プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 293. 老人 モーリッツ 01:47
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大事な占いを使わせてすまんかった。そして疑われる行動すまんかったのぅ。 でもの、わしを疑ってた人はちょっと穿ちすぎな気がするぞい。パメラはちょっと思い込みが激しいかのぅ。怪しくない行動までフィルター通して無理やり怪しくさせられたのじゃよん...むしろ見とって楽しかったわい。 それと、わしは確能が提示した占い場所じゃ。格好のSGだったのかもしれんの。正直、積極的に自分を占う流れからわしを占う流れにし |
296. 老人 モーリッツ 01:48
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の大事な部分に全く触れなかったしの。 あと、確かに喉を切らしたのはわしのミスじゃがもう喋れない相手に疑問をどんどん投げ込んでくるのはやめてくれぃ...どんどん黒塗りする行為に思えるぞい。。じゃから、喉が切れたと明言してるにも関わらず質問を被せてきた人も少し疑っておるぞい。 ★商>>214 その3人って誰じゃい？読んでも分からなかったんじゃが。そんな動きしとるやついたかの？というか、みんなこの説明 |
297. 老人 モーリッツ 01:49
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で納得してたの？突っ込まれたから言い訳しただけに見えるんじゃが。 ★商 これを読んでどう思ったかの？感想を聞かせておくれ。 ☆娘>>245 わしの言ってる「防御感」とは、疑われた場合相手に質問を返すor相手を黒く見せるのどっちかじゃい。この場合アルビンはぺーたーに疑いをかけられたのを「ぺーたーはロッカーだから」という理由でぺーたーの信憑性を下げようとしてるように見えるわい。だから防御感を感じると |
303. 村娘 パメラ 01:56
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外したわねー。初回で黒引けると、あとがやりやすかったんだけど。 まあ、ここが白と分かってよかった、ということにしておこう。 モリ爺>>298 ちょっ、全然温存できてないわーっ！ 狼は是非とも探して欲しいんだけど、この村のスキル的に、確白が意見出し過ぎると、議論の方向性がそっちに流れてしまうと思うの。 なので、最初は質問とか発言促しして、思考開示は決定前にお願いしたい（無理にとは言わないけど） |
304. 老人 モーリッツ 02:00
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ふぉっ、ふぉっ、ゲルトお前もわしの仲間じゃい。今日から仲良くしようの。 ふぅ、昨日から書き溜めてたんじゃよ。 なんかちょっとすっきりしたぞい。 >>303 了解じゃよー。いきなりこんな連続投稿すまんかった。 これからはまとめ補佐頑張るぞい。 とりあえず議論の流れを透明になって見守るのじゃ。 [モーリッツは闇に溶けて消えていった...] |
305. パン屋 オットー 02:07
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【占い結果確認】 モーリッツさん疑ってすいませんでした お詫びといっては何ですが つ[うぐいす・クリーム・笹の三色パン] ★農 >>276なるほど質問飛ばすより議題を読みこんで考察するタイプ、眠くて集中力無い状態で変な質問するのも混乱の元、早い段階で要らぬことに喉を使うのももったいない はいそれは分かります で、その結果「眠いからテキトーな灰雑感」て、これ矛盾してません?結局喉は有効に使えてない |
309. パン屋 オットー 02:22
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☆年>>307 そんなに解り辛いかな?まあ黒塗りって言葉が言い過ぎなのかもしれないね 僕の印象では年は最初から質問多め、黒要素を拾うタイプに見えた そんなタイプの人は特に珍しくないけど、年は言葉使いもキツめで攻撃的に見えたんだ ここら辺は性格要素なのかな?と思っていたけど、その勢いも止まらないまま喉も減らしてたんで印象はより深まって変化したんだ |
310. パン屋 オットー 02:22
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SG探しをしたい狼にも思えたんだけど、いくら何でも初日からここまで派手に黒拾いに動く狼はいないだろうと 怪しさが突き抜けて「そんな狼いないだろう」のレベルにまで達したから白いと思ったんだよ。 確かパメラも似たような事言ってたと思う。>>184だね。 |
311. 農夫 ヤコブ 02:26
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モリ爺さん、飛ばしまくったねぇ。そんなに先走るから人生の最後で枯れちゃうんだよー。 占い希望から考察するのは難しそうだねぇ。 もう一度、昨日のCOを当たってみることにするよ。（実は発言の考察より、占いや吊り希望、襲撃先の考察の方がやりやすくてね） ついでにモーリッツが狂人の可能性も考えてみる。 |
312. 農夫 ヤコブ 02:26
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☆屋>>305 占い希望を出すわけで、それなら一応灰考察を全員分出しておいたほうがいいな、と思ったわけ。 だから、浅い考察だけど出してみた。まあ、ぶっちゃけあの考察は当たり障りがないというか無難というかあんまり目新しいことは書いてなかったし。 結局喉を有効活用できなかったと言うことについては、ひとえに僕の力不足です、すみません。 |
313. パン屋 オットー 02:29
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☆年>>308 かなり苦しい黒塗りになってきたね。 そもそもGSの見方を知らない人みたいだ 白 商>老年>尼青農>旅 黒 尼より青が黒より? それは 尼>青と表記するね >と>の中に尼青農がいるのは>で分ける程の差を感じない同列って意味だよ 候補が青年老、まだ色見えない農や不慣れでまだ発言見たい尼は当然言うまでもなく占い候補には入らないよ そして旅は吊り候補、最白の商以外から選んだって事だよ |
