G062 日の沈まぬ村 (5/27 20:15 に更新) rss

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mode :
村娘 パメラ、1票。
羊飼い カタリナ、7票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル 20:15
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、少女 リーザ、シスター フリーデル、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ の 6 名。
シスター フリーデル 20:15
結局宿SGを考える方向でいきます。青は残す。
1106. 少女 リーザ 20:16
【占結果:フリーデル狼】
ほぅ、ペーター抜いたか。面白いの。
とりあえず、また寝る前に来るぞい。で、わらわを吊らないのであれば、【▼娘▼修】これで終了じゃ。
1107. ならず者 ディーター 20:16
ペーターだと?!
1108. 村娘 パメラ 20:18
まー、私吊らせたいならレジーナさん残しますよね。
逆に私が人狼だったら絶対襲撃してます。
この辺り考えてくれると嬉しいです。
1109. 少女 リーザ 20:22
>>1108
いや、申し訳無いがパメラは今日吊られてもらわねばならん。
今日▼娘で明日続けば羊の偽が確定するからのぉ
1110. シスター フリーデル 20:29
なんですかこの襲撃…。ペーター君、カタリナさん、お疲れ様です。
【妙の尼黒確認しました】…偽なんですね…なんか久々に心砕けました…。リーザちゃんはすごいですね、単純に…。

>>1108 「自分が狼なら」ふふ、そうですね。でもそれも魔法の言葉だと思います。わたくしも一回使っちゃいましたが。
まぁ、妥当に娘狼と思います。宿者狼…「可能性」はありますね。…でも流石に低く見積もって良いかと…。
1111. 村娘 パメラ 20:33
フリーデルさん>>1110
いや実は私もリーザちゃん偽の気がしてきて困ってます。
「▼修で終わりじゃ」とか言わないのっておかしいと思いません?
何か昨日使った論理で凄い既視感なんですが、どうしよう。
1112. シスター フリーデル 20:39
>>1109 あれ、わたくしから吊らないのですか?若しかして「最終日盛り上げてもらおうか」を今でも遂行するためにっ!?…いえ、ネタです。リーザちゃんと殴り合いですかね、今日は。…論戦と言う意味ですよ。

>>1111 ん、んん?少し意外な反応でした。妙狂なら尼SGで通すはず…。確かに>>1109「羊の偽を証明」は少し違和感ありますが。えーと…娘白なら、者宿LWですよ?これスゴすぎませんか!?
シスター フリーデル 20:42
パメラが予想外すぎたwwwwwwwwwwwww
1113. 宿屋の女主人 レジーナ 20:45
そっちか。リザの護衛指示は悪くはなさげやったからそのまま乗っかったわ。者年二択護衛しか有得ん思たけど、暫定者護衛やったし、まあ修黒出るなら結果よしやな。
【判定確認】。5d含めて、旅老羊年お疲れ様。素直にいきゃ娘→修吊FAなんやけど。LW娘なら旅真を持ち出して欲しいんかいね?それか既述通り宿吊りか。厳しそうやなそれ。となると修LWやが、相当上手いな。
それと私、6dほとんど来れそうにない。ごめんな
シスター フリーデル 20:50
宿>>1113 うふ、ありがとうございます。照れますわ。

…ちなみに「狼なら怖い」レベルの見解を出されたのは、今回が初めてです。初心者さん多そうでしたが、マジかよ?と思いました。
普段参加してる時は、普通に喋ってるだけで黒いと言われるタイプで、速攻で●▼掛かってます。5COと言う展開に救われたかも知れません。
1114. 村娘 パメラ 20:53
えー。レジーナさんは生きてる事に驚かないんですか?
リーザちゃんもレジさん襲撃されなくて当然みたいな反応だし。

フリーデルさん>>1112
だから困ってるんですよっ。フリーデルさんだけ反応が自然なんだもん…。
シスター フリーデル 20:54
勝ち筋を考えます。
6d▼宿▲妙、7d▼者or娘…ですかね。今日▼娘になると辛いな…。
1115. 青年 ヨアヒム 20:58
【判定確認。】ペタ、リナ、お疲れ様。…ん?妙>>1106▼娘→▼修って、なんで素直に今日フリーデル吊れって言わないの?君真なら尼吊って終わりじゃないか。なんでパメラ先に吊るのか気になる。
1116. ならず者 ディーター 20:58
>>1114
あまりに会話が自然過ぎて、普通はレジ襲撃ってのを忘れてた…
1117. 少女 リーザ 21:03
>>1113宿:すまんかったのぉ、GJ狙いたかったろうに。じゃがわらわもここで抜かれるワケにはいかんかったしの。襲撃を者年で固定させたかった。狼視点、青襲撃は必要ないしのぉ。ま、今日は任せとけぃ、明日フリーデル一緒にふるもっこじゃ。ほほほ

>>1114娘:レジーナ生存は予想通りかのぉ。ペーター襲撃は予想外。わらわは昨日からフリーデルLWと想定して動いておったから。まぁ襲撃はディーターかのぉ、と思
1118. ならず者 ディーター 21:05
今回のぺタ襲撃の意味
【レジ=LW】or【レジを疑わせたい狼の犯行】

でも、レジが本当に狩ならGJしやすい後半に残そうとは思わないのではないか…?
1119. 少女 リーザ 21:05
思ってた。フリーデル狼なら、昨日わらわが出した手順は踏まぬと言うのも、確証があった。狼はのぉ、「えんたーていなー」なんじゃよ。ほっほっほ。逆手に取らせてもらった。

