G062 日の沈まぬ村 (5/27 20:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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宿屋の女主人 レジーナ、1票。
羊飼い カタリナ、1票。
少女 リーザ、1票。
ならず者 ディーター、1票。
村長 ヴァルター、3票。
パン屋 オットー、6票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、少女 リーザ、少年 ペーター、シスター フリーデル、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、村長 ヴァルター の 11 名。
610. 少女 リーザ 20:15
。さらに「スライドの件でここまで疑われるなんて…」とのぉ。おそらくそれで真視が取れると思ってやったのではないかと思われる。

そして前述の通り、屋狼と仮定すると、旅狼は無いと思う。これらを当てはめた上での最終予想。
灰狼は、途中までパメラorフリーデル。ただ雑感を読み進めるうちにヤコブの可能性も見えてきた。
ディーター、ペーター、ヨアヒムは白で最終決断を下す。以上遺言じゃ。わらわがおらんかったらヤ
611. 少年 ペーター 20:15
すいません指定先間違えてた。。。>>566
612. 羊飼い カタリナ 20:16
うぁ…また外した。【フリーデルさん白】
そしてヤコブ襲撃は…なぜ??
613. 旅人 ニコラス 20:16
明日死ぬつもりで生きなさい。永遠に生きるつもりで学びなさい。
byガンジー

【モリは人間だったよ】
また朝に来る。
614. ならず者 ディーター 20:16
ヤコブ…。
そのリーダーシップをもっと発揮して欲しかったぜ…。
615. 村長 ヴァルター 20:17
チェッスト!キェェェェッ!ヤー!ドタン!バタン!ヌオオオオー!ヒャッホウ!
【オットーは人狼】であった。
オットーお疲れ様。私もすぐにそこにいくだろう。その時は仲良くしてくれ。
616. 青年 ヨアヒム 20:17
ヤコブ人間だったか…正直、疑って悪かった。ごめん。
617. 少女 リーザ 20:17
コブを疑え。【ヤコブを占う】

はいはい、遺言失敗じゃ。占い結果はいうまでも無く…やらかしたorz
二人ともお疲れ様じゃ。ヤコブ、仇は討つぞい。
618. 村長 ヴァルター 20:19
くー。やはり狼にとって脅威である者を狙ってきたか。
【ヤコブが人間であったか狼であったかはわからなかった】
お疲れ様。ヤコブが真だと言ってくれてうれしかった。ありがとう。
619. 青年 ヨアヒム 20:20
村長からのオットー黒判定確認。ニコラス→モーリッツ白判定はモーリッツ暫定白でいいのかな。さらにカタリナ→フリーデル白ねえ。
正直今後ノイズが生まれるなら、占いローラーの開始はカタリナにしたい。
620. シスター フリーデル 20:21
>>592 ああ、「妙真なら老白」ですよね。なんというか…モリさん自身の印象が白いわけでは無かったので…ごめんなさいね。「こういう状況」…って何でしょう?自由占い推したのは楽しそうだったからですわ…!

☆基本「黒ければ吊り、判断できなければ占い」に則っています。ヨアヒムさんは思考開示が無く、判断し辛いです。狼にしてはビビりすぎですが。
少なくとも、モリさんは発言から判断できると思いました。
621. 羊飼い カタリナ 20:22
ヤコブはやっぱり白だよね、潜伏狼さん、これは悪手だよ。リーザに私を吊らせるつもりかもしれないけど
これでモーリッツさんが狼だったらネタだなぁ…ただ、仲間狼がそこまでやんちゃとも思えず…
ヴァルターさんは、>>618発言相談してない村側アピールかな。そういうアピールの仕方は…狼なら怒りマーク、真ならカワイイ(*´Д`*)
622. 青年 ヨアヒム 20:25
理由としてはおとといのスライドにはじまり、昨日の発言、たとえば>>576>>584 ではあからさまに議論をかく乱するような行動をとっている。
そして尼>>620の指摘通り【俺は臆病者だ】。もし俺が嘘つき狼なら昨日の俺は疑心暗鬼に陥らなかっただろう。
623. 羊飼い カタリナ 20:28
>>619 ヨアヒムさんの性格はわかったわ。私がなんでそんなに信用ないのかわからんけど…占吊りとか理解はしかねるよ。冷静に考えてみてよ。ヨアヒムさんの性格を利用した狼側の敢えての灰襲撃(もっともヤコブさんは白っぽかったですが)は作戦としてはなくはないですが、どんだけ自信あるんでしょうね、LWさんは
624. シスター フリーデル 20:30
【判定諸々確認しました】ああ、ヤコブさん…。と嘆きだけで発言出すの勿体無いですわ。議題を。あと申し訳ありません、席を外します。次に来るのは、多分明日の朝になりますわ。

