G616 盆地の村 (7/17 22:45 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
171. 楽天家 ゲルト 22:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
172. 神父 ジムゾン 22:46
さて、こんばんは。最初に議題を挙げておきましょうかね。

■1.まとめ役はどうするか
■2.能力者COの時期及び方法など
■3.回避COの是非
■4.占い方法
173. 仕立て屋 エルナ 22:46
夜明け!皆さん宜しく。
ってわけで議題ぺたり。
早い人がいたらそっちに従ってね。

■1.まとめ役について
■2.能力者COについて
■3.能力者の回避について
■4.占い方法の希望
174. 旅人 ニコラス 22:46
ゲルトォー!

…は!まだだったか…
神父 ジムゾン 22:47
完っ全に被りました。あははー 笑
神父 ジムゾン 22:47
完っ全に被りました。あははー 笑
青年 ヨアヒム 22:47
むむ、ただの村人さんですか。
能力発症して厨二病プレイを楽しみたかったのですが仕方ありません。
大人しく部屋に引き籠りましょう。
村長 ヴァルター 22:48
あーー。村人orz

まぁ。がんがっていこーー。
最終日に謎解き目指す。へっぽこ探偵。
いざ出陣☆
175. 旅人 ニコラス 22:50
お二人とも用意周到ですね!
■1.確白>確能かな
■2.能力者さんにすべてお任せします
■3.狩人さんは回避ありでいいと思う
■4.まずは統一ですかね!
旅人 ニコラス 22:51
まったく…
困ったものです…こんな役職を任せるだなんて…

まぁ、むしろこちらの方が楽しめそうですしいいかな。
いい経験になりそうだし…
176. 青年 ヨアヒム 22:52
ゲルトさん、同感です。夜が更けたら部屋に籠って寝るべきです。

■1.初日は占多数決だけならやる気のある人で良いと思います。僕には有りません。
■2.占い師の方には出て頂いた方がスムーズかと思います。
■3.霊潜伏なら回避で。狩人は序盤は厳禁ですね。
■4.初めは統一が分りやすいと思います。
177. 村娘 パメラ 22:52
うわぁ、お二人とも議題の投下ありがとうございます。
内容はどちらも同じみたいですね。このままでも混乱は無いと思います。

最初に1番だけ。
■1.初日は立候補でいいと思います。私は纏め役は辞退させて頂きますけれどね。
初日に強権なんて発動することって無いと思うんです。
翌日以降は確定白の方にお願いしたいですね。
178. 行商人 アルビン 22:53
ゲルトさん、眠気覚ましにも[龍○散]ですよ。
■1.確霊>確白>先着多数決
■2.FO希望、ただし一人でも反対者いれば却下。
■3.狩の回避COは空気読もうね。
■4.統一希望
179. 羊飼い カタリナ 22:54
ゝ‘,,ェ)

■1.白確定>多数決かメー?
■2.FO好きだメー。
■3.狩人は状況によってあり、がんばれー。
■4.統一でいいメ!
羊飼い カタリナ 22:54
また素村だめー。人狼ふくめてなにかしたいめー。
180. 農夫 ヤコブ 22:54
やあやあ、こんばんはです
議題についてですが
■1.確定白
■2.占先回し希望
■3.狩人の回避は自由で
■4.統一占いですね
181. 神父 ジムゾン 22:55
あら、エルナさんと被ってしまいましたね。まあ大体内容は同じなのでよしとしましょうか。
まずは私から回答しましょう。

□1 まとめ役は確霊、確白にやっていただければ。それまではみんなでワイワイやりたいですね。
□2 とりあえず占い師は早めに出てきて頂いて欲しいですね。個人的にはFO希望ですが、強い潜伏希望の方がいればそれでも構いません
□3 狩は▼回避アリ。●は両方無し
□4 統一占い希望です
182. 村娘 パメラ 22:57
2~4も答えますね。

■2.占いは出、霊能は霊結果でるまで伏せを希望したいです。
■3.狩人は状況によっておねがいしたいです。
■4.統一で希望します。

1番だけ長くなっちゃいました。
コンパクトにするのも大事かもしれませんね。
183. 少年 ペーター 22:58
神父さんエルさんありがとー!早かった神父さんの議題に答えるね!

■1.確霊>確白>多数決
■2.最初に霊占COでいいんじゃないかなー?
■3.霊占は回避してほしい!狩人さんは場に応じて。
■4.統一希望
184. 農夫 ヤコブ 22:58
とくに反対者もいないようなので
【占い師CO】です。対抗いればどうぞ
司書 クララ 23:00
わおーん。
お仲間さんいらっしゃいますか?
185. 旅人 ニコラス 23:00
おお!【ヤコブさん占CO確認】

今日はまとめ役という者を作らずにみんな率直に意見を出し合えばいいと思います。
明日からは>>175でよろしくです。
186. 仕立て屋 エルナ 23:01
おっと、神父さんと被りましたが、問題なさそうですね。

■1.確定能力者か確定白。神父さんと同感で楽しく進めたいな。
■2.FO希望で。強制はしません。
■3.流れにもよると思うのでそれぞれの判断に任せます。
■4.統一の方がやりやすいです。
187. 村娘 パメラ 23:02
過半数の方が占いCOを希望しているのを確認したら、と思っていたんですけれど…
対抗が出ているんですね。それならば今のところ反対も無いようですし。
【私が占い師です】
188. 青年 ヨアヒム 23:02
【農占確認しました。】
僕は【占いなんてできないよ】狼がわかるなんてそんな非科学的な…

>>181ジムさん
狩は初吊りでも回避ですか?真ならその夜に噛まれ、翌日以降能力者噛み放題になると思うのですが?
少年 ペーター 23:03
7、8年ぶりの人狼…そのときも二回しかしたことないし、IDもゲームの感じも、全部忘れたよ!実質初めて…何だか皆さん、初心者とは思えないよー。初心者村で狼訓練したかたー!赤話うらやまー!
189. 旅人 ニコラス 23:03
おっと…忘れてました…
【僕は占い師ではありません】
喉がもったいないのでついでに
【僕は霊能力者ではありません】
@16
190. 仕立て屋 エルナ 23:04
【農の占CO確認】
【エルナは占い出来ないよ(非占CO】
司書 クララ 23:06
とりあえず誰かが騙ってくれたようなので、非占COしますね。
191. 羊飼い カタリナ 23:07
>>189 非霊能、霊能回しはまだだメー。
【農、娘、占確認】メー。
お嬢様ー。占いできるんでしょ?宣言メー。