今鳩じゃから詳しい説明は出来ぬが現状ペーターが白確定、▼娘で明日「カタリナ偽」が確定情報、「リーザ真」が世論として確定する。今日▼娘の理由はのぉ…ほほ、レジと共にフリをミンチにのぉ…ホホホ…

さぁて、最大の難関がヨアヒムじゃのぉ…
1120. 村娘 パメラ 21:10
状況よくわかんないけど、これだけは言えます。
【リーザちゃんからの▼娘希望だけは有り得ません】
だって、私に白判定出したのリーザちゃんですよ!?
リーザちゃんからすれば▼修で終わりです。リナちゃんの偽確認とか全く意味がありません。
シスター フリーデル 21:10
>>1119 そしたらレジ食うからwwwwwww
1121. 少女 リーザ 21:10
>>1115青:御主わらわの判定、それどころかわらわを信じておらぬじゃろ?何言っても信じてもらえないのであれば、最早娘を生贄に差し出すほか無いんじゃよ。

世論ではニコラスは偽者のどちらか、カタリナは不明、リーザは白。これだけは間違い無い。と言う事は御主はわらわ狂人でカタリナ真で見るほか無いわけじゃ。じゃが、今日▼娘でカタリナ偽確定、リーザ真を信じざるを得なくなるからのぉ。レジも同様じゃの。
1122. ならず者 ディーター 21:15
娘>リザが提案しているのは、リザ視点で誰を吊るかではなく、全員視点で誰を吊れば確定取れるか、という話だと思う
1123. 村娘 パメラ 21:24
ディーターさん>>1122
村視点でも破綻してるんですよ。
▼娘はカタリナ真占にしか対応できません。ニコラス真だったらどうします?
リーザ狂人+灰狼だったらRPPです。万一リーザ人狼なら負けですよ。
1124. 少女 リーザ 21:25
>>1120娘:いやいや、そこは誤読じゃ。出来るならわらわだってフリーデルとっとと吊って終わらせたいよ。御主視点で、占い師が「村人吊りたい!」みたいなことをいっとったら、そら疑問じゃろうて。それも解る。

しかしな、フリーデルは今日吊れないんじゃよ。わらわが一人どうあがいてもな。単体白、状況最白じゃ。鉄壁じゃぞ、こやつ。
今日ペーター襲撃のぉ、フリーデル狼なら有り得ないんじゃよ。わらわが一人フリー
1125. 少女 リーザ 21:26
デル狼だ!とわめいたところで、▼修などそんな一発勝負に出る阿呆はおらぬ。ならば、フリーデルの「状況白」を突き崩し、より遥か上に「状況真要素」をわらわがとらねばならぬ。

じゃが、わらわも一応占い師としてのプライドがあるしのぉ。【フリーデルにSETした。わらわを信ずる者、ついて参れ】
ちゅうわけで鳩も切るわい。またのぉ。
1126. シスター フリーデル 21:41
今日、宿が襲撃されないのは宿狼だから?と言う懸念が出ますが、狼も村人がそれを言うことぐらい、考えるでしょう。>>1080で本人も仰ってますし、今日宿襲撃が無いこと=宿狼要素では無いです。
>>1113「リザ護衛指示に乗った」尤もです。この指示に反応を返さないのも、狩人として当然です。「相当上手い」…て、照れますわ。でも「狼なら」って枕詞がついてますね!
1127. ならず者 ディーター 21:42
個人的に狼は宿、妙、尼の内と思うが…
1128. シスター フリーデル 21:50
逆に宿狼の場合。狩は恐らく老ですが、老襲撃と宿狩COを重ねるのは博打です。これだけでかなり強い非狼要素です。あと妙真狂を見切れていません。

恐らく、宿狼なら今日は妙襲撃だったはずです。妙は宿白視でしたが、流石に狩人が残り続ければ狼疑うでしょう。そして、自分で言い出した手前、▼妙も希望出来ません。

妙>露骨にシカトしないで下さいな>< >>1124「状況最白」…そうなんですか?むしろ最黒と思って
1129. シスター フリーデル 21:51
ました。非狼で、真視強めの占い師に黒出されてますから。わたくしも真だと思っていましたし…。判定としても、唯一の黒ですしね。
>>1125 ふふ、「説得には自信がある」のでは無かったのですか?そんな回りくどい手段取らずとも良いのに。…と、煽っておきますわ。

>>1127 ええ、ディーターさん視点では、その三人しかいませんよ。ペーター君はもういませんよ。自分で考察してみて下さい。
1130. ならず者 ディーター 21:55
俺視点で最悪の結末は、
狩序盤噛み→レジ狩騙り→リザと協力して狩が居ないのをいい事に村壊滅
これだったらもう人間不信になるぞオイ…
1131. 村娘 パメラ 21:57
リーザちゃん>>1125
いやー、自分が偽者である事を前提に吊り希望を出す占い師は流石に信じられないです。だからってリーザちゃん偽者と決め付けるつもりは無いですが、吊り希望に即同意する気にもなれません。
状況がさっぱり解らないので一晩ゆっくり考えてみます・・・。
1132. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
>>1114.「狩残しで吊らせる」なんて、よくある手やんか。で、宿残し故に年襲撃なんやろ。
んー、今こうやって考えるとそこまで見越して暫定年護衛がよかったな。ちょっとこれは勿体無かったな。実際には女護衛するにしても、二択で年護衛導けんかんったのは残念やわ。