315. パン屋 オットー 02:39
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グレースケール見方についてはまとめの用語集を見てね http://wolfbbs.jp/?%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2F%A4%AB%B9%D4#GrayScale 今の時点でのGSを書き直してみたよ 白:老≧商>尼青>農>>年>旅:黒 年はSGが欲しい狼の必死感みたいな焦りを感じるね 中途半端にならず思いっきり攻撃的に行けば逆にそんなあからさまな狼はいないと思われるの狙ってる? |
317. シスター フリーデル 02:52
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★ペタとオットーはニコが吊り候補のようだけど狼と見ているんですか？ 私は>>255 の発言が狂人っぽい思っているのですが。さすがにＲＰの流れでっていうのは無いでしょうし。 |
318. パン屋 オットー 02:53
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☆年>>316 煽りスルーと言うか自分に都合の悪い事には答えない人みたいだね。ますます怪しいね。 どんな理由で●に挙げるかは人それぞれだしね、と言うか「その理由で占い不要なら年も青も老も外れる」ってそれでは占う相手が居なくなってしまうし、それは君の考え方だから。 そこら辺は価値観が違うとしかいいようが無いです。 |
322. 行商人 アルビン 03:13
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【モリ白確認】 疑って申し訳ないっす。 ☆老>>296 「その3人って誰じゃい？」 ●商をさっさと挙げた、老、修、旅の３人っすよ。 「そんな動きしとるやついたかの？」 あっしを占い希望に挙げたことっすね。 「みんなこの説明で納得してたの？」 それはあっしの答えることじゃないっすよ。各個人が考えることっす。で、そこからあっしを白いか黒いか判断するのが村人の仕事で、あっしに黒塗るのが狼の仕事っすね |
323. パン屋 オットー 03:15
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年はまず言葉使いを何とかしような、ゲーム以前の問題だ 娘を確占、老を確白と見るのは君の勝手だが まだ確定はしていない。 スルーに関しては、そもそもGSを誤解して見当違いな疑問をしたのに その非も認めないのでは、君の信用に関わらないかな？ 正直かなり不快なんでRPだって言うなら止めてもらいたい 無理ならもう会話自体お断りするよ |
329. 老人 モーリッツ 03:32
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>>アルビン む、丁寧な回答をありがとう。なるほどのぅ... 「悔しく思ってる」は大当たりじゃわい...ま、自分に対してじゃけどな。 今日のわしはこの考えを一旦リセットしてオープンから考えてみることにするよ。 今日のわしはホワイトじじぃ。お弁当兼まとめ補佐じゃ！ ぺーたーとオットーは明日になったら一旦水に流してくれたら嬉しいのぅ。冷静な精神から冷静な考察は生み出されるんじゃぃ。 |
333. 老人 モーリッツ 05:12
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>>ニコラス 分かっておると思うが、今日の発言でよっぽどの白視を得んと今日の▼は免れんからの。 村側の人間だったら頑張るんじゃぞい。 あとこれにも答えてもらおうかの ★今までのRPにはどういう意図があった？単純にやってみたかっただけかの？ 今日は夜の11時くらいまで帰れそうにないわい。 せっかく白確したばっかりじゃのに、みんなすまんのぅ...@11 |
336. 青年 ヨアヒム 06:23
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おはよう。 僕は真占い師の独断潜伏はあんまり考えないかなぁ…。出てきても皆昨日の喉消費のスピードが早かったのもあるし出て来たら話聞くって言うレベルで考えてるよ。 年>>284 年の感じる商の非狼っぽさってどういうとこかちょっとよく分からなかったんだけど、ここもう少し説明できる？ |
338. 青年 ヨアヒム 06:52
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旅>>335 寡黙演じる意味って何かな？色見るの苦手なら苦手なりにでも努力の仕様はいくらでもあると思うんだけど…。まぁ、とにかく今日の発言は期待してるよ。 モリ占いから見えてくるものってあんまりないよね…。希望集中しちゃってたし。今日の●▼で少なくとも1黒報告が聞けたらいいなぁって感じかな。1狼分かれば芋蔓式でなんとかなりそうなもんだけど…。 ★屋 娘真と考えていたのに潜伏占い師については頭の |
340. 宿屋の女主人 レジーナ 09:04
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今日は寡黙吊りの方針だろうから注意しておくけど、寡黙の基準はよく精査してね 考察を出してる出してないって有無だけじゃなくその内容の薄さも考えて、今後に発言が見込めるかということも考慮に入れて頂戴 発言から色を拾っていかないと考察できないのに「今は寡黙だし、発言内容も色を拾えないけど、今後発言しそうだから寡黙吊り枠じゃない」ってのはそもそもの寡黙吊りの目的である盤面整理の機能を果たさないからね |
341. 宿屋の女主人 レジーナ 09:34
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娘>>331 まあアタシはほぼ村だと思ってるけど、オットーが言いたいのは老が狂人である可能性があるってことじゃないかしらん？ 狂人がどこにいるかの目星すらついていないのが現状なんだから慎重に考えるならそこは考慮してもおかしくないわぁ まあ、ロックが強い感がある屋が慎重かと言われると微妙なんだけどねん |
