G617 幻の村 (7/15 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
行商人 アルビン、2票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 01:45
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
シスター フリーデル (amayuki)、死亡。狂人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (ideology)、死亡。霊能者だった。
老人 モーリッツ (kumafight)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (zenpai)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (elpis)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (dani00)、死亡。狩人だった。
パン屋 オットー (takataka)、生存。人狼だった。
行商人 アルビン (case)、死亡。村人だった。
青年 ヨアヒム (nari0065)、死亡。人狼だった。
村娘 パメラ (N-taro)、死亡。占い師だった。
740. 農夫 ヤコブ 01:45
はいはいワロスワロス
741. 村娘 パメラ 01:45
おつかれちゃんです。
742. パン屋 オットー 01:45
みなさん騙してゴメンなさい<(_ _)>

最後に殴りあっちゃったアルビン ごめんね

あとペーターも色々言っちゃってゴメンなさい。

リアルで本当にイライラしてて、灰ログにも愚痴っちゃって
自分で見返して本当に恥ずかしいです。
こんな状態にならないようもっとメンタルを強くしたいなー

743. シスター フリーデル 01:45
お疲れ様でした。
----===ΞΞΞ_|‾|○<本当にすみませんでした。
744. 老人 モーリッツ 01:45

本    ∧ ∧
当   n(゚д゚`∩ トウッ
に   `ヽ  У
:    「`  |
     し⌒ヽ|
       ∪
      \\
     ((   ))
745. 老人 モーリッツ 01:46
         /
す   (  /  / )
い   人   // ))
ま  (( //  /
せ ((     ′ ズ
ん   /⌒⌒ンフ ザ
し  /   レ/  ザ
た  /   、ノ  ザ
┃ (   )   |
ッ ノレ レ /   :
746. 青年 ヨアヒム 01:46
ピアス、レジ襲撃はしない方が良かったかも…。
最後までお疲れ様でした。
747. 農夫 ヤコブ 01:47
いやいや、お爺ちゃん、いいんだよー土下座しなくてもー
さぁさぁお疲れでしょう、僕が採ってきた薬草をどうぞ。
[幻の万ドラゴン][幻の漏れシネ][幻の木にイイネ!]
748. 老人 モーリッツ 01:47
本当にごめんなさいいいいいいいい!
749. パン屋 オットー 01:47
モーリッツごめんね(´・ω・`)
750. 老人 モーリッツ 01:48
うそん...いや本当うそん...
アルビンごめんなさい!
751. パン屋 オットー 01:48
え?レジ噛んだの悪手だったの?>クゥ
752. パン屋 オットー 01:49
みんな墓下COはしてたのかな?
753. 老人 モーリッツ 01:49
え?ニコラス狩人?リデル狂人?え?
754. 行商人 アルビン 01:49
言ったでしょ? 土下座確定って。
755. 老人 モーリッツ 01:50

                    _|
                \○ |_
          ○   /|/  ○   /‾‾ 
    ズザァーッ /\          ○\
○|‾|_≡≡3   ∠ 
756. 行商人 アルビン 01:50
オト狼ならニコ狩は自明。
757. 農夫 ヤコブ 01:50
>>753
ほら、疲れてるんだから、>>747の三つをどうぞどうぞ
758. パン屋 オットー 01:51
ニコ狩かぁ。。。無理ゲーでしたね
759. 行商人 アルビン 01:51
ぶっちゃけ、まとめゲーすぎです。
760. 農夫 ヤコブ 01:51
って、モーリッツ人狼二回目だったのね
761. パン屋 オットー 01:51
フリーデル狂人だったのかー
762. 老人 モーリッツ 01:53
>>757うう...ヤコブありがとう...ゴクンゴクン
763. 農夫 ヤコブ 01:54
ふむ、同村だった人はいなかったじぇ
764. 老人 モーリッツ 01:54
ちょっと...怖いけどログ読んでくるのじゃ...
あとアルビン本当ごめん...
765. パン屋 オットー 01:54
ログ見直してくるね
766. 農夫 ヤコブ 01:56
>>764
さて……、そろそろ効いてくる頃かなぁ
767. パン屋 オットー 01:57
え?ヤコブ何入れたんwww
768. 老人 モーリッツ 01:57
何じゃろう...この全身から抜けていく感覚...
769. 村娘 パメラ 01:58
何度も言うとくどいと言われるかもしれないけど、もう一度だけ。

このたびは、私の誤爆とその後の対応で、村側・狼側ともにご迷惑おかけしてすみませんでした。
ミスそのものは「気を付けます」としか言えませんが、対処法に関しては「こうすべき」という自分の考えを押し付けることのないようにします。
770. パン屋 オットー 01:58
あ!?初日からモーリッツに僕が初心者なのがバレてた。。。orz
771. 農夫 ヤコブ 01:58
>>767
入れたも何も、>>747をよく読んでみてよ
772. 老人 モーリッツ 02:00
え...もしかして墓下、これみんな分かってたの?
773. パン屋 オットー 02:01
あ じじいが真夜中にこっそり見て盛り上がってるw
774. 農夫 ヤコブ 02:02
>>772
まあ、リデルが狂人だって知ってたのはあったけど、オットーを襲撃してない時点で怪しかったからねぇ
775. 村娘 パメラ 02:02
モリ爺>
うん、まあね・・・。

つ[これからもがんばりま賞]
776. 老人 モーリッツ 02:03
orz
みんな、すまんかった...
777. シスター フリーデル 02:03
ログみてきました。御主人様わかんなくてごめんなさい。作戦とかなかったんです。騙りとか自信なくてタイミング見逃したんです。混乱させて申し訳ありませんでした。
778. 農夫 ヤコブ 02:03
さーて、もう一度「薬草」を摘んできたよー

[幻の毒ダニ][幻の鳩ムキー][幻のアがリスク][幻のタウ★りん][幻のカプコン10]
779. 農夫 ヤコブ 02:04
>>777
まあ、村人も混乱してたんだから良かったんじゃない?w
780. シスター フリーデル 02:05
モーリッツさんはがんばってましたよ。ニコ狩という事故、村側のペナルティ。こんなに不利な状況でよくあそこまでできたと尊敬します。
781. 老人 モーリッツ 02:05
まさか、ニコが真狩だとは思いたくなかったんじゃよぅ...
782. シスター フリーデル 02:07
>>779
そうですかね。実は村がすごく混乱しているのを見てかなりたのしゲフゲフ
783. 行商人 アルビン 02:07
主観で判断するからです。
さんざん言ったでしょ。
「~だと思いたい」というのが、にじみ出てるんです。
784. 老人 モーリッツ 02:07
>>778 すまんのぅ、ヤコブ...パクパク
>>780 リデルありがとう。もうなんか泣いちゃいそうじゃわい...
785. 農夫 ヤコブ 02:07
とりあえず、議題何ぞを。
■1.戦績
■2.希望役職→実際の役職
■3.MVP
■4.印象に残った言葉
■5.村名
786. 老人 モーリッツ 02:08
>>783
すまんかった、アルビン。ホントに。
787. 農夫 ヤコブ 02:08
>>781
モーリッツ、カエサルがこんなことを言ってるよ。
「人間なら誰でも現実の全てが見えるわけではない。多くの人は見たいと欲する現実しか見ていない」
788. 村娘 パメラ 02:09
モリ爺>
長くやってると、潜伏のまま突然死する能力者とか、荒らしの村騙りとかいろいろ経験してるからねー。
789. 農夫 ヤコブ 02:10
ていうか、別にニコラス狩人でもいいじゃない。
絶対白だと思ってた人が狼だったら嫌だけど。
790. 農夫 ヤコブ 02:14
あっそうそう、後学のためにちょっとみんなに質問!
僕が初日あたりに狩人COについて質問してたけど、あれって非狩に見えた?
慣れない狩人がCOのタイミングを聞いていたように装ったつもりだったんだけど。
791. 村娘 パメラ 02:15
ヨアヒム>2d19:48
焦ってたのは、狼陣営が本当に独断潜伏占COしちゃったらかわいそうだって理由ね。
792. シスター フリーデル 02:20
狼側が私を一度も狂人だと思っていない件について。一応議論をかき回せるようにと思ってみなさんが疑ってる方と逆いってみたりしてたんですけど…
793. 村娘 パメラ 02:21
リデル>
みんなと違う意見出すと、「単独感が白い」とか言われちゃうのよねー。
潜伏狂人ムズカシイ
794. 村娘 パメラ 02:23
アルビン>3d13:59
「ぎりぎりいけた」ってのは幻想だと思うわね。
メタ情報は排除する。それしか、フェアに行く方法はないのよー。
795. 農夫 ヤコブ 02:23
>3d06:27
アルビンが真占い師だった件について。
796. シスター フリーデル 02:28
>>420
この時点でアルにはばれてるのかと思いましたよ。
797. 村娘 パメラ 02:28
>>331がなければ誤爆だと思わなかった、って言ってる人がそこそこいるんだね。結局、私が一人で気にしすぎてただけなのか。
798. 農夫 ヤコブ 02:29
オットー>3d20:20
いや、さすがに二人狩人COしてて吊られそうだったら、COしてるよん。農視点で、旅屋は両方人外のハズだし。
799. 農夫 ヤコブ 02:30
>>797
誤爆だけなら気づかなかったよん。ふつーに表で愚痴ってるだけかと思った。
800. シスター フリーデル 02:30
すみません>2d23:05です。
801. シスター フリーデル 02:32
>>797
誤爆だとは気付きませんでした。暗に私が責められてると思うだけでした。
802. 老人 モーリッツ 02:34
ああ...もう無理。最終日のログは痛くて読めない。
もうちょっと時間開けてから読む。

>>797 わしもパメラ勇気あるのぅと思ってただけじゃよ。
803. 村娘 パメラ 02:35
>>799
ふむーん。表で愚痴ったりとかはめったにしない(ことを自分では知っている)から、どうみても誤爆だなととっさに思っちゃったわ。

