プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 788. 羊飼い カタリナ 20:15
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羊『カタリナの羊占の時間よ』 羊「めぇぇぇ～」 羊『なになに、メイメイちゃんが言うにはレジーナさんが怪しいみたいよ！よしいけメイメイチャン！』 羊「めっめっめぇぇえええめめめらめぇえええぇ！！」 羊『なっなんだって…【レジーナさんは人間】でした…』 |
793. 羊飼い カタリナ 20:20
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とりあえずＧＪ！私じゃないだろうけど（笑）そして私役立たず…レジーナさんあれだけ占を牽制してたのに、狼じゃないって…じゃあ誰が狼なんですか…。 あー疑わしい人に考察ぶつけてぶつけ返されて、でも翌日には相手が村だってわかってるから…占い師って大変ですね…まぁ私じゃなくてメイメイちゃんが予想外したから悪いんだけどね 明日は羊のお世話もしなくていいから、夕方辺りまで待ってから考察落とすようにする。ヨアヒ |
795. 村娘 パメラ 20:22
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GJなのかな？奇数進行とはいえ、意図的ミスには早いですし。 占い師：一日目/二日目/三日目 ニコラス：パメラ/モーリッツ/ヨアヒム リーザ：モーリッツ/ヤコブ/ヨアヒム カタリナ：ヨアヒム/フリーデル/レジーナ |
796. シスター フリーデル 20:28
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狩人さんGJですわぁぁああ！【羊の宿白、妙旅の青白確認しました】そして、村長様…お疲れ様でした。 謀らずも、ヨアヒムさん完全補完してしまいましたね。白確おめでとうございます。もう疑われることもないですから、ガッツンガッツン発言して下さいな！ 者>>792 そうですね、恐らく無いでしょう。狼の意図的ミスの可能性はありますが、この時点でやるとは考え辛いです。 |
798. 少女 リーザ 20:34
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【ヨアヒム白確確認】【狩人は生存しているなら遺言CO希望】それと【占真贋考察はなるべくしてほしくない】 理由は、狼に寄る騙りCOを牽制するため。ヨア、モリが狩人の可能性残しておるしのぉ。 そして、考察に関しては、狩人が村人より若干多くなる。この情報量の差で狩人を探されるパターンが良くあるからのぉ。贅沢言うと後1GJほしいしのぉ。ほっほ。 では、ヨアヒムにまとめ頼めるかのぉ？嫌なら現状のままいくか |
799. 少女 リーザ 20:36
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>>798訂正。狩人が村人より持つ情報が若干多くなるから。灰護衛ならこのままCOせずに引き続き潜伏してほしい。占い護衛であれば護衛先を明示の上で遺言CO希望じゃ。 そして、ヴァルターお疲れさんじゃ。またエピでのぉ。 さて、一度席外してまた寝る前に一度顔出すぞい。 |
800. 羊飼い カタリナ 20:37
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>>797 ｼｭﾝ…私が言うことじゃないけど、なれてない人多そうだったから…ごめんなさい。今日のまとめはヨアヒムさんに任せます。狩人関連も任せます。私はLW探しに専念しますね ヨアヒムさんがSGされずに白確になったのは嬉しいかも。そしてリーザちゃんの遺言、毎日わざとミスるのもどうかなぁって思うよ ディーターさんは投票について心当たりある？ 発言したいの我慢して、朝まで潜ります！@16 |
807. シスター フリーデル 01:41
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ペタ君は「何故そうするのがセオリーなのか」を知らない様なので（初心者騙りは余り考えてないです）、そういう部分で違和感があることは、多いと思います…わたくしに限らず。出来うる限り、説明出来ればと思うのですが。 ではわたくしも質問を。 ★「農に無関心なのが狼っぽい」とのことですが、何故無関心だと狼っぽいと思ったのですか？普通に分からないですわ。 確かに、わたくしとヤコブさんは絡み少なかったですが。 |
808. 宿屋の女主人 レジーナ 02:45
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力尽きて寝落ちてたよ。【判定確認】狩GJ！長お疲れ様。狩方針は基本女>>798以下でいいかと。が、狩視点で自己判断してくれるのが一番やね。 とりま雑感。羊の宿白判定は、私的には若干真度アップやね。 けど、羊狂でも「GJぽいから無難な白出しに変更した」とも、羊狼でも「自分でなく狂に黒出させたいと考えた」とも充分取れる。 逆に女旅は真度ダウン。3dの私の青修考察読んでも、なお青黒に思えたかいね？離籍 |
809. 羊飼い カタリナ 08:06
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少しだけ話せるうちに話しておく ■1.妙狼、旅狂に私の予想は傾きつつ有ります。まずリーザさんの行動が狂人のそれと言うより、相談した上で仲間の了承も得て自信を持っての発言に見えるから、印象。またニコラスさんは白鉄板の初日以外は他の占い師からの結果を見てから占発表をしている。行動自体も無難に無難にって感じ ■2. 娘：旅狂であれば、パメラさん狼の可能性も高い。運だけど初日に占われ(襲撃で防ぐこと不可) |
810. 羊飼い カタリナ 08:07
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白をもらったので狂であることを確認でき、その後で真の私を援護することで懐柔して私からの占避けつつって感じかな。ただそれなら援護もう少し緩めで私を吊りに持っていくこともできるはずだから… 老：ここ狼だったら逃げ切られる。占ってみてもいいかもしれない、白確定すればそれはそれでいいことだし。発言とかは村人かな。でも占に対して襲撃で対抗しない辺り、村人かな。妙狂ならパメラちゃんの時と同じことが言える 者： |