342. 宿屋の女主人 レジーナ 09:45
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あと議題投下よん ■1.灰考察 ■2.あなたの考える｢寡黙｣と｢寡黙吊り枠｣とはどういう基準？違いは？ ■3.●▼希望 □4.ヤコブの野菜を使って食事を作りたいのだけど何がいい？レバ刺し？ あと食事よ つ[くさや入りおにぎり][ニシンのようなものとカボチャのパイ][ちくわ] |
347. シスター フリーデル 11:04
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おはようございます。今日は食べ物ですね。ニシンのようななにかはきっとニシンに似た魚です。名状しがたい何かなわけがありません。 >>337 私は娘真で考えていたので対抗が出てくるなら霊能だと思いましたが、青が人外で占い騙りに行く可能性もありましたね。人外ならあの時点でもっと話しているはずだし１−１は無いだろうと思って、青霊能でロックしていた所があったと思います。普通占いに対抗に行くっていうセオリーが |
348. シスター フリーデル 11:04
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頭から抜けてました。あの時点では私の中で青は突然死しそうな霊能だったのです。未熟な考察申し訳ありません。まだ説明不足なようでしたら、具体的に指摘お願いします。 |
350. 宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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修>>347 根本的な疑問なんだけど、クロススライドが終わった時点でアタシと娘で比較してアタシが偽っぽい要素ってどこにあったのん？ 娘真かつアタシが人外ならあそこでスライドすることは後の占いCOが出にくくなってむしろ占い確定に近くなって不利に思えるのだけれど、★そもそもアタシを偽と思った根拠もしくは青が霊だと思った根拠を具体的に言って貰えるかい？ 占騙りが頭から抜けるだけの偽要素があったのかしらん |
351. シスター フリーデル 12:05
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少：あそこまで黒取りに来ているからやっぱり白っぽい 屋：白も黒も探している。みんなから白扱いされている少にあんなに絡むのは狼なら不自然。でもまだグレー 青：ＣＯせずに信用とりにきた狼というのはリスクが高すぎるし無いと思う。白 旅・今日よほどの事がなければ吊り候補 農・商グレーもう少し考察みたい。 昨日はＣＯ関係多かったのでので皆さんの考察もっと見たいです。 ■2.内容の薄さかな。違いは特になし。 |
352. シスター フリーデル 12:14
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■3.ここが狼だったら怖いというのも含めて【商●】寡黙吊りで【旅▼】 □4これで野菜炒めでも つ[幻のブードゥー] >>350 ☆ロケットしていて議題だすなど最初から場を仕切っていたので場をとりに来た人外かと思いました。 「娘真〰けれど」そうですか？むしろ娘が人外という流れにもっていきやすかったのでは？実際そうなっていましたし。その流れで占いＣＯしづらかったとは思えません。 占い騙りはただのミス。 |
353. 農夫 ヤコブ 13:00
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ｸｸｸ 神農大帝の降臨であるぞ！（何 さて、ご飯も食べておなかがふくれたところで人狼探しの続きじゃー。 みんなには今朝うちの畑からとれた[幻のトリかブタ]を。 ★宿>>306 「で、」以降って、誰に灰や狩人に触れないようにって言ってるの？ みんな？ あと、真占潜伏の可能性ってどれくらいだと思う？ |
355. パン屋 オットー 13:26
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☆年>>343 こちらこそ熱くなってしまい申し訳ないです。 １、正直あの時はカッとなっていたので、GSを書き直す時にコピペした後老を消し忘れていただけです。 ２、世の中には色んな人がいます。独断で潜伏して、表に出た後もまとめの決定無視する真占いと同村し、負けた経験があるので、そんな動き有り得ないからとか、真なら絶対こう動くに決まってるとかは思わないようにしました。 リアル狂人って結構居ます |
360. 少年 ペーター 13:52
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ですがボクは屋視点、当時の白灰です。 屋の「黒塗り」の定義の話でなく、疑惑の起点が「誤読」と感じたのならば、そこを正せばよいだけと思います。 例えば屋視点、老と≧レベルで白い商が誤解から屋を疑ってきた場合に即「黒塗り」と感じるのでしょうか という違和感を感じているわけです 違和感は単体で生まれてるのでなく、思考の流れから来るものです 農>>358ごめん、下段じゃなかった 「僕への質問～」の所です |
364. パン屋 オットー 14:31
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☆年>>360「商旅が潜伏占の可能性を見て」そう考えていなかったと言う意味です 商相手でも黒塗りと感じます。私が相手を白く見てるか黒く見てるかは関係ないです また貴方からの質問は常に複数あるのでGS誤解だけの話では無かったと言う事です @9 |
366. 少年 ペーター 16:02
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宿>>361 逆らったことはごめん ボクは潜伏のメリットより、デメリットを消したかったので 「初回襲撃を避けたメリットをもった、信用が全然できない占い師が３日目に現れる」事が嫌だな と思ってます また娘からは言いにくいだろうからボクが言いますが 潜伏占を認める姿勢はやらかしてる人外に占い騙りのチャンスを与えているだけだと思います ボクと農は非ＣＯしてしまっていますし再考してくれると嬉しいです |
