プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 656. 神父 ジムゾン 07:01
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はいはい、私は姓名判断占い師。あなたの【司書】のニックネームを占ってあげるよ。 あなたがつけたニックネームは……ふむ、【クララ】か、良いニックネームをつけたね。 でも、私がもっと良いニックネームをつけてあげようか？ [>はい いいえ そうかそうか、では、どんなニックネームが良いかな？よし、これからこののニックネームは【本の虫】だ。 より良いニックネームになっただろう？ |
658. 宿屋の女主人 レジーナ 07:05
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なぜシモンか死んでるんだい。 ディーターはどこ守ってたんだい。 ん？ディーター黒出したのはジムじゃないのかい。一体どうなってんだい。 ジムの占い結果も確認したよ。精査は夜に。 |
659. 神父 ジムゾン 07:06
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負傷襲撃ですか。 これは意外すぎますね。 ならは負傷鉄板護衛なんだから襲撃しちゃったらなら偽狩人と言ってるようなもんですが。 負傷狂、農夫狼、羊霊まで判明。 司書占った理由は、白のパンが疑ってたし、私の最初の希望でもあったので確認しました。 |
660. 神父 ジムゾン 07:11
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これ、人狼陣営は慣れてない人でしょうね。 負傷みたいに理論的に考えられる人がいればこんな人狼不利になる襲撃はしませんものね。 単純に私に狩人の護衛ついたから負傷襲撃されてしたら真に思われるんじゃないかと思ったけど、負傷鉄板護衛のはずのならが襲撃通してしまう矛盾まで頭回らなかったんですかね。 |
661. 神父 ジムゾン 07:20
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【狩人は私が最後の人狼を灰から占いで見つけるまで、私護衛で潜伏】お願いします。 ならず吊って続けば灰に人狼生存確定なので、それまでに吊られた灰も人間確定です。 ▼ならセットしました。 |
662. シスター フリーデル 07:46
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えっ？シモンーーー！ご冥福をお祈りします。これは予想外だし、村の大きな痛手です。 >>0658 レジの言う通り狩人coの者が何してるの？者は誰を護衛したのよ！疑問は狩人守り濃厚のシモンを何故狼は狙ったのか？シモンが真占いだから狙われたとすれば、対抗の神父が狼だと思っているわ。神父が真占とすればシモンが狂人しかないのだけど。ちょっと考えるのに時間が必要ね。老人のご冥福もお祈りします。 |
663. 木こり トーマス 08:26
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分かりました。 狩人さんは出ないで下さい。 ジムゾンさん狂、ディーターさんオットーさん狼です。 カタリナさん襲撃は狼から真占い師が分からなかった。誤爆です。 オットーさんの白判定で狼はジムゾンさん狂と分かった。 昨日の狩人COは潜伏狩人がいたら護衛を歪められる、もしくは対抗引っ張りだし。 どうでしょうかパメラさん。 |
666. シスター フリーデル 08:36
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>>663 木こりさんの考察見ました。ディターさん、オットーさん狼臭いなら、私はシモンさんを守れなかったディターさんを先に▼にします。前日までシモンさんを護衛して、神父に黒出されているのに、シモンさん守れないなんて非狩人に違いないもの。 |
668. パン屋 オットー 09:44
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【占結果確認】 シモン、モーリッツ、安らかに。 シモンの死は予想外の大痛手。十中八九シモンは狂ではなく真だと思う。とりあえずジムゾンの言葉は参考にはするけど、もう信用はしないほうがよさそうだね。 |
669. パン屋 オットー 09:44
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>>659 ジムゾン、「白のパンが疑ってた」という理由は、今までのジムゾンの発言からすると論理性に欠けるように見えるよ。クララ擁護に僕を加担させようとしてないかい？ ただの村人の僕は他人の白黒見えてないんだから、僕が疑ったからといってクララの黒の要素は強くならないよ。 僕の意見に賛成していたなら話は別だけどね。 ★農夫狼、羊霊が判明した根拠は？ |
670. パン屋 オットー 09:46
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>>663 トーマス、ジムゾンが狂でディーターが狼だってことは、ジムゾンはディーターを誤爆したって推測かな？それとも、あれまでの短時間でディーターを黒だと判断してそれでもあえて黒宣言したのかな？ |
671. パン屋 オットー 09:46
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>>667 ディーター、シモンよりもパメラの護衛を優先した理由を聞かせてくれないか。もし君が偽物で、まだ潜伏狩人が生き残ってるなら、恐らく本物はジムゾンを護衛したんだろうね。あのタイミングでディーターがCOしたら本物の狩人から見ればディーター黒、ジムゾン真に見えておかしくないよね。 |
672. ならず者 ディーター 09:47
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神>>660 ちょっと待ってくれ。俺は鉄板護衛なんて言った覚えはないぜ？狼側からしたらわざわざ鉄板だと思われるところを襲撃しないと思って、白確定かつまとめ役のパメラにしたんだ。。。 |
673. シスター フリーデル 09:47
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ディーター、これは狼と村人の戦いです。村人のためにマイナスになるような人は白でも不必要です。ワンマンプレイすぎます。あなたは偽物なので襲撃されません。村人から吊るされます。▼ディーターにセット。 |