>>1117.いや、何も気にせんでよろしよ。リザの護衛指示見た上で、自己判断で女護衛したんやから。妥当やない思たら無視してたわw
1133. シスター フリーデル 22:05
あー、>>974>>1113を見れば分かるのですが、レジーナさんは「GJ狙いに行く狩人」ですね。実際「年者護衛考えてた」と仰ってますし。疑いがどうこう以前に、もう一度GJ出されて吊り手増える方が狼は怖いはずです。で、狼の襲撃筋を見るに、今日宿襲撃が無いのは、少し性格違うかなぁ…と。

まあ、ご自分で「宿真証明できる」おっしゃってますし、任せますわ。わたくしも可能性に振り回されてます、多分。
1134. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
>>1123.恐怖煽るんやなくて、「旅真要素」なり「GJでなく意図ミス要素」なり提示してくれんと。私は「この女娘の切れっぷりは、狂狼やないな」とかで判断はせんで。
むしろ6d修吊で終わらんかったら女狂、「娘吊れるか丁半博打」の静かな最終日。女狂なら年襲撃見てそれは考えるやろ。なら、「狂狼ないアピ」に走るのはわかるでな。
>>1129.者視点でも娘は入るで。修視点最有力LW抜けは修微々黒要素か。
1135. シスター フリーデル 22:11
宿>>1134 あれ?あ、ごめんなさい、ディーターさん「宿妙尼」って仰ってるんですね。宿娘尼に見えてました。ここで妙出すとは思ってなかったので…。

>>1085「宿妙両狼」んー、んー。宿狼なら一考の余地あります。が、宿妙霊なら、3-2にするとは思えないですね。真っ当に妙狼が信用取って、片狼踏んづけて宿狼逃げ切りそうです。「~するとは思えない」が、この状況でどの程度通用するか分かりませんが。
1136. 村娘 パメラ 22:22
レジーナさん>>1132
で、リーザちゃんの▼パメラについてはどう思うんですか?
私はこの吊り希望が破綻してると言う事を述べたんです。恐怖を煽った積りは有りません。
レジーナさんが私をLwだと疑うなら私の発言を全否定するのではなく、
「リナちゃんの真要素」を挙げて頂けると嬉しいです。
1137. 村娘 パメラ 22:37
あー、ちょっと感情的すぎましたね。気分悪くしたと思います、ごめんなさい。
ただレジーナさん自身の思考開示をしてから批判をして欲しかったんですね。

と言う訳でレジーナさんに質問です。
★:リーザちゃん、カタリナさんの真偽はどう考えてますか?
1138. 村娘 パメラ 22:59
質問だけだとあれなので、抜けてそうな部分を纏めて返答します。
>>920の後半。見える見えないは印象の違いでしょう。
>>932「スライドだからリナちゃん偽だよね」そういう風潮が村に有ったので払拭したかったのは有ります。
>>949これは>>955の通りです。>>956別に私は自分がどう見られるか考えて発言してないですよ。
1139. 青年 ヨアヒム 23:15
へっ、さしずめ白確定で無能な俺はキープボトルでしたってことか。
これだけは言わせてくれ。
【俺はリーザに従わない!】
ミンチにするどころか干からびさせてやらぁ!
1140. 青年 ヨアヒム 23:23
それに>>妙 お前もお前視点狼が見つかったならはいお役御免じゃないのか?【▼妙セット済み】
人狼はまだ2匹。うち霊騙りはなくなり、偽占も最低一人は吊った。
1141. ならず者 ディーター 23:29
\d旅o妙o羊o
2d娘○老○青○
3d老○農○尼○
4d青○青○宿○
5d\ 娘○者○
1142. ならず者 ディーター 23:29
6d\ 尼●\
1143. 宿屋の女主人 レジーナ 23:54
>>1135.なんとwほな白黒要素外やね。理由及び回答時間から、その通りに思うので。

>>1136.「リザの▼パメ」性格依存の部分やし、女>>1119>>1121で意図はわかる範疇やしな。で、娘>>1123はやはり恐怖を煽ってるとしか見えへんよ。
私が一番違和感あるのが【何でパメは自分犠牲でLW吊れるのに、急に自分吊を避けようとしだしたのか】やわ。
1144. 宿屋の女主人 レジーナ 23:58
旅真や宿狼の根拠もないまま、物理的可能性だけを列挙してそちらに目をやって、修LW以上に敢えて枠を広げるのは娘白の思考として考え難い。ゆえに黒要素なんよ。

女狂修狼はないやろね。女狂がLWの判別つかない以上、年襲撃は危険すぎる。
で、女狂としても者LW決め打ちで修偽黒ってのも考え難い。
やでやはり【暫定▼娘セット】。
1145. 宿屋の女主人 レジーナ 23:59
>>1137.感情的とか、別に気にせんでよろしよwで、リザはもう5dでしてるよ。パメ、私に同じ質問して、既に返した気がするで。
で、リナはまだ精査出来てへんから雑感的になるけど、一言結論「リザには劣るが真占ありうる」と思ってるよ。

リザにはない羊真要素は「占候補の投票を無効票にするために、票の行方を気にしてたこと」やな。
1146. 宿屋の女主人 レジーナ 23:59
私は「霊真狂なら」で言うた概念やけど、それを霊吊後も続けてるのは、村の情報をクリアにしようとする弱真要素かと。
弱なのは、偽でも信用確保でやれる範疇やから。