811. 羊飼い カタリナ 08:08
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狼なら、仲間のフォローを得れてない感じ。>>801は素直な村要素でもあり、投票に集中力が向かなかった狼要素でもある。そういう疑いかたは良くないね、単体ではやっぱり村人かな 年：よく分からない。けど狼じゃないとは思ってる。 …現状で私には4人ともほぼ村人に見えてしまってる。みなさんの考察見つつ夜に再考してみたいです。現状は●老≧娘＞者＞＞年○かな では羊のお散歩にいってくるわね |
813. シスター フリーデル 08:26
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白出すんですね、普通。なので（後々）白確定させるぐらいなら、食っちゃっても良いんです。これが「占先襲撃」ですね。 ただ、妙狼なら、今回自由占いですし…自分が片白出してから襲撃した方が、真度アップしますよね。だから妙狼が3d襲撃するなら農より老の方が…と思いました。 …あ、全部仮定の話ですわ。 ディーターさん、この調子でもっと考察見たいですわ！発言しながら考えるぐらいの勢いで大丈夫ですよ、あなた。 |
815. 老人 モーリッツ 09:30
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娘>>795 確かにそうだね。意図的にしたら意図がつかめなさ過ぎるというかメリットが見当たらないからGJなのか･･･でも、誰守ったんだろう。狩人さんピンポイント凄いね。【青白確確認しました。】村長さんお疲れ様！エピで語りましょう。 僕もしっかりとしてぬかりないリーザの遺言ＣＯ連続失敗はちょっと気にかかるところではあるｗ何かあるなら理由説明欲しいかも。 |
817. 老人 モーリッツ 09:47
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みがあんまり見られないというのは、２人が狼だから(農の襲撃死によりこれはありえないが)か、君が狼で、農を灰襲撃すると決めていたからもう興味が無かった、とかが考えられるからじゃないのかな。と、発言の少ないペーターの代わりに言ってみた。（僕ならそう思うって事。） 夜明けの後ずっとヨアヒムが来ておらず議題が出てないので、議題おいておくね。えーと、能力者に関する考察は何度も落として貰ってるし勝手に皆しゃべ |
818. 老人 モーリッツ 09:49
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ってくれるだろうからから議題にはあえて載せないでおくよ～。 ■1.今日は占ロラ開始でOK？【yes or noで回答プリーズ】。 ■2.■1.を踏まえた上での吊り先希望とその理由。 ■3.LW予想 ＠16 |
819. 老人 モーリッツ 09:58
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■1.【yes】。 ■2.▼羊。日を追うごとに、即「こいつは偽！」と言える要素が減ってきており、何だか惜しい気持ちもあるが、今日の吊り先に希望する理由としては『真としては余りにも大胆(というか信用を損なうリスクがデカ)過ぎる点があった事』が拭えない。他2名と比べるとどうしても狂人の可能性を見てしまう為。 ■3.「LW＝パメラではないか」と僕は思い始めている。理由後述。 |
821. 老人 モーリッツ 10:19
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着かせている流れと見て取れる。そしてこの日、ヤコブもニコラスに関してこの点を鋭く数回突っ込んでいる。2日目はあれ程怪しかったオットーに対してほぼ鋭い意見がないばかりか、村長に偽を見ている為か真寄りとの意見を出している。あまり強く黒や偽を決め込んだ意見を出さないパメラではあるが、娘>>445がアッサリしすぎていて少し疑問が残る。(後日村長吊りに関して詳しい考察を落としてくれているが)関係ないかもしれ |
822. 老人 モーリッツ 10:20
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ないけど旅>>547なぜパメラにまとめを頼むのか不思議である。まとめ役が出来そうだから、って意味合いにとっていいのかな？もし何か含みがあるならニコラスとパメラの狼ラインが見えるね。 考察はおおけれど鋭い発言やツッコミがないのは抑えている為なのか性格によるものなのかは判断がつかないけれど、LWとして不適合なディタペタを除き、僕を当然除き、確白の青を除き、修・宿・娘の3名の中から考えてパメラに現状行き |
824. 旅人 ニコラス 10:34
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包帯を巻いてやれないのなら、他人の傷に触れてはならない。 ｂｙヘッロ おはよう。 今日から占い師吊り開始だね。僕は内訳予想狼のリーザを吊り希望出すよ。 近くで目についたとこで、モリ>>822パメにまとめ、はその時点で僕視点白はパメしかいなかったからだけど。 |
827. 老人 モーリッツ 11:50
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ちょいと鳩から確認。 ☆羊>>826 僕は自分が村人である事に自信がある為、あえて「カタリナ、君も僕を占って僕を白確にしてくれよ！」とは全然思わない。むしろ僕以外の、まだ占われてない人を占って欲しいよ。いや、スライド能力者自体は僕が君を真と見れない理由の半分も占めてないかな。印象としてはよくなかったのは認めるが、スライドによる「村人のリアクションへの対応」による。感じるところが大きいかな。それから |
828. 老人 モーリッツ 11:52
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決定打は君の羊>>826と言ってもいいだろうか。 僕は今日のGJ、君の発言を見て狩人は狼を護衛した可能性も充分にありえると思ったよ。だから狩人にそれを教えて欲しい気持ちは十分にある。でもさ、それをやってしまうと僕らは今夜確実に狩人を失う事になるんだよ。君はそれが怖くない？というか･･･君が真占なら、他の能力者であるニコラスとリーザは偽者なんだよね？『狩人にＣＯしてもらって占狼を潰す』という方法をと |