「・・・・・・///。(ふるふる)」
そんな恥ずかしいこと出来ないだってメー。
【占非対抗】
村娘 パメラ 23:08
独り言のチェックです。誤爆はしたくないですし。
192. 行商人 アルビン 23:09
【農娘占CO確認】
占いで相場の先読みとか夢です。
【非占】
って、霊も回ってる?!ニコさん気が早いな~
村娘 パメラ 23:10
まさか初めての長期人狼で狂人を引くなんて…
短期人狼400程度やってますけれど、未だに狂人の経験が少なくて悩んでいるところに狂人です。
占いブラフのようなものは撒いたつもりですが、少しマズイ気がしますね。
193. 少年 ペーター 23:10
【農と娘の占CO確認】僕はね好きな子との恋占いとかするけど、狼さんは分からないの。【非占CO】

>>189ニコさん
ん?非霊も宣言した方がいいの?
194. 司書 クララ 23:10
とりあえず、議題に答えますね。
■1.確霊>確白>多数決
■2.個人的には、占い師は初日CO派です。
  霊狩はお任せします。
■3.COさせないのなら、占は吊占あり、
  霊は吊のみあり、狩は本人の判断で。
■4.統一が良いと思います。

って、もう2人もCOしたんですか?
【農娘占師CO確認しました】【私は占い師ではありません】
195. 旅人 ニコラス 23:11
>>192
いえいえ、霊能力者さんはまだCOしていませんが
【非占CO】だけに使うのがもったいなかったからです

ついでに【パメラさんの占い師もCO確認】
旅人 ニコラス 23:12
うう…混乱を招いてしまって申し訳ない…
196. シスター フリーデル 23:12
こんばんわ。ちょっと出遅れてしまいましたわ…。

【ヤコブ、パメラの占いCO確認】
【私、フリーデルは非占】ですわ。

■1.確霊>確白が良いですわ
■2.FOが好きですわ
■3.狩人さんは空気読んでくださると嬉しいですわ。
あとはお任せします。
■4.確定情報が好きなので、統一が良いですわ。
197. 神父 ジムゾン 23:13
>>188ヨアヒム君
気合で占い回避してほしいですが、そこら辺は「空気を読んで」欲しいですね。

占いは回しましょう。【私は占い師ではありません】。
とりあえず霊COは待っていただきたいですね。個人的にはFO派なのですが、村の和を大事にしたいのです。
少年 ペーター 23:14
あー、既に胃が痛くなってきたwしかも、基本的にスマートな鳩から見てるから、見にくいなー。てか、独り言は五回までなんだ。少ないね。今ごろ赤まみれかなーー。裏山!
198. 仕立て屋 エルナ 23:17
おっと、見逃してた。
【娘の占CO確認】
あと、確認のために言っておくよ。
【霊に関するCOは霊能者が出るまでストップ】
潜伏してたら困るからね。
199. 少年 ペーター 23:18
うんうん、とりあえず霊CO/非霊COは待った方がいいよね。
200. 旅人 ニコラス 23:21
>>198>>199
そうでしたか!
大変申し訳ない…

では、霊能力者さんが出てくるまで
霊能力に関するCOは伏せておきますね
司書 クララ 23:22
初人狼で人狼役とか……
今、心臓うるさくて、手が震えて、ミスタッチが多いです…
とりあえず、ボロ出さないように気をつけます……
201. 青年 ヨアヒム 23:26
【娘占確認】。非科学的な人がまた一人…

>>197ジムさん
気合い回避了解です。

>>200ニコくん
伏せれてない…伏せれてない…

そろそろ霊COが出て、「なんで独断で出た!」「理由は!」という流れかと思いましたが、皆さんとても紳士的ですね。
僕も霊に関しては伏せましょう…。伏せましょう…。伏せれたかな?
202. 羊飼い カタリナ 23:29
ゝ‘,,ェ)
ただ、言えるのはメー。二コさんのそのうっかり発言が孤独感たっぷりで、
非狼要素だったりするんだよメー。これ、メタ推理じゃないよメー?
旅人 ニコラス 23:32
ふ、それも一種の狙いなのさww
(事実喉がもったいないからというのも、霊能騙りするつもりがないからなんだけどね)
シスター フリーデル 23:35
【初プレイCO】ですわーどきどき。
そして、うっかりニコくんにうっかりきゅんとしましたわー
少年 ペーター 23:41
ここまでで、全く根拠のないパッションのみのペタメモ
占:農狂娘真 狼:書と青とまだ来てない中から一人
全く根拠ないから外れてたらゴメンね。
てか、これ寝るタイミング逃しそう。りある大事に!頑張る!
203. 仕立て屋 エルナ 23:45
占い師CO状況。間違ってたら言ってね。
\|農娘青旅服羊商年書修神妙長屋老
占|占占非非非非非非非非非____

>>202 うっかり発言なら旅狼でもありえるよ。
赤ログで霊COの是非を聞いていない可能性もあると思うし。
必ずしも非狼要素ではないと思うな。
まあ、今の時点だと旅(に限らず誰でも)の白黒はわからないね。

ごめん、寝落ちするかもしれない予告しておく。
204. 羊飼い カタリナ 23:48
4人もまだ喋ってないメー。不安だメー・・・・。
205. 村長 ヴァルター 23:49
■1.まとめ役はどうするか
 確能>確白>やりたい人、村の意向で。
■2.能力者COの時期及び方法など
 FOが良いかと、遺言決まらなくて・・・とか懸念。
■3.回避COの是非
 本人にお任せ。
■4.占い方法
 初日、2日目は、統一。
 以降は、雰囲気で。
司書 クララ 23:50
とりあえず、僭越ながら裏議題を提出させていただきますね。

■1 CN
■2 他国などでの人狼歴
■3 騙りか潜伏か
■4 その他、戦術など、やりたいことがあればどうぞ
206. 旅人 ニコラス 23:57
>>204仕方ないと思いますよ?
って!もう日付が変わりますし!

大抵もう寝てしまってるんでしょうかね…
僕も寝ますね。
それと、>>203のように気を付けてくださいね。
今回はエルナさんが注意してくださったけど、
もし、そうでなかったらカタリナさんは思い込んでたかもしれませんからね!