>>1138
一つ目は、私にはやはり「ヤコが女狼を印象付けようとしてた」ようには見えない。
1147. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
二つ目は、主張は一定範囲理解できる。確かにスライド関連の村の偽視圧力は強かったので。
三つ目は、>>832の旅狼視観点からやはり思考矛盾に思うので不同意。
四つ目は返答不要だったことに思う。「どう見られてるか気にしてない」のは別におかしいことではない。ただ、私は占避けは白要素でないという>>956主張通りとだけ。
1148. 少女 リーザ 00:18
>>1112修:あーすまんすまん、無視したワケじゃない。でも優先度的にはパメラをなだめるのが先じゃと思ってのぉ。
今日明日は御主と殴り愛じゃのぉ。盛り上がり云々は今日の▼次第じゃのぉ。ヨアヒムがわらわのラスボスじゃ…勝てる気せんよ…

ちゅーかもうコレ見とくれよ。>>1139>>1140青、もう論理的な思考かなぐり捨てておるぞ。こやつ。
手数とか、わらわが狼だという推理による裏づけだとか、そういう
1149. 少女 リーザ 00:19
のなしに、気に食わないから、感情論で吊る気満々じゃないか。
説得に自信はあると言ったが、パメラとレジーナまではまだ範疇内。パメラ:ノーマル、レジーナ:ハードだとすると、ヨアヒム:ベリーハードふっ飛ばしてバグの領域じゃぞ…
まとめからのロックとか初めて当たったが、これ解除するには▼パメラしかないじゃないか…

>>1139青:ボトルキープされてると気づいてるならその意味考えとくれ…
1150. 少女 リーザ 00:35
もう今日自由投票推したいくらいじゃわ…でないとわらわ生き残るのは無理じゃ…

>>1123娘:そうじゃの、そりゃ、ここまで来たら生存勝利もしたいわな。単純な世論と手順だけで考えておった。ある種コマ扱いしておった。そこら辺周りは無神経だった。謝る。すまぬ。
ただコレだけは覚えて欲しい。【フリーデルにとって今日▼娘or修は確実に避けねばならない】と言うことを。
最後の悪あがき、御主の票を修に向かせよう
1151. 村娘 パメラ 01:20
レジーナさん>>1143以下
後半ですが、リーザちゃんから▼パメラとか言われるとそりゃ警戒しますよ。
私はリーザちゃん真占決め打つ事は出来ません。リーザ狂or狼なら私が吊られたらRPPか村負けです。
リーザちゃん偽と思う根拠は>>1120の通りです。
白判定だした村人を吊り希望に出すとか、「解らないならわらわを信じろ」と言ってきたリーザちゃんの性格とは明らかに矛盾していると思います。
1152. 村娘 パメラ 02:39
吊り先、悩みましたが▼リーザにします。以下理由。
フリーデルさんとリーザちゃん比べると、フリーデルさんの方が白いです。
>>1092>>1094>>1098、今日の>>1110>>1112。特に>>1112の後半ですか。
上記に限らないんですが、状況に振り回されてる反応が真相を知らない村人っぽいんです。
1153. 村娘 パメラ 02:41
今日リーザちゃん吊れば誰か襲撃されます。
この時【ヨアヒムさんを必ず護衛】とする事で村が一手進めます。宿襲撃なら偽狩の可能性が消えます。青襲撃なら宿人狼です。尼、者、私の誰かなら灰が狭まります。
なのにリーザちゃんは>>1150から自分吊りを何とか回避しようとしてる。これはおかしいです。
村視点で考えるなら主張すべきは▼リーザの筈です。
真占視点なら▼フリーデルです。何故私?
1154. 村娘 パメラ 02:43
はっきり言うなら吊れそうな所を選んでるとしか思えません。>>1124が良い証拠です。
他にも>>1125で修吊り呼びかけたり>>1149で娘吊りに戻ろうかと考えたり。
どっち吊りでも良いという事は白黒の区別が付いている人狼なのでしょう。
私かリデルさんを吊れば人狼の勝ちだから、吊りやすそうな▼娘を主張した?
この場合、Lwは者or宿。んー、どっちも有りそうなのでこの二人Lw前提で考えてみます。
1155. 村娘 パメラ 03:30
寝る前にニコラスさんの真要素を置いておきます。
占いへの執着が薄い。一見偽要素ですが三日続けば性格ともいえます。
>>837「村人が村人疑って」真占視点。お爺ちゃんを諌めてる事は村側要素。
ペーター君への発言促しが多い。喉消耗より>>720から村の為に動いてると取れます。
>>839>>840、真偽関係ないですが当たってたら凄いです。
1156. 村娘 パメラ 03:47
狩人COについてですが、リーザ>>798で提案。レジーナ>>849で方法提案。
賛成派:妙宿
自由派:修羊
反対派:老者青旅
・・・これ、流石に出来すぎな気もしてきました。
シスター フリーデル 03:48
リーザ吊れそうだなー。▼妙▲宿でいくか。
1157. シスター フリーデル 04:15
>>1139 ですから、【処刑の懲罰的運用はダメです】ってば。▼妙を提案するなら、明日のことを考えて下さい。妙非狼濃厚、仮に狼だとしても灰のLWは生きています。
【今日▼妙なら、明日は誰を吊って、勝つつもりですか?】
明日考えれば良い、ではありません。今日"から"考えましょう。

