G622 開拓者の村 (7/21 01:15 に更新) rss

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神父 ジムゾン、2票。
少年 ペーター、7票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、少女 リーザ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、行商人 アルビン の 7 名。
776. ならず者 ディーター 01:15
>>775 なるほど
777. 村長 ヴァルター 01:15
なんか神父が上の方で叫んでる気もするが……指輪をかざすぜ。

さて、ペタ坊の魂は……
ん、指輪に囚われちまった。【ペーター人間】
解放の方法?知らねえぇんだよなぁ。ま、その内自由になれるさ、へっへ。

さて、思考リセットのお時間だな。
今日こそは【本決定▼神父】【セットよろしく】
778. 行商人 アルビン 01:17
なんという。【本決定了解です】思考リセットしてきます。
779. 村長 ヴァルター 01:18
うーん、そうそう上手くはいかねぇか。
クララはお疲れさん。やっぱ寝落ちは死亡フラグじゃねぇか。
奇数なんで最終的には俺様特攻来ると思うから、狩人は残ってたら灰GJでも出して華麗にCOするといいぜ。
780. 旅人 ニコラス 01:19
【本決定了解】
うん、思考の進むところだなあ

そういやならずって灰どう見てるかがあんまり読めてないんだけど
そこらへんの思考って教えて欲しいんだけど出せる?
781. ならず者 ディーター 01:19
ぶっ。俺超間抜けだな。

ニコ>すまん、日をまたがって間抜けな感想になっちまった。ま、確かにニコがその心配するのはそこそこ分かるけどな。

▼神了解。発言しだいセットする。
782. 神父 ジムゾン 01:19
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!


【本決定了解】
783. 負傷兵 シモン 01:20
【判定&本決定確認】
……うむ。このままロングエピかなーって甘い夢見てたんすけど、そう上手くはいかないってことっすね…。
少年、司書さん、お疲れさまっす。

見直すこと色々ありそうっすね。今日は失礼するっす、また明日。
784. 少女 リーザ 01:27
本決定 了 解 !

今日はさすがに変更の余地はないね!
さて…、この流れにどういう感じで溶け込んでるんだろう。

灰は へニア赤リ の5人、リーザ視点4人の中に1狼だね!(ま、明日には灰1人削られてると思うけど…)
785. ならず者 ディーター 01:37
>>780 ニコ そうだな。オレ自身の発言が少なすぎるのは認識してる。

ALL>質問や喋ったことへの突っ込みなんかはよろしく頼む。自分だけで村人の証明なんてできやしねぇんだからな。

ペーターには「カクレンジャーブリーフ」供えとく。残してくれたところ参考にさせてもらう。
クララには「デジモンキャミソール」
なぁに、どっちも出どこは海賊品だから、深く追求しちゃいけないんだぜ。

おやすみだ。
786. 神父 ジムゾン 11:32
えー、今日のお昼ごはんはクララカレーです。

どれどれ、食べてみましょう。

ゴリッ!

…メガネ入ってた…

…歯が欠けた…
787. 神父 ジムゾン 12:21
墓下で女性陣とショタとゲルト神が私を待っているんだ!
788. 旅人 ニコラス 12:58
ならず>昨日の発言見る限り
ならずは商人を狼と見ていたために
吊りたかったという認識でいい?違う?

もしもそうなら「お弁当になれ」は商人白視前提の発言だと思ってたんだけど
その心境が変わった起点はどこ?

人探しは狼でもできるんだよ
踏み込みと理解の浅さにおいてならずは白さが落ち
現状、灰の中で僕が最も狼的だと思えているのがならずなんだよ
789. 旅人 ニコラス 20:39
箱の回線壊れた……進んでないなあ
どうとも進まないのは
非常に寂しいもんがあるよ…

商人白塗りしよう
>>771「狼の発言としてはリスキー」
これは「自分が狼ならやりたくない」と素直に取るね
わざわざ人外と思われるようなことを
商狼なら「したくない」と素直に読む
白。
790. 旅人 ニコラス 21:32
でー。そうだ。
リーザは>>609白打ってるぽくて
>>609兵評「ラインからの白」
>>611者評「誘導しない白」
>>620旅評「追従しない白」
>>634商評「吊りに来てる感」
からの「アルビンかな?」みたいだけど
昨日までの議事を改めて読み返してみてさ

★考え進んだ?変わった?
791. 行商人 アルビン 21:34
おこんばんー
思考リセットいい感じに難航していますが、GSは出しておきたいところですね・・・。
792. 村長 ヴァルター 21:52
ヨーホー!
手前ぇら、吊り投票はしっかりセットしてるか?しっかり神父にセットしとけよ。
っつーのもあれだ、今日俺様きもっち忙しげなんだよなあぁ。もしかしたら夜明け前に注意促せねぇかもしれねぇ。だから、今の内にしっかり【▼神父】セット確かめといてくれ。 
手持ちの考察は暇見つけてじわじわやってるんだぜぇ……。
793. 旅人 ニコラス 21:52
>>789 脱字「仲間が人外と思われるようなことをやりたくない」ね