■1.能力者考察
■2.灰考察
■3.●▼希望
625. 村娘 パメラ 20:34
あらー、ヤコブさん襲撃ですか。
思いっきり疑ってました、ごめんなさい。
【諸々の判定確認】しました。
626. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
【判定確認】屋農お疲れ様。
ちなみに、宿投票は私やわ。結局長屋精査せんかったしな。今は【長吊セット済】。
農襲撃と。私的にはここ白確自体は有り難いけど、白なら残って欲しかったわなあ。まあ、ないものねだりやな。
それと、私3dはほとんど来れそうにない、ごめん。
とりあえず、3d結果出たから2dの長回答を。
627. 青年 ヨアヒム 20:36
さしずめ海の男なのにチキンだから俺はシーチキンだな。マグロ獲って来たし。
■1.長は彼視点で狼を一匹見つけた+彼が自己犠牲を望んでいるので霊ロラ完遂を。占いに関してはカタリナを暫定偽決め打ちして、ニコラスとリーザどっちが真かもう一度天秤にかけてみる。
628. 宿屋の女主人 レジーナ 20:37
☆長>>518
私はCO流れから霊真狼に思うけど、仮に霊真狂なら「狼視点では真霊から吊らせたい」はず。
何故なら、3d霊判定白出しは、村視点で「偽が混乱狙いで疑惑振りまいてる姿」を想定させて信用落ちは狙えるものの、
占真狼狼の可能性に漕ぎ着けられては、内訳を見透かされ真占が自動的に算出される恐れが出てくるから。
だから、占候補がどんな反応するか見たかった。
629. 羊飼い カタリナ 20:40
★みなさんの投票先教えてください。私は自投票です。
■1.ここで声使うの勿体無いよ。特にヴァルターさんの真偽に関しては。占真偽はある程度考察して欲しいですが。オットーさんを吊ったのだし今日のヴァルターさん吊りは、当然でしょう
■2.昨日時間なかった分今のうちにします。
ディーター、ペーター 発言を増やしてください
630. ならず者 ディーター 20:43
>>629
すいません。なるだけ頑張ります。
オットーに入れました
631. 老人 モーリッツ 20:52
夕飯食べてた。焼き鳥ウマス!【判定確認】。オットーお疲れ様。ヤコびん・・・誰が僕の友達を!?ゆ、ゆるせん。仇討ち頑張る。羊>>629☆僕は屋。 青>>627フイタ。
えーと・・・昨日は夜明け直前くらいに「え、結局どうするの?」って流れが出てたからちゃんと決めたい気がする。議題追加お願い。■4.今日も自由占いでいく?統一や補完等。
632. 老人 モーリッツ 21:13
■1.昨日一昨日で結構落としたので深くは割愛。現状ザックリだけど、【霊/屋狼・長新】【占/妙真?・羊狂・旅偽?】と感じてる。妙の発言は凄くしっかりしているし、穴も見つけられない。旅の初日占い先希望には凄く疑問があったけど、それだけで偽だ!って強く思える事も現状出来ない感じ。だから「?」入れておくね。
633. 村娘 パメラ 21:28
■4.参考に表を置いておきます。
占 旅 妙 羊
一 娘 老 青
二 老 農 尼
結 ○ ○ ○
634. 老人 モーリッツ 21:36
うーん。何故灰の中からヤコブを襲撃先に選んだんだろうね。何か理由があるのかなと思って昨日の農発言を読み返してみました。昨日のヤコブの意見をまとめるとこんな感じ↓↓
・年に対し白ほぼ決め打ち。・妙を狼視。・旅を真視。・羊を狂視。・屋を狼視。・娘を疑問視。・長を真視。
ヤコブの発言って結構意志強めだったよね。この中に彼を襲撃する理由があったと仮に考えてみる。狼や狂は、自分の事を真能力者や素村だと思って
635. 老人 モーリッツ 21:38
くれてる灰人間を序盤に襲おうとはしないよね?信じてくれる人がいるのは助かるし。そこから考えると旅と長の狼はないのかな?と思える。よって、今日霊ロラ完遂しなくてもいいかも?と思う。(最終的に完遂するとしても)これは僕が長を真に見ているからっていうのが含まれてるんだけどね。そして昨日の農の発言の中に的を射るものがあったとしたら、それはどこなんだろうな・・・。僕の考え過ぎだろうかとも思うけど。「それ別に
636. 老人 モーリッツ 21:39
関係なくね?」とか、思うとこあったら指摘下さい。僕もこの考察は単純になり過ぎると思ったのですが、素直に発言してみたものなので。
以下、灰考察の残り落とします。~少し離席後に~
637. 羊飼い カタリナ 21:47
モーリッツさんが狼ならリーザちゃん狂が白出したらそのあとニコラスさん狼が白出して、リーザちゃんを長生きさせるためにヤコブ襲撃?
それとも単純に、狼側も私を狂人決め打ちしてて、リーザさん真視なら、リーザさんは抜けないだろうってことで狩人狙い撃ち?
次は統一でレジーナさんでもいいかなって思ってる。モーリッツさん、今更霊ロラ中止なら昨日灰吊りのがまだましだよ。
638. 青年 ヨアヒム 22:02
狼の襲撃は切れ者であるヤコブを口封じのために殺した。しかし灰にはレジーナ、フリーデル、パメラ、俺がいる。モーリッツは暫定白だから除外、ペタディタは材料がないので除外しても何故彼等を襲撃しなかった?
うちレジーナは誰からも占われていない。よって気は早いが暫定希望で●レジーナ ○フリーデル にしたい。
639. 青年 ヨアヒム 22:10
カタリナに聞くけどさ、★なんで自分に投票したわけ?自分が怪しいと思ってる人に投票するもんじゃないの?俺はたとえ吊り候補になっても自分視点で怪しい奴に投票するよ?
640. 村娘 パメラ 22:12
■4.占い先襲撃、狩人狙い、意見喰いのどれかでしょうね。
リーザちゃん真視してる人が多い=ヤコブさんに白判定出たら信用されると考えたなら占い先襲撃は有り得ます。
また、発言力が強かったので意見喰いも十分有ると思います。
お爺ちゃん>>635
霊ロラ完遂しない場合は、誰を吊るのかって決まってたりします?
641. 老人 モーリッツ 22:18
者・・・発言がオソロシク少ない為、本当に何とも言えない状況。占い先の希望出しについて若干疑問は残るものの、鳩からの確認しか出来ないのであれば周りの意見におとなしく追従する気持ちは経験上察するかな。あと残ってるのは昨日ヤコびんをやたら者>>436>>566おしてた印象くらいだな。箱に問題があるならしょうがないのかな・・・もう少し発言見せて欲しいけどね;まさに「灰」。頑張れ~。
年・・・年>>240
642. 老人 モーリッツ 22:19
>>246の発言、及び内容の薄さやブレから普通に不慣れな村人との印象を受ける。もしも潜伏を任されたなら発言にはかなり赤ログからの指示が入っている筈だろうけど、そんな感じもないしね。かなり白寄り。
宿・・・発言に重みがあり、また視野が凄く広い。あと申し訳ないんだけど、正直時折文章が難しくて分かりづらいかも;読解について質問する事多くなるかもしれないけどごめんよ。これは彼女に対する考察とは違ってしまう
643. 羊飼い カタリナ 22:20
投票者|畑羊者老娘青
投票先|屋羊屋屋??
ヤコブさんはオットーさん投票と言っているので
ヨアヒムさん…>>639私は昨日なんども聞いたのに全部無視されたわ。霊候補はお互いがお互いに投票するけど、占い師を自由にしたら灰の狼と合わせて確実に2票は真霊に入ると思うの。>>589ここに昨日のうちに返事が欲しかった。私がヴァルターさんに入れても状況は変わらないけど。私からだと旅他投票が狼要素だよ
644. 老人 モーリッツ 22:25
けど、青>>638の言うように切れ者狙いでいったなら、宿修娘青の中から選ぶ時、僕が黒だったらレジーナを襲いたくなるよ。(←質問にビビって。)ただ、まだ誰からも占われていないから、それが影響した?今日の占い先(=宿が狼側でないと仮定して)に充分なりえるし、宿に占い先を当てさせて黒が占われる確率を減らす為に残されたとか。逆にもしレジーナが狼なら、襲撃されないのは当然だしね。
645. 老人 モーリッツ 22:37
>>640 漠然と『占いの中から吊ってみたい』って思いがある。そこで長の判定を見て、白なら→狂かもしれないが、残された片方が確実に黒の為自動的に占ロラ。黒→どちらかが狂or真なのでそこを徹底的に洗い出し。狂は狼と相談は出来ないから、真を見つけられる可能性はのぞめると思う。ただこれは長を真霊と決め打ちしなきゃ出来ない事だから、皆にこれを求める程僕は皆に長真を説得するのは無理です・・・。だけど老>>
646. 老人 モーリッツ 22:40
>>634でも言ったように、長が狼には見えないんだよね。う~ん・・・。長を信じすぎる自分が逆に自分自身疑わしい程wでもヤコブ襲撃死がなぜかその思いを強めている。
★>>all 皆に質問させて下さい。やっぱり皆は圧倒的に今日で霊ロラ完遂派?
647. 老人 モーリッツ 22:52
で、パメラからの質問にちゃんと答えきっていない事に気が付いた。占から1人を吊るなら、▼羊。理由は昨日老>>544書いた通りです。ただ>>589>>629で村全体の意見を確認しようと仰ぎ、各々の投票先をちゃんと明らかにしようとしてるシーンで吊ってしまうのが勿体無い気持ちもしてきたところ。o0(というか、昨日半ばから一気に発言が抑え気味になってるね。)
どうしても気になるのが羊>>637。『老狼なら狂
648. 老人 モーリッツ 22:52
妙が老に白出し→旅狼が白出して、妙を長生きさせる為に農襲撃』妙が狂だとしても、狼との会話は出来ないからこの連携は相当難しいと思うな。この発想が出たのが凄い。
649. 村娘 パメラ 23:03
☆村長さんに投票しました。
お爺ちゃん>>646(解答ありがとねー)
今日黒判定が誰かに出ていて黒出した占い師から吊るのなら解るんですが、
白判定だと占い師から吊る気にはなれないですね。
村長さんを偽視してるのも勿論有りますし、私は霊ロラ完遂派ですね。
650. 羊飼い カタリナ 23:06
>>648リーザ狂人だったら、モーリッツさんに白だす可能性多いよね?老狼ならそれを利用すると思うんだ。でもその発言がさらって出てくるところがモーリッツさんを疑いにくいところだよね。私のこと恋人だとか言いながらも吊ろうとする辺りが、やっぱり私の知ってるモーリッツとは一致しないからモーリッツとしては偽物。キモ村老人ってとこ?狼が占襲撃しないなら私が狂人風でいる必要もないしね
>>646 私は霊ロラ
651. 少女 リーザ 23:21
さて、寝る前に少し。
ALL>現状モーリッツは確定白扱いでええと思うんじゃがどうかな?出来ればまとめを頼みたいのぉ。

>>646爺☆霊ロラじゃな。単純に手数の問題でじゃな。昨日時点で▼羊でない時点で【ヴァルターが真だという証明が不可能】である。不確定要素は残せぬのぉ。もし残すなら灰吊りはありえない。占ロラに移行することになる。
■4.自由。しかしわらわは現状【●娘or修】で考えておる。
652. 羊飼い カタリナ 23:24
青:最初の方は手強い潜伏狼っぽかったけど、最近はもう真っ白よね。私を疑ってくる辺りがまた白いよね。自分占でもいいって言っちゃう辺りが本格的に村人だよ、客観的にも
修:私の占い無視の辺りが白いでしょ、議題提供もちゃんとしてくれてる。今思うと質問沢山したのも、狼を探すための方法だったのかなって思うよ!やっぱり白いね
娘:>>649この一貫した姿勢、素晴らしい!そして私を疑いながらも、占い師はちゃんと残
653. 羊飼い カタリナ 23:25
して霊ロラ完遂でLWをしっかり見極めて行こうっていう姿勢がもう村側のものとしか思えないよね、冷静でしっかりしてる。ヤコブさんと同じ思考方向を持つ人としても応援!
者:聞かれたことに素直に答え、解らないことは解らないと言う。とても狼には見えないおどおどした感じ。この子を残して狼が2COになるなんて…考えられないわ!村側に決まってるよ
年:またスてっちゃうのはいけないよ。まずは発言全部使いきってね。現
654. 羊飼い カタリナ 23:25
段階で疑う必要はないと思うけど、いい意味じゃないよ。見てるなら喋ってほしいよ
老:上で色々書いたから省略。対抗が二人占いに行った辺りや今日の反応が村っぽいので、村側なのかなと思ってしまったりする
宿:潜伏狼なら、今日辺り仲間狼に頼んで白を出してもらっても良かった気がする。自由占言い出したのに自信が統一占いされる流れは不本意なはずなので、潜伏狼なら流れを変えに来るとは思う
655. 老人 モーリッツ 23:35
寝る前に顔出し。今日は夜あんまり議事伸びないね。
>>649 こちらこそ早速の返答thx!確かに現状黒HIT無だもんね・・・僕も村長にセットしておきました。誰からも占われてないのは、者と宿と年だけ?この中から誰かしら黒出ないとおかしいって事だね。
>>650 回答thx。ごめん、1つ追って質問したい。『妙狂人なら老に白だす可能性多いよね?』これが僕分からないので、説明お願いしていいかな。喉使わ
656. 老人 モーリッツ 23:36
せてゴメンよ。※ちなみに恋RPに関しては昨日の羊>>420>>422(クソったれ発言)あたりがやり過ぎ直前?だった為、そのやり過ぎを引き起こした自分を反省しての現状打ち切りですw
>>651 回答ありがとう。灰吊りよりは占ロラ移行派なのは僕も。でもやっぱり長の真証明が不可能なのに不用意な提案だったとは自分でも思っている・・・;この時点でもう、今日は霊ロラ完遂ですね。娘>>649ももっともだと思う
657. 羊飼い カタリナ 23:37
というわけで、今日はレジーナの統一占を申込む。そしてまだ投票先言ってない人は早めに教えてください。嘘つきが出て来ればその集団の中に狼いるだろうし、長に入れた人が少なければ狼は屋に入れた人の中にいる可能性が高い。票を隠す人はもっと怪しい
投票者|羊者老娘青妙 |予|畑屋
投票先|羊屋屋長?? |想|屋長
658. 老人 モーリッツ 23:40
し。
僕がまとめ・・・確白を言い渡されたまとめ役はその日に襲撃死のフラグだね!wでも、もしも皆がまとめ役を欲するなら引き受けるよー。喉がもうそんなにはないから、以下の総意まとめしか出来ないと思うけど。
①統一占いか自由占いかの決定②統一占いならば投票による占い先の決定(自由なら占い師任意で。ただ開示はしてね)③吊り先のまとめ。こんなとこ?
659. 少女 リーザ 23:42
>>618 ヤコブは白確定じゃよ。