>>801
ごめんー><
804. 農夫 ヤコブ 02:36
>>802
お爺ちゃん、これでも食べて元気出してー[幻の落球]
805. 老人 モーリッツ 02:36
読んでたら死にたくなるものなんじゃな、ログって。
まるで黒歴史のノートみたいじゃわい。
806. シスター フリーデル 02:37
誰も答えてないので
■1.人生初の人浪です。
■2.村人→狂人
■3.アルビンさんかな。一番真相を見抜いていた。
■4.「めんどくさいなぁ。あくまで潜伏真見るのね・・・
初心者が狂人に当たっちゃって、動きが分からなかっただけじゃないの?」
ぐさっときました。
■5.カオス村 そのまますぎるのでセンスあるひとに任せます。
807. 村娘 パメラ 02:38
ヨア>3d01:20
ほー、ヨアからはアルの考察読みやすかったのか。
どうも「本当に言いたいこと」以外に喉を割きすぎてるように感じて、昨日とか勿体ないなーと思っていたのです。
808. シスター フリーデル 02:38
個人的に今回はアルビンさんに教わる事が多かったです。私の考察の先生でした。
809. 青年 ヨアヒム 02:40
パメ>>807
いやスペースの使い方とか上手いなーとか思ってたー。
810. 農夫 ヤコブ 02:41
投下!
■1.三戦目(狼→占→村)
■2.霊能者→村人
■3.むずかしいが、頑張ってたアルビンかねぇ
■4.「アタシはレジーナ、この村のヒロインよ」
■5.混沌の黒魔術村ry
811. 村娘 パメラ 02:41
オットー>3d01:44
「え?なんで?? え」は怪しかったから、今度は別の発言にした方がいいと思うわー!
どうするのが一番、ってのは分からないけど。
812. シスター フリーデル 02:44
>>810■5
魔女の大鍋って感じですね。
813. 村娘 パメラ 02:46
>>811に補足すると、驚いてる割に「とっさに出るひとこと」がないのが違和感なのです。

あ、いちばん白かった反応は、モリ爺の「\(^o^)/もうよく分からん」です(笑) 確白だけど!
814. 農夫 ヤコブ 02:48
>>813
「おろ? 生きてる?」とかでいいんでね? 
815. シスター フリーデル 02:50
そういえばアルビンさん4d04:41のコミットボタンってどういう意味だったんですか?
816. 村娘 パメラ 02:55
>>815
あ、それについては私から解説。
この国(人狼BBSサーバー)じゃない他の国にあるボタンで、「吊り先とかも決まっちゃって、もう今日話すことはない」って時に全員が押すと、その場で夜が明けて翌日に進むのです。

コミットは「決意する」とかそんな感じの言葉。
817. 農夫 ヤコブ 02:56
>>816
スキップボタンでいいんじゃry
818. 老人 モーリッツ 02:57
ビタン!ビタン!
最終日までログ読んできた...
オットー狼の可能性もしっかり考えてたんじゃが、なんでアルビンに...
>>815 それ気になって調べたけど、よく分からんかった。IT用語?とかだったような。
819. 村娘 パメラ 02:57
>>817
確かに
820. 老人 モーリッツ 02:58
>>816
ああなるほど。そういう意味だったんか。
821. 農夫 ヤコブ 02:58
>>818
よしよし、モーリッツ。墓下でもだしたけど、これどーぞ[幻のショーガない]
822. 村娘 パメラ 03:01
モリ爺>
あとはもう経験積むしかないんじゃないかなー。
「こういうのは怪しいけど逆に村要素だ」とか、「このレベルの不自然さは狼決め打っていい」とか。
823. 農夫 ヤコブ 03:03
モリ爺>
襲撃考察もしてあげてえええええ
by1戦だけ先輩
824. シスター フリーデル 03:03
>>816
なるほど。そうだったんですか。
地味にみんなの戦績が気になるんですが。
それにしてもCNつけてもらえなかったorz
潜伏狂人につけるCNはないよね。
825. 村娘 パメラ 03:04
4dはやっぱりオト来てなかったんだね。
狼だって寝落ちはするのです。だからアルの>>718は、やっぱり黒塗りでしかないのです。
826. 行商人 アルビン 03:05
宿>5d01:57
「まとめ役初めてだったもんで」
初めてなら初めてといえばいいっす。そうすると、誰かがサポートするっすよ。
827. 行商人 アルビン 03:06
>>825
ええ、実はわかってやってました>黒塗り。
828. 村娘 パメラ 03:08
アル>5d06:50
暴れていいです。私のせいでもあるので、受けます。
829. 農夫 ヤコブ 03:09
>>828
地獄の暴走召喚を発動して「行商人アルビン」を三体特殊召喚!(
830. 村娘 パメラ 03:09
お、アルいた・・・って!

>>827
∑(゚Д゚ )分かってたんかい!
モリ爺が感覚で黒拾いそうだなーと思わなかったん?
831. 行商人 アルビン 03:10
4dは、自分も精神的にきてんで、見苦しいことをおみせしました。
不快になった方がいたら、もうしわけありません。
832. 農夫 ヤコブ 03:11
あー、そういえば何で自分は吊られたんだろうなー
ペタの術中(オイ)にハマって非占CO回しちゃったからかなぁ
833. 行商人 アルビン 03:12
>>830 「モリ爺が感覚で黒拾いそう」
わかってたのは、5dの寝落ちですけどね。1dのこれは芝居だろうと。
あっし自身、ロジック派なんで、感覚で白黒とる人の要素とりを予測するのは、苦手なんすよ。
834. 農夫 ヤコブ 03:15
むむむ! アルビンはかなりの手練れだったんだねぇ。
835. 村娘 パメラ 03:17
読了!

■1.23戦目(クローン国含む)
■2.占い師→占い師
■3.アルビンとオットーに。
■5.>>810の混沌の黒魔術に1票。オト>5d01:25の【狩人どこー?】【狂人どこー?】もいいね。
836. 行商人 アルビン 03:23
■1 42戦目(クローン10戦)
■2 おまかせ→村人
■3 オットー
■4 センスある人に丸投げ
837. 村娘 パメラ 03:24
ところで。
私が思うに、少人数村の占→霊スライドって、あんまり意味ないと思うのよねー。今回はレアケースだったけど、普通は狂占騙り安定だから、確定はあんまり見込めない。

同時に、私が狂人だとすると、あのタイミングのスライドは謎。狼に占騙ってほしいならCO回りきるまで待って、それでも出なかったらスライドすればいい。そうじゃないなら、最初から占に出ればいいだけの話。
838. 農夫 ヤコブ 03:25
ところで、二日目に農が吊られそうになったとき狩人COしてたらどうなってたかなぁ。
オットーが偽って分かってたから言えるかもしれないけど。
839. 村娘 パメラ 03:26
>>838
やめてー!
狩人騙りやったことあるけど混乱しかもたらさないから。
840. 行商人 アルビン 03:26
>>837
スライドはあまりしないタイプなんで、なんともいえないっすが、1-1確定した時点で、真決め打ってました。
841. 行商人 アルビン 03:27
>>838
村人の狩語りは、悪手になることが多いっすよ。決まるのはほんとに稀。
842. 農夫 ヤコブ 03:27
>>839
ククク これぞ混沌の黒魔術(何
843. シスター フリーデル 03:33
仮定の話ですがオットーさんが真狩だった場合あそこでCOするのは悪手ですか?それとも最善だったでしょうか。みなさんはどう思います?
844. 行商人 アルビン 03:34
>>828
まあ、決定後に自室でさんざん暴れたんで、毒は抜けたんですが……。

誤爆はあっしもやりましたけど、放置するのがいいですよ。
下手にフォローすると、完全に誤爆だとわかるので。
845. 村娘 パメラ 03:37
>>843
私は!抑止力とか!信じない!
というわけで、吊り回避徹底派です。だから途中まで普通に屋真狩で見てた。

>>844
はい・・・。
846. 行商人 アルビン 04:15
戦歴浅い人は
http://wolfbbs.jp/%B4%F0%CB%DC%C3%CE%BC%B1.html
に目を通りましょう。
847. 行商人 アルビン 04:16
後、ここも
http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%B9%D6%BA%C2%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA.html
848. 行商人 アルビン 04:17
1dに占われるべきだったかな。でも、その場合、襲撃されてそう。
849. 行商人 アルビン 04:27
【初めてのまとめにの癖に、独断なんてすんるんじゃない!】
850. 村娘 パメラ 04:40
>>849
ごめんなさい。
(←初めての時に謎推理と独断で怒られました)
851. 行商人 アルビン 04:42
独断は、村全体を説得することができるなら、やってもかまいません。
ですが、説得を放棄してるような独断や、反発するような者(人外を除く)が出る独断は、決してやってはいけません。
852. 行商人 アルビン 04:45
>>850
あ、いたっすか。まあ、謎推理は、経験少ないとそうなるので、仕方ないですね。
853. 行商人 アルビン 04:49
老>4d00:16
「どう考えても状況黒じゃし」
★思考開示をお願いします。

【商の4dのどこが、状況黒なんじゃー!】
854. 老人 モーリッツ 04:54
ログ色々と読んだりしてたけど、狩人が突然死なんてログはほとんどなくて、狩人はしっかりしている人がなるものだという先入観があった。前回の村でも熟練の人が3人狩希望していたし。
だから、ニコラスがまさか狩人だとは思ってなかった。考えてはいたんだけど。まさかログすら読んでいない人が真狩人だとは思ってなかった。ごめんなさい。
855. 老人 モーリッツ 04:55
だからなぜかあの時点ではオットー=真という構図が崩れなくて(今考えたらおかしいのだけど)、結果アルビンが黒いなと思っていたんです。
856. 行商人 アルビン 04:58
>>854 「前回の村でも熟練の人が3人狩希望」
そのような推理を【メタ推理】というっす。基本的に百害あって一理なしっす。
857. 行商人 アルビン 04:59
メタ推理でもないか。単なる【思い込み】っすな。
レジの潜伏占いも同様。これも単なる【思い込み】。
858. 老人 モーリッツ 04:59
正直、言い訳ではないのだけど、少人数村、狂人不在、リアル狂人、誤爆、スライドと色々重なってまともに思考できていなかった。全部初めてでどうすればいいかログとか必死で漁ってたけど、それでも混乱してた。ごめんよ。
859. 老人 モーリッツ 05:01
これからは、能力者が突然死する可能性、リアル狂人の可能性、色々と捨てずに考えていこうと思います。
860. 行商人 アルビン 05:03
可能性をとりすぎると、それはそれで失敗するのですが、【ありうる】ということを念頭においておけばいいです。
861. 行商人 アルビン 05:05
>モリ
年>5d00:25の「ボク、この考察だけは出してもらいますよ?」には答えましょうね。