そういうところに気をつけなくちゃいけないんですよ?
207. 行商人 アルビン 23:58
村長さん登場
リズちゃん、オットーさんは更新時に居られない感じの発言をしてたけどモリ爺は寝ちゃったのかな?
更新直前にはいたような気が。

ニコさんへ優しさがあふれるけど、旅>>175の>能力者さんにすべてお任せします、に思いっきり矛盾した動きだから、ちょっと注目。

>>181,>>188,>>197,>>201
青は神に初日狩▼の場合について聞いたのに、神は気合で●回避と主張。なぜか青も了解。
司書 クララ 23:58
■1 ルナ
■2 皆無です。まったくの初心者です。初参加です。
■3 作戦しだいですが、非占COはしてしまいました。
■4 特にありませんので、お任せします。

あまり役に立たないかもしれませんが、よろしくお願いします。
仕立て屋 エルナ 23:59
議題置いたあとに灰ログかいてたら
凄いスピードで回答載っててgkbr←
赤ログ相談してる狼かと思われたら
どうしようと思って急いで回答しましたw

あ、ども。村人の仕立て屋エルナです。
人狼自体2戦目です。以前も村人でした。
占い師とか霊能者やりたかったorz
目標は「思考開示」と「楽しくゆるゆる」かな。
まあ頑張りますーノシ
少年 ペーター 00:00
あーん!独り言が全然足りないよーう!
さっきのパッション、やっぱり神も怪しい。
根拠?もちろん、全くなし(キリッ
しかし、リンゴ柄のスマートな鳩さんからだけど、箱で見ると文字化けとかないかな?明日、昼間にでもきちんとした箱から確認しなくちゃ!あー、今ごろ赤はCNとか決めちゃって!いいないいなー。僕バカだから中庸で怪しまれたりしそう。足引っ張らないようにしなきゃなあ。
208. 司書 クララ 00:08
ごめんなさい、そろそろ寝るので失礼しますね。
皆さん、おやすみなさい。
209. 行商人 アルビン 00:12
>>188は、狩の早期回避COによる懸念を提示し、狩に抑止力を期待する村視点?と思ったけど、その後の流しっぷりに少し驚いたので、その印象も保留。

神の食い違いは素なのか、狩へ早期回避COの道なども提示して放置しようようとする人狼側の作戦なのか。

さすが、初日は発言者がみんな狼に見えてくるから怖い。

残り3人のCOを待っての流れになりそうなので、今日は寝てしまいますね。おやすみなさい。
210. 仕立て屋 エルナ 00:15
ニコラスさんへ
カタリナさんとエルナは意見の交換を行ったのです。
これは狼を探すゲームなので、「これが非狼要素だ!」「いや、そうではない!」というように、意見を出し合っていくのが楽しみ方だと思うのです。決して誰を非難しているわけではありませんし、カタリナさんがニコラスさんを非狼と思い込んだわけではありません。それはカタリナさんの意見なのです。どうかニコラスさんも意見を出して議論を楽しんで下さい。
211. 神父 ジムゾン 00:16
>>207アルビンさん
ああ、すいません。、狩は▼●も気合で回避。もしも当ったら空気を読んで、と考えていました。頭の中と打った文章がこんがらがったようです。
こんなことではまたシスターフリーデルに怒られてしまいますね。よく聖書も読み間違えるのです…

私がこんな持って回ったような言い回しをしているのは、狩を可能な限り透けさせないためです。当然ですが、狩は最終的には自己判断をして下さい。
212. 村長 ヴァルター 00:20
【農娘占 確認】【非対抗】

狩り初吊りなら、敢えてそのまま吊られて。
生き残っているように見せかけるのも一つの案だな。>>188

自己判断の参考にしてくれ。
213. 青年 ヨアヒム 00:20
>>207アルさん
「なぜか」があればドンドン質問飛ばして欲しいです。
独り言で済ませてしまうともんにょりします。
ジムさん>>197の●については記号が無いと全く気付いて無かったですね、「気合いで」「空気読んで」あたりで読み流しました。
正直初日は大した要素はとれないと思っているので、いっぱいしゃべってもらって人柄とか雰囲気が見えれば良いですね。
214. 神父 ジムゾン 00:22
>>207アルビンさん
ニコラス君の>>175と行動はそこまで大きな矛盾がありますか?よろしければお考えをお聞かせ頂ければと思います。もうお休みになってしまったようなので、返答はお時間のあるときで結構です。よろしくお願いします。

>>213ヨアヒム君
私は素で勘違いを多発するのと、記号をちょくちょくすっ飛ばす人です。なんだか初日から申し訳ありませんでしたね。
村長 ヴァルター 00:25
わーい。白アピール♪
わぉ〜ん軍団の反応やいかに?

つっこんでくれた方には、もれなくロックオン。
そして、吊られていくのさぁ〜〜〜。

当たってれば噛まれるってかまして、生き残る作戦。
へっぽこ探偵の作戦やいかに?
215. 少年 ペーター 00:25
ムニャムニャ…僕ももう寝るね?おやすみー
216. 農夫 ヤコブ 00:35
ニコラスさんからしたら、どういう立場であれ非狼と思いこんでもらえればありがたいはずだもんね。
そういう意味でもニコラスさんの発言は狼っぽくないと
捉えられるかな。
まあ、初日だし何とも言えないけどね。

さて、僕もそろそろ寝るよ。みんなおやすみー
神父 ジムゾン 00:37
またやってしまいました。おっちょこちょいの癖は抜けませんね…。
今回の村は16人ですか。
16→14→12→10→8→6→4→ED
吊縄は最大7本。狩人のGJには期待したいところです。

どうしても「初心者優先村」というのが頭を掠めて思考の邪魔をしますね。>>207のアルビンさんの発言は放り投げっぱなしです。不明ならば質問すれば良いのです。そうでないと「適当な黒塗り」と取られかねません。
217. 青年 ヨアヒム 00:38
引き続き>>207アルさん
僕は旅>>200で、矛盾というより、非霊=霊潜伏枠狭め、に思い至って無い不慣れ要素と見ましたね。
そこから白黒どっちとも取れたわけではないですが。