367. 宿屋の女主人 レジーナ 16:06
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年>>354 聞きたいのだけれど、★なんで独断で非潜伏占CO回したのん？ ｢潜伏占いは2d遺言CO｣ってアタシ言ったわよね、このまま3dを迎えれば娘確定か潜伏COがあるのか確定できたわよね 潜伏したままなら狩人は娘を守ればいいから娘真でも娘を保護できるし、娘偽だとしても真占が潜伏してれば噛まれる確率は低く噛まれても遺言COで占い候補だと分かるわよね？ ★ここで炙り出すデメリットが大きすぎない？ |
368. 宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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年>>366 人外が騙るチャンスなのは分かるわん、だから、今日の遺言でアタシが潜伏占いに関してちょっと言うことがある、って言ったのよ？、潜伏占いを考慮するに値する材料があるのよ それに、今CO回しても騙るチャンスなのは変わらないでしょう？、自分でも騙りのチャンス与えておいて同じことを批判するのはおかしくないかしら？ |
369. 老人 モーリッツ 16:39
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はとぽっぽ とりあえず【潜伏CO回しはストップじゃ】 どうせ明日の朝になったら分かることじゃし、レジーナにもなにか根拠があるそうじゃわい。 ここで潜伏うんぬんについて語るよりかは灰考察に喉を使う方がよくないかの。 ★灰のみんなはGSを出してくれ。最白、最黒の位置についている人についての説明もほしい。 レジーナが考える余裕もあるように仮決定15分前には希望を出しておいてほしいのう。 |
370. 少年 ペーター 16:44
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>>367上☆「非ＣＯ回しましょう」という提案は非ＣＯ宣言と同じだと思ったので 下☆今日▼狼ならいいけど▼村の場合 明日から精査して吊り縄、時間、喉、足りますか？ 「占い師潜伏」はともかく１ＣＯ１潜伏で３ｒｄにＣＯはデメリが大きすぎませんか 明日から８＞６＞４＞ＥＰ 騙りでたら今日整理吊りしてる場合じゃないかと思います 吊ってしまってからでは手遅れになりませんか？ 独断についてはすませんでした＠２ |
372. 行商人 アルビン 17:14
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フリの相方に関する質問は、誘導じみてると思うんすが、主に思考促しっすね。フリ狼なら変な点がでてくる可能性あると思うっす。後、『狼だと怖い』には、ある意味反論のしようがないんすよ。なんで、フリ村の場合、最終日に商修狼の形になると村負けるんで、再考してほしいのもあるっすね。 ペタ、オトは、お互いにロック中。双方村なら、損失っすよ。 ロックした場合、一旦脇に置くのがわりと有効なんで、質問した次第っす。 |
373. 宿屋の女主人 レジーナ 17:55
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年>>370 そもそも1-1の時点で狂人潜伏決め打ちは危険じゃないかねぇ？、真占潜伏も狂人潜伏もどちらもあり得ると思うがね 勿論急場凌ぎのCOは信用に値しない、だが急場凌ぎじゃないCOがあり得ると判断した あと1-1の方が異常な型で2-1になるならまだ普通だ、2-1だと手が足りなくなるなんて詭弁じゃないかい？ あと少人数村での占保護は何よりも大事だ、占抜かれるリスクを上げる行為は正直理解に苦しむね |
377. 宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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年へ>>375について 喉が足りなさそうななので決定回りで回答してくれればいいよ、もうちょっと説明すればよかったアタシの非でもある、そこはすまないね ただ、何かを実行する前にそれのリスクをもっと考えて欲しかった、提案だけなら農が乗ったりはしなかったよ、とだけ言わせておくれ それでは再び黙ります@7 |
379. 農夫 ヤコブ 18:45
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僕は独断潜伏のメリットがよく分かってなかったんだ。1-1で潜伏してそのまま狼勝利になっちゃった村もあったし、娘が真なのかを見極めたかったっていう考えがあった。 でも、レジーナの説明を読んでたしかにレジーナの方が理に適ってると思ったよ。これを先に読んでればCOしなかったよ、うん。 |
381. 村娘 パメラ 18:54
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あーもう。せっかく非CO回し始まったのに、なんでストップしてるのよ。 【まとめ役をリコールします】【灰の皆さんは非独断潜伏COを回してください】 レジーナは独断潜伏に何かトラウマでもあるの？ >>368「潜伏占いを考慮するに値する材料」って、私からすればただの勘違いでしかないんだけど。言ってくれなきゃ反論もできないわ。 もし潜伏占い師がいたとして、なんでこんな半端な状況になってなお潜ってると？ |
382. 村娘 パメラ 18:55
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この村のメンツ的に、伸ばせば伸ばすほど狼が有利になると考えられるわ。 状況は狼が作れるから、ロッカーと不慣れは利用されやすい。だから短期決戦で行くわよ。 というか今だから言うけど、私>>330で灰誤爆しちゃってるのよ。 ※灰誤爆ブラフは禁止行為＝本物の誤爆です いまさら騙りに出られても、感情偽装だのメタ真だの言われて面倒だから、大人しくこのまま非占回してちょうだい。 |