さて、>>637羊、これ見た限り、カタリナ狼の目をかなり強くしたぞい。これ言うがためにヤコブ襲撃じゃないかと思う。ついでに狩狙いじゃろ。

と、なると。「狼は真実織り交ぜた信憑性の高い嘘を付く」というセオリーを当てはめて考えると。狼視点わらわは真視なのじゃろうな。どこで真贋がわかったのか?初回ニコラス占い、パメラが灰狼なのではないかと考えられる。
660. 少女 リーザ 23:42
ただのぉ、その場合ヤコブを狩と見て襲撃・・・は違和感。
ヤコブ狩と仮定すると、彼奴視点妙は狼扱い。護衛対象はまずありえない。恐らくわらわを襲撃するため。では無く、占いロラまで持っていくための灰襲撃では無いかと推測。わらわの予想が正しければ狩人はまだ生きておるしのぉ。

この辺邪推ロック入っているので【●娘】が暫定希望かのぉ。明日もそっと雑感交えて考えるぞい。今日はもう寝る。ではの
661. 羊飼い カタリナ 23:43
>>656 Σ(・ω・
ショボーン…(´・ω・`) ゴメンナサイ、モウシマセン.モウソノハナシハ,モチダサナイデホシイカモ.....
狂人が、初日に黒を出すことって、まずないんじゃないかな?それに客観的にも、モーリッツさんは狼に見えてるよ。これでモーリッツさん狼だったら…(笑
私起きて張り付いて見たけど発言ないみたいだからもう寝るよ。昨日までの私は気にしないで。投票先だけでいいから回答ほしい
662. 村長 ヴァルター 00:10
【投票先⇒屋】【霊ロラに関しても異論ない】
議題に関しては本日朝から落とす。ペーターは今日は既に発言しているようで嬉しい。先日の妙からの議題を忘れずにな。わからなければ素直にわからないで回答すればいいから、どう思ってるかを皆に聞いてもらうといい。【▼先長にセット済】
663. 羊飼い カタリナ 00:15
ヴァルターさん、紳士ですね…かっこいいです。私なら暴れて抵抗するかも。
投票者|羊者老娘青妙長 |予|畑屋
投票先|羊屋屋長??屋 |想|屋長
明日も夕方まではこれません故、よろしくお願いします。私が言えることは言ったつもりなので読んでみてください
664. 村長 ヴァルター 00:26
念の為、霊ロラ完遂に賛成の理由も挙げておく。先日の▼羊の提案を受けて本気で揺れた。一日生き延びることができれば村の勝利に有益な自分しか知りえない情報を落とせるからだ。今日も擁護の発言を見て揺れた。ありがたいとも思った。しかしながら私が真である証明はできず、白確と思われる老にも迷惑をかける恐れがある事を危惧した。決して自殺願望があるわけではなく、狼陣営を仕留める為に有効だと思っての事と理解頂きたい。
665. 宿屋の女主人 レジーナ 01:12
3dこれ以降来れへんから、頑張ってみた。

とりあえず、3d統一占とか普通によくない思うよ。
>>654で牽制されてるけど、私が対象やからとかじゃなしに、村視点でもそう。
ていうのは、初回灰襲撃ってことは全ロラ狙い、【それで統一占なら占対象襲撃で、4d最も情報が落ちない形になる】から。
666. 宿屋の女主人 レジーナ 01:13
それを見越して狩が占先護衛してくれたらいいけど、狩視点では占先狼有りえるのと、狼の「全ロラ狙いと思わせての3d占抜き」が有りえる以上、霊能力もない占先を護衛はまず出来んやろ。

ついでに言及しとくと、羊>>654「自由占言い出したのに自信が統一占いされる流れは不本意」って何でなん?
私は自由占の方がまだ宿占当たる可能性あると思ったよ。
667. 宿屋の女主人 レジーナ 01:15
村の多数決であれ、白確纏めの決定であれ、統一で他差し置いて宿占当てってのは、客観視点でも考えづらかったんやないかいな?

ちなみに、羊>>652からの灰考察見事に私のみ黒視で苦笑い。羊偽なら黒出す気まんまんやな、自分w
余りに露骨やから感想漏らすけど、村視点では「宿狼が狂に白出せアピしてんのかも」とか思われても困るし、このへんにしとこか。
668. 宿屋の女主人 レジーナ 01:21
>>664
さすがにここまで来ると、こっちこそ本気で揺れるね。
長精査してない私には長真決め打ちは相当抵抗あるけど、現状の狼側3票を除いて全員長真決め打ちやったら、それもまたよしかくらいまで思えてきた。
やで、【長除く10人中、7票長真決め打つならそれで決定】とか、粋(酔狂?)な提案をしてみよかな。
その場合、【3d吊は占候補から自由投票】になるね。
669. 宿屋の女主人 レジーナ 01:24
まあ、理性ではすべきでないと思うけど、ただでさえ縄カツカツやから、決め打って正解なら楽ではある。
ただし【外れなら村滅確定】。悪魔の提案やね。
ちなみにデッドライン7票は絶対下げたらあかんと思う。
一人でも「こんな早期に、しかも霊を決め打って村滅とか絶対嫌」って村側が思うなら、それは多数決以上に尊重するべきと思うから。普通に考えたらそらそうやし。
ま、言い出しっぺの私は「賛成」しとこ。
670. 宿屋の女主人 レジーナ 01:29
ちなみに上記提案、灰二人が反対した時点でポシャるからそれ以降喉割かんでいいと思うよ。
あと、これは性格依存なことやから、後々にこれ自体を白黒要素にはせん方がいいやろね。

ここまで書いたけど、やっぱやめといた方がいいかも、この案。
てのは、仮に長真決め打ちが村総意となっても、占自由投票で狼の表操作等で、真占を吊ってしまう不確定要素があるから。かといって、占候補以上に決め打ちで灰吊はもっと危険やし。
671. 宿屋の女主人 レジーナ 01:37
おかしな考えで時間使っちゃったよ。お茶濁しがてら、最後に灰考察を。

「フリ」
能力者との絡みが多いね。が、>>403>>435など妥当見解に思える。誘導臭や信用落としには見えず、真摯な見解の吐露に思う。
>>452の長白要素は不同意。この状況で霊ロラ自認は真贋問わず、当然に行うものと思うから。
672. 宿屋の女主人 レジーナ 01:38
最も、LWの戦略として霊決め打ち狙いを取るとは思えないため、ここで長真に置くことが修自身の黒要素というわけではない。

>>454は危険。感情偽装さえはびこる人狼の世界で、「RPに合わぬ崩れ方が、率直な感情が出てしまったぽい」といった判断は本当に危険。ここは農>>479通りの解釈をすべきかと。
ただ、このフリの見解自体は弱白要素。初日3-2&初回農襲撃のLWぽくないので。
673. 宿屋の女主人 レジーナ 01:39
弱め要素なのは、この見解自体が演技の可能性を否定する論拠はないから。

>>504旅考察の最下段「気になった灰一点集中なのは狂人的では無い」は一概にそうは言えないのでは。
特にニコは発言自体占候補内で最も少なく、あまり灰探しをしたくない意図とも取れる。あと、普通に思考隠ししてる余地もあるわけだし。
以降の灰考察は概ね妥当に思う。概ね妥当以外の部分は、各人の灰考察でする予定。
674. 宿屋の女主人 レジーナ 01:42
フリの白黒としては、きちっと客観的な要素を提示して見極めに役立ててる姿勢が垣間見れて白側に思う。
>>620の女質疑は、これらの回答で違和感なし。