プロからじんわり感じてましたが、アルさんとは同じものを見ても違う印象を取ってしまいそうな雰囲気です。
自分と違う考え=黒要素ととらないように自戒して見たい相手になりそうです。

もう展開が無さそうなので部屋に籠りますね。
218. 羊飼い カタリナ 00:40
>>210 そうなんだメー。非狼とは思い込んではいないめー。あくまで要素とりだめー。白い意味でも黒い意味でもロックオンは駄目だって教えられてるめー。エルナさんはしっかりしてるめー。エルナさんみたいな意見がほしかっためー。
219. シスター フリーデル 01:12
>>207>>217
私もどちらかと言うと不慣れ、と印象を受けましたわ。
(その印象を受けた理由の一つが、初心者村だと言うのがあるのですが、これはメタでしょうか…。)


ただし、そういう印象狙ってのもの、あるいは単に狼さん達と相談してなかっただけ…だったら怖いので、あくまで参考程度の印象なのですが…。
まだ始まったばかりですし、ニコさんの色も追い追い見えてくるかなと思ってますわ。
220. シスター フリーデル 01:19
>>211
ジムゾンったら、まったくいつもの事とは言え…!
聖書くらい真面目に読んでいただきたいですわ!

今日はもう、まだ発言されてない方を待つことと致しますわ。
おやすみなさいませ。
221. 旅人 ニコラス 07:18
>>210>>218
そうでしたか…
とんだ勘違いをしてすみません…

そうですね~…
今のところ…はっきりと誰が黒っぽいかは全く分からないのですが…
占い師二人の意見をじっくり見ていきたいですね…
222. 旅人 ニコラス 07:23
>>207>>217
…そんなに…矛盾してますかね…?

僕の見解としては、
「霊能力COは霊能力者さんに任せる」ということであって
僕はもちろん霊能力者ではないのでCOしたのですが…
って!ヨアヒムさんのおかげで>>217やっとわかりました!
潜伏してる際の範囲というか灰の部分を狭めてしまうからですか!
これはとんだ失礼を…
そういうことでしたか…むやみに【非CO】はするべきでないんですね…
223. 旅人 ニコラス 07:26
>>219
メタじゃないと思いますよ?
大丈夫です、安心してくださいな。
なんせ初心者村ですから(笑)

失敗してもそれがいい経験となるだろうし、
みんなで楽しくやっていきましょう!@10
224. 神父 ジムゾン 07:40
神父の朝は早い…おはようございます

>>213 ヨアヒム君
ドンドン質問を飛ばす。とても大事な考え方だと思います。
村側は村に沢山の情報を落とすべきですから、「こう思う」という思考開示も大切ですが、「これどう思う?」と他の人の考え方を出してもらう努力をすることも、また大切でしょう。
喉の都合もあるので限界はありますが、理解しあおうと努力する心は、村を勝利に導く大きな武器だと信じています。
225. 少年 ペーター 09:28
皆さん、おはよーございます!

あれぇーリザちゃん、オトさん、モリ爺さん、まだ来てないんだぁ。
霊COのこともあるし、早く来てくれるといいなぁ。
226. 少年 ペーター 09:31
>>223ニコさん
僕も失敗は良い経験だと思って頑張る姿勢は賛成です!

ただ、初心者村だから…と、甘んじたり開き直ったりするのは、避けたいなと思ってるよ。
基本的には初心者村だというのは忘れて取り組んでいきたいと思ってるんだ!

あーぁ、オトさんのパン食べてリザちゃんと遊びに行きたかったなぁー。
仕方ないから、先に一人で遊んでこよ!

またね〜
227. 青年 ヨアヒム 10:26
おはようございます。
っとまだお話されてない方がいますね。
期待の賢人オトさんはパン屋なのに朝が遅いのでしょうか?

>>224ジムさん
さすが神父さん良い言葉です。これまでの発言を見るにジムさんとは共感するところが多そうです。
そしてアルさんとは逆に、自分と同じ考え=白要素ととり過ぎないように自戒して見たい相手になりそうです。

>>222ニコくん
極論15人非COすればCO無しでも透けますね。
228. 羊飼い カタリナ 10:29
ゝ‘,,ェ)おはよーございますメー。メーメー。なんかニコラスさんがかわいいめー。特別にあたくしの羊乳をあげるメー。濃厚だメー。
>>191 で、あたくしも注意はしたメー。だけどなんで「非霊言うべきじゃないんだっけ?」って。あたくしがちゃんと説明すれば良かったけど、>>217 ヨアさんの説明がそのとおりだメー。言葉の使い方が的確で、手練れ臭メー。
229. 羊飼い カタリナ 10:29
アルビンさんは初日から凄い読んでる感じがあるメー。たぶん今回は読みすぎな気がするメー。だけど。真相追いかけてるその姿勢は白要素だと感じたメー。
230. 仕立て屋 エルナ 10:36
おはよ。今日は服の注文が入ってなくて暇だなぁ。
男性陣にドレスでも仕立ててやろう←
★皆へ。占い先決定の基準と占い師の内訳、どう思う?
前者。黒狙いの中庸占い希望。私は多弁・中庸・寡黙の基順を発言数<発言内容の濃さで取っている。私の考察は誰が誰を黒(白)視しているなどでラインを見たり矛盾を取ったりする。性格要素は参考にするけど必要性が見えてこない限り重視しないかな。要素の少ない序盤はパッションでい
231. 仕立て屋 エルナ 10:40
くこともあるけどね。よって多弁を後半に残した方が、私としてはやりやすいし、多弁白狼が残ってた時にも矛盾が見えてくるので進行がスムーズになるかと。あ、まとめ役ほしいなら最初は白狙いでも賛成。んで後者。真狂強めかな。狂人は騙った方が無難な立場なので、先に占い師COが出てそれに乗っかったんだと思う。まあ潜伏してる霊能者がCOしたときに騙る可能性も無くは無いので断言しないけど。今は真狂≧真狼で。
232. 仕立て屋 エルナ 10:44
ちなみに寡黙吊りには、黒い人がいない状況なら特に反対しない。
んー、あとヤコさんに質問。
★農>>261人狼と思って欲しくないのはここの全員だと思うが。なぜそれが旅の非狼要素となるんだい。