829. 老人 モーリッツ 11:52
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って確実に狩人が今日襲撃される手をとらなくても、占ロラ始めて仮決定が決まった時、吊り先が狩人の昨晩の護衛先とかぶった時に狩人がＣＯ必要と感じた場合でいいと思うんだけど、どうかなぁ。護衛先は「狼」か「本物」のどちらかしか有り得ない。でもこの場合、狩人騙りが出てくる可能性高いよねぇ。うーん、どうしたらいいんだろう？皆はどう考えますか？ |
830. 村娘 パメラ 12:14
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■2.まずリーザちゃんですが、遺言が少し過剰気味です。占い先だけ明示すればいい筈で、>>610の自分が喰われたらヤコブを疑えなんというのは余計だと思うんです。慎重派のリーザちゃんに相応しくない行動です。 演技過剰以外に有るとしたら、自分が襲撃されてもヤコブさんに黒判定を出したのと同じ効果を残したかった狂人？位でしょうか。 襲撃をやたらと気にする辺りで人狼の可能性は薄いと思ってます。 |
832. 村娘 パメラ 12:29
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最後にニコラスさんですが、三日目はヨアヒムさん占いでした。 レジーナさんを強く疑ってたのに結局補完占いに走り、自分の気になる所を占わないのは初日に私占いを強行した姿勢と矛盾しています。 もう一つ。ニコラスさん狂人なら判定を出す以前でヨアヒムさん人間は解ってた筈。ならば黒判定を出すチャンスですが結果は白判定。 この辺りから狂人の線は薄く人狼だと考えています。 |
833. 村娘 パメラ 12:30
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■1.今日占い吊りという意味ならyes。■2.▼ニコラスさん お爺ちゃん>>820 と言う事は私とニコラスさん両狼という事ですか？ それならニコラスさんが私を初日に占った上に補完占いを一貫して主張してきた理由を教えて欲しいです。 また、私だけでなくニコラスさんの偽要素も挙げていただけると嬉しいです。 |
834. 村娘 パメラ 12:48
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■3.もしこの人がLwだったら的な考察。要は自由占いを生かそうかなと。 フリーデルさん：フリーデルさん人狼ならリナちゃん偽者ですが、修羊両狼はまず無いでしょう。補完補完言われてる中で二日目に自分を占わせるのはリスキー過ぎますから。 という訳でフリーデルさん人狼ならリナちゃん狂人です。 この場合は三日目の時点で占い師の内訳を把握してる筈なのに、>>709の発言が出るかどうかという所。 |
841. 青年 ヨアヒム 12:58
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昼過ぎだけど、なぜか辛気臭い。 とりあえず俺の白確定は無理もないよね、昨日あんなに荒れてたんだもん、黒出したら噛み付かれること解ってるよね。特に狼狂。 で、昨日リーザは誰も占ってなかった。占い先の宣言すらも2日連続で日をまたいでしまった。これ、俺が見る限りでは黒いんだよな… カタリナは黒すぎてなんか白く見えてきてる。もう生きてる間は好きにさせておけ、だが必ず吊れって言いたい。 |
842. 青年 ヨアヒム 13:02
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ニコ真リズ狼リナ狂、ニコ狼リズ狂リナ真の2つが俺の頭の中では出来上がってるかな。少なくともニコラスよりリーザのほうが黒くみえる。ヤコブが死んだ日、彼に黒塗りする気が見えなくもなかったから。 なので希望は変わって今は【▼妙】。 |
849. 宿屋の女主人 レジーナ 14:50
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昨日転寝したせいでか、ちょいと寒気がするよ…。 狩の遺言COやけど、早すぎれば狼に教えることになり、遅ければ間に合わないリスクがある。 ので、【20:14に占以外全員一斉に狩or非狩COする】のはどやさ？ その際も、強調表示は使わず&発言冒頭ではなく文中に埋め込む形にしておく。狼が1分内で全て見極めて襲撃変更するのは容易ではないやろし、最悪抜かれても護衛履歴さえ添えれば情報やし、狩確定もする。 |
850. 宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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変な気をおこして狩騙りしたりとかは絶対にあんかんよ。 この方法取ると、3d護衛先の如何を問わずCOすることになるけど、狩探しは狼視点の方が容易だろうし、吊縄狙いで潜伏続けた挙句にもしCOしないまま抜かれたら本末転倒。 やで、これが一番バランスのいいCO方法やと思うわ。そのためには、【全員4d喉枯れさせないこと】が必須やね。 各人の返答で狩非狩透けても困るので、反応不要。ヨアの一存で決めたらいいわ。 |
853. 青年 ヨアヒム 15:27
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者>>852 回避CO推奨ってことだよね。 レジーナの気持ちもわからんではないし、俺も正直まだ気持ちにもやもやが残っている。けど20:14って、鳩が使えないとか箱の前にいられない奴もいるにはいるんだぞ。仮に俺がそうだとして、★>>もし発言が夜明けをまたぎ、明日第一声狩COになってしまった時のことを考えてるか？ |
854. 少年 ペーター 15:32
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■1 ok ■2 前提、 統一娘占いでの 旅 >>547 僕としてはパメラに今日はまとめてほしいけどね。 思ったことをそのまま書いてるのでブレがあったらごめんなさい。 初日自分で占って白出したのに、統一で皆に占わせようというのは狼か真じゃないと言えない台詞だと思う。狼であるなら、白確は増やしたくないはずなので真より。 |
856. 少年 ペーター 15:33