「ヨア」
体調不良の中、良く頑張ってるね、お疲れ様。無論、白黒考察にそういう私情は挟まないよ。
675. 宿屋の女主人 レジーナ 01:43
>>350の修質疑「とりあえず自分目線で頼れそうな人~」関連は一応ヨアの描いてるイメージは掴めるんやけど、表記としては妥当でない見解かと。
3-2状況下で白判定を出したLWを、「自吊りに持ち込むことで生きながらえさせる」ことはほぼ不可能と思うから。
逆に「黒出した真を吊らせて縄稼ぎ」ならわかるんだけど。
ただ、>>350自体の見解は非狼的な感覚はする。少なくとも、狙ってやった発言とは思えない。
676. 羊飼い カタリナ 01:44
>>665 見事にって、昨日からの流れでも老黒じゃなければ宿黒としか思えないから。あったとしてもパメラちゃん狼、でも白っぽいからレジーナさんかなって思う。モーリッツ狼なら奇策すぎるし運が良すぎる
霊決めうちで占ロラ開始って、狼が得するだけの作戦じゃない?逆にレジーナさん統一占で占襲撃来るなら、霊ロラ一手省けて儲けもんとか思わないの?
>>666レジーナさんが自由占い言い出したのに、自分は統一占にさ
677. 羊飼い カタリナ 01:44
れるのは不本意かもってだけ。狼なら絶対避けたいパターン。宿狼の仮定の話で行くと、狂人っぽい私に占ってもらって、白なら流して黒ならあいつ狂人だからで吊る予定だったかもしれないけど、誰が狂人かも解らぬまま自分統一占になった場合、昨日犯さなかったリスクを今日犯して真占いを抜きに行かなきゃいけない。狼視点でも、狩視点でも、羊の行動が明らかに狂人っぽいため狂と仮定すると、旅狼なら妙真でもまず抜けない。旅真な
678. 宿屋の女主人 レジーナ 01:44
>>490以下の灰考察は、自身の強固な羊狂想定が組み込まれた上での見解で、一貫性はある。
が、>>492修考察の「とりあえず冷静に質疑をぶつける視点が気になった。占い候補。」はかなり疑問。冷静に質疑をぶつけるのは黒要素でも何でもないと思うんやけど。
★1.このへんどう思う?
★2.あと、その冷静な視点は、>>493の宿考察のそれとは別物なんやろか?
679. 宿屋の女主人 レジーナ 01:46
>>622【俺は臆病者だ】。こんなん強調表示にしなくていいよw
悪いけど、青白なら、発言姿勢や占希望から余裕でそう思うもの。
逆に青黒ならこれは演技なわけだけど、その為に占希望まで歪めるとは思い難いのと、
ディタやペタなどの少数発言&不慣れ印象が持たれるメンツには臆病者どころか「お兄さんが引っ張ってやるぞ」的姿勢なんが、ヨアの思考背景として一貫してるので、演技の可能性は相当低いと見る。
680. 宿屋の女主人 レジーナ 01:49
>>639はウホッ、いい着眼点。
確かに、リナが2d終盤、私の自由占を懐疑的に見ながら、一方で「霊吊に占候補は投票せず」は無条件で受け入れるってのは、並存思考しうるものとは思いがたいね。
ちなみに、リナはそのあたり何故か羊>>643で、自分で考えた見解みたく話してるけど、羊>>552で、「先に宿が出した見解」って認識してるはずなんよね。
681. 羊飼い カタリナ 01:50
ら抜けば妙狼が発覚する上に、私の真視も強まった上で私が真なら黒を出される恐れがある。羊襲撃だと、吊れそうな唯一の占を失った上で、真の可能性がある狼騙り以外の占い師から黒を出される。だから宿黒なら不本意だろうなと。全部仮定の話。
私を安易に吊れると判断して占襲撃しないお気楽狼なのか、奇策好きの狼なのかによって宿狼か老狼かなとは思う
妙が私狼…?狼なら2-1にするよ。ロラ嫌いだから。3-2とか論外
682. 宿屋の女主人 レジーナ 01:50
ヨアは、
>>314(慣れてる統一占の方が無難だし、思考外の自由占で騙り占の好きにさせたくない)
>>324>>325(成る程。確かに偽黒出れば一気に情報が落ちるのか。自由占試してみてもいいかも)
>>561(3人片白なんかより、その3つの白合わさって白確してた方が余程よかった。やっぱ慣れないことすべきじゃなかった…)
683. 宿屋の女主人 レジーナ 01:56
>>638(占全く当たってないのは宿年者だけ。年者はまだしも、多弁の宿だけはこのまま占当たらず色つかないまま放置されてほしくない。狼ならどうするんだよ)
…という心理がリアルに伝わって来るので、やっぱ白やと思うわ。
ちなみに、ヨアが白確纏めを欲しがる姿勢は、1d老●&>>574「昨日の時点から老白寄り」から見受けられるね。

おや、リナおる。けどもう寝んとまずいので離籍。明日起きれるかな?w@2
684. 羊飼い カタリナ 01:59
>>680 私には理解できん。自由占従ってるけど結局白確さえもでずに灰だらけ。票固定は宿が言い出したことだからこそ、昨日のうちに議論をまとめるべきだったでしょ?言いたかっただけ?真面目に能力者票固定しようとした私が疑われるの?村側から提案があったから私はそれを真当なものと思って、自投票にすることにして他の人にも呼びかけたけど無視された上に偽占い師は自投票せずに宿は投票先すら明かさない。めちゃくちゃ
685. 羊飼い カタリナ 02:06
ごめん投票先はいってたね、テンション上がりすぎてめちゃくちゃなこと言ってごめんなさい
そんな感じでテンション下がりつつも【宿の統一占】を再度申込む。白確なら白確で盤面スッキリするから、もちろん全力投球黒狙いだけど、2連続で外してるから緊張する。次外したら死ぬと思って考えても、やっぱり宿だとは思うから自由占でも現状曲げる気はない。明日本決定くらいの時間までには来れる予定。再度おやすみー
686. 村長 ヴァルター 03:29
☆娘 たくさんあるだろうが、今一度簡単にで良いので、私が真ではないと思われる要素を挙げてもらえないだろうか。説明して納得してもらえる部分があるかもしれないと思うからだ。先日指摘された灰考察の薄さについては今日頑張るのでそこは抜きで答えて頂きたい。目的は私が真なのかどうか見極める材料を提供したいからだ
687. 村長 ヴァルター 04:04
☆旅 同様の質問ですまない。私が真でないと思われる要素を挙げてもらえないだろうか。簡単にでいいので漏れなく頼む。理由と目的は先掲の通りだ。
688. 村長 ヴァルター 04:14
☆娘 本日の能力者考察、特に羊に真の可能性をどこで見たのか。具体的に説明願いたい。
なお@14の為質問に関しては18:30を目安にまとめて答えていきたいと考えている。今日しかきけない質問をドシドシ頼む。
689. 村長 ヴァルター 08:26
■1:羊 まずは☆>>653羊 「ヤコブさんと同じ思考方向」とは一体どのようなものか教えてもらいたい。
 戦術論だと言われるだろうが私は次のように考え羊を狼側の人間であると考える。占は村に一人しかおらず、騙りが出る為、信用を勝ち取る事は村の勝利に深刻に関わる。スライドCO自体は戦略として有りなのだろう。(私は初だが)しかしそれにより落ちた信用は必ず取り戻さなければならない物であり、その努力がなけれ
690. 村長 ヴァルター 08:26
ば簡単に狂人と見られる。今回の場合羊の信用回復の場はどこか。私は灰の中の狼を自分の能力で探す事だと思う。しかしながら2dまでそれが見れず、3dの考察を見ても信用を回復する為の努力には見えないと思った。論拠は>>661羊「昨日までの私は気にしないで」上記思考が真にはあるべき物で、占がすべき仕事の前提を覆されては推理は破綻する。狂か狼かはこの際大きな問題でなく、狼側と思う。
691. 羊飼い カタリナ 08:45
>>689冷静に捉えて突っ込むというよりは村のためにまとめられる。 考察努力してる、考察だけで狼が探せたら占要らないよ。スライド有効認めるなら、何でそこばかりを偽要素にするかな?昨日は占の真が旅妙予想に偏って占全生存は結果良かった、でも今日からは話が違う。襲撃前に狼を探し当て、それを信じてもらう。忘れては口調の話
今日の灰考察や投票先の聞き出しは私が自分の持ってる情報と考え方を全部出したつもり@1
692. シスター フリーデル 08:47
おはようございます。【昨日は▼屋で投票しました】

>>652 ごめんなさい、無視したわけでは…「●尼セット」って明言してました?>>609ですかね。
>>685 「宿統一占」反対です。余程黒ければ考えますが、現状白視。下手に占ってお弁当or占い先襲撃とか最悪の極みです。彼女の考察は冷静で客観的、失いたくない。
「黒くないから白い」のであって、そこを穿って考えるのは最後の最後で良いです。
693. 村長 ヴァルター 08:54
旅:先日私は「占先を巡る違和感を基に狼>真>狂」と言った。違和感の原因は「初日に「?」と思ったから占った」というものだ。先日の農の考察2d>>474,2d475を見てその原因の正体は占い方法の確認と占い先への迷いは真要素と取れる。という占い師独自の気質に由来するものかと思った。昨日自分の能力を活かせるかもしれないと揺れた自分の心と重ね合わせても納得した。できれば灰考察をじっくり見たい。真=狼or狂
694. シスター フリーデル 09:05
あ、カタリナさんが自由●宿やるのは、全然構わないですよ。統一●宿は割とイヤです。他の片白へのフォロー含めて。