★商人はどういうとこ悩んでる?
んー、ここが怪しいとかここが黒いとかここがようわからんとかここが怖いとか
そういうとこを解消するための灰精査だからさ

思いつきでも何でも
喋ってくれたらいいなあ。というところ
794. 旅人 ニコラス 22:00
セットは済んでるよー

船長さんはじわじわ考察してるんだったら
その精度上げるためにも
気になるとこあったら質問飛ばしてみるのはどうだろうか
船長さんの目は頼りにしてるけど
うっかり村負けたらやだからさ

確白からと灰からだと目に付くとこ違うじゃない
その誤差を縮めるための対話というか。精査というかね
795. ならず者 ディーター 22:06
よう。みんなお疲れさん。

鳩飛ばしているけど、箱前への戻りが23時くらいだから喋れるのは結構遅くなるかもしれんとは言っとく。戻っても特に挨拶はしないが議事の進みくらいは確認するんで質問とかあったら投げといてくれ。出来る限り今日中に答えるようにする。

それと【投票セット済み】だ。
796. 行商人 アルビン 22:15
>>793
☆単純に、自分が説明足らずゆえの質問を受けがちなので発言慎重になるなぁ、と言う所です。推敲の末に混乱、もあるので余計に悩ましいですが。
そんなわけで丁度というか、ニコラスさんに気になった所があるので質問ひとつ。
旅★>>183での「能力者大事にしない」と
>>489の吊占希望理由での「長い目での占い保護」で考え方が逆行している様に見えますが、ここ補足などあればお聞きしたい所です。
797. 旅人 ニコラス 22:22
ならず>★気が付いてたら、だけど
>>788に答えてほしいんだよね
ならずが灰評手抜きすぎてて
灰をどう見ているのかがさっぱり見えてこないから
ならずは疑いを掛けるのが怖いのでは?
疑われる起点を作るのが怖い狼では?と疑っている

商人>>796☆村に能力者保護の考えが多かったからだね
そう言えば羊飼い吊らなくて済む理屈になると思ったからだよ
羊飼い単体を白よりに見ていた、という前提もあり
798. 行商人 アルビン 22:42
>>797 当時の羊白より前提OKです。「羊は失速すれば吊ればいい(これはもう一日発言を見て考えたい、と言う意図と取ります)」も確認していますし、村の雰囲気に合わせて自説の説得を試みた、と受け止めます。了解しました。ありがとうございますー。

ならず者にも何か質問したい所ですね…。また潜ります。
799. 負傷兵 シモン 23:02
ただいまっす!俺っちが今日一番気になるのは嬢ちゃんの考察がどう進むか…なんすけどまだ帰ってない…?あれー。
あ、セットは完了してるっすよ!

直近気になったんっすけど
>>789
「商狼ならしたくないことをしているから商白」って、>>707で指摘してた「『自分が狼なら』の思考からの推理では」ってのになると思うんすけど、商なら白要素で年妙ならそうとは限らないってなるのは何でなんすか?
800. 旅人 ニコラス 23:08
しかし少女の発言が伸びないのが
意外すぎるというかなんというか…
この微妙な気分をどう表せばいいのかなあ

>>799☆おっと抜けあったね。
「自分が狼ならやりたくない」の思考は>>223「狼もあるわ」の思考に掛かってるんだよね
加えて「ならず狼ならしないだろう」だね
要素の取りが不安になるという点では同様に大丈夫か、感だけど
ここ庇いの理屈に使ってるのは、ならずが何色でも白い。・・・伝わるかなあ
801. 旅人 ニコラス 23:18
んー整頓する。
・ならずが「狂人?」って言った
・商人がそこから「狼もあるよね?」って思考伸ばした
神父が真狂目に見られてたから
そういう狼ぽい要素引き出すのは
(狂視狙いの狼の作戦を考えると)1dからやるには微妙じゃないの
っていう(僕視点の)非狼要素

で、そこから「人外っぽく見られるのはいやなんじゃないか」からの
商人の白取りの思考の運びっていうのは白くない?
802. 行商人 アルビン 23:22
・灰考察途中経過を小出しに。
負傷兵:兵の白さは、羊とのライン切れ感(>>737の考え)より継続。これは年の白黒と無関係ですし、判断そのままでいこうと思います。
その後の発言も読み返してみましたが、結局これを覆す程の黒要素は見当たらずです。対話のスタイルからぼんやりと村人的だ、という白要素もありますがこれはパッション止まりのまま。
803. 村長 ヴァルター 23:22
リーザは伸びんつーか、単にいねぇんじゃねぇの。サンレンキューも終わったしなぁ。