383. 村娘 パメラ 18:56
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灰。 まずニコラス。こんな吊っても白しか出なさそうなとこ吊る気は起きない。 RP含みでも構わないから、20発言使い切るつもりで喋りなさい。 ペタオト。私からは、村人同士で切りあってるようにしか見えない。 ただし、灰村人は「自分が白である」というだけ確白より情報を持ってるんだから、狼だって確信があるなら責任もって説得しなさい！ |
384. 村娘 パメラ 18:56
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ヤコブ。印象ないです。吊り候補。 ガッツリと白要素取れるような考察を期待するわ。 アル・ヨア。いちおう占い候補。 白だったら無駄占もいいとこなので、ここも考察に期待。 リデル。保留。でもパッション白。 その調子でどんどん喋ってちょうだい。 |
385. 村娘 パメラ 18:57
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狩人へ＞ 占い鉄板！って言いたいとこだけど、堅実なまとめ役で最終日コースを狙うっていうなら、レジーナとかモリ爺を護衛でも構わない。 けど一応、>>382の「伸ばすほど狼が有利」ってのも理解してほしい。 村のために、いちばん残ってほしいと思う人を守ってちょうだい。GJ狙いはいらないわ。 |
386. 村娘 パメラ 18:57
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人狼へ＞ 狂人が潜っちゃって驚いたでしょうけど、こっちも居もしない対抗と闘わされて混乱してるから、おあいこってことで。 まー、狂人の行動に対応できるようにしとかなかったのが悪いわね。GJ一発で吊り縄増える状況、腹くくってかかってきなさい！ 狂人へ＞ お願いだから次はちゃんと騙って。 |
388. 宿屋の女主人 レジーナ 19:06
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じゃあ、正直にこう言えばよかったのかしら？ 初日から潜伏占いCOするかもしれない動きをしてる人を1人だけ心当たりがある その人がCOする分には急場凌ぎのCOとは思えないためどうしても考慮に入れておきたかった、あと>>330での灰誤爆もあったが、3dにおいてそれが勘違いだとわかったとしてもそれまでの娘保護にもなり、人狼に対するブラフにもなる、その人以外がCOした場合は偽決め打つつもりだった |
389. 宿屋の女主人 レジーナ 19:12
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>>388の「それが勘違いだとわかったとしても」のそれってのは潜伏占いCOしそうな動きをしてる人がいる、ってことね ここまで言えば納得してもらえたかしら、ブラフも兼ねて娘保護も兼ねてたの、ここまで説明すると人狼に意図が見えるから言えなかったのだけど 特にブラフとかは人狼に対するトラップを自ら外すことになるから 説得力不足かつ説明不足のまとめでごめんね、ゲームを壊してしまうとは思わなかったよ、ごめん |
390. 老人 モーリッツ 19:12
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>>パメラ すまんのぅ、COストップしてもうて。気持ちは分かる。>>330の誤爆も気づいておった。わしも娘を真視しとる。わしに白判定出してくれたしのぅ。じゃが、レジーナの万一の可能性も考慮している姿勢も理解してやってくれんか。明日の朝になったら真かどうかもはっきりする。めんどくさいかもしれんが我慢してほしい。 >>狩人 パメラ鉄板でいいぞい。GJ狙いはしない方がいいと思うぞい。@9 |
391. 村娘 パメラ 19:20
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もう、そんな言い方されたら怒れないじゃない・・・。 ブラフ含みで言ってるのは分かってたし、灰の状況を見てそれがブラフになってなさそうなことも分かったのよ。 だったら、伏せながら、腹を探りながら進めるより、きちんと状況整理しましょ。 【潜伏占はいません】【人狼が2名、狂人が1名潜伏しています】 |
393. 行商人 アルビン 19:45
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◆修 灰 『不慣れ狼は霊騙り』が、あっしの持論なんですが、少人数だとそうはいかないっす。なので思考を促して、不慣れ村か狼を、見極め中。 修>>374 前半 見落としすいません。 後半 「商狼なら相方は農」 理由を見るに、取れたての黒要素、という感じっすね。相方まで考えてなくて、ぱっと目についたところを指摘した感があるっす。 ★修 確認なんすっが、フリが思う、あっしの狼要素って何っすか？ |
395. 農夫 ヤコブ 20:03
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ご飯食べてきたら、なんかややこしい展開に。 結局、潜伏についてはどうなったの？ 教えて、エライ人！ 【▼●の決定については了承】 >>384 白要素取れるような考察ってどんなんじゃい。分からんぜよ。 まぁ、ともかくがんばるよん。 |
396. 農夫 ヤコブ 20:03
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☆商>>371 うっかり忘れてたｗ 可能性を考えてみるっていうのは、狂人の可能性があるかどうかを吟味してみるっていう意味。 モリは発言力あるし、ミスリードされると良くないなって思って考えてみた。 結局考えてみたけど、モーリッツ＝狂人はないな、と思った。 初日の発言の流れなんかを見ても、モーリッツが敢えて潜伏するようには思えなかったから。 |
398. シスター フリーデル 20:14
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全グレーでしたし、商なら殴り合いでも勝てるだろうという反論もあるわけで。黒だったら怖いということでフィルターかかってた部分もあると思うので、もう一回フラットにして考察します。 |