>>646 オットーさんを吊った以上、完遂「したい」です。決め打ちやるなら、両者生存中に話し合うべきでしょう。
>>651 そうですね。暫定でモーリッツさんにお任せします。あ、まとめと言っても、発言を抑える様な事はしなくて大丈夫かと。票集計とか、そんな感じで。…雑用?そ、そうかも。
695. 村娘 パメラ 09:42
村長さん>>686
大きな理由として、対抗のオットーさんに幾つか真要素が見られたというのが有ります。
オットーさんは灰や占い師とのやり取りが多く、灰考察も初日から残しています。二日目の>>461以降も対抗には興味を示してませんが、占い師考察と灰考察は充実しています。
これはとても真能力者らしい行動だと思うんですね。
696. 村娘 パメラ 09:43
だって、対抗は自分から見れば偽者です。興味を示さないのは当然だと思います。それよりも村が知りたい情報はオットーさんと占い師の繋がりや灰への見解です。
これらの情報をきちんと残してくれてる事から、オットーさんを真霊寄りに考えてました。
697. 村娘 パメラ 09:44
では村長さんはどうでしょうか。
例えば>>223>>266の様にオットーさんへの批判が多い様に見えるんです。
対抗のオットーさんは村長さんから見れば当然偽者です。それよりも内訳の解らない占いや灰の方に目が向かないのが不思議でした。
698. 村娘 パメラ 09:44
>>486の灰考察もオットーさんのGSへの見解で有って、村長さん自身は灰から人狼を探してる様に感じないんですね。
二日目の時点ではローラー派だった、吊られる事を覚悟していたにも関わらずオットーさんは偽者以外の情報を残そうとしない。
これは人狼っぽい行動だなと私は考えたんですよ。
699. 村娘 パメラ 10:21
それと一番大きかったのは>>556でしょうか。
偽者確定のオットーさん吊りを捨ててまでリナちゃん吊りに揺れたことに大きな疑問を感じました。
村長さんは>>470>>471でリナちゃんを真占か狂人としています。>>573は言い換えるなら自分の延命の為に真占い師候補を吊っても良いという事です。
村側の人間で有るならばこの発言は出てこないと思ったんですね。
700. 村娘 パメラ 10:28
>>699の補足。
村長さんから見てオットーさんは偽者確定、それを翻して占い師吊りに揺れたのは変だって事です。
それにリナちゃん真or狂なら吊っても人間判定しか出ません。
霊判定で真偽を見極めたいのなら>>470で人狼と疑ってるニコラスさん吊りを主張すべきでは?と思うんですよ。
701. シスター フリーデル 10:45
全然関係ないのですが、今日の目標は「発言ダイエット」です。

■1.長:>>664葉隠な感じですね。不器用だが真摯、と言う印象は変わらず。>>556「色が見えない」…自分も考察せずいきなり占いにポイ、ですか?疑問に感じますが、手探り感はあります。自分の考察に自信ないのかな、って。屋偽と言う確定情報に縋りたい感じ?
>>686>>687>>688「寿命近い霊」っぽいです。…やや真寄りに見てます。
702. シスター フリーデル 11:00
妙:>>659「これ言うがため」って、羊>>637「私を狂人~狩人狙い撃ち」の部分ですよね?そこを受けて「羊狼=農狩狙い」自然な考察。
>>660この予想への思考の流れは納得。論拠>>517もわたくしの推理とは違えど、論理立て違和感なし。姿勢矛盾は今日まで、見られないですね。真>狼>狂

羊:正直言うと>>652印象論ばかりで参考にならないです。>>676「宿黒~あって娘狼、でも白っぽい」…んー、
703. シスター フリーデル 11:01
占って、外して、次疑って。その繰り返しに見えます。で、結局>>315「LWになりうる資質」って何なのでしょう?その資質がある人から疑っているのですよね?
>>691「スライド~偽要素」何度も言っていますが、それ自体は偽要素ではないです。この発言見るに、偽が本気で「スライドは占定石!」と考えていたと言うのはアリか…。スライド=「騙る」ってことはリスクがあるんですよ。狂≧真>狼

旅:言葉少なですね。
704. シスター フリーデル 11:01
宿>>673を受けて、少し考え直しました。灰一点集中を「『ご主人様どこー?』の狂人的ではない」と見たのですが、狼を炙らないよう、灰を突付かない狂人…も有り得るわけですね。
>>458>>459唯一の灰考察。年者に対する言及は無難。農白視、宿黒視。でも>>554補完占い方針で>>607何も触れてない老を補完占いに納得。…分からなくなってきた…。狂≧狼≧真

…なんか、速攻で目標護れてない気が…。
705. 少女 リーザ 11:06
いや、違う。>>659>>660
農狩と見て襲撃したということは、狼視点未だに占真贋が付いていない可能性が高いのぉ。もし狼視点で既に真贋付いており、農狩だと推測していたのであれば、そのままわらわを襲撃すれば通った可能性が高い。

狼視点では、真狂は二人まで絞り込めている。となると、ほぼ偽確定気味の羊が狂の場合、襲撃してしまえば占機能破壊は達成できる。ここ護衛はまず無いじゃろうしのぉ。
つまり、狼視
706. 少女 リーザ 11:06
点では、わらわ狂人、ニコラス真という見解を持っていたのではないかと推測。

早期に真襲撃を狙っていたため、旅真と見た狼は狩人候補を早めに処理したと考えられる。そして、狼視点、2D時点で占い未だ真贋が付いていなかったと考えると、妙旅:真or狂で迷っている。つまり、「パメラは白」を裏付けている事になる。羊狼旅狂と仮定するなら、パメラは白放置でいい気がしてきたぞい。

更に羊狼と仮定すると、2Dから統一
707. 少年 ペーター 11:09
>>557 返事遅くなってごめんなさい
☆1&3 能以外で狼だと強く思える人はまだはっきりしないけど、それでもというなら濃さで修。理由は
1) オットーへの追求の多さが吊りの誘導?に感じた
2)他の人から注目度が高くかつ襲撃されたヤコブに対する無関心さ。
3)白ならまとめとして信頼できそう。でも黒だとまとめられたら怖い。
708. 少年 ペーター 11:10
☆2 ●修>妙>娘 今のところこんな感じだけど迷ってる。
709. シスター フリーデル 11:11
★羊>「LWとなりうる資質」について説明して下さい。
★旅>灰考察で全くモリさんに触れてないですが、>>565でヤコブさんのリクエストに素直に応えた理由は?また、当時モリさんのことはどう思っていましたか?

ニコラスさんの思考開示がすっごくすっごく欲しいです。…11時…ごめんなさい、毎日遅くて申し訳ないのですが、灰考察あとで…。@11
>>705 …違うんかいっ!!(ビシッ)後で精読します…!
710. 少女 リーザ 11:12
占いを希望しておる。補完、ではなくのぉ。つまり、補完されては不味い理由があるのではないかと。
状況と羊発言の流れから、灰狼はヨアヒムではないかと推測する。

旅狼と仮定した場合も同様。青でなく、爺にセットした。ただしこの場合旅視真贋がわかっていた可能性が高い、つまり青旅の両狼。しかし、農襲撃に疑問が残る。旅狼とすると、青白で娘黒も考えられる。次いで修黒。
ふぅむ、対抗見極めが焦点になりそうじゃのぉ
711. 少年 ペーター 11:13
ちなみに者は自分と同じ香りがするから白>>>狼って感じで。
宿は、前日ヤコブの考察をやたらしてるのに白黒迷ってる感じが白に感じた。
712. 少年 ペーター 11:15
たぶん次は19時頃に顔出します。
713. 旅人 ニコラス 13:22
目の前で悲しんでいる人を見つけたら何とかして笑わせたい。そのためなら警察に捕まってもいい。寿命が縮まってもいい。
by江頭2:50
【判定は全て把握している】
まぁヴァルの真偽にかかわらずここは判定は黒だよね。
モリ>>646霊ロラ中断は賛成しかねる。僕自身があまりヴァルを真視してない、ってのもあるし。
714. 旅人 ニコラス 13:23
ヴァル☆>>693発言から黒要素挙げるのは揚げ足とるみたいで嫌なんだよね。でも要望なら仕方ない。
昨日も言ったけど>>344は疑い返しだよね。ヴァル以外(狼除く)からすればヴァルの真偽はわからないはずで、「疑ってきたから怪しむ」ってのはね、真アピにしか見えなかった。
715. 旅人 ニコラス 13:26
あと、ヴァルにはちょいちょい真霊としてはおかしな点が見えるんだ。例えば>>212「どちらが本物か」これ、ヴァル視点オットーは偽確定だよね。なのにこの言い回しはおかしくない?>>235ここでローラー提案してるけど、「致し方ない感」が見えないんだよね。
2dで僕がヴァルのこと「心証ダウン」て言ったのは大体この辺りが理由。あとパメラも言ってたけどカタリナ吊りで揺れたのも、おかしな点だよね。
716. 青年 ヨアヒム 14:08
カモメから失礼。とりあえず俺は【今日中に霊ロラ完遂】推奨だ。占い師が他の占い師を偽と言うように、霊能者は他の霊能者を偽と言う。これはあたりまえのこと。ましてや霊能者は処刑された人の真偽を見るから、死人に巵子、騙り霊能者なら吊られた者を狼とでも人間とでも好き勝手にに言える。なので俺は【▼長セット済み】だ。
占いに関してはやはり【補完占い】を推したい。占い師はより多くの情報を確かなものとしてくれ。
717. 青年 ヨアヒム 14:18
カタリナの占い先であるフリーデルと俺、ニコラスが占ったパメラ。そしてリーザ、頼みがある。【俺を灰狼と思うなら、俺を占ってくれてもかまわない】。煮るなり焼くなりマヨネーズと和えるなり好きにしろ。何てったって俺はシーチキンだからな。きつい物言いかもしれないが、許してくれ。
718. 旅人 ニコラス 14:22
フリ>>709☆僕がリーザを狼と見てるから。モリ狼で囲ってきたのかなって。