>>1148 ごめんなさい、敢えて放置されてるのかと。…まぁ、お疲れ様ですわ。気持ちは分かります。…尼狼の説得で、
1158. シスター フリーデル 04:15
わたくしとリーザちゃんが大変さを「分かり合う」って、どうなのそれ。

ヨア落ち着け、とは言いましたが…わたくし、▼妙提案しそうなんですよね。と言うのも、今日▼娘or修で明日続行した場合、残った方を吊りますよね、恐らく。尼娘両白なら普通に村が負けます。

…今日のパメラさんの発言、わたくしにとってかなり「非狼的」なのです。>>1111もし妙狂娘狼なら、狂のナイス黒出しに反抗して「尼懐柔」来ています。
1159. シスター フリーデル 04:17
格好のSG候補なのに。また、尼狼視だった年を喰い、娘狼視だった宿を残しています。「マゾすぎて娘狼は無い」を狙うにしても、博打すぎです。
特にわたくしは、どちらかと言うとレジーナさんの考察方法に共感を覚えます。発言力の違いを鑑みても、娘が宿を論破するのは難しいと思います。じゃあどうするべきかと言うと、宿襲撃するべきなんです。死人にくちなし、丁度狩COしてますし。

…で。色々ごめんなさいなんですが、
1160. シスター フリーデル 04:18
「3dは意図的ミスで妙狼」を再考するレベルに来ています。暴走が止まりません。こんな時間ですし、頭煮えてるかも知れませんね。

でも自分の宿考察、いや宿雑感>>1126は撤回しません。宿真狩、と言うか騙要素が無いです。老or農狩を支える論拠も無いです、精査してませんが。これで宿狼ならそれこそ「相当上手い」ですわ。
うーん…レジーナさんの娘狼考察、読み込んでみます。あと者狼の線も、一応詰めてみます。
シスター フリーデル 04:19
まさかSGにしようと思ったパメラを懐柔することになるとは。
最終日▼者できれば良いなぁ。
シスター フリーデル 04:57
てか妙GJで宿狩人だった時は泣きそうでした。うへへへ。
なんか勝てそうな雰囲気がちょっとしてますが、負けたとしたら妙真で宿狩だったことが最大の敗因です。
シスター フリーデル 05:04
狼の1戦は村人やるときの倍ぐらい経験値上がるとは言いますが。どうなんでしょうね。少なくとも考察力は身に付かないなwwww
シスター フリーデル 05:05
狼やってる時の方が白いって言われます。村人だとド黒で初回吊りとか2回ぐらいやってます。
1161. 少女 リーザ 07:28
しもた。今日鳩でしかもうこれぬ・・・
>>パメラ:あのなぁ・・・わらわはもう白黒既にハッキリしておるんじゃ、「修娘」どっち吊ろうが最終的に「▼修」ならそれでええんじゃよ。
吊れそうな所。その通りじゃ、お主を吊れば村人視点LWが決まる。ちゅーかお主視点でも既にハッキリしとるようなもんじゃないか・・・
わらわと修でどっちが白いか、自分でもいっとろう、フリーデルは吊れないんじゃよ。狼ならぬしに黒出すわい
1162. 少女 リーザ 07:37
>>1151:これ最早占い雑感じゃない・・・
ニコラスを真と前提した歪曲した思考じゃ。ペーターの件。真占要素とか無理矢理過ぎる。
っつか、占いに執着が無いってその時点で偽じゃないか・・・性格とか・・・ないわ。
1163. 村娘 パメラ 09:03
>>1117>>1119
普通にスルーしちゃってたんですが、「明日レジーナと一緒にフリーデルミンチ」。これって、・・・明日レジーナさん生存前提?
>>1161
リーザちゃんが人狼で昨日吊られたくないと考えていたなら、私に黒判定は出せないです。だって黒出しした占い師から吊るって定石ですから。
では、また昼に来ます。
1164. 少女 リーザ 09:36
>>1163 レジーナは襲撃では死なない。襲撃筋を考えれば当然。最後の賭じゃがな。
GJ出たらフリーデルアウトじゃ。
やるなら「宿に青護衛指示、▼者」で娘修殴り合いじゃ。普通ならこれでフリーデルとどめじゃが、ヨアヒム飼われて居る以上望み薄じゃがな。
1165. ならず者 ディーター 11:03
もう最近ヤコブ=狩で
3d意図的ミスで
レジ狩騙りじゃないかと思うぐらい疑心暗鬼
3d意図的ミスでは無くても、老=狩ならこの式ができるんじゃないかと思う
1166. 青年 ヨアヒム 14:31
>>965で【パメラを占った】【パメラは人間じゃった】って、自分で白出した人を吊るって俺はまず考えない。あげく>>973でパメラは白か黒か自分で…って言ってたじゃないか。
【今日の▼娘には反対 ▼リーザ▽レジーナ】 【俺が狩人だ】
1167. 宿屋の女主人 レジーナ 14:40
取り急ぎ。青>>1157.うそつけアホ。自分で何言ってんのかわかってんの?
とにかく、更新前に何とか時間作るようがんばって見るから、あんたももう少し頭冷やし。
1168. ならず者 ディーター 14:46
>>1166
取り敢えず宿妙を疑いたいのは分かったから落ち着け。
俺も同じ考えだ。農老のどっちかが狩の可能性もある。
1169. 青年 ヨアヒム 14:57
>>1167 その言葉そのままお前に返す。
シスター フリーデル 15:25
落ち着けぽまいら
1170. 少女 リーザ 15:30
ほぉ、お主視点狼確定のレジーナではなく、曖昧なわらわか。面白い事いうのぉほっほ