ないとすれば、厳しい言い方ですが
【ポーズ以外の何者でもありません】
862. 老人 モーリッツ 05:08
ほい。了解じゃ。
手書きで要素書いてたのを全部メモ帳に打ち込んでたコピペしてたから、ちょっと待ってくれ。
863. 老人 モーリッツ 05:19
オトヨア狼アル村と考えて発言がそうっぽいなと感じるところ
>>112占い先について詳細希望。,商>>119占CO回し促進。,商>>153談義促し。,屋>>169「どっちかが狂人」,屋>>171,>>172>>178娘の信頼を落とそうとしている?,屋>>182少に対して信頼落とし「初日からあちこち黒塗りにきてる」,商>>191,>>192,>>193>>214積極的に狼を探そうとする姿勢。狼なら怪
864. 老人 モーリッツ 05:19
しまれるかもしれない罠は張らない?,屋>>195,>>196敵を作らない考察。,青>>234屋を怪しむ姿勢。ライン切?,商>>286独断潜伏は期待してない=狼の行動を狭める発言,屋>>305農へ考察以外のところに突っ込む。黒塗り。屋>>315「年はSGが~」黒塗り。,屋>>318少への信頼感落とし。,<誤爆騒動は割愛>,屋>>445「旅は狂人にも見えて微妙」,屋>>460「ならばCOしてしまいます
865. 老人 モーリッツ 05:20
」?,屋>>463,>>478,>>481,>>484感情偽装,商>>510指揮系統の統一を希望,屋>>513昨日からの考察の激変。,屋>>514ライン切,商>>520屋真狩認定。,商>>531狼だったらここでフリへ黒塗り,>>538,>>539,>>540ライン切にしては激しい,屋>>563青を助けようとする動き,商>>565「そのまま押し切っちゃえばいいだけっすよ。」,屋>>569自己弁護「あ
866. 老人 モーリッツ 05:20
んまり自信なくなってきた」,屋>>572青弁護,商>>598疑われることに対してのイラつき,屋>>599「は」怪しい,屋襲撃なし,屋>>604自分から護衛先を言い出す,商>>625自分から選択肢に商を入れる。狼だったらあくまで青?,屋>>627「勝てるね!」違和感,>>634商を黒視するメンツ。確かにそう。,商>>635,>>636での村への説得。諦めてない感じが白?,青>>637,>>638,>
867. 老人 モーリッツ 05:20
>>639商への質問。,屋>>649発言数稼ぎ?,商>>654仮本決定自動了解,>>668「ニコ真狩なら無理ゲー」,青>>669商を吊ろうとする動き,屋襲撃なし,全体通して一回もGJなし,商>>683狂人騙り,屋>>689この発言はおかしい。屋視点で狼確定してる。商最後まで諦めない姿勢。
868. 老人 モーリッツ 05:21
すまん。今見直してみるとオットーがどう見ても怪しいんじゃが、あの時点で考えた結果、アルビンになった。思い込みのせいじゃの...本当にすまんかった。
869. 老人 モーリッツ 05:25
そして、最後の狂人騙りにも気づかずに悪かった。
わしも乗ればよかったんだの。乗ることも考えたんじゃが、オットーが誤解して変な勘違いしたらいけないと思ってしなかった。
870. 宿屋の女主人 レジーナ 05:40

本   ∧ ∧
当  n(゚д゚`∩ トウッ
に  `ヽ  У
:   「`  |
    し⌒ヽ|
      ∪
      \\
     ((   ))
871. 宿屋の女主人 レジーナ 05:40
す   (  /  / )
い   人   // ))
ま  (( //  /
せ ((     ′ ズ
ん   /⌒⌒ンフ ザ
し  /   レ/  ザ
た  /   、ノ  ザ
┃ (   )   |
ッ ノレ レ /   :
!! ヘつ⊂/
872. 宿屋の女主人 レジーナ 05:41
気がついたら寝オチしててこの時間だったよ・・・
ログ読んできます
873. 宿屋の女主人 レジーナ 05:41
変なまとめ役で皆さんには本当に迷惑をかけてすまなかったよ
874. 老人 モーリッツ 05:43
レジーナ、いらっしゃい
ログは黒歴史レベルじゃから覚悟しといた方がええぞい。

こんな気持ちになったのは(リアルに)何十年振りかのぅ。
875. 老人 モーリッツ 05:46
とりあえず議題書いて寝るかのぅ。
■1.二戦目
■2.村人→村人
■3.アルビン、オットー
■4.【思い込み】
■5.他のみんなに任せるわい
876. 老人 モーリッツ 05:55
...愚痴るようじゃが、「酒に酔ってた」とかリアル事情出されると、わしはそれを要素として考えることはできんぞい。
877. 行商人 アルビン 05:57
宿>>144 「普通にCOした方がよかったと思うわ」
スライド等の奇策は、失敗すると真視がとれないっす。なので、【対抗がいても真視をもぎとる】自信とスキルを身につけたから、やりましょう。
でないと、偽乙で終わりっす。
878. 老人 モーリッツ 05:58
考えることはできても要素として取れん、というべきじゃったか。
もう朝が来た。今日は完徹じゃな。
879. 宿屋の女主人 レジーナ 05:59
>>857
思い込みであったことは認めるよ、すまないね
でも、1-1って型で狂人潜伏と真占潜伏でどちらが多いって言えるのかい?、そこだけ気になるよ
880. 行商人 アルビン 06:00
>>876
リアルは多少考慮すべきっすけど、リアルを盾にする人がいるのも事実です。
あっしも、狼のとき、寝落ち詐欺と不在詐欺とかしますし。
ただ、【酒によったから考察が~】【眠いから考察が~】とするのは、村でも狼でも褒められた行為でないです。
881. 少年 ペーター 06:02
ねてましたー
お疲れ様でしたー
882. 少年 ペーター 06:02
アルビンおつかれさまですー
いつ心が折れるのはハラハラしてましたが
最後まで何とかしようとしている姿は凄かったです
883. 行商人 アルビン 06:02
宿>>879
「1-1って型で狂人潜伏と真占潜伏でどちらが多い」
考える必要ないっす。とりあえず「占い師は確定してるもの」と考えて、進行すればOKっす。
潜伏占い師が出たら、出た時点で、占い真贋を考えなおせばいいっす。これは、1-1陣形に限ったことではないっすよ。
884. 少年 ペーター 06:03
>>879
ボク墓下で言ったけど、どっちが多いとかじゃないと思うんですよ
885. 行商人 アルビン 06:04
で、1-1から潜伏占い師がCOした場合、真占と狂人と狼の3通りがあるわけで、そこから思考を進めていけば、なんら問題ないっす。
886. 老人 モーリッツ 06:05
ぺーたー、いらっしゃい。すまんかった。
>>880 なるほど。次に人狼やる機会があれば、それも参考にさせてもらうよ。リアル事情は話半分、ということじゃな。
887. 少年 ペーター 06:05
>>879 潜伏狂と仮定して
まとめの確霊が騙りそこなった狂人へ
「1CO占い師は怪しいから、出てきて」
なんて言えば、こんなに出やすい空気は無いじゃないですか
そして
「旅以外なら偽決めうつつもりだった」
って、レジだけ決め打っても村は混乱しますよー

真なら出るしかないんだからほうっておけばいいんです
888. 宿屋の女主人 レジーナ 06:05
あー、そうだわね、普通に2-2とかではそうしてたのだから、そのままやればよかったわさ・・・
889. 少年 ペーター 06:07
>>886
じーちゃん、おつかれさまでしたー
890. 少年 ペーター 06:08
更にいえば
1−1から3日目に(2日目遺言COで)
3日目朝に狼、狂、(真)のうち2人出てきて
黒囲いされていたら、もう手に負えなくなってしまいますよ
891. 老人 モーリッツ 06:10
うう...墓下でやきもきさせちゃって本当に悪かったんじゃよ、ぺーたー。
ぺーたーアルビンは経験が多そうじゃから聞くけれど、初日黒く見られない方法ってあるかの?
前の村でもわし初日に占われて、それを反省してこの村に来たのにやっぱり初日に占われたんじゃよ。
892. 行商人 アルビン 06:10
>>882
むしろ4dの方が、折れかけたっすね。
頑張っても、吊られるだけという気分でいっぱい。
893. 老人 モーリッツ 06:11
とりあえず占い理由ははっきりと!っていうのが今回の教訓なんじゃけど、それ以外はあるかのぅ。
894. 少年 ペーター 06:12
>>876
>「酒に酔ってた」とかリアル事情出されると、わしはそれを要素として考えることはできんぞい。

きついこというようですが、
>>709
めちゃくちゃ要素にとってるじゃないですか?
要素に取らないならなぜ考慮して白く見たんですか?