ちょっと生地を仕入れてくるね。@11
233. 青年 ヨアヒム 10:49
今日午後ほとんど来れなくなるので午前のうちに…と思いましたが特に展開ありませんね。

占い師雑感ですが、COは2人とも自然ですね。ここから真狂狼は見えません。ただ真狂だった場合、最近流行の村騙りの可能性があるので、狼は3人目に出るか相談があったかもとは思います。
2狼が早めに非COして1人は保険に残さないかな?
とすると未発言の3人は今後注目です。
占い真狼なら杞憂ですが。
狂狼なら真早く起きて。
234. 青年 ヨアヒム 10:59
エルおはよう。ドレスはハードルが高いのでヘッドドレスくらいで。
>>230黒狙い中庸は基本ですね、僕もその線です。
寡黙は吊りましょう。少なくとも“寡黙は吊る”姿勢を見せて自発的に話してもらいましょう。
僕は目立つトコを軸に周辺に視野を延ばすことしかできないのでステルス枠に目が届きにくいという勝手な理由もありますが。
発言促しが得意な方は寡黙枠をドンドン盛りたてて頂けるとありがたいです。
235. 神父 ジムゾン 11:02
☆概ねエルナさん>>230に同意です。私の白黒基準は「思考の流れに不自然さが無いか」ですので、寡黙を残したくない点にも同意します。そんなにはっきり黒い人が現れるとも限りませんしね。初日ですし。

☆占い真贋は現状判断が付かないので保留です。とりあえずCO回ってから、です。

多分エルナさんの言っているヤコ発言は>>216ですね。私も少々気になります。
私の神父服も新調…フリーデル、ダメですか?
老人 モーリッツ 11:05
おはようございます!遅くなって申し訳ないです・・・
■1 モーちゃん
■2 初参加・初人狼です!
■3 すみませんが、初なので騙りできる気がしません><
■4 とくにありません。お任せします!

ルナさん よろしくです!

老人 モーリッツ 11:07
とりあえず非占しちゃいますね
236. シスター フリーデル 11:12
おはようございますわ。

まだ、いらっしゃってない方が何人かいるみたいですわね。オットーさんと、リザさんは忙しそうだったけど、モーリッツさんは大丈夫かしら?

☆占い先の基準は、多弁>中庸ですわね。その中でも発言力のある方や説得力のある方を占って行きたいですわ。
もちろん、できる限りは黒を狙って行きたいですけれど、白でも黒でもラインとかみれるので構わないかと思ってますわ。
237. 老人 モーリッツ 11:20
遅れて申し訳ない!
おはもーりっつ! 【農・娘占CO 確認】 【非占CO】

■1.初日はやる気ある人。その後は確白の人を希望しまもーりっつ!
■2.FO希望しまもーりっつ!
■3.狩はその場に応じてもーりっつ!
■4.統一を希望しまもーりっつ!

爺さんだから早く寝てしまったもーりっつ!
238. 青年 ヨアヒム 11:25
エル>>232ジム>>235よそへの質問を横取りするのも気がひけますが暇なので。
ヤコ>>216は、ニコ>>206がうっかりメタ非狼COしてしまったかと焦って「狼かもしれないよ」とブラフを打ってるように見えるので、せっかくもらった白視を打ち消してるのが、狼ぽくない。と解釈しました。

モリさんおはよう。
ご老人が早寝なのは想定してましたが、その代わり早起きと偏見でした。寝る子が育つには手遅れかと。
239. 少年 ペーター 11:25
>>230エルさん
☆占い先基準は、僕もほぼ同意。基本、黒狙い中庸でいきたいな!
多弁は村であれ狼であれ、何らかの情報が出て話が進むし、残したい。
ただ、>>234ヨアさんの寡黙は吊りましょう!と強く言うのも、何だか少し、いわかん、だなあ。

うーん、でも僕の発言って、かなり中庸ぽいな。苦笑
240. シスター フリーデル 11:27
おはもーりっつ!ですわ

☆占い真偽は、まだ難しいですわ。まだあまり、娘も農もお話しされてないようですし…。

COした時間をみても、農が22:58娘が23:02と、どちらが狼だっとしても相談する時間はあったように見えますわ。
今のところは、真狂か真狼かわかりませんわね…。狂狼とは…考えたくないですわね………。

>>235服の新調ですって?
……私もしたいですわ。
241. 村娘 パメラ 11:29
おはようございます。
ちょっと遅いですけど。
ニコラスさんに対する意見が少し多めですね。
私は現状、ニコラスさんは他の人よりはやや村目、と言った感じです。
といっても、あの時点で非COしているということはもう騙りに出ることはほぼ不可能、という点からくらいですけれど。
現状では「騙り担当狼にはなれない」ことから現状微白位置と見ています。
今後の展開であまり役に立たなくなるかもしれないのですが。
242. 少年 ペーター 11:29
☆占CO
真狂だと思う。理由はパッションだけど…農狂、娘真、かな。
農の占COがやたら早い気がして。だから、はりきった狂人って印象。まあ、はりきった真占かもだけど(笑)
娘の真要素はまだ足りないけど、リデルさんとは反対で、狼が出るには、まだ赤ログで十分相談できるタイミングじゃなかったと思う。
でも、そうすると狼はどうでるのか
狼3潜伏はやらないと思うんだけど…どうかな?
243. 村娘 パメラ 11:30
☆>230
占い位置に関しては霊能が確定する展開になるのであれば白位置占いより黒位置を占い、早めに真確定できる状況にしたいですね。対抗を狂目で見ているから、というのもその理由の一つになります。
霊能が確定しないのであれば、白狙いの占いが理想かなと思っています。

対抗狂目に関しては、>>180の段階で占いに出る算段があったのだと見ています。狼が相談したにしては早すぎるのでは?と思うんですよね。
244. 青年 ヨアヒム 11:33
>> 239ペタくん
中庸かもと危惧していますが大丈夫です、まだそこまで届いていません。内容寡黙枠です。無色透明です。
どんどん考察して自分の色を見せてくださいね。
ペタくん自身は寡黙をどう扱っていきたいですか?
245. 老人 モーリッツ 11:42
>>238
最近の老人は早寝遅起なんですもーりっつ!