おまえ今回の戦犯は覚悟しておけよ
1171. 少女 リーザ 15:44
【17:00】まで猶予を与える。【それまでに撤回しろ】
【ディーター、レジーナ、パメラはそれまで発言を控えて】
喉の無駄遣いだから
1172. 青年 ヨアヒム 15:44
戦犯は覚悟してる。
【CO撤回、俺は何もできやしない】。
けどリーザ偽なのは変わらない。理由は二つ上の発言にある。
1173. ならず者 ディーター 15:46
>>1172
傍から見てもただの狼側の脅しにしか見えないな。
1174. 青年 ヨアヒム 15:47
カミングアウトの理由はGJ増やし。レジーナ真として狼が俺を襲撃に来るならと仮定してさっきのCOをした。
1175. ならず者 ディーター 15:50
墓下のヤコブとモーリッツが聞こえてるなら答えてほしいものだ…
死者に口無しとはよく言ったものだよ…
1176. 青年 ヨアヒム 15:56
本当にごめんなさい。

やはり俺が現在進行形不安定だからかもしれない。
黙る。
1177. 青年 ヨアヒム 15:58
俺がしてきたことは許されるべき行為ではない。村の空気をこんなにしてしまったから。
本当は皆を疑うのにもう疲れたんだ、けど自分の頭で決めさせてくれ。
1178. シスター フリーデル 17:58
ちょっと、ちょっと。いない間にすごいことになってますね。

>>1172 二つ上の理由…>>1166ですか?
>>1173 …確かに高圧的な言い方かも知れませんが、わたくしも同じことを言いますよ、多分。青狩騙りはそれぐらい迷走してます。
えーと、妙>>1121で仰っていることは、妙真なら「正しい」です。羊の残占先が娘年、そして年は襲撃死。と言うことは羊真なら娘狼ですから、▼娘で続投=羊偽です。
1179. シスター フリーデル 17:58
…ただ、妙真の証明にはなりませんね。妙真で▼娘=続投は当たり前です。だって白判定出したんですから。▼尼でエピローグ突入、それしか妙真であると証明できません。そして妙真であると同時に、羊偽が証明されます。

>>1161で忙しいと仰ってるので、少し罪悪感がありますが、一気に叩かせて頂きます。リーザちゃんは、今日わたくしから吊るわけにはいきません。何故なら「妙偽」であると証明されるから。>>999これ
1180. シスター フリーデル 17:59
本気で狙ったのでしょうか?感嘆します。

>>1119「尼狼なら~踏まぬ」わたくしは村人でも狼でも占決め打ちはやりません。ただの性格要素です。「狼だから」妙真決め打ちしない…「狼である」理由になりません。
>>1124「鉄壁じゃぞ」どの辺りがでしょう?状況白だと思ってらっしゃるのは、きっとあなただけです。偽黒ですもの、心理的に不安になりますね。わたくし、白く見えますか?何故黒要素を挙げないのです?
1181. シスター フリーデル 18:03
今日▼娘で、明日やろうと思ったのですか?また>>1085「娘白雑感」出さないのですか?娘狼疑われていますよ?

妙偽、これはわたくしの確定情報です。
そして、上記の発言から妙娘は切れてると予測します。妙狂娘狼なら▼娘など言いません。妙にとって娘は吊られても良い存在、つまり娘白だと判断します。
【今日は▼妙で投票します】宿者なら宿狼寄りですが、真狩を否定する要素は無いです。いきなり▼宿はできません。
1182. 青年 ヨアヒム 18:10
帰ってきた。今、落ち着いているうちにいろいろ書いておく。【俺は今日▼妙で投票する】。感情を排しても、フリーデルを俺は信じたいし、リーザが○娘→▼娘っていうのは娘の判定を偽っていることになる。
【仮決定 ▼リーザ】
1183. 村娘 パメラ 18:15
>>1119妙で私吊りでも何故か、自分とレジーナさんの生存を確信してる。
そんなリーザちゃんを信じる事は出来ません。
この場合最終日尼、者or宿or妙or青となります。ここで尼Lwとして者襲撃選ぶんですか?
>>1117でも同様。狩人が襲撃される可能性を全く考えない。自分の占い結果に反してまで▼パメラで揃えてくる。
私はリーザちゃんとレジーナさんに強い繋がりを感じます。
1184. 村娘 パメラ 18:15
お爺ちゃんの狩人要素は>>815>>828>>866。当時の村人の中でも狩人COに対する関心が強いです。
しかしこれはレジーナさん偽狩と断定した訳では無いです。ディーターさんLwやフリーデルさんLwも捨て切れません。

なので、私の希望は▼リーザ【ヨアヒムを必ず護衛】理由は>>1153の通り。
リーザ狼の可能性に備えつつ、Lwを一歩追い詰める事が出来るからです。
シスター フリーデル 18:17
>>1182 ごめんなさい。
1185. シスター フリーデル 18:21
しかし、真狩だとしても、レジーナさんは明日も残るでしょう、恐らく。
それなら明日の発言に期待します。今日は青鉄板護衛(…気持ち的にやり難いかも知れませんが)で、襲撃を灰に散らす方が良いです。
青抜かれたら、宿狼決め打ってしまいそうです。ここだけは、お願いします。