さて、三日目に入っても、ほとんど村視点確定情報ないよね。占いは補完がいいと思うけど、統一でもいいと思うんだよ。って僕が考えてるから、レジの統一に否定的な考えはちょっと疑問かな。それと占い師吊り提案。自身の占い情報を少しでも落とさせたくないのかな、って邪推しちゃうよ。
719. 旅人 ニコラス 14:27
そしてヨアの立場で補完を言うのは村人として村視点で考えてると思う。村にとってどう進むのが有益かをちゃんと踏まえていると思うよ。
フリも補完を推奨してるよね。フリの立場でなら当然だと思うし、考察見てもあまり引っ掛かるとこないかな。
ただ、二人に言えるのはどちらも僕が狂と考えてるカタリナに占われてるって事なんだよね。発言からは白く見えても状況は灰だから今日は補完ならどちらか占いたいな。
720. 旅人 ニコラス 14:28
ペーターとディタに関しては初日から変わらず白いと思うから、現状は放置でいい。というか、ペーターやディタにはもっと考えてる事を話してほしいな。君達の言葉が狼を追い詰める事ができるかもしれないからね。
721. 青年 ヨアヒム 14:33
占い考察書く。印象がだいぶ変わり、ニコラス真≧狼>狂 リーザ狼≧真≧狂 カタリナ狂≧狼>真。占ロラ順は今のところリナ>リズ>ニコ。リーザは発言力が強くところどころ誘導があるように思えた。ニコラはあまり多くを語らないものの、冷徹とまでに冷静だ。カタリナは論外。
>>692 「彼女の考察は冷静で客観的、失いたくない。」…どこら辺が?君の考えも冷静で客観的だと思うんだけど。もし君が狼なら昨日レジーナを
722. 青年 ヨアヒム 14:38
襲っていると思うがな。俺もそうする。むしろ今日にでも襲撃してしまいたい。だが、彼女が狼だったら仲間の狼は生かしたがるだろうよ。後はかねがねペーターの>>707に同意かな。
723. 青年 ヨアヒム 15:19
そして残りの灰(暫定白の老除く)もざらっと考察。
ペタディタ:基本的に二人とも不慣れな素村っぽい。おそらく他灰・能力者の意見や考察に押されがちなのだろう。だけどみんな最初はそうだった。俺が言うのもなんだがどんどん喋ってくれ。疑われるのは仕様だ。むしろ自分の中に生まれた疑念や迷いを正直に言ってくれるだけでも、みんな少し楽になるぞ。
パメ:>>537の村長評ではオットーとのラインがあるか。>>558
724. 青年 ヨアヒム 15:24
リナちゃん真占あるかも』はどの辺から受けた?灰中の灰→ちょい黒の灰。ニコラス”のみ”から白貰い。
フリ:誰とでも公平に質問をぶつける。>>701>>702ではリーザ・ヴァルターとのラインが見えるか。>>704が少し意味深に思えた。カタリナ”のみ”から白貰い。
725. 青年 ヨアヒム 15:27
レジーナ:一言で言うとおっかない。自分の意見を押し通すイメージがある。論理だっているからさらにおっかない。狼がヤコブではなく彼女を襲撃しなかったのはなぜ?黒寄り。誰にも占われていないので占ってはほしいのが本音。今日は補完占いにして明日でもいいだろう。
726. 青年 ヨアヒム 15:30
モーリッツの正体についてだけど、俺の目には村人に見える。霊ロラを中止して霊能判定にすがろうとしている=狼が吊れたかを知りたい って俺の目には見えた。
とりあえず仮決定にはこれそうにもないので【●尼(補完占い)】で提出したい。これから漁協の寄り合いがあるのでいったん離席。@6
727. 青年 ヨアヒム 15:40
の、前にもう少しだけ喋らせてくれ。
リーザ>>617 ☆ヤコブの次に占いたいのは誰だった?あの時点での考えを教えてくれ。
カタリナ>>643 はっきり言って、お前の行動は俺が狼なら赤ログで咎めるぞ。もっとしっかり動けって。それか、制御不能として見限るか。>>576がただ単に煽りにしか見えない。>>429は俺もそんなスタンスだ、だが占い師は少なくとも誰が白・誰が黒って日を追うごとにわかっていくもので
728. 青年 ヨアヒム 15:42
はないのか?今日の時点でお前の結果は俺とフリーデルに白だろう。これでフリーダム真視狙ってるならなおさらだ。
そして【●(補完)追加 俺とパメラ】にする。こんどこそ寄り合いに遅れそうなので離席。
また親父に怒られる。@4
729. 旅人 ニコラス 15:47
それとヤコ襲撃は、能力者襲撃しないで全ロラ目指してるのと、ヤコが狼にとって邪魔(例えば狩であるとか)であったと考えるよ。モリの言うようにヤコの能力者真贋予想なのか、ヤコに狩を思わすような発言があったのか、発言見直してみる。けど、狩が生存してる可能性も大いにあるから、この件に関してはもう発言しないかもしれないけど。
730. 旅人 ニコラス 15:50
今日の希望は
【補完なら僕とリーザが●ヨアかフリでカタリナは●パメラ、もしくはリーザとカタリナが●パメラで僕が●ヨアかフリ、みんなが統一を望むなら●レジ、▼ヴァル】で出すよ。どちらにしろ確定情報が落ちるであろう形にした方がいい。

人生はB級映画に似ている。途中でやめようとは思わないが、二度と見ようと思わない。
byテッド・ターナー
731. 村娘 パメラ 15:52
>>688村長さん
リナちゃんは霊CO後、村長さん、オットーさんの撤回無しを確認後速やかに占い師にスライドCOしています。これは確霊を狙う為にスライドしたという方針と一致しています。勿論確霊を警戒するために狂人が行ったとも言えます。
ですのでスライド自体は真・狂どっちとも取れるが、2-2の状況では狂人がやった方がメリットが大きい=狂人要素としました。
732. 村娘 パメラ 15:52
では真要素は何処か。私は能力者は自分から見て偽者確定の対抗より灰に目がいくものだと考えてます。逆に対抗を意識するのは偽者要素なんですね。だって人狼は狂人が誰か気になりますし、その逆も然りです。
リナちゃんは初日、二日目と灰考察を出してます。反面能力者に関する考察は少ないです。
この辺りに真要素を感じたので、真or狂と結論付けました。
733. 村娘 パメラ 15:55
村長さん>>690
村長さんから見てリナちゃん人狼は有り得ないと思います。
だって村長さん視点ではオットーさんは人狼ですよね?霊が真・狼の状況から人狼が更に出てきてスライドしたと考えてたのでしょうか。
昨日はリナちゃん真or狂と言いながら、オットーさん人狼を確認後は狂人or人狼という。村長さんのこの姿勢はとても疑問に思います。
734. 村長 ヴァルター 16:31
>娘 回答ありがとう。喉を使わせてすまない。簡単でいいと言ったのに…。私は対抗が狼で自分が霊であるという事を推察するのに有益な情報を落とすことが必要だと考えていた。3日間の私の行動の根っこの部分に相容れないものがあるようで恐らく理由を全部説明してもわかってはもらえないと判断した。>>688だけ。先だって挙げさせてもらったが、羊に関しては理解の範疇を超えており、狼もあり得ると考えている。理解できない
735. 村長 ヴァルター 16:40
ものは想像できないからだ。狂人を装う狼というのだっているかもしれないし。
【娘の喉の為、返事はいらない】娘の現状の考察に期待する。旅>>714返答ありがとう。それは確かに疑いを持ってきた尼を怪しんだ。疑い返しだ。>>715旅については屋への挨拶というか宣戦布告というか。あと、霊3CO時のロラは必然だと考えていた。娘旅ありがとう。自分の何が至らなかったのかじっくり考える材料にさせてもらう。灰考察に移
736. シスター フリーデル 17:24
■2.灰考察
者:言っておきますが、行動は白くありません。>>531つまり尼老に対してどういう印象なのかすら、考えてなかったのですよね?「世論に乗っかる狼」ぽいですよ。でも、狼なら素直に白状はしない…かな。★>>568【●農○青】理由を教えて下さいな。
状況白視が強いです。わたくしも「ここLWに残すの!?」とは思います。

年:セオリー外の発言=白とは思いませんが。>>381「羊占い逃れスライド」
737. シスター フリーデル 17:24
>>707「▼屋誘導?」「農襲撃シカト」思考の一端は見せています。ペタ君なりの思考軸があるようで、思考→発言と言うプロセスを経ているのは伝わります。
んで農襲撃についてですが、まぁ色々言えますが…わたくしは現状「5COでロラ完遂=灰吊りの余裕を持たせないため」の襲撃だと思っていますよ、と。