質問すら飛ばせねぇ俺様で悪いぃな。まぁー、明日は暇なんでどうにかするぜ。
804. 負傷兵 シモン 23:26
>>800>>801
あーなるほどなるほど。理解したっす。神狼要素引き出すのが白いとか納得。
同時にもう一つ質問湧いたんすけど、
★「人外っぽく見られる事を嫌がることを白取りする思考」を白と見たのは何故っすか?
>>705では俺っちやDの兄貴からもその要素取ってたけど、この時は特に白要素とはしてなかったように思うんすけど。
805. 行商人 アルビン 23:33
ならず者:
読み返す程、自然体な人物像だけが見えてくるというか。軽快な語り口は好きです。
>>732の通り「狼探しに積極的」な姿勢は随所にあるんですけど、考察周りから判断できる部分をなかなかとれず、白要素見つけにくい感じです。>>730の白要素は、旅>>746に納得した部分があり少し弱くなってしまいました。

と言う訳で、者★現状のGSどうなっていますか?単純に思考の中を少しでも見たいですね。
806. 旅人 ニコラス 23:42
ちょっと言語化がむずかしいが善処
>>804☆商狼を仮定したときに
あの時点、その理屈(僕の非狼取り)を学習した>>731(同様の考え)上で
灰視してたならず庇うのは吊り先なくなるでしょ
そこを庇う理屈にしてるのが非常に白い

商人自身の発言の素直さから
素直にそこの理屈を起用して白と拾ったところだと思う
「狼なら迂闊」って思考は、村でも狼でもやる思考…
んー…つっこみあったらよろしく
807. 旅人 ニコラス 23:56
あーこの「学習した」がポイント高すぎる
議事を読んで、そこから思考進めたっていうこと

わかるかなあ。単発の発言から
「こういうのやりたくないだろうね、白い」じゃなくて
「こういう理屈があるのか。じゃあ読み返したらここ白いのか。白じゃん」っていうこの思考の運び

これが強く村的な思考の伸びで、商人の白いとこなんだ
説明できた・・・と、思う。
808. 神父 ジムゾン 00:46
者…赤いヒゲは返り血によるもの。狼に違いない。
長…霊能判定が非常に胡散臭い。狼に違いない。
妙…幼女がこんなに頭がいいわけがない。狼に違いない。
兵…目つきが悪い。狼に違いない。
旅…緑。狼に違いない。
商…狼に違いない。
809. 神父 ジムゾン 00:48
神…こんなにチャーミングでクールな私が狼なわけがない!

それでも僕は喰ってない!
810. 負傷兵 シモン 00:48
ん?んー?言ってることは分かるんすけど旅の人の思考推移が見えないぞ?

>>806では「吊り先なくなる者白要素を取ってるのが白い」で>>807では「学習してる思考の運びが白いんだ、分かるかな」ってなんか全然別の角度から説得されてるような…?
>>801「白取りの思考の伸びが白い」ってのは>>807で挙げてる点っすよね?なんで>>806に寄り道したんすか?今思いついたから言った感を受けるんすけど。
811. 旅人 ニコラス 00:49
「誰もいないのか」感が半端ないなおい…
ならず少女待ちで喉残してたけどライン考察しよっと

僕視点ありうるのが[妙羊神][兵羊神][者羊神][商羊神]
前述において神商の切れ

妙神は>>168「ジムゾンのが心配」の切れが強い
「黒く見られてしまうのでは?」という他人ぽさ
これは疑いの起点において自然。切りなら上手い
仲間なら「心配」からの拾いもするんでね?という非仲間ぽさも混み切れ
812. 神父 ジムゾン 00:49
ジムジムジームージームー♪

マストに吊ーらーれー♪
813. 旅人 ニコラス 00:52
っていたわ。
>>810どこをどう理解されてないのかわかんなくて
どう説明すればいいんかなこれ??
って考えながら喋ってたからだね。
推敲はあんまりしてない。
814. 負傷兵 シモン 00:54
あ、そうだDの兄貴の白要素見つけたんで挙げておこう。
>>763「襲撃がどうなるのか見たかった」ってのは書襲撃した狼の姿と一致しないと思うんすよね。
ぶっちゃけ昨日▼神になってても書襲撃って安牌でしたよね。狼は襲撃先あんま悩まなかったんじゃねぇかな昨日。
そこで思考が止まらずに、襲撃から情報が落ちるのではって発想に至れるのは狼の動向を読もうとする村側心理なんじゃないかなと思ったっす!
815. 村長 ヴァルター 00:58
いやいや、いくら確霊とはいえ喉二桁残りとか海賊の恥だぜぇ。とはいえ現状俺様が突っ込んだりするポイントはねぇんでせめてもの賑やかし。
リーザはいねぇのかね。

神父>>809 手前ぇクララカレー食ってたじゃねぇかおい。
816. 神父 ジムゾン 01:01
もう誰も食べれないのか...グスン...