674. パン屋 オットー 10:24
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商:寡黙はステルスというより、多忙な村人の印象。 娘:司を擁護しすぎな印象。昨日の宿題も司擁護、もしくは発言数のコントロールや村人喉消費狙いの疑いも。負判定は白なので狂か村。 者:真狩か、見切り作戦の狼。 神:印象は狂というより狼。仲間との疎通がとれていて、勝利への道筋ができている印象。 宿:個人的に初日から白よりな印象。昨日の狩COの件でさらに白濃厚。 司:昨日の発言通り狼予想。 |
675. パン屋 オットー 10:24
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旅:多数の人に突っ込みを入れていて、探りを入れている村人の印象。わおーん発言だけいまだに気になってるけど、負判定の白により白。 樵:灰考察の雰囲気は村人の印象。（僕を疑ってるのは残念。笑） 妙:今のところ会話の印象では黒さを一番感じない。 尼:考察が素直で白よりの印象。 |
676. パン屋 オットー 10:25
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今の印象はこんな感じ。（負は狂ではなく真だと思ってる。） [黒]神>司>>者=娘>>>商>樵=尼>宿>妙>>旅[白] 一番狼臭いのは神と思ってるけど、神はもう少し話を聞いてみたいのと、娘は狂の可能性は残しつつも人だと思ってるから今のところ吊希望は【▼司▽者】 【占いは神の自由希望】です。 |
677. 旅人 ニコラス 11:01
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【占結果確認】襲撃先が驚きだよう～ シモン・モリ安らかに。墓下盛り上げてね～ ①神占、兵狂、農狼、羊霊 ②神狼、兵占、農霊、羊狂 ③神狂、兵占、農狼、羊霊 この３つかな～？ Ⅰ、者狩真の場合：②③だね～ Ⅱ、者狩偽の場合：①②③だね～ これ現状。間違ってない？ない？ |
679. パン屋 オットー 11:23
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でもやはりあの状況で者が負より娘を守る村のメリットはかなり薄いし、そこに狼がイチかバチかで負を狙っていきなり成功するってのも考え辛い気がする。 そう考えると者黒と思う。 者は狩COしちゃったのはもうしょうがないから、真狩なら吊の候補に挙がったとしても今日から毎日遺言で護衛先COしてくれないかなぁ？ それでもし、者が襲われたら神の狼側と娘旅の白も確定するし。 |
680. パン屋 オットー 11:24
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最終的には神の真偽に関わらず者は吊ったほうが良いと思うけど、今の時点では、それが村のためにできる一番のことだと思う。 遺言護衛先COみんなはどう思う？ あと、出来れば能力者に関わった屋娘者神司旅以外の商宿樵妙尼の中からまとめ役が出ると嬉しいな。 |
683. 旅人 ニコラス 11:56
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２日目投票 者６：神屋兵妙宿？ 神１：？ 老１：司 兵１：？ 農６：樵尼旅娘者 商？羊？ 不明：老農 ３日目投票 神２：宿者 者３：書神？ 老８：兵娘樵老屋旅？？ 不明：商尼妙 妙は者かな？ 昨日明言しなかった人は教えてね～商は２日分だよ～ |
684. 司書 クララ 12:06
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鳩から見たら何が何だか… とりあえず、この展開私の命短くなった印象が… 昨日突っ走ったので、今日は冷静に両サイドから可能性見ていきたいです。 昨日のシモンさんがかなり有益な意見を連発していたと思うので、決め打ち、役職ローラー反対派の私も確率とかだしてみました 正直、昨日の時点でほっとして、ディーターさんの護衛し忘れという最後の致命的ミスに神父様(偽占)が懸けて成功した可能性ってありません？ |
685. シスター フリーデル 12:09
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三日目は老人に投票したわ。敬意を持って▼老人と発言したと思うんだけど、おかしいわ。 また、質問へのご説明ありがとう。私はそのレアケースが少し匂っています。確証はまだないんだけどね。 木こりさんとパン屋さんはまだよくわからないわ。木こりさんが▼にしたことで、パン屋さんの答えを聞いてみたいわ。 女性陣には好感を持っています、いずれの方にも。 |
689. 司書 クララ 12:21
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３日目 ４日目 ５日目 村の行動 全役職ローラー 狼の行動 灰３喰い ６日目 村の行動 吊り 適当でも１／７村勝利 全７ 狼１(灰) ７日目 昨日の結果(狼吊れず、一人襲撃) 全５ 狼１(灰) 村の行動 吊り 適当でも１／５村勝利 ８日目 (狼吊れず 一人襲撃) 全３ 狼１(灰) 村の行動 吊り 適当でも１／３村勝利 失敗で負け。 成＋失成＋失失成 ＧＪ無しの単純確率計算 １９／３５ |
690. 司書 クララ 12:33
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シモンさんが真占い主観 省略して ６日目 全７ 狼２(灰) (この場合、狼結託投票もできます) 成成＋成失成＋失成成 ＧＪ無し、狼２がランダム吊り先投票、単純確率計算しても、 村勝利は１９／３５ の半分にも満たないです。 狩人がこの厳しい局面が見通せるなら |
691. 司書 クララ 12:42
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シモンさんの２日目の号令▼ならず者 は 俺が真だからこそ▼ならずなんだ 狩人、こっちきてさっさと守れ もし狩人が▼ならず でも黙って吊られろ。神父はわかってるから高確率で護ってもらってる俺を襲撃先にするほど馬鹿じゃねぇよ という意味だったんでしょうか？昨日シモンさんに確認取りたかったですが、後の祭りです。 シモンさんの昨日の他の発言も、小難しいですが全員吟味して理解する必要あります |