で、わたくしは、この二者を「不慣れ白、放置」はしたくありません。…黒視と言う意味ではないですが。
738. 青年 ヨアヒム 17:44
寄り合いの休憩なので軽く一言。尼>>736でヴァルターを疑っているのはまだ俺もわかる。考察材料が一番少ないのは彼だ。しかしペーターは>>707でお前を疑っているんだぞ?それに対して何か言えたら頼む。けどこの2人、生かして置いたらLWどころかSGにされそうな気がする。俺もだけど。>>737のとおり「初心者騙り」か「不慣れな狼」もないとは言い切れない。黒視できないってのも同意。休憩終わるので離脱。@3
739. ならず者 ディーター 17:48
何でも書いてと言われたんで、率直な感想を。
俺は羊=狂と見ているから妙=真or狼を元にして書くぜ。
占騙り狼は占結果でミスリードを導くのが目的なんだから、襲撃先と占い先を合わせるのは、偽情報を流すチャンスを捨てることになるんじゃないか?
740. 旅人 ニコラス 17:57
ちょっと顔出し。
ディタ>>739それで終わりかい?そこから推理して、誰が怪しいとか、だからこう考えるとか、発展させてみてくれないかな。
741. 村娘 パメラ 18:02
■1.リーザちゃん真=狂/ニコラスさん狼>真/リナちゃん真=狂
リーザちゃんは灰考察もしっかりしていますし、発言から真相の解ってない手探り感を感じるんです。占い先に悩んだり、>>705で自分の考察を翻したり。すると人狼の可能性は低いかなと思ってます。
ただ>>659で自分が人狼から真か狂かどちらに見られてるかを意識するのは狂人的な思考かなと考えてます。
742. 村娘 パメラ 18:03
ニコラスさんは占いに関して淡白な様に思えたので人狼寄りに見てました。ただ二日目はお爺さんやレジーナさんが黒いから占いたいという気持ちが強く見えます。
そうすると初日も私を本気で疑ってたのかなという気もしてくるので、昨日よりは真よりに見てます。
743. 村娘 パメラ 18:03
リナちゃんは>>731の通りです。
付け足すなら、信用を得ようとしないからと言って真占い師では無いとするのは早計かなと思います。
真占い師って何とか人狼を占ってやろうという気持ちが前面に出て、信用は二の次なんて良くあることだと思うんですよ。
リナちゃんはそういうタイプに見えちゃうんですね。完全に印象論ですが。
744. 村娘 パメラ 18:04
■3.●ディーターさん▼村長さん
同じ寡黙のペーター君は自分なりの考えで占い吊りを出している印象があるんです。ところがディーターさんは多数派の意見に付いて占い吊りを出してる様に見えるんです。
ディーターさんには寡黙人狼の可能性、十分有ると思ってるので今のうちに占っておきたいです。
745. 村娘 パメラ 18:09
▼村長さんの理由を。(返答ありがとうございます。)
村長さんなりの方針で動いてたとなると真霊の行動としても納得出来る点は幾つか有ります。ただやっぱりリナちゃん吊りは納得出来ないですし、村長さん偽だった場合即負けというリスクを覆すには至らなかったんですね。
それではまた後ほど~。
746. 羊飼い カタリナ 18:20
>>727好きで村人と揉めてるわけじゃない…
>>709状況把握し発言沢山ぶつけていけるとこ。例えば者や年はLWとしては経験不足な感、そういう事です
占先は現状変更予定なし、ただ補完占はあり。パメラちゃんは補完占するにしては村人すぎるからどうせなら狼っぽいレジーナさんがいい。意見を見て決めるね。正しい灰考察の何たるかを明日までに習得出来るよう努力する。会えることを祈ってノ
747. 村長 ヴァルター 18:22
>>743娘 本気でそう思っているのか疑問。真占い師が自分だけ狼をわかってもそれを他に信用してもらえなければ価値がなくなりはしないだろうか。信用は二の次であってはならないし、それがよくある事であってはならないと思う。やはり根本で相容れないようだ。>>740旅 遅々として進まないが現在行っている。少しお待ちを。
748. 旅人 ニコラス 18:25
ヴァル>>747ん?>>740はディタ宛てだよ。
749. シスター フリーデル 18:26
娘:>>695以降の長考察はやや恣意的に感じました。…わたくしが長真屋偽寄りだからかも知れませんね。内容に思うことは色々あるのですが、思考の根拠がハッキリ明示されていて、パメラさんの思考は伝わりますし、矛盾も無いです。推理に関してすり合わせ出来れば、十分白取れる範囲だと思います。

宿:>>665「占い対象襲撃~」同意です。5CO展開、灰襲撃。狼は「全ロラをやりたがっている」と思っています。だから
750. シスター フリーデル 18:27
「今日から統一占い」は反対なんですよね…灰襲撃の言い訳を与えるから。あ、置いといて。「発言から思考トレース→白黒打ち」と言う姿勢は一貫してます。考察から比較的黒視したのは>>374娘のみ。その後娘について言及なし。明日の灰考察期待してますわ。

青:>>638ヤコブさんは能力者考察を重視、灰考察ほぼ無し。彼の能力者考察で狼に不利な部分があったのかも知れませんが、騙り狼とかどうとでもライン切れます。
751. シスター フリーデル 18:27
「だから食った」は少し弱い。>>722宿は比較的、尼青白視。「強い人のミスリード」ほど狼に有利なものは無いです。私が狼なら、多分襲撃しません。
>>721冷静で客観的な人を失っても良い理由など無いです。感情的主観的な思考は、視界を曇らせると思いますし。
>>725疑心暗鬼にも程があります。

ただこのハリネズミっぷりは狼の黒塗りとは違う感じです。でもヨアヒムさんが「白い」わけではないです。
752. 村長 ヴァルター 18:34
喉が心もとないので白よりは簡単に行う。
老:白確と考えている。年者:白と思う。>>738青で指摘のあるように最終局面まで生き残りスケープゴートにされる恐れがある。しかしながら、年者で意見を合わせれば、最終日二人でLWを仕留める事ができるのではないかと現在は考えている。尼:白より。行動は>>620の基本に則っており違和感がない。青:白よりに考えている。3dの発言全てが納得いくから。
753. 少年 ペーター 18:39
>>658
1)統一占い 2)修 3)思案中
754. シスター フリーデル 18:43
老暫定白と言うことで、割愛。あ、昨日まで思っていたことを述べます。「狼探しの意欲」これで白黒要素取る姿勢は疑問に思いました。何故かと言うと、「魔法の言葉」だからです。意欲ないから黒、いやある、いやない…で水掛け論になりやすいですし、そのあるなしを見るのは彼自身です。狼なら、その「印象」で好きに黒塗りできます。

だから「純灰」でした。羊の補完次第ですが、今はさすがに黒あまり考えていません。
755. 青年 ヨアヒム 18:45
>>751 だから俺は>>717で自分占いを提案した。そのほうが尼の目にかかっている霧も晴れるだろうし。
正直、自分以外は全員敵に見える。信用して信頼して、それでも最終的には狼でしたーってことは絶対にいやだ。
756. 少年 ペーター 18:46
>>752
仮に者と僕が残るとなるなら、
者を早い段階で占ってくれないと怖い。
僕的に者は白く見えるけど、潜伏狼も捨てきれない。
757. 少年 ペーター 18:50
僕的な白 妙、者、宿、青
758. シスター フリーデル 18:53
【未占から●者】【補完なら●青】ここは変わらず。前日と同じ理由です。
【▼長希望】…ごめんなさい、決め打ちは出来ません…。ロラ前提でも真贋考察はやるべきと思いましたので、真寄りには見ていますが…。

>>718 回答感謝します。…「老狼あるかも、まいっか」ぐらいでしょうか。
今日統一やって、他の片白の方はどうするのですか?明日から占ロラで、全員補完でき…ますか?計算してないので分からないですが。
759. 少年 ペーター 18:59
なんで長を今吊らないといけないのか分からないです。
真ならいづれ喰われるだろうし、
狼なら残る分けで、霊判定や発言から判断しても
占ってからでも遅くはないと思うのだけど。
760. 旅人 ニコラス 19:00
モリはまだ来ないのかな。

フリ>>758完全な補完はもう無理だね。誰かしら片占いが残ると思うよ。しっかり計算してないけどね。
761. 少年 ペーター 19:02
また夜に顔だします
762. シスター フリーデル 19:03
>>746 回答感謝します。ですが、状況を把握して、発言を沢山ぶつける。…狼じゃなくてもやりますって、それは。
大切なのは「黒っぽい」「白っぽい」じゃなくて「狼だから、こうした」「村人だから、こうした」だと思います。

>>738 そうですね、ペタ君に発言促す意味でも、やってみます。
5CO展開が「不慣れ狼を逃がす狙い」は十分ありますね。その点で者黒は「ありえるかな」ぐらいに思っています。
763. 老人 モーリッツ 19:05
仮決定出します。皆の総意より。集計は面倒かつ時間ないので記載しませんがお許しを。①今日も自由占いで。②各々占い師COしている者は最終的な占い先を【】強調発言で。理由添えて下さい。アンカーあればアンカーのみでもOK。羊は●占でセットかな?
③霊ロラ完遂にて【▼長でセットお願いします。】反対意見あれば本決定までに希望を沿えてお願いします。
764. 旅人 ニコラス 19:06
ペーター>>759じゃあ、もしヴァルが真だとしてずっと残されてたらペーターはヴァルを信じきれるかい?狼かも、と思うんじゃないのかい?それと、ヴァル占うより他の灰を占ったほうがいいとは思わないのかい?ローラーする場合、この村では『能力者を全員吊れば狼2がいなくなる』と考えるんだ。
765. 村長 ヴァルター 19:08
老おかえり。【本決定了解した。】自由占いという事で占い先の希望も伏せておく。【長▼セット済】ペーターおかえり。>>759は素直にうれしい。ペーターはさっきも言ったけど最後までなんとか生き延びて村の勝利の為に頑張ってね。楽しみながら。
残りの考察落とす。
766. 旅人 ニコラス 19:09
…ペーター>>761間に合わなかったか。