ディーターさん、見てらっしゃいますか?何か思うことはないですか?何でも良いです、考察して、発言して下さい。あなたが村人なら、尚更。
シスター フリーデル 18:24
よく「狼側で村人を騙すのが辛い…」って仰る方がいますね。確かにね。嘘を吐くのは大変ですし…罪も無い村人を吊るなんて…彼らは本当のことを言ってるだけなのに。

…なんてこれっぽっちも思っていません。残念。
シスター フリーデル 18:26
村人のミスリード楽しいなあ。

え、何?変態?鬼畜生?よく言われます。
1186. 少女 リーザ 18:30
今日帰れぬ。最終発言。希望順に
【▼修】
【▼娘 宿:自由護衛】
【▼者 宿:青護衛】
▼妙の場合、宿:自由護衛。ヨアヒムを「確実に残すメリット」は戦略面の観点から見てもほぼ無い。レジーナGJ狙っとけ。
シスター フリーデル 18:31
>>1186 わたしも村人なら青残さないなぁ。アハハハ。
シスター フリーデル 18:32
誰もレジーナ食うとは思うまいよ。
1187. ならず者 ディーター 18:32
明日の事を考えると【▼妙or宿】が俺視点でベストかと思われる。理由は、俺視点で狼は(妙宿)or尼or娘 だと思う。先に右二人のどちらかを吊って(妙宿)だったらGAMEOVERだ、そしたら多少のリスクは伴うが、狼に灰を減らしてもらうほうがいい。よって【レジ青護衛依頼】
1188. 少女 リーザ 18:42
>>1178
ギリ拾えた黒要素。「同じ事を言う」視点がわらわの位置である。
青の狩り騙りを見抜けるのは「現状」三人。狼/真狩/LWを見つけた真占
フリーデル村の場合、「同じ事を言う」という発想に至る事は無い。まぁディーターも同じ事いっとるけどな
シスター フリーデル 18:42
まるっと追従じゃないかーwww
明日ディーター吊ったる。初心者白なんて粛清だぁー!!
シスター フリーデル 18:43
鋭い。リーザ強いなぁ。でも多分むずかしくて意味伝わんないと思う。
1189. ならず者 ディーター 18:46
>>1188
客観的に見て、感情的になって暴走したと判断しただけでは?
1190. シスター フリーデル 18:50
あららら。本当にもう最後になってしまうのですか?さすがに心がチクッとしました…でも手は緩めません。

>>1178 いや…青>>1166▼宿ではなく▼妙を推す時点で、青は宿狼と思っていないのは分かるでしょう。護衛先も明言なし。これで青狩なんだ!と思う方が無理です。
大体、わたくしが夕方頃戻った時、既に撤回されてましたし。これはリーザちゃんの口から「戦犯」なんて出ても仕方ないなぁと思いましたよ。
シスター フリーデル 18:51
リーザ本気でわたしのこと白いと思ってんだろな…。
1191. 青年 ヨアヒム 18:57
…すまないんだ。
もうこれ、リーザ、本当にごめん。
俺は最後まで何にも出来なくて、そのせいでお前に一番いいたくもない言葉を言わせてしまった。
けれどこれは違う レジーナの信用のためだ。 レジーナの真偽を問う為にあえて狩COしたんだ。
1192. 少女 リーザ 19:04
>>1190
いないいない詐欺でまだいたり。決め打ちしない御主が確白からの狩COを騙りだと思うには不自然。更にGJ狙いの騙りは戦術的にも一手遅い。青狩宿狼という思考推移が自然

>>1191
気にするな。わらわも度がすぎた。すまんの。じゃが吊るまえにわらわの偽要素まとめとけ、御主はわらわと違って推理でしかないのじゃから。それが礼儀じゃ。
1193. シスター フリーデル 19:18
>>1187 妙除いた宿、尼、娘のうち、誰が一番狼っぽいと思ってますか?

>>1192 去る去る詐欺歓迎です、むしろ帰ってきてー><
それ、青狩人要素は「確白」しか無いですよ。青狩なら何故宿に即対抗しないのです?白確の狩人などただでさえ不安なのに、潜伏する必要が無いです。
あと、わたくしが戻った時点で事態は収束していたんですってば…。「それはないわー」と思ったのが黒要素って。拍子抜けですわ。
1194. 青年 ヨアヒム 19:21
>>1192 本当にごめん。俺からのリーザの偽要素は昨日白出したパメラを昨日今日で吊りたがっていることを疑問に思ったんだ。それしかない。リズ真なら今日素直に黒が出た尼吊って終われって言い切れるはず。けれど最初にリズ視点白のパメラを吊れ、ってのはフリーデルを逃がすため?ともとれなくない。今日は5人しかいないし、狼が明日2生存ならゲームセット。リーザの発言と状況のつじつまが合わなくなる。よって【▼妙】
1195. ならず者 ディーター 19:28
>>1193
うーん…宿かな
1196. ならず者 ディーター 19:29
今日妙吊って、青抜かれたら宿吊る作戦を考えている
@4
1197. シスター フリーデル 19:32
>>1184 確かにCO周りを気にして、自身で「狩CO反対」宣言のうえ、沈黙したまま襲撃死。確かに老狩なら矛盾無いですが…なら狼には老狩透け透けだったわけで。狩人にしては迂闊すぎませんか?

>>1191 で、その結果、レジーナさんの真偽について、何か変化ありましたか?