酔っていたから~取らないというなら
失言全てが「疲れていたから」「眠かったから」
895. 行商人 アルビン 06:12
付け加えるなら、真占のモチベにも影響します。
まとめのレジは、対抗がでたら、偽視をするんじゃないかと、不安になるっすよ。
896. 少年 ペーター 06:13
>>891
いや、ボク10戦目のぺーぺーです
白く見られるのは、意外と得意ですが
897. 宿屋の女主人 レジーナ 06:14
■1.BBS4戦目、初霊能
■2.おまかせ→霊能、だったはず
■3.アルビンとオットーは入れたい
■45.保留
898. 少年 ペーター 06:14
>>891
ちなみに、ボクは
「黒く見られたくない」
ってのが真っ黒です、とても狼のにおいがします
899. 老人 モーリッツ 06:16
>>894 すまん、言い方が悪かったの。相手に言われた事情はそのまま受け取る、ということじゃよ。
>>898 積極的に考察すれば、それが単独感と見られる...みたいな感じかの?
10戦目でそれかい...わしはいつになったらその位置にたどり着けるのかのぅ。
900. 老人 モーリッツ 06:17
じゃが、確かに>>709は要素に取るべきじゃなかったわい。
901. 少年 ペーター 06:17
議題だー

■1. 11戦目
■2. 人狼 → 素村 
■3. アルビン
■4 狩人なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ
■5 【幻の狂人】初日1−1陣形は幻の村【幻の狩人】
902. 少年 ペーター 06:19
そしてネオチしてたから
エピ用のビールがぬるくてひどいことにー
903. 宿屋の女主人 レジーナ 06:19
もうちょっと慣れてから霊能になりたかったわさ、村人希望にした方がよかったかしらね
904. 老人 モーリッツ 06:19
>>894 そうじゃな。これからは疑ってかかってみるよ。行き過ぎない程度にの。
905. 行商人 アルビン 06:19
>>891
黒くみられたくないと思いながら、
・質問の答えを考えたり(回答が前後矛盾したり、言い訳感がでる)
・突っ込みを気にしたり(疑われることを気にしてるように見える)
すると、逆に黒く見えます。
906. 行商人 アルビン 06:21
>>903
役職は狼の騙りを経験してからがお勧め
・偽きめうちされても、村負けない
・狼に経験者がいると、振る舞いなど、アドバイスをもらえる。
907. 少年 ペーター 06:22
>>903
とはいえボクもまとめ経験とかゼロですけどね
占われたこと無いです
908. 老人 モーリッツ 06:23
>>905
疑うときは全力で疑え、ということじゃの?
なるほど、ありがとうのぅ。
>>906 なるほどのぅ。
うーんと、村人→狼(騙り)→狩人→霊能者→占い師
こんな感じで順に経験していったらいいかのぅ?
909. 少年 ペーター 06:23
>>903
なぜ初霊能でスライドなんてww
910. 行商人 アルビン 06:24
>>903
「もうちょっと慣れてから」
今度、まとめをするときは、予め不慣れといってください。誰かがフォローします。
後は、フォローしてくれる=好感を持つ→村だと思うのは危険 と覚えておけばOKっす。
好感度と灰の白黒は違うっす。
911. 老人 モーリッツ 06:25
>>907
真っ白すぎて吹いた。
というか、未成年はビール飲んじゃだめだぞい!

>>910 わしも、不慣れじゃと最初に言っとけばよかったんじゃな。なんか【初心者CO】みたいで言っていいのかなぁ、と悩んだんじゃけど。
912. 行商人 アルビン 06:26
【序盤は疑うことを恐れるな。終盤は信じることを恐れるな】
狼探しの基本っす。

序盤は、多数の灰から狼を探す必要があるので、疑うことを恐れてはいけない。
終盤は、疑心暗鬼に陥るの防ぐため、信じることを恐れてはいけない。
913. 行商人 アルビン 06:28
>>911
初心者COは、よくありません。役職不慣れ宣言も同様です。メタっぽくなります。
ただし、まとめに関しては【一歩間違えると村が滅ぶ】ので、不慣れは宣言したほうがいいんですよ。
914. 宿屋の女主人 レジーナ 06:28
アルビン>>906
なるほどねー、助かるわ、ありがとう
狼で狩人騙りしかやったことないから占いなり霊能騙りやってみるわん、・・・少人数村じゃなければ
不慣れCOってメタ入るのかなーってちょっと敬遠してたのよね、正直に言ったほうがいいのならそうするわん

ペーター>>907>>909
いや、村人と狂人と霊能の場合だけ初動を用意していてね、霊能だったらスライドでも試すかしら?とか思ってたら少人数村だか
915. 少年 ペーター 06:30
あー、IDみました
アルビンがまさかのcaseさんだったー
ならなおさら狼やりたかったなー

お久しぶりです
G494村の初参加アルビンです

あなたを騙すことを目標にやってました
そして今でのあの村のエピでの講座を教科書にしてますw
916. 行商人 アルビン 06:30
狩人は、灰狼を経験してからのほうがいいですね。
襲撃筋を読まないといけないので。
917. 宿屋の女主人 レジーナ 06:30
少人数村だから意味なかったわね・・・
918. 老人 モーリッツ 06:32
>>912 ふむふむ。じゃからぺーたーはアルビンに対して全力で信頼してたんじゃな。

今更じゃが、こんな素人が村の命運握ってしまって悪かったんじゃよ。次にこういう状況になったとき、びしっと決めれるようになりたいの。
919. 宿屋の女主人 レジーナ 06:33
狼は一回やったのだけれど、途中まで灰で暢気にやってたら狩人騙りで占霊狩のライン戦みたいな形になって、後半で狩人騙りをした経験だけねん
920. 行商人 アルビン 06:33
>>915
というか、格段に進歩してるっすよ。
5dの墓下の、オト偽要素指摘は、あっしより鋭かったですし。
青旅両白と青旅両黒の件は、ん? と思ったけど、そのままスルーした記憶があるっす。
921. 少年 ペーター 06:35
>>912
いや、とはいえ常にアルビン白狼の可能性も見ていましたよ?
でもどう考えてもアルビン狼ならもっと強い勝ち筋がいくらでもある
これで商狼なら「手加減かッ!」ってくらいに
なので信頼してました

下段は、まずは要素を挙げたほうがいいと思います
特に客観的に「この人白っぽい」とか「自分は村人」という情報すら捨てて
いったん全部要素上げしちゃうといいです
922. 行商人 アルビン 06:36
>>914
「正直に言ったほうがいい」
ええ、【まとめ】に関してのみっす。手順計算とか、慣れない人はできないですし。
923. 行商人 アルビン 06:38
ちなみに、あっしは、まとめ得意っすよ。
924. 少年 ペーター 06:39
>>920
照れますw

誤爆関連で494村の話が出て、あの村の参加者だと思いましたが
caseさんだとは思わなかったw
僕の中で、常にあなたは狼なので、白い灰を序盤全く信用しなかったり
白いけど決め打てない ってが多くなりましたねー
3dで「青の立場で非COする?」って聞いていた時は
すでに決めうち直前でしたけど
925. 老人 モーリッツ 06:41
>>921
なるほど、相手の技量を量れるようになったらそういう考え方もできるのか...

要素上げ、というと>>863>>867のような?
926. 行商人 アルビン 06:41
で、まとめは、慣れないうちは
・狼に利用されないように、思考を隠す。
・灰に質問OK、だが、得られた結論は、胸の中にしまっておく。
・思考開示は、遺言チックに小出し。
927. 少年 ペーター 06:42
老>1d12:29
いやw初日は狩回避とかないでしょw
928. 老人 モーリッツ 06:45
デスヨネー
でも少人数村だったらあり得るのかなー、とあのときはなんか思ってたんじゃよw
oO(後で教えてもらったことこっそり全部自分のページに張り付けて教訓にしよう...)
929. 少年 ペーター 06:46
>>925
そうですね、でもあれもだいぶ主観はいってるとは思いますが
4dまでの~~と思う とかよりは全然いいとおもいます

>>552 みたいなのは意外と要素挙げるのに楽ですよ
一旦自分を灰において、狼としてどうなの?って考えておけばいいんじゃないかと
930. 行商人 アルビン 06:47
今回は、狼側に、もろにまとめの思考開示を利用されたパターンっすよ。
931. 少年 ペーター 06:48
あと老に思う事は
>>585
疑う前提条件が誤解だとわかった後に
黒っぽく見えていた印象 だけは継続しちゃってるんです
誤解なら、いったんフラットに戻さないと
矛盾する所がないのに黒い というよくわからない純灰がうまれます
932. 老人 モーリッツ 06:49
>>929 一旦自分を灰において客観視、じゃな。いや本当に勉強になるよ。
933. 老人 モーリッツ 06:51
>>931 うあ。確かにそれでアルビンには本当にすまんことをした。その状況になったことがないから分からんが、多分精神的にはわしの数倍以上重荷がかかっていたじゃろうな...悪かった。
934. 行商人 アルビン 06:51
宿>>655
「まとめと確白の意見は他の人の便乗を生みやすく、慎重になるべきって話だろう?]

慎重以前の問題なんすっよ。
思考開示しまくりの、決めうちもしまくりなんで
「正解ならOKだけど、間違っているとものすごく危険」
なパターンなんですよ。
935. 少年 ペーター 06:52
>>932
あ、でも、これはボクが「狼やるとき」のやり方なので効率よくないかもです

狼って自分が黒で、全員の白黒見えてるから要素取りとか
疑う筋道ずれちゃうんですよね
そのために一旦要素(に取れるところを)全部あげてみて
うまく合致する所を使う って感じです
狼は考察間違うのが仕事ですから
ボクが村だと考察が当たらないので、難しい所ですw
936. 行商人 アルビン 06:55
モリにしろ、レジにしろ
「これしかない」という方向で突き進んでるわけです。

灰のどこかに埋めましたけど、こいつは白、こいつは黒、というのがあって、そこから要素取りを始めてるんすよ。
937. 少年 ペーター 06:55
あ、そうだ
>老 「黒く見られないためには」
初日とか理由が無いなら
無理して第二希望とか出さなくていいと思いますよ?
第一希望だけきっちりだして、あとは疑う所がなければ
ないならないで、第二はない といっておく方が
なんとなく○よりは全然いいと思います
938. 行商人 アルビン 06:58
なので、あっしやペタの、「自分が狼なら~しない」とかが、白アピにしか見えなかったりするわけです。
939. 老人 モーリッツ 07:00
>>935 なるほど...分かった、次一回試してみるよ。あと、ぺーたーの考察は当たりまくりだったじゃないかw
>>937 あの第2希望は、自分でも正直大失敗じゃったと思うわい...了解じゃ。なんとなく第2よりかは第1一本だけじゃな!