自分が黙認枠にいるのですが、黙認吊りは仕方ない思いますもーりっつ。
今後、濃い発言で黙認を抜けだしたいと思っておりますもーりっつ!
246. 羊飼い カタリナ 11:50

>>ヨアヒム
質問横取りしていいめー?うちも横取り回答したかったメー。けど暇で横取りしていいならするメー。
うちもヨアヒムさんと同じ回答なんだけどめー。
要は狼なら白視されて(しめしめ)で黙っていそうなところ、
狼じゃないから「思い込みはよくないぜ!」って注意したってことじゃないかメー?
まあそこも実は狼で演技で「思い込みはよくないぜ!」って注意したなら大したものだメー。
247. 青年 ヨアヒム 11:51
>>242ペタくん
ごめんなさい、早速色が出てますね。どっちとも取れると言いながら農狂娘真と言うのは面白いです。内訳真狂までならベタすぎてまた内容寡黙と見るところでしたが。

陣形については2-2の真狂-真狼が一番ベタかな?
村騙り危惧の3占も3-2は露出高すぎるので次点は3-1か。
2-1の真狂-真は更にその次でしょうか。すぐに占いのどっちか噛めれば確白いなくなるので3潜伏は十分戦える陣形かと。
村娘 パメラ 11:53
霊能への姿勢が180度転換しちゃってる…
結構失言っぽいなぁ。大丈夫かな。
対抗は寡黙目だし、物量で誤魔化した方がいいかもしれない?でも私も大して発言量多くないんだよね‥
248. 羊飼い カタリナ 11:57
占い真贋、わからないメー;でも素直に真狂で考えていいんじゃないかメー。って思うメー。てかよくヨアヒムさんそこまで可能性羅列できるめー。すごいメー。
ってもうすぐいいとも起き・・・いえいえ、シエスタメー。あと2人おきてメー。
249. 羊飼い カタリナ 11:58
あたくしは初日多弁占いがいいと思うめー。強力な味方or強力な敵探しメー。エルナさんの言うとおり、中庸がセオリーなのは重々承知の上だメー。
あたくし、農さんCO時の「対抗いればどうぞ」っていうのが、ほーーんのちょっとひっかかかったメー。すぐに対抗出るのわかり切ってる立場なんじゃないかメー。って邪推してしまったメー。
250. 羊飼い カタリナ 12:01
>>248
占い真贋じゃなくて内訳だメー。まちがえたメー。
@9
251. パン屋 オットー 12:35
遅くなりました!!
今からここまで読むんでもう少し待って下さい。

...眠い
252. パン屋 オットー 12:52
まずいくつか答えていきましょう。
【ヤコブさん、パメラさんの占いCO確認】
【私は占い師ではないです】

■1,確白>確能>多数決
■2,各自、的確だと思うタイミングで
■3,狩人は無し
■4,統一
253. 農夫 ヤコブ 12:52
>>232エルさん
既に何人かの方に答えていただいてますが私が非狼要素としてみたのは
>>206の発言が自分に対する白視を否定するものに見えたことですね。
当然演技の可能性もありますが、その可能性は今のところは低いとみてます。
その点はパッションになりますが。
パン屋 オットー 13:02
エピローグでの振舞いミスったなぁ
初日に狼に警戒されて食べられたら偽霊能者のパラダイスになってしまう...
だったら先にCOしてしまうべきか。
あるいはそれとなく狩人さんに守ってもらえるように伝えるか。
あくまで狼には気づかれない言い回しで...
うーん、どうしようか...
パン屋 オットー 13:09
狼に狙われないように立ち回ること。
しかし露骨に狂人な発言やノイズになるようなことをすれば吊られる。
霊能は狼を道連れに死ねれば本望なポジションだし、逆を言えば初日に死ぬのは今後の展開がかなり不利になる。
一日目の今は確立の低い狼考察をするより、生きて明日を迎えることを優先するべきだな。
そうすれば少しでもヒントを残して逝ける。
254. パン屋 オットー 13:18
気になったことがあるんですけど、
皆、自分が思っていた以上に狩人の回避COについての意見がゆるいと思いますね~。
各自の判断で、と言っている方も多いんで理由がないから各自に任せるという意味かもしれませんが、私はしないべきであると思います。
狩人の回避COアリと答えた方で何か理由があればお願い出来ますか?
255. 農夫 ヤコブ 13:45
>>249カタリナさん
うーん、確かに対抗については余計なひと言だったかもしれないね
ただ僕は真狂狼どの立場でも最初にCOする以上、対抗出るのはほぼわかり切ったことだと思ってます。

>>242ペタくん
確かに早めに出たいという焦りはあったんだけど、
やたら早いというほどでは無いと思うけどね。
君が占い師だとしたらどのタイミングでCOするんだろう?
256. 少年 ペーター 14:22
>>255ヤコさん
そうだなあ。僕なら、更新時間あたりにけっこう人が居た印象だから、とりあえず、いるかな?と思った人が一通り発言してからかな。
まあ、あのとき居ると思ってたモリ爺さんはいなかったけど…
僕はあの時点で、まだ皆の発言を一つずつ読んで頭の中でまとめてた時だったから、
ヤコさんの発言に、はやっ!と思ってしまったかな。
僕、子どもだから、おとなよりトロいのかな?
そうだったらゴメンね。
257. 旅人 ニコラス 14:33
占い先のお話ですか・・・(皆さんこんにちは!朝から顔出せず申し訳ない・・・)
セオリーになることを考えれば多弁は残しておくべきだと思いますし、多弁は多弁なりに情報を引き出せるので
占うのは滅多にしゃべらない方、
吊るのは黒っぽい中間の方という感じですかね。
258. シスター フリーデル 14:50
>>254私は空気を読んで欲しいと申しましたけど、場合のよっては狩人COして良いかと思いますわ。
例えば、村人を守ってGJを出したとすれば、その人は村人側の可能性が高いのですから、終盤であれば灰を狭めることも出来るかと思いましたわ。
まぁ、偽装の可能性もあるのですけど……

ただ、やっぱり序盤はそのまま吊られて欲しいですわね。エア狩人って狼への抑止になることは確かでしょうから。
259. シスター フリーデル 14:54
>>240>>242
COした時間に目を付けているのは同じなのに、狼が相談する時間があったか、無かったか?考えたことがまるで違うのが面白いですわね。夜が開けた時に狼が3人揃っていて10分あれば、「誰が」「何を騙るか」は話せたかと思ったのですが、厳しいものなのでしょうか?単純に疑問に思っただけなのですが、参考までに意見を聞きたいですわ。