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襲撃する人の要望に狼がわざわざ答えるとは思えない。 となると真より。 結果は真よりなんだけど、パメラの白確が欲しいので ニコさんの吊り希望。統一●娘が無理なら、違う人に変更します。 |
857. 旅人 ニコラス 15:39
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なんか狩遺言ＣＯの流れになってるけと、した方がいいのかな？狩は最低でも自分が吊られる時まではＣＯしない方がいいと思うんだけど。まして、僕予想狼からの提案だから、ちょっとどうかなって思うんだ。 |
858. 旅人 ニコラス 15:44
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ペーター＞僕は初日にパメを占っているから二日目に統一●娘希望は出してないよ。 それとさ、僕の予想が真なら、パメ白を信じてくれてもいいんじゃないかな。 真寄りなのに吊るってどうかと思うよ。白作るんじゃなくて狼探すんだよ。 |
859. 少女 リーザ 15:45
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さて、今日夜外に出るので更新周りは鳩のみになると先に言っておくぞい。んで、旅羊共に白出し…か、占いに狼二騙りも考える必要性が出てきたかのぉ。その場合、ニセGJと狩人の狼護衛の懸念もあるか。 正直今日が狂にとって黒を出す最大のチャンス。黒出しときゃ初回占吊りに当たれ、狼保護になる。 性格・能力的にニコラス狂なら黒出すと思ったんじゃがなぁ。ココに来てニコラスが狼かもと思い始めた。 |
861. 少女 リーザ 15:46
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白いとも思わなかったし、御主の雑感も大体が白だという判断。御主の雑感を当てにすると、わらわの占い希望先は全て潰える。参考程度には見ておるがのぉ。逆に聞きたいのじゃが、 宿★：実際誰が灰狼だと疑っておる？その理由も明示を。 ★2昨日一昨日と●希望が無いのはなぜ？ずっと●者？ そして、昨日まで旅狂予想であったため、恐らく旅狂は4D付けで黒を出すと思った。旅は●青希望であったし、ここで黒出すつもりなの |
862. 少女 リーザ 15:46
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かもしれない、と。旅●青、結構これが最終決断を下した要因。もしもの可能性も考えてわらわ視点の白黒を確実にするべくヨアヒムにした。 ここ黒なら二黒の可能性が高く。信用度的に旅or妙が真という世論じゃったから、最終日殴り愛になってもヨアヒム吊りが濃厚になるじゃろうしデメリットは無いと判断した。 白の場合は、旅妙で判定割れ。白要素上げは苦手じゃが、ここが最終日最大の争点となると考えた。そのために備え |
863. 少女 リーザ 15:46
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、早めに手を打つべきかと。しかし、確白か…予想外じゃったのぉ。旅狼なら襲撃失敗を見て▼妙で着たか…？ >>815爺：まぁそうじゃのぉ。いうなれば時間との勝負に負けたって所じゃのぉ…なんかカッコええの、このフレーズ。 狩人COに関しては、近日中に、遅くても明日中に出て欲しいとおもっちょる。6Dまでわらわが生存、後二回占えれば灰狼の逃げ道を絶つことが出来る。そのために狩人には一手壁になって欲しい。 |
865. 老人 モーリッツ 15:59
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娘>>833 反応ありがとう。僕も何度か議事読み返して自分の考察の無理やり感を感じたよ。ニコラスが偽と思うのは序盤の考察に書いた通り。ただ正直いうと、僕のイッチバン最初のインスピレーションは【ニコラス真】だったんだよ。だから逆で、ニコラスが真と仮定した場合の(つまり娘白)考察もねってみるべきだと自分で思っている。LWが誰かを仮定して考察してみるのはそこから見える矛盾とかあっていいかもね。疲れるけど |
866. 老人 モーリッツ 15:59
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ｗ。というわけで今は時間がないので議題っぽい返答のみ発言。あ、占ＣＯしてる皆には、真アピールをじゃんじゃんして欲しいです。 【狩人ＣＯには反対】狩人がＣＯすれば落ちる情報は多い。だが狩人騙りが出てくる可能性も。狩人がもし今日襲撃されたら情報は得られない。どっちをとるかだろうね。 |
869. 旅人 ニコラス 16:16
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ペーター>>868ん？話が噛み合ってないな。占い師吊りはそうだよ。今日から占い師吊っていくんだけどさ。僕を真寄りに見てくれてるってことは残り二人を偽寄りってことだよね。仮に僕吊って、明日から偽占い師の発言見て、狼探せると思う？ |
シスター フリーデル 16:17
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ヨア狩人無いなー。今日妙護衛だったんだし、妙狼は言わないはず…不慣れっぽいから非狩ブラフとも考えがたいです。 狩候補：宿者娘老 老かな？と思ってます。CO反対してるし。 |
871. 少年 ペーター 16:30
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>>869 偽確定なら信じなければいい。でも現状3人が白灰黒で占う時間がもったいないから占を吊るわけでしょ。 僕はニコさん以外にももう一人決めかねてる状況だから、現状白確を増やすためには旅さんを吊る他ない。 だから僕は白確を増やす吊りをしたいと思ってるんだけど。 ある意味、ニコさんの意を組んでると思うけど、なぜここに来て違うことをしようとするのか分からない。 |
872. 旅人 ニコラス 16:32
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ペーター＞確かに目に見える情報(占い判定や、霊判定)は大事だよ。だから、村のみんなに確定情報が落ちるように占ってきた。でもね、もし、ペーターと灰二人の計三人が最終日残ったら、どうする？ペーターが吊られなければ勝ち、じゃないんだよ。狼見つけて吊られなければ負け、なんだよ。だから、ペーターには灰にいる狼を探してほしいんだよ。 |