692. 旅人 ニコラス 12:51
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Ⅱ-①、Ⅱ-③で見ている。 が、黒く見られるかもしれないけど今日▼神明日▼者を提案するよ～ 狼１：Ⅱ-①②③ 狼２：Ⅰ-②③ Ⅰは無いと見てるので、６日目村６LW１まで持っていけると思うし、悪くない戦いだと思う。 ディタ狩真もあるので明日吊。 よーするに灰の殴り合い提案だね～ |
693. 司書 クララ 12:55
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「司書のミスリードだ」という方がいましたら、自分で計算してください。亡きモーリッツさんへの応えですが、実は私は理→芸系という特殊人間で数字からすごく長い間離れてて、もう計算あってるか自信ないです。私はそもそも役ローラーとか反対派ですし… 昨日感情に流されて決め打ちで、思考停止していましたので今日は、神父真、神父偽のいろんなパターン語っていきたいです 今日は喉節約します、２２：００位にきます＠１４ |
698. 村娘 パメラ 14:00
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相当変な状況よねこれ。 ねー、もうさっさと狩人CO回しちゃわない？今なら狩人が確実に生存しているわけだから。 狩1CO確定ならジムゾン偽確定なので吊。狩2CO以上でたら、ロラか決め打ちかは未定だけど、最悪でも安全策でLWまで追い詰める見通しだけはつくわ（狩狩神父全ロラしてでもLW吊に2手残る）。 |
699. 村娘 パメラ 14:14
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んでシモン襲撃なんだけど。 仮に占真狂でディーター狼で、かつオットー以外がLWである場合、狼たちは「ディーターに黒を出しているから、真確定とはいえないまでも真濃厚なジムゾン、ではなくシモンを、ディーター偽ほぼ確定になるにも関わらずあえて襲撃した」ってことになるわよね。これが結構訳わかんないというか、だったらディーターは狩人COせずに、吊られながらのジムゾン襲撃でいいはずなのよね。 |
700. 村娘 パメラ 14:20
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あるいは他の襲撃をしながら様子見を取る。 だからこの襲撃って、ディーター偽狩ならジムゾンから白をもらってる狼しか選びようが無いと思うのよね。 そう考えるとディーター吊にも関わらずシモン→ディーターの占に固執してたのも、どっちが真なのかを確かめたかったようにも見えるし。 やっぱオットー狼なんじゃないの。とトーマスと全く同じ見解に至りました。 |
701. パン屋 オットー 14:21
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>>698 パメラ、これ以上の狩COは反対だ。老が狩の可能性も有るし狩確定はしないよ。あと灰の中に真狩がいるなら、灰狼が狩COして、本物を炙りだすのも避けたいしね。それなら黒か白かわからないまま神も者も吊った方がまだましだと思うよ。 |
702. パン屋 オットー 14:21
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>>694 トーマス、これから明日までの間、君の吊意見が変わるように努力するけど、最悪村のためになるなら吊られるのも良いだろう。僕を吊候補にした理由は状況的に聞く必要無さそうだけど、僕を吊った後の勝ち筋の見通しは教えてほしいな。暫定的でもいいから。 クララとニコラスの考察はまだちゃんと読み切れてないから、あとでしっかり読んでおくよ。 |
703. 村娘 パメラ 14:23
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【私は狩人ではないわ】 とりあえず状況が複雑だと、思考も複雑になるので、狩人COを回して局面をシンプルにすることを提案するわ。 今日帰りは遅いわ。投票はとりあえず▼ディーター。 1CO確定したら▼ジムゾンに切り替えるわね。 |
704. 村娘 パメラ 14:35
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オットー＞それは１CO確定したら議論すれば良いじゃない。 今は2COが出る可能性の方が高いと思うし、対抗がいるなら出てもらわないと困るし、対抗が本当はいないのにいるかもしれないってことで「やっちゃった狩人」のディーターを吊るのが一番最悪でしょう。 もう少し盤面を整理することを考えられないかしら？ |
705. パン屋 オットー 15:19
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>>704 パメラ、者を吊る吊らないじゃなくて、大事なのは真狩を噛ませないこと。狼からは白黒が丸見え。者真だと狼が狩の真偽をどう思ってるかには関わらず泳がせてるんだからそのままでいいと思うし、もし誰か白がCOしたら、狼はCOした真狩濃厚の白を噛むはず。狩じゃなかったとしても白が一人削れるだけ。しかも、神者白黒はっきりしない状態は改善されないと思う。真狩を狼に晒す危険よりも盤面整理が大事？ |
706. シスター フリーデル 15:39
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かなり数学的な展開になっていて頭の中が大混乱。みんなの意見は見ているわ。今のところ▼者セットで変わりなし。夜まで発言できない予定なの。ごめんなさいね。じっくり考えてみる。狩coは反対。最後まで出なくていいし、非狩coもいらないわ。 |
707. 木こり トーマス 16:41
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オットーさんはディーターさん100%偽ってどうして言えるのですか？ 今のところ1COなのでパメラさんの言うようにやっちゃった狩人の可能性あると思います。 ディーターさん今日吊りたい人はもう少し落ち着いて下さい。 |
709. 少女 リーザ 17:07
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遅れてごめんなさい 朝寝坊しちゃって 【私はディーターに投票した】 もし潜伏狩人いるなら出ないでいいわ 今日から吊りは占い→グレラン→ディーターで進行提案よ シモンのグレーはアルビン、ジムゾン、レジーナ、クララ、オットー、トーマス、リーザ、フリーデルの９名。 ディーターはＧＪ出して朝一に言えたら信じるわ |