ちょっと、夜まで席を外しますわ。
仮決定までには戻ってこれる
老人 モーリッツ 14:58
りーざさん以外は来てるので、もう一人の人狼はりーざさんてことですかね
シスター フリーデル 15:07
人狼、難しいですわ……。皆が真っ白に見えますわ…。論理的に考えるのも苦手だし、白っぽい事言われたら簡単に信じちゃいそうだし……ううぅ悩ましいですわ……。
260. 羊飼い カタリナ 15:21
「・・・・・・//////。」

ヤコブさーん。お嬢様を名指しするとお嬢様の顔が、赤くなっちゃうメー。
あと、真占さんなら、そんな客観的な物の言い方せずに、「真占ヤコブ」としての意見が欲しかっためー。
例えば、「俺様が名乗り出たら、狼や狂人が、慌てて出てくると思ったからさ!かかってこんかい!hahaha!」
みたいな事を言って欲しかっためー。
261. 旅人 ニコラス 15:24
うーむ…占い師…
>>187娘の「【私が占い師です】」といういい方に最初は何となく怪しく感じていたのですが(言い方が【対抗CO】ではないという点)「私が」と言ってるところが白っぽく感じるし…
ヤコブさんはヤコブさんでたくさん考察なさってますし…
まだまだ力不足ですね…僕…
皆さんの意見を少し頼りにしてみますね、
司書 クララ 15:26
ちょっと思ったのですが。
CNの意味は2つあり、

1.人狼側の士気を高める
2.誤爆した時に誰のことなのかわからないようにする

もちろん誤爆しないのが一番なのですが、容易に連想できてしまうCNは避けた方が良いと思います。
というわけで、私もCNを変えます。よく考えてみたら、エルナさんとややこしいですし。
これからは「サラ」でお願いします。
262. 旅人 ニコラス 15:27
>>260モコリナさん…
それはそれで非常に怪しいです(笑)

>>258
そうですね。抑止力って意外と頼りになるんですよね!
序盤で【狩り人CO】=村のピンチという感じですかね…僕の考えでは。
ほんと、抑止力っていいですよね。僕その言葉好きなんですよ(笑)@7
263. 村長 ヴァルター 15:43
おはよう。二日酔いで頭が痛い。
やっと議事録をやっと見終わったぜ。


>>233
占いCOのタイミングが自然?
俺は、多いに不自然に思ってるが、これはみんないろいろと思う所がある点だと思う。

★農・娘リーザの対抗確認後、COのタイミングについてなぜそのタイミングだったか教えてくれ。
264. 村長 ヴァルター 15:44
>>239
>>234おれは、寡黙吊りを促進しているようには、見えなかった。むしろ、寡黙は吊られる事を明示した上での発言促進に感じて、好意を持った。
242>>狼3潜伏はやらないと思うんだけど…どうかな?
★なぜそう思う?
265. 村長 ヴァルター 15:45
>>243 対抗を狂目で見てる?なぜそう思うのだ?>>254
には、そのような情報は、何も無いと思うのだが、パメには何が見えている?
266. 村長 ヴァルター 15:45
>>249
「すぐに対抗が出るのわかり切っている立場」をもう少し詳しく教えてくれないか?
具体的にカタは、農をどの色で見てるのだ?
267. 村長 ヴァルター 15:46
パン>>254
狩りCOなしは、俺もそう思う。と言うものの、COにより明らかに村側が有利になるのであれば、その時はして欲しいと思っているがな。
各自に任せる=村側にとって有利かどうか?で判断して欲しいと言う意味だからな。
268. 村長 ヴァルター 15:48
>>230
☆占い先決定基準
白狙いその後、黒狙いで異存ないが、中庸に関しては、ちょっと気になる。
★服は中庸についてどんな風に考えている?
村人の認識がずれていれば、曖昧になってしまわないだろうか?
269. 旅人 ニコラス 15:51
>>240
「おはもーりっつ」って…なぜあなたがそこまでもーりっつさんに関わる?
なんか、妙なラインが見えてる気がするのは…気のせいですか?
>>263「農・娘リーザ」リーザじゃなくてパメラだったはずですよ?
それと、村長さんのその勢いかなり良いと思います!
…が、村長が狼だとこの先まずそう…
しかし、発言はかなり信用できますね!
270. 少年 ペーター 15:53
>>259リデルさん
ほんと、面白いなあ〜!
まず一つは、まだ来てなかった四人の中に人狼がいるかも説で考えたので、二人だけで決めるのは早いなと思ったよ。
三人揃ってた説で考えたとしても、更新後は皆さん一通り発言されていたし、赤ログも白ログもリロードして読んでたら、10分なんてすぐじゃないかなーと思ったんだ!@10

羊さんが面白いよ〜
僕は村を守ってやるぜ!hahaha!よし、学校で流行らせよう。
271. 少年 ペーター 16:06
>>264そんちょさん
僕の印象で、狼さん=多弁、というイメージだから、
ヨアさんは最初から多弁だったし、寡黙吊りましょう!と強く出る感じが、多弁な俺は吊るなよっていう狼さんのアピールにちょっと感じたんだ。
なるほどぉ、発言促進とも取れるね。裏を考えながらよく読むね!

☆狼三潜伏は、ただこないだ図書館で借りた本が、たまたまそんな話だったから、あれぇー?と思っただけ。影響されるのイクナイね。
272. 少年 ペーター 16:10
>>269ニコさん
そんちょさんの「農、娘リーザ…」というのは、農と娘はリーザの発言があった後に説明を…ということだと思う。
僕も最初、へ??と思ったから分かりにくいよね。
何にしても、早くリザちゃん来ないかなあ…@8
司書 クララ 16:13
霊能は騙り出しますか?
霊能COすることになった時、ぐずぐずしてたら偽印象ですし。
2−1で即占霊襲撃か、2−2でライン勝負、もしくは対抗を襲撃するか。
対抗襲撃なら騙り役は吊られる覚悟が必要ですね。

それから、灰考察や絡みは平等にお願いしますね。

リーザさんを待ちながら、議事録読み流してきます。
273. 村娘 パメラ 16:28
ヴァルターさん>>265
ヤコブさんが>>180で「占い先回し」と発言していることとCOしていることの2点を複合すれば、まずこの時点で「本人はお題回答の時点でCOすることを決心していた」のは見て取れると思います。狼であればここまでに相談が終わっていなければならず、それには早いのでは?と考えると狂人目が強くなる、という訳です。
とどのつまりは「狼が出るにしては早すぎるのではないか」なのですけど。
274. 旅人 ニコラス 16:38
ペーター君今まで中庸のイメージだったけど多弁に近づいてきてていいね!いろいろ情報引き出せそうだよ。
それ故に白っぽく見えてますよ♪
>>271そうですね。よくよく考えれば寡黙な狼っていませんね…ふむふむ…
>>272そういうことですか!
それにしても…まだまだよくわからないのですが、リーザさんが狼の可能性もあるんですよね?
(うーむ…来てない人を疑ってしまうのをどうにかせねば…)
老人 モーリッツ 16:47
CNの件 了解しました。
では、マックでお願いします!