401. 宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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娘から任されたまとめ役遂行のため後は黙る@2 商>>399 隠しても意味無いから言うよ これだけじゃないが旅が初日に○娘としたのが娘が娘を占うことが不可能なため、旅自体が視点漏れで娘が狂狼確かめたいと思ってたと取れると思った、ブラフも兼ねてあの発言をしたんだ 自占いが不可能ってのがシステムメタならルール違反をしてたことになるね、すまない フェアに勝ちたいから自吊りを要求した、個人としては続けたい |
404. 行商人 アルビン 21:22
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旅>>402 「【能力者CO】しときます」 空気嫁と、小一時間問い詰めたい気分っすよ。レジ吊りの方向でまとまりかけたのに、ぶっ壊してどうするんです。疑われるのに疲れたから、楽になりたいというのが見えてるっすよ。 決定出るまで、▼旅とは決まってないっすよ！ ぶっちゃけ、バランスとり＋誤爆を盾にしたパメはよくない＝【狩人の護衛はパメ以外】を提案しようとした矢先でした。 どうしてくれよう、この状況。 |
406. 行商人 アルビン 21:37
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農>>405 「ニコラスは霊能者か狩人だとCOしたってこと？」 能力者の定義によるっすよ。 a ニコラスは実は、潜伏霊能者であり、レジ偽である b ニコラスは実は、狩人である c ニコラスは実は、狂人である d ニコラスは実は、狼である あっしが言うのもなんですが、下手に推理すると、いろいろ透けるっすね。 【モリの指示があるまで、ニコの正体の考察禁止】 |
410. 少年 ペーター 21:51
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>>408 さすがに我慢できない ＞農へ【いいわけないでしょ！】 【旅は老の指示が出るまで発言禁止、返答禁止】 【本日のまとめは老】 バランス取るなら【▼旅 護衛→宿 ●自由】 ちゃんとやるなら【▼農 護衛→宿 ●自由】 本日娘を護衛する選択肢はボクの中ではないけど 狼も手加減されて勝っても嬉しくないかもだから エピ土下座覚悟で【▼農 護衛→娘 ●自由】はありです＠１ ＠１は緊急用だから使わない |
413. 行商人 アルビン 22:12
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した狂や狼は吊られていくことを考えると、追い詰めらてたとはいえ、なかったことにするのは、あっしはよくないと思うんすよ。 案は三つ a) 誤爆および誤爆からの真視要求を見なかったことにする b) 村側ペナルティとして、▼宿とする c) 村側ペナルティとして、本日のみパメ護衛禁止とする。 モリにはお手数をですが、まず、この３案を独断で決定してください。 賛成反対による、陣営透けを防ぐためっす |
414. 村娘 パメラ 22:22
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ちょっとちょっと、なんで私が「誤爆から真視を要求した」ことになってるのよ。 【>>382をよく読んでください】 この状況から対抗が出ちゃったら、結局偽視されて吊られることになってしまうのは想像に容易い。紳士協定うんぬん言ったって、けっきょく完全に排除することはできないから。 私のミスによって「狼側の不利益をなくすために」、早くCOを回し切って、私を単なる確定能力者にしてしまって、ということ。 |
417. 行商人 アルビン 22:40
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娘>>382を読んだ上で、あっしは提案してるっす。 ・意図的誤爆でないことを明言する＝真の証明に使うというのは、一種のメタ推理っす。あっしの主観ではよくないっす。 ・「対抗でちゃったら、結局偽視」 勝手な推測はおやめ下さい。信じるか否かは勝手っすが、あっしは対抗出たら、対抗即吊りのつもりでした。 ・「狼側の不利益をなくすために」 真占確定は、村有利っす。狩人抜かれない限り、パメ鉄板護衛で村勝ちっす |
418. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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もうアタシがまとめない方がいいみたいね、皆の総意的に 誤爆COがなければまだルールギリギリの灰誤爆っぽい感情偽装って可能性があったから騙りが出ても娘偽は捨て切れなかった、スライドのタイミングもタイミングだしね、でも>>382で感情偽装と言われると面倒って言ってるわよね、だからアウトとアタシは思う ｄ案を提案【全員吊りを自分にセット、人狼は自由噛み、狩人も自由護衛】、ランダム吊りなら運次第でしょ？ |
420. 行商人 アルビン 23:05
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娘>>419 「対抗占師が」 対抗出るかどうか不明なのに？ あっし視点、ナンセンスっすよ。 「そんなのは狼側不利でしょ？」 狼側不利で、フェアプレイに徹するなら、村側ペナルティが必要かと。 こんなことを言うのは野暮なんすが、2-2陣形で真占が誤爆した村を、あっしは知ってるっすよ。G494村っす。▼偽占＋真占護衛なしの、人力殴り愛村になりましたとさ。 灰は各種提案に反応しないでください。 @4 |
421. 青年 ヨアヒム 23:27
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おはよう…と爽やかにいきたいところだけどなんか自体が重たいね…。 結局のところ何が問題かっていうのは潜伏占い師について考えすぎてたのが問題じゃないのかなぁと。方針はレジが立てていてくれたのは普通の案だと思って了解出てたし、パメはパメで3dから対抗が出たら出たで正々堂々対抗と信用勝負をすればよかったってことだよね。潜伏占い師とかいるかも分からない相手と戦う焦りっぽいのはあったんだろうけどパメは自分 |