710. パン屋 オットー 17:18
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>>676 で吊希望は▼司▽者と言ったけど【▼司▽神に変更するよ】。やはり者は出来れば吊るくらいなら噛まれてほしいな。 ロラなりなんなりで神を吊った時点で最悪でも2狼になると思うから、黒だとしても者吊るのはもう少し先でも大丈夫だな。 それよりアルビンは突然死怖いな。このまま出て来なかったら吊り希望にするかも。@6 |
712. 司書 クララ 17:26
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護衛先ＣＯについて 賛成】 何か状況が混乱して、少しでもわかりやすくしてほしいです。 (昨日の質問責めとパメラさんに庇ってもらったので悲しんだり、号泣したり ディーターさん狩人ＣＯで、ようやく状況呑み込めたかと思ったら 今度はシモンさんの襲撃で頭が混乱したりして、今起こってることが何が何だか・・・) |
714. 司書 クララ 17:27
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ニコラスさんの状況把握できない私への、シモンさん▼ならず者で護衛がつく説明とかわかりやすかったし、 まだ交流の少ないフリーデル、レジーナ、トーマス、アルビン、リーザさんと 議論以外でも交流していきたいです。 今日は冷静になっていろんな人と喋って、決め打ちのため信じれる人を見つけたいです |
715. 少女 リーザ 17:34
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>>713 本当に頑張った人が可愛そうだからローラー反対？ 笑わせないで。役職の真決め打てない場合ローラーするのは当然よ 真狂ー真狼で狼がシモンの信頼を上げに来た可能性もあるのよ？ 狩人ローラーにしても変態護衛する真もいるからローラー 安定よ。決め打つのは無理な役職だもの |
717. 神父 ジムゾン 17:52
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鳩から。 【狩人対抗は反対】 【私のことは嫌いになっても、AKBのことは嫌いにならないで下さい】 違った。 【私のことは信用しなくても良いならず者の偽は信じて吊って下さい】 良く考えると、人狼も私が真か誤爆した真か分からず、負傷真と誤って襲撃するために狩人COして負傷襲撃通した可能性あるんですね。 |
718. 神父 ジムゾン 17:59
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確定霊を守らない狩人はいるけど、自分から確定してる占い師を守らない狩人を信用するなら仕方ないですが、ならを吊ればどう言う形でも最終日はきます。 それまでに能力者は全員いないでしょうが。 今日は補完狙っても負傷の白二人が白いので純灰から黒狙いしましたが、ならが寡黙吊り押してたので今日は多弁に狼いると見て多弁占います。 |
720. 神父 ジムゾン 18:05
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狩人からは私真は確定していないので、信用出来ないなら守らないのも仕方ないです。 人狼が能力者ローラーのお手伝いしてくれてるので私襲撃されれば灰吊りが更に増えますし、吊られるよりは襲撃された方が村の為と狩人が思ったら灰からGJ狙って下さい。 私も灰から人狼見つからなくて焦ってますが上手く隠れられてるので仕方ないです。 簡単に見つかる場所にいたら灰吊りが増える能力者襲撃は出来ません。 |
722. 宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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ちょっと覗きに来れたよ。今日は早く帰れそうだ。 昼につらつら考えてたんだけど、【今日灰吊りしない？】 で、ディーターにはジム鉄板護衛させて片白を占ってもらう（白狙い） そうしたら明日は確白もしくは斑が出来る。 どうかな？ |
723. 神父 ジムゾン 18:08
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忙しいのでこのあと朝まで来ませんが、今日は私視点白と負傷視点白が2人づついるので、4人で【変則二院制】をして、それぞれが出した決定のうち、自分が信じる方に従うのも良いかもしれません。 私は占い先襲撃避けるために占い先は伏せたいですが、私視点白の司書、パンから要望があれば占い先を公開します。 指定占いならそれでも構いません。 |
724. 宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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悪いけど、正直ジムは偽だと思ってるよ。 だからジムの占い結果は信用できないよ。 だけど、ジムがシモンの白出しを占うことで確白が出来るかもしれないだろ？これは村にとって大きいとおもうよ。 どうだろう？ |
729. 司書 クララ 19:18
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【占いはフリーデルさんかパメラさん希望】 神父様に好きな方を選んでいただきます 理由はフリーデルさん、狼なら、いい潜伏場所だと思った 村人なら実は強いと気づいた パメラさん 村人だと思うので力強い味方になりそう＠８ |
730. 旅人 ニコラス 19:37
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ディタも潜伏狩人も灰護衛で護衛先COなしでお願いするよ～。 神者どちらが噛まれても能力者の内訳分かるし、片白噛まれれば白出しの逆占が疑わしい。 実際村人にとって片白なんて灰に毛が生えたようなもんでしょ～ 書>>729自分で言うのも微妙だけど今日は娘旅のどちらかだよ～ 今村視点で確白は０なんだ。クララにとって、屋も確白ではないんだよ～ |