873. 青年 ヨアヒム 16:34
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俺GSだが、多弁組から補完占いしてほしいのは●パメラ。寡黙組からは●ディタ。 レジペタの発言だけど、村人でそんながっつり怪しまれる意見、狼だと言わないと思うんだよな。 |
875. 少女 リーザ 16:37
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年者：発言から判断不可。白黒わらわが一人で見ても最早説得も不可能な領域。占い対象外。 宿：奇策スキー。多方面で色々やりたがっている模様。ぶっちゃけ発言から誰を黒と思っているのか不明、思考隠しに取れる。 が、2Dから一度も●を出さないのは狼の心理ではない。無駄な疑いを寄せぬために狼は▼●辺りの希望はかなりの優先事項であるから。白放置。 で、占い対象はパメラorフリーデルへ絞り込む。羊旅の内訳が曖昧 |
876. 少女 リーザ 16:37
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になって来たため。ライン無視で、単体考察のみで考える。 修：初日からそうなのじゃが、更新かなり前から喉使いきり。3Dは1残しじゃが、1でどうこうできるものでもない。コレはやはり狼の心理ではないと思う。狼なら占い先はかなり気になるじゃろうし。出来ることなら占い先の軌道修正はしたいと思うじゃろうしな。にもかかわらず使い切るというのは自分が占われるか否かはどうでもいいといった印象。 1D希望●老○青 |
877. 青年 ヨアヒム 16:38
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俺の中ではディタ・パメ・リデルの誰かだと思う。パメラはカタリナにゆすられてまんまと乗せられた村人という感じがしなくもないが、演技をしている狼の可能性も、ある。 リデル狼なら多弁で逃げきるタイプか。とりあえず発言に隙がないのが怖い。 |
879. 旅人 ニコラス 16:40
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ペーター＞偽占い師より先に吊られたいとは思わないよ。 残った占い師の話しは信じなければいい、ってそしたらペーターは何を信じて狼探すのさ。白確だって間違いを犯すことあるよ。今のところヨアが白確だけど、ヨアの言葉は全部信じるの？ ペーター自身が、みんなの発言読んで推理して判断するんだよ。白確信じてれば勝てる訳じゃないんだよ。 |
880. 少年 ペーター 16:49
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>>879 僕の優先順位の問題。僕は旅さんだけを真だ！って断定出来ないから。真ぽいって思ってるにすぎない。 それより白確定を優先したい。疑うカズを減らすことが重要だと思うから。 旅さんは初日から白確増やす占いを重要視していてたのに、今になって重視しないような発言に出たのは謎。 吊られるのは不本意だろうけど、吊られることで白確が出るなら真なら本意じゃないの？結果統一前提だけどね。 |
881. 少年 ペーター 16:53
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あと仮に旅さんを最期まで残ったとしても、僕の中では3人いるうちの真ぽい1人の占いとしか見れない。 >>ペーター自身が、みんなの発言読んで推理して判断するんだよ。白確信じてれば勝てる訳じゃないんだよ。 了解です。白確でも当然間違いは起こるもんね。 でもその間違いを少しでも減らすために、白確を増やすことが重要だと考える。 @4となるのでまた夜来ます |
882. 村娘 パメラ 16:58
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■2.●ディーターさん ペーター君は自分なりの考えで意見を言ってる感じがあります。それだけに発言でまだ判断可能かなと考えました。 ですがディーターさんは全く判断が付きません。ここは本当に占っておきたいです。 |
883. 旅人 ニコラス 16:59
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ペーター>>880白確作るのが目的じゃないからね。確定情報落としつつ狼探したいからね。全然本意じゃないよ。 じゃ質問変えるよ。今のところ誰が狼かもしれないって考えてる？占い師吊り終わったら、残り一回しか吊り手ないんだ。夜来るときまでに考えてみてくれないかな。 |
886. シスター フリーデル 17:10
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老>>816 ああ、なるほど。回答感謝します…ペタ君ではないですがｗ 基本的に「わからない部分」「気になった部分」が無いと質問しませんから。ヤコブさんの発言に不備が無かったと言うことですが…。死んだ人の意見は流されやすいですし、少し読み返しても良いかも。 ■1.YES！YES！YES！ ■2.悩ましいんですよね。信頼度の面では妙トップ、羊は怪しすぎて一回りして真あるかも（ありそう、ではない）。 |
890. 少女 リーザ 17:25
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偽であると予想していた模様。 ロラ前提が世論の流れだったので、そこであえて長の止めを刺すべく偽考察を出すのはどういうことか。 2Dまでは霊真贋考察まだわかるとして、ロラが既に始まった3Dにおいて、目が灰に向かうほうが自然。 更に羊真の目をかんがえ、羊の修白判定に特に反応を示さないのは違和感。2D>>525では「白寄り」程度なら修を見直そうと考えてもおかしくないはず。白くは見えるが、違和感が強い。 |
892. 少女 リーザ 17:38
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さて、対抗じゃが。やはり今日の判定から旅が狼かのぉ。ニコラス狂なら黒出すんと思うんじゃ、特に羊の白出しを見た上でじゃし。 ただやはり占へ2騙りのパターンが一番怖いのぉ。 よって【▼旅▽羊●娘】で提出する。時間切れなので鳩に切り替え。ﾉｼ ＠4 |
894. 村娘 パメラ 18:01