422. 青年 ヨアヒム 23:28
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に自信持ってよかったんじゃないかな。まぁ、過ぎたことだしこれ以上は触れるのはEPの方がいいかな。 やっちゃったことは仕方ないと思うんだけど結局対応としてどうするのがフェアとか一概には決められないのが難しい。商>>420で触れないようにってあるけど結局誰が決定権を持つってわけでもないよね。これって誰が今日は決定出すの…？ 灰見つつ一応希望出しは考えてみたいと思います。 |
424. 青年 ヨアヒム 23:43
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だけどそもそも占確定させた狼が占確定に関して考えが抜けてたって言うのは若干白っぽい感じもするかなぁ。言い訳っぽい感じではないし、素直に1つの要素としてここはとっていいかなと僕は思ってる。あとリデルから感じるのはアルとの微切れ感かな。 |
425. 村娘 パメラ 23:44
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>>421 そうね、私もそのつもりだった。対抗が出るようなことがあれば、レジーナに文句たれつつも普通に信用勝負してたと思う。 よく確認せずに書き込んだ私が悪いわけで、ごめんなさいとしか言いようがない。 けど、それ以降のメタ情報を排除する動きが間違いとは思わないし、狼側への配慮で言ったことを「卑怯な手で真アピしている」なんて言われるのは納得が行かないわ。 |
428. 村娘 パメラ 23:55
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>>426 大変な役を押し付けてしまってごめんなさい。 ただ、▼レジーナには反対しておきます。問題の発端はあくまで私なので、私がなんらかの対処をされる形にするべき。 ぐだぐだと言ってすみませんが、方針決定よろしくお願いします。 |
429. 老人 モーリッツ 23:55
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まず、最初に言っておくと、狼側にはすまんことをした。ちょっとアンフェアじゃったわい。パメラのメタ情報を排除しようという発想は間違ってないわい。だが、あの発言は狼側の動きを制限する発言じゃった。 あの状態で占いが出ても絶対信じてはもらえんからのぅ。 だから先に言っとく。 【今日は村側にペナルティじゃ】 案は提案された中から選ばせてもらう。 ちょっと時間をくれぃ。 |
430. 青年 ヨアヒム 00:00
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アルは今日場の流れを作っているように感じる。フェアプレイヤーの精神の持ち主なんだろうけど事態の収拾についての対応で村ペナルティ唱えるのとかってどこまで要素に考えていいのかアルには聞いときたい。一プレイヤーとしての対応なのか、ここぞとばかりの狼故なのかの境目を判断するのが難しいので。判断はこれ聞いてからにします。 パメももうあんまり気にせずに対応はモリさんに任せて狼探せるよう努力しよ。 |
431. パン屋 オットー 00:03
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こんばんは、今戻りました。 まだ議事録読んでる途中ですが気になった所を ★宿+商 僕が年をロックしていると断定していますが、貴方にとって人をロックするとは具体的にどういった行為をさしますか? ちなみに今日僕は年に一回も質問を投げていません。 全て年から投げられた質問にただ答えていただけです。 投げられた質問が多いので回答も多くなった。それがロックなのでしょうか? |
432. 老人 モーリッツ 00:07
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パメラ、すまん。村側のみんなにも苦しい思いをさせてしまうじゃろう。 【今日の娘への護衛はなしじゃ】 文句があったら、独り言とエピ、墓下でわしにいくらでも文句を言ってくれ。 それとパメラ、もう一度言う。こんな決定ですまん。いくらでも罵ってくれてかまわん。ごめん。 |
433. 農夫 ヤコブ 00:12
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【今日のパメラ護衛禁止了承】 ★老 それと、モリ爺ちゃん。ニコラスのCOについてはどうかな？ それと、今日の吊り先の決定は誰がするのかな？ あと、占い希望って出した方が良いかな？ ＠3 |
434. 老人 モーリッツ 00:14
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そしてニコラスは今日吊りは免れんわい。 今の状況で出てくる霊能なぞ信じれんし、狩人ならCOじゃなく考察等の自らの発言で身を守るべきじゃ。寡黙は残しておいても判断に困る。今日の発言も全体的に薄いしのぅ。 ニコラス、もしCOがあったら今言ってくれ。 |
438. 老人 モーリッツ 00:25
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パメラ、本当にすまん... ☆農 吊り先の決定はいつも通りレジーナに任せるよ。...と思ったら喉ないみたいじゃの。今日だけはわしがやるとするか。 占い希望は出しておいてくれ。各自真剣に考え、理由も書いてくれたら嬉しいぞい。 ふぃー、なんというか...ここはすごい村じゃな。冥途へ行ったときに酒の肴にでもするかのぅ。@4 |
440. 青年 ヨアヒム 00:27
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のは感じる点。僕からしてみると年→屋は黒塗りにはやっぱり思えないんだよね。 ニコは正直何がしたいのかが見えてこない。灰に関する考察もまだのようだし色々動きがあったし情報そろそろ開示してくれてもいいころじゃない？>>409の霊能か狩人COとか何を言っているんだと突っ込みたくなるレベル。旅考察禁止とかあるけど狂人視高まる一方です。何がしたいのかもっと説明ください。 |