モリ>自由ってことは補完でいいんだよね。じゃ僕は【●ヨア】にするよ。
767. ならず者 ディーター 19:10
【了解、▼長にセット】
ニコ>いや、リーザの心証がほんのちょっと上がったぐらいの話だ。
768. 少女 リーザ 19:10
今帰った。【仮決定確認】
【●フリーデル、パメラ、ヨアヒム】のゾーンから誰か。正確なのは内緒。次襲撃被せられたら笑えん。
理由は>>705>>706>>710
誰にするかは【遺言で残す】失敗したら…すまんのぉ。ほほほ。
769. 老人 モーリッツ 19:11
ちなみに【本決定は19時50分で。】僕は長にセットしているけど、やっぱり長を生かしてもう少し情報を見てみたい気持ちがある。よって、【▼長に反対します。】霊ロラ完遂も理解。長を真と決めうち不可能なのも理解。あくまで個人的な気持ちである事を承知の上、意見だけは提出するね。では皆もよろしく。仮決定~本決定の間にこれないって言ってる占いるっけ?リーザ→娘、カタリナ→宿、ニコラス→青だよね現状。
770. 村長 ヴァルター 19:12
娘:全体を通じて感じるおっとりした印象。たぶん性格的なものなのだろうとは思うけど、狼ならもともと何も焦る必要のない展開なわけで、そこがとても怖く、違和感を感じる。彼女のスキルとか洞察力とかからしてやはり村人であればゆったり構える余裕はないはずで、屋以降誰を疑っているのか見えない現状は非常におかしい。LWは彼女ではないかと疑っている。
771. 老人 モーリッツ 19:18
ごめん、僕ちょっと急遽席外すことになる。
誰か本決定の19時50分にこの場にいれる人、代行お願いします。あくまで「村の総意を」でお願いします!;
772. シスター フリーデル 19:26
Σ>>761ま、待ってー!
>>707 えーと、まず「尼が▼屋誘導した」と思える部分を挙げて貰えますか?わたくしは自分の推理>>512>>513に基づいて、投票しましたよ。
そして農襲撃、色々考えられます。狩人狙いとか、狼に不利な発言をしたとか。わたくしは【狼は6手の吊りを5回のロラで消費させたい】のだと思いました。で、狩人狙い…は、無いと思います。要素を拾えなかったからですが。狼も「狩人だった
773. シスター フリーデル 19:26
ら良いな」ぐらいは思ったかも知れませんが、狼の代わりに処刑できそうにない、と判断して食べたのでは?
だから、狼は農白視だったのかな?とも思ってます。

>>755 ええ、わたくしも●青は希望してます。…これはわたくしの経験則ですが「信頼しないと、信頼されない」ですよ。白い狼を信じて騙されたなら、それは気持ちの良い負け方だと思います。…いえ、負ける気無いですが。
【仮確認】【霊ロラ推します】@1
774. 村娘 パメラ 19:45
>>743は本気でそう思ってます。リナちゃん真占あるかもの原点ですね。
「真能力者なら信用を得ようとすべき。」正論ですがそれは村人の願望であって、真偽の判断には役に立たないと思ってます。
スタンドプレーに走る真能力者は沢山います。自分の能力を生かして狼を見つけたいと思うが故です。
逆に「信用を得ようとする偽者」も沢山居ます。自分が信用されれば本物を襲撃するまでも無く占い機能を破壊出来るからですね。
775. 宿屋の女主人 レジーナ 19:45
ただいも。間に合った。
>>705.羊狂想定なら旅狼のはず。なのに結論が>>706「狼視点では、わらわ狂人、ニコラス真」は、先の旅狼と矛盾するやん。

>>706最下段「更に羊狼と仮定~理由があるのではないかと。」は、羊が補完を言い出した時期にもよるんやないかと。
>>589>>609の段階で、占同士で統一に刷り合わせられたと思える?
776. 青年 ヨアヒム 19:45
>>773 ありがとう。俺も本当はみんなを信じたい気持ちでいっぱいなんだ。なるべく、なるべく。お前と村のみんなの誠意だけは、信じていたい。信じたい。
【霊ロラ推奨】【仮確認完了。】@1
777. 宿屋の女主人 レジーナ 19:48
私は、農襲撃でLW候補を減らす分、>>584の段階になって自由占提案自体で私に疑いを向けるのは、3dの私SG化の布石のためやったと思うよ。
無論、統一占で占先襲撃でも、宿撃沈&LWは真占に占われずで美味しいし。

>>721最下段の表記と、年>>707に同意。この二つからヨアが「修狼は宿狼を庇ってるのでは?」と疑ってるように見えて心配なので念のための忠告を。「3-2故に、灰に狼は一人」やよ。@0
778. 村長 ヴァルター 19:49
村の勝利を墓下から祈っている。ペーターとディーターがんばってくれ!エピで再びお会いしよう。
779. 少女 リーザ 19:54
年:統一占いをするならここ。「不慣れ騙り」を疑うなら一番それっぽい。
理由は>>396とあわせて。霊3CO目に狼が出るはずが無い。ということを理解しているのに対して、羊非狼視→●羊希望→しかし霊真贋確定せず、無駄手数。の思考が至っていないというのはやはり違和感。
で、徐々に議事に対する理解度が下降している気がある。不慣れな者は徐々に制度が上がる傾向にあるしのぉ。更に>>711白と狼の言葉の使い分け
780. 少女 リーザ 19:54
この辺りも理解しているようじゃ。そして>>708年●希望。>>757年 白予想。ふむ、もはや不慣れのブレというより適当にやっとる印象じゃ。正直最初から「不慣れ騙り」で疑っておるんじゃが、ここあえて占わず、もし狼で村負けたらエピでミンチにしてやろうかと思っとる。ホホホ。

者:状況白じゃのぉ。単純にここを一人残すか?と言ったところ。じゃが、者狼と仮定すると、相棒が騙り希望で仕方なく残った…という邪推
781. 少女 リーザ 19:55
も出来るが、流石に勝敗を分ける大きなふぁくたーじゃ。プロから者は鳩オンリーみたいなこといっちょるし、急に忙しくなったわけではない模様。
ならば、5COをするなら霊に騙りに出ていたほうがロラ狙っていた方が自然。ココは白枠放置でよかろう。一応ミンチ候補じゃがのぉ。ほほほ。

宿:灰雑感は濃いのぉ。濃厚じゃ。で、全体的に白視発言。正直これもどうかと思うが、SGの目を自分で潰している模様。これは白要素。
782. 少女 リーザ 20:00
唯一の黒視がディーターかのぉ。むしろこれを止めのSGにするための伏線とも取れる。まぁ、邪推じゃがの。白黒要素外。
>>672>>673の他人の思考修正をするためのアドバイスなどは結構白めに見る。ここも白枠で置いておる

>>775宿、あ~、文脈がおかしかったのぉ。旅狼羊狂と仮定すると、占い機能の破壊に来ないで農襲撃は変だと思う。つまり、羊狂の可能性は低いのではないか。と言うこと。
783. 青年 ヨアヒム 20:02
宿>>779もありがとう。今俺は冷静になれていない。自覚している。明日はみんなを信じて、そこから疑問を投げてみるよ。
とりあえず夜明けを見て確認したら、明日の朝まで俺はしばらく眠る。
みんなのためにも、俺のためにも。@0
784. 少女 リーザ 20:05
続:農狩と見たのであれば。旅狼はわらわを襲撃すれば良い。羊は偽扱いじゃし襲撃にそれほど大きな意味は無い。
それをしなかったと言うのは、ニコラス真リーザ狂が狼側の予想だったのでは?と推測した。
機能破壊より、狼視真占候補を早めに潰すためじゃろう。

ちなみに、カタリナが補完について触れておるのは3D>>746のみ。しかもパメラだけじゃのぉ。モーリッツには触れずじゃな。
785. ならず者 ディーター 20:05
>>781
いや箱限定だ。
俺の箱には制限が掛かってるし、
日中は隣村にいってるから、あんまり発言できないんだ。
すまない。
786. 旅人 ニコラス 20:07
本決定はでない感じかな。
【●ヨアにセット。▼ヴァルにセット】
787. シスター フリーデル 20:08
5CO展開における霊は、ほぼお仕事終了。大雑把に言うと霊能力=狼の残数判断ですから。そして▼屋執行済み。やはり、両者生存中に話し合うべきでした。ですが村長様真視…その気持ちは分かります…。

>>774 同意です。重要なのは「占候補の信用取り合戦」ではなく「それを見切る村人の判断」だと思います。ただ>>732灰考察は出してますが、その内容は疑問。印象論が多く、適当言ってる感じがしました。
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