>>1195 少し和みました。宿狼の根拠は何ですか?わたくしは宿狩十分あると思いますよ。>>1196抜かれなかったら?
シスター フリーデル 19:32
レジーナは食う!!!!!!!!!
GJ出たらしぬ!!!!!!!!!!!!!!
シスター フリーデル 19:38
そういえば、モーリッツわざとやった可能性ありますよね。見事騙されたわけだけど。
1198. 青年 ヨアヒム 19:47
>>1197 けど、レジーナの真偽についても胡散臭い。老狩襲撃死or年狩襲撃死も十分ありえるし、レジーナのCOを見て仮にCOしても、投票先を変更する時間はなかったから。それに狩人は自分を守ることは出来ない。
自信があるから奇策提案できると思うんだけど、あれで今日まで襲撃なしで生存していたのを疑問に思った。
1199. 少女 リーザ 19:49
しまった!!
陣営関係なく言わないかんことがあった!!!
1200. ならず者 ディーター 19:49
>>1197
灰が減って推理しやすくなるんじゃないか?
@3
1201. 宿屋の女主人 レジーナ 19:53
戻った。唖然。あんたらホンマに根拠なく旅真にすがるんね。
「女真なら修LW」「羊真なら娘LW」。
私でも女羊真贋つききれんのに、明日になったら見極められると思ってるの?女吊とか、100%ありえない。
私は娘吊が最安全手でしかない。娘がLW吊りのための犠牲になる可能性は相応にあれど、それでLW吊れるならいい。村側は「全狼吊り」が勝利方法なのだから。
ぎりぎり譲って▼修。それ以外の選択はない。
1202. シスター フリーデル 19:57
>>1198 「奇策提案」…レジーナさんがですか?どれでしょう。「奇策を提案」するだけなら、狼は襲う必要ないと思います。確かにモリさんの「狩CO反対」を見て、COしねえなと思ってレジーナさんが狩騙り踏み切った…のは、スキル的にも別におかしくないですが。

>>1199 どうしたっ!

>>1200 そういうことではなくてですねw 宿狼の根拠も教えてくださいよ!@0
シスター フリーデル 19:58
鋭いよー鋭いよー!!やっぱレジーナ襲撃ですね。
1203. 少女 リーザ 19:59
わお〜ん
ひょほほ、最期のお茶目じゃ。悩め悩め、下で御主らが悶々する様をニヨニヨしながらみとるぞい
リデル、まともにやりあえんですまんかったのぉ。あと一日じゃ、がんばれよ。
レジーナ、すまん。任せろゆうといて負けたわ。後は任せた!!
じゃぁのぉ
1204. 青年 ヨアヒム 20:00
【本決定 ▼リーザ】。明日は明日で考えろ!
>>1201女将、何でこんなに妙真にすがりたがるの?
シスター フリーデル 20:01
>>1203 頑張る!絶対勝つ!(良い笑顔)
1205. 青年 ヨアヒム 20:02
>>1202 俺がそういうの初めて見たんだし、狩人COがあったななら狼はそこを真っ先につぶしに行かない?
1GJがもう出てるから狼は狩を出来るだけ早く食いに行くと俺は思ってるし、経験則からしてもそう。
1206. ならず者 ディーター 20:02
尼>強いて言うなら、レジ視点妙狂もあるはずなのに、妙真を揺るがさない点かな…
シスター フリーデル 20:03
よく見たらわおーんしてるwwwドお茶目wwww
リーザも狼だったら良かったのに…><
1207. ならず者 ディーター 20:04
もう一度言う【狩人は青護衛】
【▼妙にSET】@1
1208. 村娘 パメラ 20:05
人狼側の偽狩人CO。妙宿狼と仮定すると十分過ぎるほど有り得るんです。
対抗が出ても残った占い師は狼妙/狂羊。真占ニコラスさんは吊られてます。
両吊りする手数は無し。レジーナさんはリナちゃんから白判定貰ってます。残るリーザは人狼。
リスクは確定白のヨアヒムさんが狩人だった場合のみです。しかも四日目の狩人CO関連の発言で狩人か否か吟味可能。
ただこれは偽狩人COが有り得るという根拠に過ぎません。
1209. 宿屋の女主人 レジーナ 20:05
なぜなら、今娘修以外を吊ることは、「占候補の誰かを真決めうちしてる」形以外有り得ないから。しかし、あんたらは誰もそうしてない。なぜか。それは「手順がわかってないから」やわ。だから、やり手の女宿への恐怖ばかりが先行する。
ちなみに、娘を修より優先するのは、これまでの単体考察だけでなく、>>1144通り女狂修狼が年襲撃より考えがたいから。
1210. 宿屋の女主人 レジーナ 20:07
>>1203確認。狂「ほぼ」確定。やはり【▼娘】。ただし、心折れた真の余地は実際にはある。考えないけど。
>>1204.▼娘吊のどこが女にすがってるん?意見が同一になってるから、そう見えるだけやろ?
1211. 村娘 パメラ 20:07
レジーナさんは五日目から一気に黒くなります。
>>1099の様にリーザちゃんを「ほぼ真」としながらも、パメラ白判定を無視して>>1080で私をLwだと断定しています。
リーザ真なら残りの灰は修、年、者。リーザ「ほぼ真」なら私を吊って終わらない可能性が高い。
にも関わらず他の灰がLwとは全く考えようとしない。この矛盾は酷いです。
ただ者は未考察なので、宿狼有り得るよ程度にどうぞ。生きてたらまた。@0
シスター フリーデル 20:08
宿>>1209 ふひ、分かってます。それをされるとわたくし負けちゃうので><
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