の追求具合が商追い詰めてるようで切りに見えない。
>>860仲間にこれ聞くのかなと

>>1294了解
まぁじっちゃんは見直しても商神とつながってなさそうだしな、今朝も言ったけど昨日宿吊りなよだし。
【▼羊】で提出する。
1299. 羊飼い カタリナ 01:17
>>1295で【】つけるの忘れてたので…
【▼農】で希望出します。
1300. 少女 リーザ 01:31
【仮決定 ▼羊】
農の意見も羊の意見も読んだけど、>>1273 から始まる老の意見が一番論理的で辻褄もあっていて、納得させられたわ。

ただ、下記の二点はなるほどとは思ったけど仮決定に加味していないよ。
昨日の▲宿については仮決定に加味しない。狼が自由に噛先選べるから、羊に疑いを持って行く口実作りに利用した可能性もある、その逆もある。
手筋の件はなんとでも言いようが有るので加味しない。

続く
1301. 少女 リーザ 01:33
一番の決めては>>1273 から >>1275の前半の部分。
>>1271 の返答も納得できない。
宿を本当に疑ってるなら、偽狩人として突けば良いし、真狩人かもしれないと思ったならその場ですぐに▼宿を反対すべきだったと思う。
仮決定の希望発表は発表順が決まっているにも関わらず、後出しをしたのに、狩人COがあった時は指示を待つというのは不自然。

【本決定は2:15予定】
羊飼い カタリナ 01:34
リザちゃん!えー、予想はしてたけど…えー…(・ε・`*)
1302. 農夫 ヤコブ 01:42
【仮決定確認】
まぁ希望通りとしか言えないのだけど。
じっちゃんの反応がないのが気がかりかな。
1303. 羊飼い カタリナ 01:46
【仮決定反対します】
希望については変更がダメと思っていなかったので、順番、時間は守ったつもりでした。
そもそも私狼ならここで変更して目立つように動くとは思えないのですが。
羊飼い カタリナ 01:47
ここね、本当に変更しなければよかったと後悔。
素で変更出しました(´・ω・`)
羊飼い カタリナ 01:52
モリさんどうしたんだろう?
▼老でつれませんか?▼羊になってますか?そうですか(´p`)
1304. 少女 リーザ 02:01
>>1303
★なんのために順番を指定したと思った?

★ついでにあとの二人にも聞きたいわ。
余白で良いから。
1305. 農夫 ヤコブ 02:08
>>1304単純に、票合わせをしてくるかどうかの反応を見るためじゃないかと。また、誰かに追従する必要がある場合に指定された場合、先に発表する人は追従できないからその抑制、とかかな?占の結果発表と似たようなものだね。前の人の反応を見て変えることの無いようにするためかな。
思いつくのはこんな感じかな。
1306. 羊飼い カタリナ 02:12
リザちゃん>>1304
>>1082の灰が出したGSとも全然違うし、リザちゃんが言うようにパッション順なの…?とあの時はログ見直しに集中していてあまり考えていませんでした。
でも、今思えば決定が出るまで変更すべきではなかったんだろうと思います。本当にごめんなさい。
羊飼い カタリナ 02:13
本気で思ってたから救えないですよねー。ねー…orz
羊飼い カタリナ 02:17
@*ェ*)<▼農か老にしたくな~る
と念を送ってみましょう。そうしましょう。
1307. 羊飼い カタリナ 02:24
私はモリさんみたいに論理的には説得できないかもしれないし、昨日の希望訂正してしまっているし怪しまれてもしかたないです。
でも、ここで吊られたら村が負けになっちゃうので考え直して欲しいです。
羊飼い カタリナ 02:25
吊り先は一縷の望みをかけてモリさんに。
絶対▼にならないリザちゃんはもぐもぐです。
ごめんなさいっ
1308. 農夫 ヤコブ 02:25
@5分
えーとじっちゃんは?とも思うけど
リザ、本決定無いなら自分が狼だと思うところに入れるけどいい?
羊飼い カタリナ 02:26
モリさん本当にどうしたんでしょう…?
1309. 羊飼い カタリナ 02:28
リザちゃん、時間がもうないです。
私も自分の希望先にとりあえずで合わせて置きます。
後本当にモリさんどうしたんでしょう・・・。
1310. 農夫 ヤコブ 02:28
【現状▼羊セット】
さすがに、老狼で寡黙でやり過ごすってのはないと思うんだけども…。どうしたのだろう。
時間がないんだけど、反応ないのが怖いんだけど…。
1311. 農夫 ヤコブ 02:29
そしてこの瞬間じつは老狼なんじゃないかと怖すぎる…
羊飼い カタリナ 02:29
@*ェ*)<なにがなんだかわかめぇ!
次の日へ
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