732. 宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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ニコラス、分かってると思うけど兵真・農狼もあるから現状狼３生存が確定してるわけじゃないさ。 しかし>>730見て気がついたよ。ディが噛まれたらジム偽確定→ニコラスパメラ確定白。ジムが噛まれたら農狼確定でその時点で狼は最大2生存が分かるんだね。 と考えると、変に護衛指定しなくてもよさそうだね。 |
736. シスター フリーデル 20:21
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それと次に私が噛まれたら今日した考察が狼は危険に感じたとも考えて。ここまで来たら心理戦。みんな自分を信じましょう。 今日の夜は発言できるわ。質問があったらしてね。なるべく答えるようにするわ。@12 |
737. 少女 リーザ 20:53
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占い先考察もいいけど今日は結局どうするの？ グレラン？占い吊り？狩人吊り？ 私は【私は占い吊り】 理由？グレーに白打ちされればノイズになって村がまとまらないじゃない 真なら悪いけど私は黙っててもらいたいわ ディーターは自分視点の○でも守ってなさい 【グレラン派が多いならもちろん投票先は変える】 |
738. 宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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帰宅したよ。アルビンはまだかい？ 今日はジムについて精査してくるとするよ。私のジム偽の基点はシモン真だからね。これ間違ってたら痛いから、ジム単体で見てくることにする。 ★リーザ>>737、「真なら悪いけど私は黙っててもらいたい」はちょっと聞き捨てならないね。仮にもしここでジムが黙ったら、リーザはジムが真だと思うのかい？この部分のリーザの理論が分からないね。 |
740. 司書 クララ 21:21
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私は個人的に負傷兵シモンさん大好きでした。 戦略的。大胆不敵。あらゆる局面を考える明晰な頭脳。 村側でも狼側でもカリスマといっていいでしょう。 初日に思考停止していきなり命を預けようかとも思ってしまったくらいです。 特に３日目の発言は勉強になりますし、幾度も復習する価値大です。 それなのにそのカリスマをむざむざ襲撃させてしまう自称狩人ディーターさん・・・ |
742. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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考察途中だけどクララに一言、個人の好みや分からないことを説明してくれるから、で白をつけないで欲しいね。 そういう狼はいくらでもいるよ。むしろそれは白黒関係なくできることだから、狼がよくやる手口さ。 きちんと発言を読んで、矛盾点や怪しいことを言ってないかクララの目線で考えておくれ。 |
748. 宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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続き） 真なら、毎日襲撃懸念から（自身の中では村人たちの色が分かって）日々増えて行く情報を元に必死に考えるはずだから。情報が増えていってる感が全然ないのが怪しいと思うよ。 というわけで私はシモン真と見てニコラスとパメラは白仮置とするよ。 ☆ニコラス 占い師の真偽が分かれば一気に村人2人の白が分かるから、意味あると思うけどねえ。 で、ジム偽＝ディ真にならないんだよね。次はディを見てくるよ。 |
749. シスター フリーデル 21:56
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「自称狩人」が今回の流行語大賞でどうかしら？ >>745 レジのディ黒出したのにディ黒要素上げ一切なしって本当？まだ確かめてないけど、私が真占で黒を出したら、しつこいくらいにディ黒をアピールすると思うのよ。怪しいわね。者神が狼？ 当該者以外で、それは違うよとか言って欲しい。旅人さん、どう？ |
751. 宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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ディの考察終わってないけど。 とりあえずディーターもジムの黒要素あげをしていないことを確認したよ。で、ディ発見。 ★ディ １．ジムは狼と思ってる？狂人と思ってる？ ２．誰が狼だと思う？根拠とか示せる？ >>750 クララ、護衛考察はいいから誰が狼か考えておくれ。 |
756. シスター フリーデル 22:41
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狼は神農者か神農灰で者が狂、者が本当にシモンを守れなかった真狩としたら狼は神農灰。神が狼前提で話をしちゃってるんだけど。神が白なら次に噛まれるでしょ？者は真狩だというアピールが足りないと思ってるわ。 正しくなくていいから、みんなの思っている狼占霊考察を知りたいわ。私は狼＝神農者、羊霊、兵占、狂灰だと思っているの。 |
758. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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☆ディ 明確な理由なしに吊り希望かい？クララはともかくオットーは「執拗に(ディを）吊ろうとしている」ようには見えないねえ。 ★ジム 今誰が狼と思ってるか、根拠とともに書いておくれ。 なんていうか、ジムは日を追うごとに怪しくなってくるね。ジムの提案した二院政、ジムが仲間に白出しをしていれば狼が場を仕切れる＝吊りにくいって作戦なのかと考えてるよ。 |
760. 宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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☆ニコ ありえない、というのはどういう意味？ ディの力量を考えてそこまで理解せずにCOしたという可能性がいちばんしっくりくるよ。 ああいうときは狩人COに触れないのは一般的だと思っていたけど、違うのかい？ |