正直人狼引退しようかとも思ってたけど、こうしてアドバイスもらえたら次はいけると思える不思議。あともう一回頑張ってみるのじゃよ。
940. 少年 ペーター 07:01
フリーデル>1d20:48

狂人は騙って吊られればいいと思います
別にどんなにうそ臭くても、「でもなぁ・・」が残るので

判定で偽確したら残念でしたということで

真占い師を生きてる状態で確定さえさせなきゃ充分だと思いますよ
941. 宿屋の女主人 レジーナ 07:02
アルビン>>938
でも「自分が狼なら~しない」って台詞はそれが言える時点で本人はその裏をかけるし、一種の悪魔の証明じみてて要素として拾えなくないかい?
942. 老人 モーリッツ 07:02
>>936 先入観を一旦0にするいい方法、ないかのぅ...
943. 行商人 アルビン 07:03
>>933
黒視はほぼ外れないと思ってたっすね。
というか、1dに占われた時点=まとめ補佐になった時点で、フラットにしないといけないっすよ。
白確定した後、誰それをうたがっとるんじゃー! と宣言すると、疑われた方は、疑いを解くためにリソースを喰われるので、必然的に狼探しにさけるパワーが削られるのです。
944. 宿屋の女主人 レジーナ 07:03
モリ爺>>942
日が変わったらリセットするのが分かりやすいって話は聞くねぇ
945. 少年 ペーター 07:03
>>936
大丈夫ですよw
ボクの2戦目なんて
初戦でアルビン(case)さんに、優しいこととか、初心者のフォローとか
白っぽい黒っぽいことなんて何も信用できないことを
トラウマとして植え付けられたせいで
白い所から順に怪しい!
とかやって初回吊りされましたのでwww
946. 行商人 アルビン 07:06
宿>>941
「一種の悪魔の証明じみてて」
あっしは、本人の言と、客観状況の組み合わせで判断するっすね。
で、「悪魔の証明」という先入観があると、逆に目が曇るかと。
947. 少年 ペーター 07:06
>>941
それもちょっと違うと思います
年が怪しい→ボクが狼ならやらない! は防御感でもいいけど
年商組みなら1−1にしないってのは
喉の関係で端折ってますが
「レジが潜伏占いでておいで」
って空気の時に、それにのっておいて
狂人を引っ張り出すなり、自分が出るなりしますので
それが出来るであろう人の組み合わせで「狼なら~」って使ってたんです
948. 老人 モーリッツ 07:10
ふむ、一日が終わるたびに一度真っ白な状態に戻そうかの。頑張って。
>>945 それはそれで壮絶じゃのぅw

あー、なるほど。実は前の村で「私が狼だったら~」って言ったんじゃが「それ何の要素にもならないよ」と言われてしまって、ずっとそう考えてたわい。
949. 宿屋の女主人 レジーナ 07:10
>>946
どちらかというとアタシ自身が狼の時にその論法で騙しにいったことがあったから、信用しにくく見えるのかもしれないわね
でも、自己言及したらその裏をかいてる可能性は考慮に入ると思うわ、他者からの言及があればそれでいいけど、まあ内容次第だけどねん
950. 老人 モーリッツ 07:12
そろそろ行ってくるわい。
また夜には顔を出すつもりじゃから、そのときまた色々教えてくれると嬉しい。ほんじゃの。
951. 少年 ペーター 07:13
>>949
なら▲年の時点で
決定的な状況白をアルビンに取って貰えないと
自分から言い出すしかないじゃないですかw

自分から言わなきゃ誰も気がついてくれないし
そもそも狼が2匹時点でいる時点で
まとめがその辺を取ってくれなければ自分で言うしかないっす
953. 行商人 アルビン 07:16
>>951
「商狼なら年襲撃しない」に、絶対に誰も気づかないと思ったのはあったすね。
954. 行商人 アルビン 07:18
狼は絶対に言わないんで、自分から言い出すしかない。
でも、言うと誰も信じてくれないという、二律背反。
商白視で、強弁の年を、商狼の場合、喰う必要ないっすよ。強力な味方を減らすだけっすから。
955. 少年 ペーター 07:19
>>953
狼は襲撃は素直

ってのは今でも信じてます

結局どっちにも取れるんだから
利点が多いほうを選びますよね
悪い方に転んだら目も当てられないし
956. 少年 ペーター 07:21
>>954
「だからこそ襲撃した」
っていうのは
まあこれも「~~が~~なら」ですが
アルビンがまとめならボクはボクを白視する強弁を噛みますけどw
今回は無いですよね
957. 少年 ペーター 07:24
屋>2d01:47

非狩すけるようなこと言うなー

って指摘すると非狩すけちゃうので指摘むずかしいんですよw
958. 宿屋の女主人 レジーナ 07:25
>>951
▲年の時点の商の状況白ってそこまで決定的かしらん?、噛み筋が素直な狼も素直じゃない狼も見たことがあるからアタシはなんとも言えないね
いや、▼商って言ったのは完全にミスだったのだけれどね、本当に申し訳ない
959. 行商人 アルビン 07:26
>>958
それ以前に、決めうち公言そのものがNG
960. 宿屋の女主人 レジーナ 07:27
年噛みが意見食いってすぐ言われたからちょっとそこで違和感もあったから余計に状況白とすぐには思えなかったってのはあるわねん
961. 宿屋の女主人 レジーナ 07:27
>>959
そうね、ごめんなさい
962. 少年 ペーター 07:29
>>958
いえ、決定的な状況白です
まずはそこを取っていただかないと困ります
で、状況白を取った上で
その状況白はアルビンが狼だから白を狙ったのか
アルビンを吊りに来ているのか
って一度要素に取らないと、ただの思い込みで終わっちゃいますし
963. 少年 ペーター 07:29
素直な狼も、素直じゃない狼もいますが
だから素直に取ってください
取った上で判断するのって大切です
白いから狼じゃない って判断するかどうかが判断ですが
要素にしない は間違っていると思います
964. 行商人 アルビン 07:29
まとめが決め打ち宣言すると、村人の思考の方向を制限しちゃうっすよ。
965. 行商人 アルビン 07:31
ヨアも状況白だったすよね。
で、そのヨアの状況白は、村だから白なのか、狼が作った白なのか、を改めて考える必要があるんすよ。
966. 宿屋の女主人 レジーナ 07:35
ペーター>>962
言い方が悪かったね、状況的に白だけど年意見噛みと即断してから自己言及するとどうにも狼故のなのか村故のなのかどちらも判断にしにくいって言いたかった

>>964
おっしゃるとおりね、申し訳ない
ヨアヒムの状況白は4d時点でなくなっていなかったかしら?、灰3投票のうち2人は白確して1人は灰対抗だった訳だし、だから青吊りと思ったのだけど
967. 行商人 アルビン 07:35
で、これはモリにもいえることなんですが、
吊る場合は、
・吊る理由を明確にしてください。
・反論の機会を必ずあげてください。

最終日の、一度決定したら、変えんなどは、非常に困ります。
決定理由に反論できないからっす。
968. 少年 ペーター 07:35
宿>2d06:34

>あとニコラス以外が占いCOしたら問答無用で偽決め打つ

宿が決め打ったからといって村が決め打つとは限らないので
まとめのみの意見で動くと思うのは危険ですよ
本気でリコールまで考えてましたし
生きていたら、朝一で▼商 決定を出した時には
リコールしていたと思います
969. 行商人 アルビン 07:36
青にあったすね。
それは乗ったと思うっす。
970. 少年 ペーター 07:38
>>966
レジ白取って無いです
はじめから黒とってます

>>679の通りです

確定霊、白という立場で胡坐かいてしまって
納得させたり説得したりということをすっとばしてしまっていましたよ
971. 少年 ペーター 07:41
>>966
白がなくなった経緯や
白確から2票出ていたこと
というのを言わないから
>>672,>>647,>>676
これ、青狼だと思う
青村だったらごめん しか言ってないですもん
972. 行商人 アルビン 07:42
端的にいえば、
「まとめは従わせるものではなく、まとめは導くものっすよ」
ぶっちゃけると、レジは『確霊のあたしに従え』という雰囲気が出てました。
973. 少年 ペーター 07:43
例えばレジが村人で、まとめから

レジーナ怪しいと思うんだよね
何か狼っぽいとおもう所が多い
だから【本決定▼宿】
宿村だったらごめん

で納得するの?って話です
正体が、村人でも狼でも同じですが
974. 宿屋の女主人 レジーナ 07:44
>>971
>>648で指摘してるわよ、一応

でもアタシのまとめは今回本当にダメだったのは自覚してる、皆ごめん、本当にごめん
975. 農夫 ヤコブ 07:47
ふぁぁぁ、おっはー
>>972
つまり、ジャイアソry
976. 行商人 アルビン 07:47
話を蒸し返すのもなんですが、

宿>>648
「灰から▼青2票だったら吊ってたと思う程度には」とありますが、あっしがが、▼修▽青に変えても、▼青してなかったと思うっすよ。
977. 村娘 パメラ 07:47
アルペタ先生の初心者教室~、かと思ったら。
えぇ!ペタくん10戦なの?
978. 宿屋の女主人 レジーナ 07:49
>>976
そんなに青白決め打ってるように見えたかしら?、それは普通に誤解なのだけれど・・・

というかこのRPだと凄い勢いで喧嘩売ってるみたいに見えるから解除します、なんかすいません
979. 農夫 ヤコブ 07:49
ふと思ったら、
フリーデル1
モーリッツ2
ヤコブ3
レジーナ4
ってことだったのねぇ
980. 少年 ペーター 07:49
>>977
普通に初心者粋です

占い師1回、霊能未経験、狩人未経験、まとめ未経験
ついでに15人以下の村も初めてです
981. 農夫 ヤコブ 07:51
>>980
むむむ! 勝った!
占い師1回、霊能未経験、狩人未経験、まとめ1回
(だからどうしたry)
982. 少年 ペーター 07:53
>>981
誰もボクを占ってくれないんです
一度くらい確白も経験したいのに
983. 農夫 ヤコブ 07:54
そうそう、アルペタ先生!(なんかアルパカみたい)
>>790でも書いたんですが、今回狩非狩が透けてたなーと思う箇所を指摘して欲しいのですうううう ズサー
984. 農夫 ヤコブ 07:54
>>981
まとめは確定占い師の時だった件w
985. 行商人 アルビン 07:54
>>977
G494村で、白赤青ログに、突っ込み(解説)入れたら、吸収したようっす。
986. 行商人 アルビン 07:55
>>983
村のとき、狩り非狩は、探さないすけど……。
むしろ、狩りの話を盛んにするので、狩りを探ってるようで黒いかなと。
987. 村娘 パメラ 07:56
確白とか、普通は生かしとくだけで厄介です(それだけ潜伏幅が減るんだから当然)。
それでもなお生きてるってことは、狼にとって扱いやすいと思われてるってことです。
988. 宿屋の女主人 レジーナ 07:57
確定占いでまとめですかー、自分はカード人狼出身なのでようわからないのですがG国って確定占い師も結構出るのですか?
989. 少年 ペーター 07:58
>>983
>>120 非狩です
990. 行商人 アルビン 08:00
むしろ、狩人のふりをする場合は
・占真贋をめいっぱい気にかける(灰に触らない狼と思われる可能性あり)
・占真贋にいっさいタッチしない(占霊構成を知る狼と思われる可能性あり)
・占真贋を巧妙にぼかす(思考隠しをしていると疑われる可能性あり)
があります。
991. 少年 ペーター 08:02
>>990
それをそのままやって、狩ブラフしようとして
全て (  ) のほうで取られて
初回吊りされた2戦目は忘れたい黒歴史ww
992. 行商人 アルビン 08:02
ほとんどないっすね>確定占い師
993. 村娘 パメラ 08:02
>>980
ほむ。ちなみにLW経験のほうは?
まとめ役・LW・最終日殴り合いを経験すれば、このゲーム、確実に成長すると思います。