私の墓前にちゃんと供えといてね、サイクロン....
817. 負傷兵 シモン 01:01
>>813
>>801「白くない?」>>804「なんで白と見るんすか?」から何故「どう理解されてないのかわかんない」になってしまうのか…

うううう、旅の人とのこの噛み合わなさ何なんすかねー?
考え方違くて読解つんのめる人とでも、大概質疑してると「この人はこういう考えなのか」って軸が見えてきて考えトレース出来るようになるもんなんっすけど、旅の人はいつまでもつんのめりが止まらないというか…。
818. 負傷兵 シモン 01:04
ジムジムジームージームー♪

水面がゆーれーるー♪

…はっ。俺っちは何を。
819. ならず者 ディーター 01:06
悪りぃ、結局帰り遅くなってほとんど読めてねぇ。

アルビンの発言読んでも白黒わかんねぇぇぇっ。

ニコラス >>788 昨日から一昨日にかけて、だな。アルビンは白かな、白かな、と思いつつ目が滑って読んでも頭に入ってこないでいた。

昨日ペーターに吊希望が集まる状況は理解してたけど、オレにはペーターはリーザとのやりとりで人間くささを感じてたから、悪い状況に嵌まり込んじまった村人じゃないかと思ってた。
820. 旅人 ニコラス 01:07
負傷兵大丈夫か…色々と。
えーと、困ったときは初日から見返せと
上手い人は言っていたのでそこ参考にするといんじゃないかな、とか。

考えながら喋ってた、から
思いつきって言われたらそうだよ。

「なぜ白になるの」が
「どこの部分の理屈がわからんのだ?」と悩んだ感じ。
わかれ!
821. 村長 ヴァルター 01:09
あーるー晴れたーひーるー下がりー
さーめーの口に続く道ー

っとくら
822. 少女 リーザ 01:10
帰りたいけど帰れない〜♪
ごめん、ジムゾンには投票してると思う。

狩人がんばれ!
823. 行商人 アルビン 01:10
気が付けばもうこんな時間。少女の思考リセットが中々はかどりませんね。。
>>808については「私の方が緑だ」と言いたいところですがそれよりもノーコメントが切ないです。
824. 村長 ヴァルター 01:11
どっちが分かるかっつーかと言われると、シモンの方が分かるぜ、旅人。
まぁどっち狼でも塗ったり誤魔化してるってより単にすれ違ってる率のが高ぇ気はするが。
825. 負傷兵 シモン 01:11
>>817の「トレース出来るようになる」のいい例が行商人さんっすね。
大分考えの基点や流れ方が質疑から見えてきて、どんどん白く感じられていったっす。
旅の人は、その場その場で言いくるめられてる感覚が拭えないというか。

でも旅の人が狼なら2dで羊庇うの?庇うなら>>707なんて自分から言うの?って疑問が再噴出するんすよねー!一回頭リセットして読み直してきた方がいいのかなぁ…
826. 村長 ヴァルター 01:13
リーザは遅くまでごくろうさん、気を付けて帰れよ。
俺様が言えた話じゃねぇが明日っから正念場だからな。
827. 負傷兵 シモン 01:13
>>820
とか思ってたら本人から見直してこい言われた!
思いつきって言われたらそうなのか…ううん、もっかい思考とレースし直してみるっす…。

わ、わかるようがんばってるっすー!
828. ならず者 ディーター 01:14
その他に誰が居るかって考えたらアルビンじゃないかって思えた。ただな、、、これ消去法なんだよ。それこそ狼でも誰でも出来るやつだな。

アルビンからの希望もあるからGS出しておくな。
昨日 白:妙>年旅兵>商:黒
今日 白:妙>兵>旅商:黒

灰にはLWだけであとは全員村人なんだ。正直、SGになるペーター吊るだけ吊らせて今日になってオレに黒塗りの矛先がどーん、と向いたニコラスは相対的に黒く映る。
829. 村長 ヴァルター 01:14
旅人はやっぱり頭一つ抜けてる印象なんで、俺様としては羊飼いや神父から見た方がいい気がするんだよなぁ。
830. 旅人 ニコラス 01:14
えーと、僕が狼探しでやるのは
他人の思考軸を発言から分析して、そっから狼探すのね
そういうことなんだよう
次の日へ
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