765. ならず者 ディーター 23:32
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商>>763 付いて行けてないと言われてもねえ。仮にアルビン狼だとしたら、最終日までこの状態だったらお得だよね。寡黙吊りの対象になっても仕方ないんじゃないの |
768. ならず者 ディーター 23:38
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木>>766 ２日目から投票先を追ってみたけど、アルビンには１票も入ってない。しっかり投票はしてるんだよ。ログは読んでるけど発言はしてないってことではないのかい？ |
775. ならず者 ディーター 23:47
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よくよく見渡してみると、過半数以上が神を黒だと発言してるのに、黒に黒出しされた俺が黒扱いはオカシイでしょ？ 最初から言ってるけど、神は黒。▼神 が正解なんだよ。 |
780. 木こり トーマス 23:59
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よくよく考えると護衛先から考えると回りの事考えないのでもおかしくありませんね。 真なら何をすべきか考えてください。 パメラさん、ニコラスさん、今日は誰を吊りますか？ |
781. 司書 クララ 00:00
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>>752フリーデルさん 理詰めで襲撃先を考えない、直感タイプの狼では？ シモンさんに説得勝負で勝てないと早々に踏み切った狼が 鉄板護衛の真占シモンさん襲撃で、可能性は低いけどディーターさんのＧＪ狙いを焦った行動に一か八かでかけてみたとか。 もし成功したら意外性がありますし、理性的なシモンさんを封殺できます 騙りがうまい狼やら狂人なら混乱に乗じて、自説を披露して納得させることもできます。 |
782. シスター フリーデル 00:03
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>>775偽占神に黒出された者は白、というのが村人を騙すひっかけ。二人が狼でね。者はシモンを守ってたら信用できたのに失敗で信用はなくなったわ。▼者で変わらず。神は▼者って口では言ってるけど実際は別の人に入れてるとかないかな？ 木こりの喉枯れに関しては正そこまで者が深く考えたとは思えないの。 あと@7、私に対する発言が少ないのは気のせい？ 相手にされてないのか、白と見られているのか、正直寂しいわ。 |
783. 旅人 ニコラス 00:14
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ん？パメラ来てないの～とりあえず【ジムゾン▼セット】 ディタも確黒とは見てないから薄いけどGJ頑張って～ アルビン考察は難しいかもしれないけど投票先は教えて。ディタも>>768で言っているしね～ 宿尼の質問は次で答えるよ～ |
784. シスター フリーデル 00:21
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>>781クララ回答ありがとう嬉しいわ。直感的な狼は単独ならわかるけど、チームプレイで、しかも誰が白黒かわかっている有利な状況で一か八かを仕掛けるかしら？私が狼側に立って考えると、神と兵のどちらが真占か決めかねているままでよかったのかなとも思えちゃう。狩は狼なら噛まないし、白や真狩でも吊られそう。狼が一か八かを狙うというのが、どうもしっくりこないのよねー。でも、ありがとう。とても参考になったわ。 |
791. 村娘 パメラ 00:51
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戻ったわ。 てゆーかだから、狩人ＣＯを回してくれないと、状況が確定しないのよ。 ディーター以外に狩人がいるのなら「今」ＣＯしてもらわないと困るわ。狩人ＣＯに反対しているものは、今の状況をもう少し冷静に判断してくれないかしら。霊ＣＯを回すのと原理としては同じなのよ。もう手数が増える見込みだってほとんどないでしょ。 ディーター以外にいないなら▼ジムゾン、対抗が出るなら狩人ランが妥当なのだけど。 |
792. シスター フリーデル 01:19
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>>790 そうなのよ、だからお姉さん、頭を悩ませてるんじゃない。あなだを白だと思いたいのに白っぽい行動してくれないから！なんとか大どんでん返しで英雄になってみせてよー 神父>>シモンが出した白を占って白確定の村人を出すのには賛成してくれますか？いま村に必要なのは共通に信じあえる何かなのです。 |
794. 村娘 パメラ 01:28
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ＣＯしてもらわないと投票先が決まらないんですけど。 ディーターの1ＣＯに対抗がなく、ジムゾンには真でも偽でも今日は補完占をして村に貢献してもらうために吊らないわ。 なので私は今日は各自黒狙いのグレランしかないと思うわ。 ＣＯを回さないって、そういうことよね？ |
797. 旅人 ニコラス 01:51
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屋書尼：会話内容からのパッションｗｗ白屋＞書＞尼黒 娘：狩人CO回しから。>>791狩人ランとか僕には分からない。もし、狩真が吊で噛み対象なら狩偽が真と村人に思われる。あと、狼３生存の可能性が抜けてるよ～ 商：言わなくても分かるよね？ もし僕噛まれても明日者吊でお願いします。 者は狩真でも狼にとって吊縄１かかるので噛みません。 そしてそれ以上に狼の可能性が高いです。 おやすみなさい ＠０ |
798. 村娘 パメラ 01:59
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ニコラス＞とりあえず今の状況を整理してあげるわね。 狩人２ＣＯになった場合、 占占に狼か狂が混じっている 狼側１ 霊霊に狼か狂が混じっている 狼側１ 狩狩に狼が混じっている 狼側１ であと一匹と考えれば狩人の対抗がいるなら、今出した方が明確に最終日にいけるのよ。 あとＧＪが起きたって明日9人になるのが10人に変わるだけだから、吊回数は変わんないからメリットほとんどないのよ。 |