>>982
ペタくんにしろアルビンにしろ、こんなところに初回占い使うのは無駄です!
よっぽど強弁ぞろいの企画村とかでもない限り。
994. 少年 ペーター 08:05
>>993
LWは一回かな、一応まとめから白決め打たれて勝てました
初戦のcase先生の
【村全体を騙すよりまとめ一人だます方が楽】
を地で行く、汚いな、狼さすが汚い
ってやつでしたw
あとは基本ボクは騙り大好きなので、いっつも騙らせてもらってます
995. 行商人 アルビン 08:07
宿>>978 そんなに青白
宿>>566で、自分が疑われてるという感覚があったんで。
996. 行商人 アルビン 08:09
>>994
しっかり覚えられてる……。
997. 村娘 パメラ 08:09
狩人と見られる方法ですか?「何もしない」が正解だと思います。
非狩視点漏れをしない、変に狩保護を考えない、にだけ気をつけてれば、狼の方で勝手に狩候補にしてくれます。
998. 少年 ペーター 08:11
>>996

狼はエンターティナー
まとめだます方が楽
墓下まで躍らせる

は狼やる時の基本にしてますからw
999. 村娘 パメラ 08:11
>>994
素晴らしいw
ぺったんは早く霊能を引くべきだと思いますw
1000. 行商人 アルビン 08:12
「非狩視点漏れをしない」は、結構難しいっすよ。
狩人が他にいることを意識すると、非狩が透けること、多々あるっすね。
1001. 宿屋の女主人 レジーナ 08:12
ヤコブ>>975
せめてジャイ子にしてください!性別!性別!

アルビン>>992
なるほど
村での思考はフラットって毎回言われるんですが、まとめ役になるとその思考が全然保てなくて、感覚がつかめないですね
>>995は確かに商狼割とあると思ってましたけど、黒決めうちってレベルではなかったので灰2狼かもかもしれないことを考えると▼青にしたと思います、多分
1002. 農夫 ヤコブ 08:13
>>988
自分の場合は、霊能がスライドして1-1確定しちゃったという経緯が。
>>990>>997
にゃるほど。参考になるですううう。
>>998
フフフ 僕はいつでもボケてるエンターティナーですよん
1004. 行商人 アルビン 08:15
あっしは、まとめするとき、原則、推理しないっすね。
村人任せにするっす。
1005. 行商人 アルビン 08:17
やることは、
・方針の決定
・寡黙対策の発言促し
・過度のロックを嗜める
・不審に思った点は質問する
あたりっすよ。
1006. 少年 ペーター 08:20
旅>3d06:55

成功するビジョンが浮かばないwwwwwwwwwww

結局ニコラスは何だったのか、
ログ後悔されてもわからないw
単純な荒らしでも、ただの不慣れでもないみたいだし
RP村をやりたかったのかなぁ・・?
1007. 行商人 アルビン 08:21
後は、各種の表作り(占吊希望/陣形と白黒)とか、
【村を勝利に導くために、推理環境を整える】
ことを念頭に動くっすよ。
1008. 農夫 ヤコブ 08:22
・w・ノ 「アルビン先生の人狼初心者入門」は何ベリーで買えますかー?
1009. 村娘 パメラ 08:22
>>1000おめ!
視点切り替えって普通は難しいもんなのかな?
私はホイホイと視点変えるせいで「主語が分からない」って言われたり、逆視点漏れ(自分が狼だからその可能性はねぇよ!)とかあるんですが。
1010. 行商人 アルビン 08:22
RP村なら、クローンいけばあるのに。
1011. 少年 ペーター 08:22
宿>3d09:54

独断すぎです
独裁とも言います
1012. 少年 ペーター 08:23
>>1008

A,ブルーベリー
1013. 行商人 アルビン 08:23
>>1008
G494村のログを通読
1014. 宿屋の女主人 レジーナ 08:24
アルビン>>1004>>1005>>1007
なるほど、勉強になります、推理環境を整えるですね、全然意識してなかった・・・

>>584>>582の続きなのですが、そこでも言ってますが灰から第一希望3票は流石に集まりすぎで白く見えたので、第二希望なら青吊りは考えました、積極的だったかは分からないですけど・・・
1015. 少年 ペーター 08:24
>>1008
まじめに答えるなら
G494のエピ参照
1016. 村娘 パメラ 08:25
この国のアイコンはかわいいから、もう少しRP成分多くてもいいとは思うけどね。
1017. 少年 ペーター 08:25
>>1014

それってどうなんですかね?
ボクなら仲間に2票集まったら当然のようにとどめの3票め入れますよ
ライン切りなんて中途半端が一番危ないので
1018. 農夫 ヤコブ 08:26
>>1013>>1015
わーい、ありがとう!
代わりにうちの畑から取れたものを献上するよ!
つ [幻のオ・リーブ21]
1019. 行商人 アルビン 08:27
>>1017
こっちも同じく、3票目入れるっすね。
【疑われた仲間は、即切る】
1020. 少年 ペーター 08:27
>>1018
ありがとー

じゃあこれはお返しです
つ [幻のポリープ]
1021. 少年 ペーター 08:29
ぶっちゃけリアルタイムで箱前で見れてるなら
票入る前に、疑われだした時に
1票目入れるほうが効果的ですけどね
1022. 行商人 アルビン 08:31
今回に関しては、レジは、屋旅=真狂と決め打っていたから、灰3票集中=状況白と思ったと思うっすね。
1023. 宿屋の女主人 レジーナ 08:32
ペーター>>1017アルビン>>1019
商狼ならばそうですよね、疑われた仲間は即切る、覚えます
1024. 宿屋の女主人 レジーナ 08:33
>>1022
そう、灰2狼だと思ってました。これがまず偏見でした・・・
1025. 少年 ペーター 08:35
旅真を考慮するのは心苦しいよね・・・
でも普通の判断基準で判別できないんだよね、この場合
1026. 行商人 アルビン 08:35
あっしも灰に2狼予想で、灰に2狼の場合、青修予想で、修が残って生き残れるの? という疑問があったっすよ。
でも、ブレインっぽい青つぶれば、問題ないだろうということで、結局青吊り希望。
1027. 宿屋の女主人 レジーナ 08:36
旅の真要素が見当たらなくても対抗の偽を疑うことを止めることは思考放棄と同じってことですかね・・・
1028. 宿屋の女主人 レジーナ 08:38
修の吊られ際は余裕ある狼側にしか見えなかったんですよね、それで1狼目かな?とか思ってたんですけど霊能で白、であれー?みたいな
1029. 農夫 ヤコブ 08:38
>>1024
まあ、三日目の状況なら灰に2狼って思うのが普通じゃないかな(自分もそうだった)
でも、オットー襲撃されなかったところで旅真屋狼の可能性をしっかり考えないとまずかったね
1030. 少年 ペーター 08:39
>>1027
まさに です

ちなみに関係のない話になりますが
ボクは2−2になったらどんなに信用できそうな霊能がいても
ロラ推しします
狼のミスで確定するの期待するくらいなら
はじめから確実に消し去ります
1031. 村娘 パメラ 08:39
レジーナが言われたこと全部吸収したら、次会うときは恐ろしいプレイヤーになっている気がする・・・。

さすがに、これだけ全部いきなりは無理とは思うけどね。コツコツ行きましょう。
1032. 行商人 アルビン 08:39
思考放棄は、こっちも同罪っすね。
旅狂→狂のふをした狼→屋狼だとやばいなー と変遷
1033. 行商人 アルビン 08:40
←霊ロラは、決めうち考慮派。
1034. 行商人 アルビン 08:42
>>1029 「オットー襲撃されなかった」
確かに、それはあるっす。
1035. 宿屋の女主人 レジーナ 08:43
私は2-2になった時点で霊ロラに関して「一応こういう選択肢もあるけど、占いが黒引いてくれるなら吊って色をみたいからちょっとだけ待ちたい」って言及する程度ですかねー
1036. 行商人 アルビン 08:43
旅狂屋真にしかみえないのに、なんで襲撃されてない? 疑問にするべきだった。
1037. 少年 ペーター 08:43
>>1033
ああ、言ってましたね
決め打ちで縄浮かせる派 って

ボクはもう、ミスをする真もミスをしない騙りも多すぎて
ロラして狩保護しつつ、占い見ればいいよ、おおげさだなぁ
ってなってしまいました
初日からロラ提案される霊には悪いけど、相打ちがお仕事と思ってもらい
狼の思い通りになる という指摘には
想定されるリスクないで抑えることの出来るロラがいい って説得しますね
1038. 行商人 アルビン 08:45
決め打てないなら、ロラするっすよ。
1039. 村娘 パメラ 08:45
>>1032
4dはアルビンがぜんぜん屋狼を検討しないもんで、商屋
ラインで旅真に気づかれたくないのか、とかまで妄想しちゃったCO。

まとめ役は、灰が考察しやすい環境を作らないといけないねー。質問で思考のリソースを削っちゃったら問題。
1040. 宿屋の女主人 レジーナ 08:45
ヤコブ>>1029
それですね、まさにそれです