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リーザちゃん>>890 三日目に村長さんの偽要素を挙げたのは村長さん自身の要望によるものですね。リナちゃん真要素も質問されてたので返答してたら喉枯れちゃいました。勿論私の喉配分が悪いせいなのですが…。 後半に関しては何故○○しなかったのかという不作為を問われても困っちゃいます。うーん、敢えて言うならヤコブさん人間がショックでそこまで考えが回らなかったから・・・かな？ |
896. 宿屋の女主人 レジーナ 18:06
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☆女>>861 あー希望だししてなかったか、ごめん。2d者発言見てから、以降はずっと●娘やわ。てか、1d灰考察見て、私が娘白視してると判断するってのも微妙やな。 ともあれ、LWは娘やと思う。他が白いから。ただし、者年は半ば白決め打ち。発言のプロット起せてないから、説得考察はこれから書くけど。 ちなみに、占の真贋は女＞羊。旅真はない思うよ。灰考察と違って、こっちは発言に起す気もあんま起こらんけど。 |
900. シスター フリーデル 18:16
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3-2がどういう陣形かと言うと、「真能力者をロラに巻き込み、簡単に最終日に持っていける布陣」なんです。 かつて3-2と言えば、鬼ヅモ占吊でピンポイント負け、強いLWがやるもの…ってイメージでしたが、この国では吊り手が少ない分、かなり狼有利な作戦だと思います。自信の無い潜伏狼を逃がすための、です。 うーん…年者が仮に狼だとして、何故ここ2人が騙らないかと言うと。「騙れない」のではないでしょうか？ |
901. シスター フリーデル 18:17
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能力者経験不足、と言うことですね。じゃあ赤でアドバイス貰いながら霊出ろよって感じですが。長屋と見比べて、年者が潜伏した方が良いとは思えません。 娘狼…本当にあるのでしょうか？わたくしの中に「狼である」と言う強い根拠が無いので、いまいち…。年者狼なさそう、消去法的に娘狼…とは言いたくありません。 結論：妙>>878の期待に応えて無い感がハンパないです。三人がそれぞれ狼の仮定の下、議事読み込みます。 |
902. シスター フリーデル 18:32
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年>>898 例えば老娘を補完で白確定させたとして。旅真前提で、狼は年を除き尼宿者。 ここから狼を「予測」するより、旅真の時、ここが狼！ってハッキリ分かった方が良いと思わないですか？妙羊にも言えることですが。真占い師であることは、黒を炙って、そこを吊ることでしか「証明」できませんから。 このままだと、きっと「旅真だと思ってるけど、でも確定してないし～」って迷い続けると思いますよ。 |
903. 青年 ヨアヒム 18:39
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ごめん、戻るのが遅くなった。一応ニコラスとリーザは反発し合っているので組み合わせは真狼・真狂か。 とりあえず占い先仮希望【●年】にしよう。ペタ、これでお前は安心できるかな。もし自分が村人なのに黒を出されたら、全力で反発しろ。 |
904. 羊飼い カタリナ 18:49
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よかったーなんとか90分前には戻れた、メイメイちゃんが脱走して大変だったの ヨアヒムさん＞狩人に関してですが ①占は自分に投票 ②村人は吊り先に投票 ③狩人は自分に投票 ④コレに加えて遺言CO ならよっぽどのことがない限り成功するかと。もちろんCOしない方針ならそれでいいです 仮決定は嫌ですね、ほぼ村人の人を占うのはあまり気が進みません。もっともそれ以外の人も村人っぽくて困るんですが… |
905. 青年 ヨアヒム 18:54
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リナ>>904 それは投票COじゃないか？そしてそれ、明日の結果いかんで狩人がばれるってことにもなるぞ？占い師と狩人しか自殺表を入れていないんだし。 リナ、なんで★ペーターがほぼ村人だって言えるんだ？ |
907. 羊飼い カタリナ 19:02
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>>905 狩人は最後まで潜伏させて、白確要素としては扱わないってこと？ごめん私は今日のGJ期待して明日確実に狩CO出来る方法が欲しいのかと思ったんだけど ☆狼にしては危なっかしすぎる。これなら霊を騙ると思う。少なくともLWとして残すようなところかな？統一で行くならディーターさんを占う方がまだいいと思うんだけど それよりは私はパメラちゃんかモーリッツさんを占いたい |
909. 少女 リーザ 19:03
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あーあほな事気づいた。 現状あと二手は生きれると勝手におもっとって、二手使うなら【服娘】だとおもっちょったが。もしこの二人白なら者年宿が最終日高確率でのこるんじゃよな。これは吊りめっちゃ悩むじゃろ。 ならあえて【者年】に残り二手使って、宿娘修を灰で残すというのも出来るのよな ★all>どっちがええ？ |
910. 宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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実際、私が狼なら年にLWを託そうと考えない。 戦略的な面で、最終日仮想LW相手に論が立たず、返り討ちにされるかもって心配も無論あるけど、心理的にも託しづらいから。 赤ログでは間違いなく、ペタは自分が初回レベルの不慣れなこと晒してるやろし、そんな相手を最終日一人で立たそうとはとても思えへんわ。ペタの負担が半端ないもの。 |
911. 宿屋の女主人 レジーナ 19:07