799. 村娘 パメラ 02:05
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だからオットーの言う「いま重要なのは狩人がＧＪを出すこと」というのは間違っているわ。 ディーターが真狩なら吊ってはいけなくて、神父偽を明確にしてジムゾンを今吊らなくてはいけない。 2COなら、霊吊のときと同様に偽と思う狩人に投票する（霊の時と同様に）が合理的かつ実践的だわ。 時間が取れなかったから説明できなかったけど、ここまで説明しなきゃ納得してもらえなかったかしらね。 |
801. 村娘 パメラ 02:13
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あ、オットーの発言は「真狩を噛ませないこと」か。まあ同じことだわ。ディーターが狩人で噛まれれば私とニコラスは白確定するし、対抗が出て噛まれても、どっちが真でどっちが偽だったか、は情報として確定する上に、結論がでない場合の最悪の安全策も取りやすいわ。 レジーナ辺りがこの辺はきちんと説明してくれるんじゃないかとはちょっと思ってたんだけど、期待しただけバカをみたわね。人に期待なんて、するもんじゃない |
805. 少女 リーザ 02:28
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勝手に語るわね 今までの投票先は正直なんの考察の役にもたたないと思うわ 真でも仕方ない霊能→自然死対策 別の投票先の方がベターなところだと思っているのよ 噛み先で判断するのが妥当と私はかんがえているわ だからグレーについてあまり考えてないわ |
806. 村娘 パメラ 02:36
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ああ、ディーターも▼ジムゾンだろうから、もう今更のグレランは事実上不能かしら。やっぱりいいや。 じゃ私も勝手に語るわね。はっきりいってグレランしたかったけど、グレランは不能みたいなのでジムゾンかディーターか。どっちかに投票しなおすわ。 |
807. 少女 リーザ 02:41
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正直私は霊能残ればグレランでよかったと思うわ でも今は確実に人外の吊れる役職ローラーの方がいいのよ グレーも噛まれて減るし ディーター○のわずかな可能性考慮するなら 神父吊ってほしいわね |
808. 村娘 パメラ 02:46
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リーザ＞いや、ジムゾンが真でも偽でも補完占を条件として残すことはできたと思うのよ。（レジーナの考えね） これであれば私とニコラスのどちらかが確定白になったかもしれないし、仮にニコラスに黒が出れば、やっぱり私が確定白になるし。 でももう手遅れなのよね。神父を残せばディーターを吊りだし、ディーターを残せば神父吊にしかならないし。 狂人誤爆を考慮すればどっちでもいいという結論になるんだけども。 |
809. 村娘 パメラ 02:54
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ディーターは昨日の夜間見ると、我が一生に悔いあるけど悔いなし、って感じの狩人にやっぱり見えるのよね。発言自体少なめだけど、それまでに何か黒いことを言っているわけでもない。 問題はパメラ護衛って点なのよね。「もうどうせ自分が死ぬと思って護衛を忘れてた」なら解るんだけど、「鉄板だから来ないと思ってパメラを護衛した」ってのは意思を持ってシモンから外れてるってのが解せないわ。まぁ私自身ディタに頼られてた自 |
810. 少女 リーザ 02:59
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まあ確定○が出れば美味しいですが下手したらパンダになって吊る人増えるわ とりあえず暫定○が噛まれるでしょうしディーターが真ならそこそこの確立で守れるわ まあどう考えても狼のＳＧにされるディーターが次の日噛まれるから適当護衛とか真なら戦犯ものだけど |
811. 村娘 パメラ 03:02
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覚はあるのだけど。それにしてもって話になるわ。 あとディーターが狩人でシモン真な状況で、それでもなおシモンを襲撃する可能性として。 GJが起きても手数は増えない、GJが出たら狼から一人狩人COを出して対抗する算段、通ったら丸儲け。ぐらいは考えられるといえば考えられるかしら。 あるいはディーターを襲撃すると私とニコラスが確定白になる。それをどうしても嫌った、者真と仮定するとシモン襲撃の動機って浮か |
813. 村娘 パメラ 03:08
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ばないわ。あとシモンの占い結果が出る、ということも。その場合オットーフリーデル黒の可能性はあるわ。 ただやっぱストーリーとして一番しっくりくるのがディーター・オットー両狼なのよね。シモン襲撃は真占に狙いを定めた襲撃と素直に考えていいと思うのよね。これで狙った狂人襲撃って心底意味がわからないわ。不慣れ狼でも基地外狼でもナイわ。 たまたまジムゾン吊の流れになってるけど、それって読めるもんじゃないと思 |
814. 少女 リーザ 03:10
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はっきり言って潜伏狩人は吊られそうでも黙っててほしいわ 確定できない狩人はロラされる運命なのよ 後、三日目ディーターをどうしても吊りたかったから 無茶苦茶なこと私言ってるわね・・・ |
815. 村娘 パメラ 03:15
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うのよね。 オットーは本当に村にとってマイナスの発言しかしていないというか。神父をほぼ偽決め打ちのGSだしながら、シモンからの白の私がGSでディーターと同じ位置とか、思考として成立してないと思うんですケド。クララ叩きも目に余る上に、全然クララが狼にみえないわけで。 まいいや。▼ジムゾンに入れたわ。屋者狼か屋尼狼ぐらいしか思いつかないわ。他は白に見える。レジーナも今日は普通に白かったし。 じゃおやす |
816. 神父 ジムゾン 04:56