パメラ>>1031
いやー、頭あんまよくないんで毎回毎回反省だらけで本当に上達してるやらという感じですよ
1041. 行商人 アルビン 08:46
「決め打ちで縄浮かせる派」ちょっと違うっすね。
G494の状況だと、きめうちで縄浮かせたほうが、村勝利の確率が高くなる。
1042. 少年 ペーター 08:47
2dで情報少なすぎて決め打ちはきついし
結局決め打てなくてロラになった時に
2dで灰に1縄使ってるとロラ後が圧迫されるので
初回▼霊に傾いてしまうんですよね・・・
1043. 少年 ペーター 08:48
>>1041
なるほど
決め打ちがいい状況とロラがいい状況で使い分けてるんですね

まだボクはそこまで判断できてなくて
ロラだよおおげさだなぁ
で止まってしまっていますが
1044. 行商人 アルビン 08:50
>>1039
屋真決め打ったまま、思考停止してた気がするっすね。
1045. 宿屋の女主人 レジーナ 08:52
>>1042
フルメンだったら狂吊りでRPP回避で1縄増えて結局灰吊りに使う縄が1縄減るだけだから霊ロラって結構アリですよね
ただ、占い真偽が決め打てる状況じゃないと怖くて私は積極的にいけないんですが
1046. 宿屋の女主人 レジーナ 08:53
そもそも占い真偽決め打てる状況って視点漏れがあるとかじゃないとなかなか判別できない・・・
1047. 少年 ペーター 08:54
>>1045
占い師は霊能壊しても
確白、確黒の可能性も残りますし
2CO霊能は・・どうにも情報の使い方が難しい
霊の確白でても対象はすでに墓下なので・・・
1048. 農夫 ヤコブ 08:54
>>1044
墓下だとみんな屋狼だと思ってたのに、なんでだろうね。
修狂の情報でそんなに違ってくるかな。
それとも、墓下だと他人を説得しなくて良いから気楽に考えられるからかな?
1049. 宿屋の女主人 レジーナ 08:55
狩人保護できるし、能力者ロラは縄が余ってるうちにやらないと終盤で決め打つときに縄が足りなくなるし
1050. 少年 ペーター 08:56
>>1046
決め打つというよりは
どっちが真でも最終日まで「負けない」手順が強いと思います
ここで大事なのは「勝つ」ことより「負けない」手順
うそ臭くても確定してないなら占い結果黒は吊ってよいかと
1051. 少年 ペーター 08:56
>>1048
尼狂情報あれば、即屋狼でいいけど

なくても屋は狼でしたよ
1052. 少年 ペーター 08:57
さて、お仕事いってきますー

夜には戻りますー
またねー ノシ
1053. 行商人 アルビン 08:58
>>1048
言っては悪いっすけど、モリの要素取りが、主観から入るから。
1054. 農夫 ヤコブ 08:58
>>1052
あれれ~? 小学校じゃないの?w
1055. 宿屋の女主人 レジーナ 08:58
おうふ、言われてみればもうこんな時間・・・、私も出かけます

夜には戻ります、ではでは
1056. 村娘 パメラ 08:58
>>1044
そこでまとめ役の出番ですよ。「旅真屋狼は考えないのか?」って。
灰が言うと疑惑撒きに聞こえるから、確白が言い出さないといけないと思うのです。
1057. 少年 ペーター 08:58
>>1054
ボクのおしごとはさんすうのべんきょうだもん

またねー
1058. 農夫 ヤコブ 08:59
二人ともいってらっしゃい
1059. 村娘 パメラ 09:00
>>1048
オットー狼に気づける人は、それまでにみんな墓下送りにされてしまったから。特にペーター。
1060. 行商人 アルビン 09:01
あっしも失礼します。
1061. 農夫 ヤコブ 09:02
先生もいってらっしゃーい
1062. 農夫 ヤコブ 09:14
しっかし、畑からずいぶん色んな物を取ってきたけどぜんぜんつっこまれなかったなぁ。
アレか、つまらなかったのか。
1063. 少年 ペーター 11:57
>>1062
喉きつきつだったので・・・
1067. 少年 ペーター 12:58
 、
1090. シスター フリーデル 17:40
こんにちは。ニコラスさん。突然死した人もエピ書き込めるんですね。
1091. 老人 モーリッツ 18:35
フリーデル、ニコラスこんばんは
ニコラスは人外断定してすまんかったのぅ
1092. 老人 モーリッツ 18:38
悪いが、今日の晩に来れそうにないから今書き込むぞい。
花金じゃぞい。
1093. 老人 モーリッツ 18:40
最後にもう一度言うが、迷惑かけた村のみんなはすまんかった。とくにアルビンには悪いことした。
しばらく人狼やれそうにないんじゃが、もし今度出会ったときにはよろしくしてほしいんじゃよ。
1094. 農夫 ヤコブ 18:40
>>1092
お爺ちゃんが花咲か金太郎だとは知らなかったよ。
1095. 老人 モーリッツ 18:42
>>1094
ヤコブ...反応しにくいボケは諸刃の剣じゃぞい...
1096. 農夫 ヤコブ 18:44
>>1095
そういうときはローリング土下座でツッコむといいよ!(何
>>1093
まあ、初心者なんだし間違えても良いんじゃないかなー
そうやってせいちょ——いや、お爺ちゃんはもう成長しなry
1097. 老人 モーリッツ 18:50
    ,. <‾‾‾‾‾ > 、
    /               ヽ   _
   〈彡                Y彡三ミ;, もうしわけございません…
   {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー~=- "
  V / /!  ‾‾ ゝ  |   
1098. 老人 モーリッツ 18:50
ローリングは探してもなかったのじゃ。
1099. 老人 モーリッツ 18:51
>>1096
ありがとうヤコブ。それじゃあ行ってくるわいノシ
1100. 少年 ペーター 18:51
こんばんわー
1101. 少年 ペーター 18:52
本参加は夜中だけど
ちょっとサボって顔出しー
1102. 老人 モーリッツ 18:52
じじぃはまだ第二、第三の形態をのこして(ry

おお、ぺーたーこんばんは。
1103. 少年 ペーター 18:52
モリじーお疲れ様ー
1104. 農夫 ヤコブ 18:53
いってらっしゃーい。
そして>>1094に自分でツッコんでみる。
モーリッツ:枯れ木に山を咲かせましょうー ふんぬっ ふんぬっ
(←一体どういう状況なんだw
1105. 老人 モーリッツ 18:53
お疲れ様じゃぞい。
それじゃあ今度こそ行ってくるの。ノシノシ
1106. 少年 ペーター 18:54
ゲームだし、エピだし
いつまでの気に病んでいると楽しめないから

ゴメンねゴメンねー

でいいと思うのー
次につなげればいいと思うのー
1107. 少年 ペーター 18:55
>>1105
(冥府へ)逝ってらっしゃーいい
1108. 少年 ペーター 18:57
ヤコブさんも
本編中は余り絡めなくてごめんねー

ヤコさんは癒しでしたー
1109. 農夫 ヤコブ 19:03
>>1108
フフフ 考察よりもボケる方が得意ですからにゃ
1110. 少年 ペーター 19:07
>>1109
うらやましい
ボクは序盤はボケられても中盤以降は
喉不足に陥って、ボケにつかえる文字数がなくなっちゃうんだよね
1111. 村娘 パメラ 19:18
>>1104
あかん!ボケにボケで返したら、収拾がつかなくなるッ!
1112. 農夫 ヤコブ 19:20
>>1110
じゃあ、エピで存分にツッコんでねー。
畑にこれがころがってたよー。
[幻のペーター兎]
1113. 少年 ペーター 19:24
>>1112
ご飯ちゅう なう

めにゅー
ごーやこぶチャンプルー
1114. 少年 ペーター 19:25
議事録が茶色い・・・
1115. 少年 ペーター 21:21
あー、そうだこれをちょっと聞いておきたかったんだ
★霊能の占い騙りスライドの効果について
実はレジに噛み付いておきながら、
ボクは霊能は占い騙るのが一番強いんじゃないかと思っているんですよ
ぶっちゃけて霊2COで決め打ちとかを考慮していないので
対抗でたらどうせロラ、1CO確定したら信用なんて関係ない
と思っているので、効果だけを考えれば占い騙って確占狙いはありかなと
1116. 少年 ペーター 21:23
ただ、それはそーとして

占い師確定って作業ゲーになりかねないので
楽しむ為に参加している以上、村でも狼でも
確定してほしい・・でも確定してほしくない
という不文律はあるものの、村騙りなんかよりはよっぽど
霊能騙りで悪い目が出てもロラで相打ちすればいいんじゃないかと
1117. 少年 ペーター 21:25
2−2からの1−3とかになったら作業ゲーとなってしまうのは
確かにつまらないので、あまり好ましくは無いのですが
まあ自分が狼やるときはそれ込みでリスク管理すると思うし
狼なら安易に非占して確定リスクとか軽々しくやらないでほしい
って思うから、村側が騙る行為自体は 嫌と言うわけではないのですよ
確定させないようにするのは狼の勤めですし
1118. 少年 ペーター 21:29
逆に占い師の霊能騙りは
今回は確定占したので、事なきを得ましたが
信用度の下がり具合が半端じゃないので
霊能と違いロラ前提でない占いはやめた方が無難かなと思います
1−2から2−1で「霊能確定させたでしょ?」
のメリットはとってもらえないと思う
普通に確定占防ぎに来た人外にしか見えなくて危険極まりないかなと
まあ、ボク占騙りだったら奇策好きですけど、
真でやるのは凄く怖い
1119. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
ただいま戻りました
1120. 青年 ヨアヒム 00:05
ただいまー。
1121. 少年 ペーター 00:06
追従 ただいま
1122. 少年 ペーター 00:06
いつネオチしてもおかしくないほどねむい なう
1123. 宿屋の女主人 レジーナ 00:08
16人村の勝率見ると、占狼-霊狂が一番人狼勝利が多いんですよね
とすると狂人より様子見の必要性が少ない狼はどちらかというと占い騙りの方を好みそうな傾向がありそう
そうすると狼のロケットCO(あるいはそれに準ずる早さのCO)は占いで起きやすく、霊能による占騙りの方が失敗率高そうな気がしますね
1124. 青年 ヨアヒム 00:10
■1.40~50戦くらいー。ハマった勢いで連戦繰り返してたんでそんなに上手くない…。
■2.おまかせ→狼
■3.ペタアルかな。途中から吊れる気しなかった。
1125. 少年 ペーター 00:10
うーん、そっかー
でも狂人に霊対抗されたら結局ロラって話にならないかなぁ
1126. 行商人 アルビン 00:12
ただいまっす。
1127. 宿屋の女主人 レジーナ 00:12
とすると、霊能による占い騙りが失敗した場合、占狼-霊狂の型になり
占いによる霊能騙りが失敗、つまり様子見せずに狼が霊能COした場合、占狂-霊狼の型になる
前者の方が失敗のリスクが高そうな予感がしますね