442. 行商人 アルビン 00:37
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後、「対抗占い師」の件に関しては、あっしの誤読があったっす。申し訳ないっす。 ☆屋>>431 「人をロックするとは具体的にどういった行為」 ある人を狼とみて、その人の言動を全て黒と判断することっす。 ＧＳ 白 年＞青修＞農＞屋 黒 吊り枠：旅 【▼旅▽屋】 どっちが吊りでもＯＫっす。後、▼農には反対しないっす。@2 |
445. パン屋 オットー 00:47
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【老の決定確認しました】 なんか昨日のダブルスライドからずっと、色々な事ありすぎて混乱します。 時間が時間なので先に希望だけは出しておきます。 ●農▼旅 ☆商>>371 年以外で疑っているのは旅と農です。でも旅は狂人にも見えて微妙。 |
446. 行商人 アルビン 00:49
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喉がないんで、詳細な考察は明日落としますが、オトは不慣れ狼に見えるんっすよ。 で、ヤコは考察が無難すぎっすね。詳細はまとめ中っすが、追従感がちらほら見えるっす。それと、まとめの考察や対応を気にしすぎっすね。まとめの顔色を伺ってるように見えるっすよ。 ☆農>>405「考察の方針だけ」微妙っすね。思考過程を開示というのは『Ａという理由でＢと思います』ということっす。 ところどころ、曲解が見えるっす。 |
451. 老人 モーリッツ 01:02
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吊 旅青宿商農娘屋少修 ① 旅旅旅旅農旅農旅 ② 屋農屋屋 旅農 修 ●屋→農 農→修、少 修→農 【仮決定：▼ニコラス】 この村こわい。でも何が起こるか期待してる自分もいるのじゃ。 |
452. 村娘 パメラ 01:04
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【決定確認】おじいちゃんより先に成仏しちゃってごめんね。 ニコラスが「動きの分からなかった狂人」なんだろうとは思っているけど、もし違って狩人だった場合は、占狩欠け＆あと1ミスでRPPです。念のため警戒を。 狩人がちゃんと残ってるなら、レジ鉄板で。1狼吊って判明できれば、そこからラインで探ることも可能です。 GJ出せれば吊り手は増えるけど、狙いすぎて守るべきとこ抜かれたら本末転倒だからね。 |
454. 少年 ペーター 01:12
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【決定反対】【再考して】【旅が狩ＣＯしても今日対抗する狩ではない】 旅は狩or狂 吊る必要が無い。ＧＪ１で吊り縄増えるから▲旅を待てる 宿かいるうちに吊るなら【▼屋▽農】でお願い 詳細は明日に 商、青、説得されて。今日旅を吊るのは悪手 旅狩なら当然、旅狂でも人外の思う壺 狩or狂に使う縄はない ＧＳ白 商≧青 | 尼＞＞農＞屋 黒 本決定は従うけど、▼旅は反対＠０ |
456. 青年 ヨアヒム 01:24
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だ。正直今狩人COするひとを僕は狩人だと絶対に思えない。旅≠狩人だと思っているので明後日まで宿も生きてると思うので明日▼屋でも遅くはないと思うんだけどどうなんだろう…。情報的には▼屋の方が落ちるのかな？ 決定はモリさんに任せる。＠1 |
459. 老人 モーリッツ 01:40
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パメラ、こっちこそすまんかった。 多分わしもすぐそっちに行くからのぅ。それまで待っててくれい。 再考。本決定【▼オットー】 みんな、↑の投票先を確認じゃ。ちゃんとオットーになっとるかの？ 狼のみなさんはパメラ襲撃になっとるかチェックじゃよ。 狩人のあなたはパメラ以外を守ってくれぃ。 正直、わしとしてはニコラスを吊りたかった。オットーは頑張って喋っていた。ここで吊るのは、正直不条理じゃよ。@1 |
460. パン屋 オットー 01:40
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【僕は狩人です】 昨日から農が無遠慮に狩の話題しまくったり 狩関連の質問飛ばしまくったりで冷や汗かいてました。 他にも非狩透けてる人多過ぎでしょ 狩関連の話題にストップかける人も言うの遅いし もう既に隠れる灰も殆ど無いです。 ならばCOしてしまいます。 【決定の撤回をお願いします】 |
462. 農夫 ヤコブ 01:42
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【本決定 反対したい】 だって僕は素村なんだもん。でも、仕方ないね。自分のスキルの無さのせいだよね。 ひっそり吊られていくよ……、うん。 明日からパメラは墓下でもよろしくねー。＠１ （これでオットーが偽狩人だったら嫌だなぁ） |
463. パン屋 オットー 01:43
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1-1陣形楽勝だと思ってたのに 娘の真占確定と思うのは危険だよと注意した所からはじまって 最後も年にやられた。吊り変更 元々灰せまかったけどCOまでさせられて どうなるの？この先 |
464. 村娘 パメラ 01:44
次の日へ
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【決定確認】 さいごに。 真剣に対処法を考えてくれた人、ありがとう。 私の不注意から、このような形になってしまってごめんなさい。村をよろしくお願いします。 って、【オトCO確認】【決定変更確認】ほんとに何かあったわね・・・。 |
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