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加えて、ペタの4dの参加姿勢。 「土曜休みだから」的なリアルな話はさて置いても、緊張する姿勢がまるでなく自然体な姿勢が全発言通して継続されてるのは、「LWを託された狼」とは見難いわ。 また、仮に「ペタの発言を他狼が粗方添削してる」とすると、かえってちぐはくになりそうやし、 そもそもこれらの発言を、普通以上のスキルの持ち主が捻出するのは、却って難しいと思う。 |
912. 少年 ペーター 19:09
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ラスト発言なので多くは言えない。僕には説得力がないから白でも狂なら怖くないという意味で占いたいのだと思う。>>458 孤独感ってあるけど仲間を作れない狼とか意味あるの？ どうせSGされるなら僕は今吊られる方を希望する。 それより尼か宿の方が周りを巻き込む力を感じるから怖い。白確2が欲しいので統一占い 娘or宿or尼 前提で▼旅、自由なら羊。状況次第で年。最期ならみんなまたね。 |
913. 宿屋の女主人 レジーナ 19:12
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で、ディタの場合は、ペタとはまた別の理由でLWを託さへんわ。 年より力ありそうやけど、こんだけ忙しいなら騙ってもらうから。 統一占なら本来一番最初に占われる箇所やし(3-2故に、1d占避けて2d吊に回すってことは考え難いから)、最悪病死懸念すらある。そうなったら勝利は絶望的。 それでもディタが「いや、俺騙り自信ない」とかで断るなら、そもそも3-2にせんやろ。 |
914. 村娘 パメラ 19:14
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リーザちゃん>>909 占うならディーターさんが良いですね。寡黙だから白とか思考停止はしたくないので。ペーター君は最近になって参加する姿勢を見せてくれてますし、発言で判断していきたいと考えてます。 |
915. シスター フリーデル 19:18
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【●者希望します】なんか、「ここ狼…いや白…！？」と迷う余地すらないです。占い先襲撃懸念含めてもここです。 妙>>909 まあ、確かに最終日「宿者年」だと盛り上がりに欠けｒ 今日▼妙は考えていませんし、構わないと思います。 で、吊りなのですが。…すごく悩んだのですが【▼旅希望します】質問の回答もまだ貰っていないのですが。まず、ニコラスさんは、占いに対する考えが浅薄だと思います。自分の推理に則った |
916. 宿屋の女主人 レジーナ 19:24
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もし年が不慣れ騙り、者が多忙騙りなら、上記の考察及び結論は雲散霧消やから、各々LWは充分ありうる話。 やけど、私は年不慣れ騙りでないと結論付けたし、者実際に多忙か否かなんて推理でも何でもない。てか、そんなん見抜ける人いるん？ で、それとは別にパメには普通にLWぽさがある。やったらもう両者決め打ちでいいやろって話やわ。 つ【●娘▼旅】 |
917. シスター フリーデル 19:25
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占いではなく「対抗が白出したから」と言う占い理由。それは、占い先の白黒関係ないです。適当感MAX。狼か狂かとは言いがたいですが、今一番偽っぽく感じています。 同じく偽っぽい羊と比べてどうなのよ、と言うことですが。多弁狼疑惑→占う→白、を繰り返しています。黒が出た時の言い分が見たいような…そんな気も…。 …ごめんなさい、今日ちょっと疲れてるので、全体的に粗のある発言になってます。 |
918. シスター フリーデル 19:29
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ああ、ただ、羊狂なら、恐らく狼の見切りついていないのではないでしょうか。占い、全部白しか出さない気がしています。 宿>>910 …その説明、非常に説得力ありますわ…。そうすると娘…宿狼？あー、考えたくないorz 年者狼だとして…3-2にはしないですよね、せめて3-1か2-2、年者含め潜伏2は譲れないと思います…。 |
919. 村娘 パメラ 19:39
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レジーナさん>>910 ペーター君に関してはその通りだと思います。ただディーターさんはLw有ると思うんですね。 例えば霊に一人目の狼がCO。二人目の狼がろくに相談せず先走って占い師CO。で、ディーターさんが残った。このパターンが怖いんです。 なのでディーターさんだけは占っておきたいんですよ。 |
922. 少女 リーザ 19:43
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ふむ。修娘の反応見るためにいって見たんじゃが。二人共同じ返答か。 【●娘でSET】 印象差で娘は●回避のチャンスにすがった様に見えた。対して、修は軽い感じが好印象【明日は●者】でフリーデルには最終日盛り上げてもらおうかのぉ。ほっほ ちなみに宿の年者考察は同意。娘白なら宿黒も疑える。者は白保護目的。 |
923. シスター フリーデル 19:44
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今日、喉余ってますね。全員分がっちり灰考察してないからでしょうか。 娘狼なら旅偽、宿狼なら羊偽ですね。…リーザちゃんにはこの2人を占って貰った方が良い気がしてきました…まぁ、ご本人にお任せします。 大穴で老狼。あるとして羊真老狼ですが、その場合妙老両狼は無いと思います。狼から狼へ白囲い、はあるかも知れませんが、初手に占うと「補完」と言う理由で真から占われる可能性があります。あって妙狂老狼。 |
925. 宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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で、>>537から始まり3dのほぼ全てという大量発言が長真偽だけに費やされてるのが黒い。 パメスキルで、これがいかに無駄な行動かわからぬはずがないから。 私の「村の総意で決め打ちしようか？」みたく今後の吊展開に大きく影響することならいざ知らず、「うんにゃかかんにゃか結局長吊です」って自分の思考内だけでの結論なら、狼探しにおける意味は何もないよ。長真偽問わず、狼を探すという村人の使命は変わりないから |