ですが、占い確定は霊能確定とは比較にならないくらい決定的だから、霊による騙りがハイリスクハイリターンで、占いによる騙りが安定してる、って感じな気がします
1128. 行商人 アルビン 00:12
G16人の場合、狂霊の方が楽っすよ。
1129. 青年 ヨアヒム 00:13
3狼で2-2になるとどうしてもロラされやすい霊能に狼が騙りだす?っていつも先入観は働くのはよく経験がある気がする。

狼的に2-2で占狼-霊狂は強いと思うけど真占でGJ出ちゃうときついんだよね…。鉄板護衛される気がするー。
1130. 行商人 アルビン 00:13
1dの占いでは、狼占は、偽黒を出すことはないので
初日斑なら、白判定でOK
1131. 宿屋の女主人 レジーナ 00:13
勝率の話なので実際の展開がどうなるかはわかりませんけどね、っとここまで連投
1132. 少年 ペーター 00:14
占い師が霊能騙る ってこと?
それは危ないのでは?
1133. 行商人 アルビン 00:15
灰吊りも白で、OK。
早期に吊りにかかる狼は、LWにはならないっす。
1134. 少年 ペーター 00:15
そうですねー
霊狂の場合の霊能誤爆はこわいといえばですね
1135. 行商人 アルビン 00:16
問題は、2d灰吊りで、3d斑になった場合のみ。
この場合だけ、頭を悩ます。
1136. 少年 ペーター 00:16
>>1133
それ同じ理屈で狂占の初日黒だしも
初日に占われるような狼など知らん
って理屈でありですよね
1137. 行商人 アルビン 00:18
>>1129
真占GJは、ジリ貧コース。でも、1GJなら狩りぬけば(CO込み)、なんとかなることがあるっす。
1138. 宿屋の女主人 レジーナ 00:20
実際、統計的な勝率と体感ってどの程度差があるものですかね?
1139. 青年 ヨアヒム 00:21
僕はオーソドックスが一番かなぁ。

奇策は色々見てきたけど村有利になる奇策もあればハマらず狼有利にもなりえるし、真偽でも奇策を行ったかどうかで判断材料にもなっちゃうしね。あとは信じられない真を考えると黒くなっちゃう場合多いのも奇策をやるなら信用回復できる自信があると自分で思える人じゃないとあまりやってほしくないかなー。
1140. 少年 ペーター 00:23
>>1139
真占だけは立ち回り壊れないで欲しいですよね
そこが壊れてるとお話にならないから
1141. シスター フリーデル 00:24
こんばんは。
>>1123
次に狂人が回ってきたときに参考にします。アルペタ先生の初心者講座勉強になりました。しばらく人狼出来ないので忘れないようにしないと。
1142. 少年 ペーター 00:25
>>1141
次回も狂人フラグが見事に立ちましたねw
1143. 行商人 アルビン 00:26
あっしは、霊だと3COのとき、潜伏を考えるっすけど、占い師の場合、普通にCOするっすね。
スライドして、成功すればいいっすけど、失敗したときの信用落ちリスクを考えると、面倒っす。
1144. 少年 ペーター 00:27
>>1143
ふむふむ
やっぱりそこは決め打ってもらえるように が
前提ということですかね
1145. シスター フリーデル 00:28
>>1142
はっ!嫌なフラグを立ててしまいました。次こそは素村を!
1146. 行商人 アルビン 00:28
奇策は、2回っすね。3-0から占COした、霊をしってます。
これは駄目っすね。
・占い4CO目は、状況真。
・狼霊が出た場合、まとめが狼になる。
1147. 少年 ペーター 00:28
ん、誤読
占い師の時に ですか
1148. 少年 ペーター 00:30
>>1145
でもボクは狂人が一番気楽だと思いますけどね
他の人は狂人が一番きついみたいに言っていますが
吊られても噛まれても何してもいいというのは楽だと思うんです
狼の動向を探ってあわせていこうとすると途端に難しくなりそうですが
1149. 少年 ペーター 00:31
>>1146
占い4CO目に出た狂人なら知ってる
4−1にするとか絶対非狂と取ってたら狂人だった・・・
1150. シスター フリーデル 00:32
そういえば、墓下でも書いたのですが、5dのときの狂人COって確白にセットしましただけじゃだめなんですか?狂人日記とか出てましたけど。
1151. 青年 ヨアヒム 00:32
ペタ>>1148
割と同意。真だと信用得られないとなんか切なくなるし、狼でも一緒。その分狂人だとまぁ、仕方ないかーって思える分気楽。気負うものがないしねー。
1152. 少年 ペーター 00:33
>>1150
【狂人CO】自分のセット済みです
でいいと思います
1153. 行商人 アルビン 00:34
自殺票でOK>狂人CO
1154. シスター フリーデル 00:34
>>1148
確かに吊られるときは気楽でしたね。ただ狼吊っちゃうかもしれないのが怖かったですけど。
1155. 行商人 アルビン 00:35
4d黒すぎたしなー。
まあ、確霊確白との相性悪かったっすね。
1156. 少年 ペーター 00:35
>>1151
ですよね
偽視されても別に問題が無いという
なんとも気軽なお仕事です
真視取りには行きますけどねw
1157. 青年 ヨアヒム 00:36
ペタ>>1149
それ僕だね。569村でご一緒してたねー。
1158. 少年 ペーター 00:37
>>1155
殴り倒せない確霊白相手に言い合いするのは
喉が大量にあるならまだしも、20喉では厳しいですね
灰に向ける喉がなくなりますし。
1159. 少年 ペーター 00:37
>>1157

知 っ て い て 言 っ て ま し た w
1160. 少年 ペーター 00:42
>>1157
真狼狼狂の4−1の4CO目狂人なんて
変態もいい所なのに、やられて悔しかったですよw
1161. 少年 ペーター 00:42
何か今、やたらと重かった気がする・・・
1162. 少年 ペーター 00:45
む、これ箱固まってるのかな?
発言できてるんだろうか・・・?
1163. 行商人 アルビン 01:06
>>1158
そうなんっすよね。
でも、言わずにはいられなかった。
霊から、▼宣言されて、なおかつ、他二人に同意を求めてるし。
1164. 青年 ヨアヒム 01:09
>>1158>>1163
僕からすればいいぞ、もっとやれって感じだったけどねー。
1165. 行商人 アルビン 01:10
5dはひっくり返したと思ったすけどね。
客観視点、変なんすっけど、主観視点に負けた。
1166. 行商人 アルビン 01:12
屋狼ネタが足りかったっすね。
青旅両白をもっと突き詰めればよかったっす。(違和感はあった)
1167. 少年 ペーター 01:16
動いたー
1168. 少年 ペーター 01:17
>1165
これに関しては
襲撃が上手かったというほか無いでしょうね
1169. 行商人 アルビン 01:20
>>1168
まあ、あっしがヨアやオトの立場なら、ペタ襲撃っす。やっぱり。
狼の襲撃は、吊れないところが基本。
ペタがいなくなって、味方いねーと思ったのもあるっす>割と絶望の布陣
1170. 少年 ペーター 01:20
さて、ちょっとだけ出かけなければいけなくなりました

更新前に戻れるかわかりませんので
早めのご挨拶を
深夜村によく酸化していますzenpaiと申します
少人数村は初めてですが、わりとサクサクで楽しかったです
またどこかで同村した時はよろしくお願いします
1171. 少年 ペーター 01:21
>>1169
まあ要素なしの印象論でも
商年狼 か
青屋狼 みたいな感じになっていましたね
1172. 少年 ペーター 01:23
ではでは、一旦離れます
戻れなかったら、ここでお別れです
お疲れ様でした&ありがとうございましたー

ノシ
1173. 青年 ヨアヒム 01:26
ペタお疲れ様ー。
1174. 行商人 アルビン 01:29
年>4d23:16
「商が読み取ってれば、突っ込むわけが無い」
面倒なので、誤魔化した記憶がありますが、読み取ってました。

老のまずいのは、そこで「黒」と決め付け
「なんで、突っ込まなかった」と聞かなかったことっすね。
2dは確白に絡まれると面倒なんで、モリが誤解してそうな点に関しては、反論したっすけど、そこを「防御感」と一くくりにされると、反論=防御感としかならないのが、見えるっすよ。
1175. シスター フリーデル 01:30
ペーターさんお疲れ様です。
1176. 行商人 アルビン 01:33
娘>4d23:47
「アルビンの気になる点は、オットーをCO発言のみで真決め打って」
同罪なんですが、旅偽決め打ってました。で、白とか偽とか決め打つと、基本的にみなくなる癖があるんすよ。

反応まずかったのは、確かっすね。
1177. 行商人 アルビン 01:37
さて、そろそろ時間っぽいので、ご挨拶。
1178. 行商人 アルビン 01:38
言葉には気をつけているつもりなんですが、私の言葉で不快になった方がいたようなので、深くお詫びもうあげます。
一週間という短い間ですが、遊んでくださりありがとうございます。
また、同村したときには、一つよろしくお願いします。
1179. 行商人 アルビン 01:40
初心者さんは、ここをチェックするのもいいでしょう
http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%AC%B5%A4%B7%DA%A4%CB%BB%B2%B2%C3%A1%A6%B8%AB%B3%D8%A4%C7%A4%AD%A4%EB%C2%BC%BE%F0%CA%F3.html
1180. シスター フリーデル 01:43
私も御挨拶させていただきます。
私が騙りにでなかったため混乱させてしまって申し訳ないです。初人狼でしたが、とても楽しめました。
みなさん。ありがとうございました。
また同村したときは宜しくお願いします。
それまでにスキルを磨きたいと思います。
次の日へ
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