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おはようございます。らーめん。 私吊りの流れですか。 補完占いせず黒狙いにいった結果なので仕方ないですね。 片白の二人は白いので補完しても襲撃されそうだったので、どちらかが襲撃されたら残った方を占う予定でした。 負傷は人狼予想だったので襲撃は想定外でした。 |
817. 神父 ジムゾン 05:17
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負傷>>567の言葉通り、私が狼なら一か八かの襲撃をするプレーヤーではないは的確ですね。 私も欲を出して黒狙いにいかず、補完占いをして確実な情報を村に提供していればこうはならなかったですが、手遅れですね。 最終は狂人襲撃は人狼のミスかと思いましたが、やられてみると当然でしたね。 |
819. 神父 ジムゾン 05:27
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負傷狂人と人狼が知ってて襲撃するのは戦略としてあり。 初回霊襲撃してくるくらいの狼ですから、村娘か旅人が人狼で意図的狂人襲撃し、負傷から片白の人狼を安全圏にするのは考えられますが、普通に考えれば人狼から真狂の区別つかず、信用度の高い負傷襲撃するため、ならが狩人騙して狩人の護衛を外させたんでしょう。 |
820. 神父 ジムゾン 05:34
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旅人>>734 最近の若い人はAKB48のM田A子をご存知ないのですか？ 狩人生存確実なので、確定白がいなくて護衛先が自由ですから、狩人のGJに期待します。 私が占いしたために、村人のパンが人狼のポルターガイストにされて吊られるのは仕方ないです。 私も占い結果なければパンを吊りたいですもの。 |
821. 神父 ジムゾン 05:39
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幸い、ならは吊ってもらって灰勝負になりそうなので、最悪私の白の二人が吊られても最終日まで 行きます。 負傷の片白のどちらかが人狼なら吊れなさそうですが、初日の占い希望からならとのラインはないので、白と信じるしかないです。 |
822. 神父 ジムゾン 05:42
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【司書とパンの意思を汲み、今日は村娘か旅人を補完占いします】 今からでも考えを変えていただけないでしょうか？ 私の真偽に関わらず私が補完占いすれば結果に関わらず最低どちらかは確定白になります。 |
825. 司書 クララ 05:56
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・なぜシモンさんは襲撃されたのか？ →対抗狩人ＣＯさせて、役職ローラー狙い、全５狼１ パメラさんは人望も説得力もあるから、説得しづらい人を、役職ローラー中に排除し狩人ＧＪもなく勝算ありの戦略を取りたかった。 |
826. 神父 ジムゾン 05:58
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狩人が出ればローラーで最終日までいけますが、村人能力者最後の砦なので、潜伏してGJ出して下さい。 パンなんかは人狼としてはポルターガイストにしたいので襲撃はしたくないでしょうから、襲撃範囲はそれほど広くないです。 |
827. 司書 クララ 06:04
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・なぜシモンさんは、初日の独裁に拘ったのか→狂人占い師でも、独裁できれば押し通せると思った ごめんなさい、皆さんの推理力を過信しました。皆さんが狼誰かわかっててもて遊んでいるのかと思いました。 判断を誤ったのは完全な私のミスです これでもまだ理解できない方は、どうぞ私の隣の棺桶にきてください |
828. 司書 クララ 06:09
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中にはロラだのグレランだの思考停止の方もいますが ニコラスさん、フリーデルさん、オットーさん、レジーナさんあたりならほぼ私の推理が整合性があると分かってもらえるともいます もう喉枯れです。本当にすいませんでした |
829. 神父 ジムゾン 06:47
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負傷の初日村娘占いは明らかに白を狙ったところで、補完されても占いを無駄に使わせて村娘を襲撃で早々に消す狙いもあったと思います。 村人視点に立てば確定情報欲しいので、負傷の手に乗るようでも確定白狙いの補完占いも有効だと思いました。 |
830. シスター フリーデル 06:49
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間に合った、おはようございます。あと30分、みんなの意見を見ていますわ。旅娘から私が疑われ出したのと、書のシモンが偽考察、なぜ狙われたか読みました。私は朝まで論議をしてもらった人とあまり会話ができていないわ。現時点で信用できる人は誰もいない。神の真偽はさておき占結果は重要な情報のひとつなので、そのまま▼者でいきます。あと10分。@3 |
831. 神父 ジムゾン 06:51
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狂人が、黒い灰を占いに行くのは補完された時に村人ならポルターガイストにできそうな人を確定白にしてしまうし、人狼なら補完でパンダになって吊られるので白狙い占いが安定なんですね。 私は黒引けば残り全員白になるのでチャレンジしましたが、黒かった灰は村人で失敗しました。黒一人見つけたことに満足して確実に補完すればよかったですね。 |
832. シスター フリーデル 06:54
次の日へ
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シモンのキャラクタ変更に対しての大きな疑問があったけど、それを明確に答える人がいない中での書の分析は興味深いです。シモン真占説の私も揺らぎました。書さんは一生懸命、村のことを考えてくれている白だと思ったわ。@2 |
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