927. 羊飼い カタリナ 19:49
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ターさんにいたっては初日かなり遅れてきてたし（まー赤ログではようけ喋る狼だったのかもしれないけど）そこを置いといて残り二人が騙りに出るのは考えにくいかなっと思います。ペーターくんも結構な変わり者で、セオリー重視な感のあった霊の二人のうちの一人の狼が、ペーターくん残すかなぁ？っと思います 占先ですが、まずモーリッツさんですが、今日の襲撃はヨアヒムさんが有力ですよね。だったらモーリッツさん村人なら狼は |
928. 羊飼い カタリナ 19:49
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GJ回避でモーリッツさん襲ってくれる可能性高いし、何か皆さんの話聞いてるともうモーリッツさん狼の可能性すら全くなくて私の妄想なのかという気が…とりあえず今日占うのはセンスがないなと思うので、今日は●パメラちゃんかなって思います。リーザちゃんが対抗してきているのは、リーザちゃん狼でパメちゃんの白を主張するためかな？とか妄想 現状●パメラちゃん、▼リーザちゃん ディーターさんの統一占でも反対しません |
930. 宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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この村は「狼側以外は吊りたくない」という捨てきれぬ感情が「どんな犠牲を払っても全狼を吊る」という村側に課されたルール以上に優先されてしまってる人が多いように思う。 やから、紛れるため＆村全体の思想に馴染むためにあわせたんやと思うよ。単純に発言稼ぎにもなるし。 >>774は間違った見解ではない、けれどこれは「信用獲得を目指さないことは偽要素ではない」を越えず、羊真視する理由にはならんやね。 |
931. 村娘 パメラ 19:51
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あー、明日ディーターさん占って貰えるなら私占いでも良いですよ。 黒出した方から吊るとしたらニコラスさん真占でない限り、ディーターさんの真偽解りますし。 この場合白確だったらちょっと困るんですけどね。 【発表順誰か決めて貰えると嬉しいです】 |
933. 羊飼い カタリナ 19:57
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私は白確まとめの独断決定って結構好きだから●▼ともにヨアヒムさんに任せてもいいけど、やっぱり吊るのはリーザちゃんからだと思うけどなー >>931ここに来て発表順気にするところが、怪しいっちゃ怪しいけどパメラちゃんらしいかなって気はする いろいろ迷ったりもするけど、やっぱり今日は●パメラちゃんだと思う。ヨアヒムさんに任せるとか言っておいてなんだけど●ペーターくんは占うまでもなく村人だと思っちゃうのよ |
938. 青年 ヨアヒム 20:02
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決めた。みんな聞いてくれ。自信はないが【本決定 ▼順 ニコラス→リーザ→カタリナ ●統一占 ディーター】だ。 これが俺の最後の発言になるかもしれない。箱のある部屋は親父に占領されたからカモメだし、今日は近場で魚がにわかに来たので漁が忙しくなった。 みんなごめん。ありがとう。 |
939. 村娘 パメラ 20:02
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【▼ニコラスさん】にセットしてます。 レジーナさんへの反論は明日で良いですよね？ 白確したらその必要性は無いですし。 なんか>>909の辺りからリーザちゃんが真占っぽく見えて来たので、判定見れば反論しなくても済むかなーとか考えてたりもします。 |
943. 羊飼い カタリナ 20:05
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うーん、ニコラスさんから吊るのは微妙だけど、リーザちゃんも次に吊ってくれるなら私としては文句はないんだけど…明日以降もヨアヒムさんの決定が尊重してもらえる自信がないから、やっぱり今日リーザちゃん吊りたいなとか… とりあえずニコラスさんとディーターさんにセットしました。 モーリッツさん＞なぜここに来て占票固定？私は別に構わないですけど。 |
952. 旅人 ニコラス 20:12
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平等は言葉として存在するだけだ。 ｂｙエウリピデス フリ>>887発言の白さは作れると思ってるからね。当てにはしないよ。状況と踏まえないと判断できない。カタリナがＬＷ囲ったのではないか、と考えてヨアフリ迷ってヨアにしたんだよ。 |
953. 羊飼い カタリナ 20:12
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>>945 まぁそうですが。でもその発言もとに私を黒扱いしたのはモーリッツさんですよね、だからなんでかなって。 【リーザちゃん、自分にセットしてね、私もそうするから】村の人もこれでいいかな？ あっリーザちゃん、今日は遺言COやらないんだ。明日でいいから遺言CO失敗原因の説明して欲しいな |
960. 宿屋の女主人 レジーナ 20:14
次の日へ
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3dGJは意図ミスやない思う。G国での意図ミスの意義は「狩に護衛先を人と誤認させる事」。が、女狼の場合それなら2dで行う方が余程それが見込める。2d農襲撃で「狼の全ロラ思考」匂わせてる以上女護衛率は下がるから。故に【女非狼。吊必要なし】。【狩CO】護衛…2d女3d女4d青。特に、RPPを恐れて狼候補に使う縄一本減らして女吊とか絶対駄目。 女狂の筋は残る。灰襲撃後の占襲撃なら、状況真が強くつくから。 |
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