騙りの件ついて
私は、出さなくていいと思っています。
私個人では、騙りになれていないためボロが出ると思うからです。



その他了解しました。
275. 羊飼い カタリナ 17:09
ゝ‘,,ェ)ヴァルターさん>>266もしあたくしが占師もらって、ヤコブさんみたいに1人目の占COするときは、(狼、狂、かかってこんかい!)の気概が無いので、まず、(何かの間違いで、このまま対抗いなければいいなぁどきどき)って思うメー。まあ対抗出るんですけどメー。狼、狂だと(これで真が出てくるだろうなぁ)って思うメー。
と、言う訳で心理的なアプローチで、今は 真:娘≧農 だメー。
でも誤差の範囲メー
276. 農夫 ヤコブ 17:16
ヴァルターさん>>265
占い師としては狼と疑われることは避けたいし、出来るだけ早く出たい訳なんです。
遅くなればなるほど相談してから出てきた狼と疑われますからね。
かといって早すぎても駄目。結果としてあのタイミングになったんですが、
逆にどういった点が不自然に感じたんでしょうか?

正直な所COタイミングについてみんながどう感じたか僕も興味があるので
他の人の意見も少し聞きたいところですね。
277. 村長 ヴァルター 17:20
>>269旅まぎらわしくてすまん。まだ、目が霞んでいる。年>>272の通りだ。

ペータフォローありがとう。

>>235
★ヤコ発言>>216は、どのように気になる?

頭が回ってなくて、とりあえず気になってる点を出している。
感じが悪くてすまない。
278. シスター フリーデル 17:39
ちょっと、時間が出来たので覗きにきましたわ。
>>269
言ってしまえばノリ…ですわね。
>>236で、モーリッツさんが大丈夫かしら?と言いましたがその直後モーリッツさんが書き込んでいたのを拝見して、「おはもーりっつ」と返したのですわ。
279. 司書 クララ 17:41
議事録、さらっと読み流してきました。

☆占い先決定の基準
霊能が確定すれば、黒狙いで中庸を希望します。
確定しなければ、白狙いで多弁を希望します。確白多弁は心強いと思いますので。
吊りは寡黙(あれ?私がそうかも?)を希望します。

☆占い師内訳について
更新時刻に人狼が全員居た場合、10分もあれば相談できると思います。
280. 司書 クララ 17:42
農 狂=狼≧真
議題の回答が短いですね。
潜伏したいのならともかく、「占先回し希望」であの短さは…
ただ単に不慣れなだけか、もしくは占師になってはりきっただけかもしれませんが。
もしくは、相談が終わった人狼が急いで書いたのかもしれません。
霊COについて触れていなかったので、偽なら霊は騙らないと決めていたと思います。
それから、占確定は稀だと思うので、「対抗」発言は真偽に関わらないと思います。
281. 司書 クララ 17:42
偽の場合、早めのCOで信頼を取りたかったのだと思います。

娘 真=狂=狼
まとめ役について、重点的に回答していました。
それ以外は、良くも悪くも「普通」で、どちらともとれると思いました。
普通の占師か、平凡を装った偽か…まだわかりませんね。
偽の場合、真がCOしたので、確定させないように慌ててCOしたのだと思います。

まだ初日なので、今後の発言も見ていきたいところです。
282. 司書 クララ 17:43
もう一度議事録を読んで、気になる点がないか探してきますね。
寡黙にならないように気をつけます。
283. 少女 リーザ 17:50
ごめんなさい。遅くなったの。
これから議事を読んでくるね。
284. シスター フリーデル 18:07
>>270
なるほど、狼さんが語ってるとすれば、赤ログ読みつつ白ログ読みつつ相談しつつになるので、10分では厳しいのでは?という事ですわね。
>>276の農も言ってますが、COタイミングについては、他の方も意見あれば聞いてみたいですわ。
285. 神父 ジムゾン 18:08
ヴァルターさん>>277
>>216自体は白とも黒とも取れる発言だと思っていますが、どのようなお考えで非狼要素を取られたのかが少々気になりましたね。
>>263どこに不自然さを感じましたか?これも取り様の問題だとは思いますが…

全員揃いましたね。リーザ君の議題回答を待つとしましょう。
@13
286. 旅人 ニコラス 18:09
おお!リーザさんご到着ですか。
これで明日の突然死の心配入らなくなりましたね。

それと今日は近くの村でお祭りがあるので(小規模です)夜はちょっと発言ができなくなるかもです
@4
287. 神父 ジムゾン 18:10
ペタ君>>271
一般論で恐縮ですが、狼=多弁という考え方は多少危険なので、気をつけた方がいいかと思います。
中庸な位置で立ち回り、目立たぬよう潜伏する狼もおりますからね。
ニコラス君>>274
ニコラス君もですね。多弁は白っぽい、で思考停止せず、そこから引き出せた情報で白黒を判断すべきかと思いますよ。
それぞれ、既に気をつけておられるかもしれませんので、お節介になってしまったらすいません。
288. 村長 ヴァルター 18:14
ペタ>>271
回答ありがとう。図書館の本に目を通しているのか、偉いな。俺も後で読み直おすよ。


パメ>>273
回答ありがとう。狼が出るにしては早すぎる非常に分かり易い。おれは狼であれ、狂であれ、真であれ、いずれにしても早い思ったよ。
289. 司書 クララ 18:17
>>257ニコラスさん
★寡黙占いと黒めの中庸吊りを希望した理由を教えてください。
セオリーを考えているのに、寡黙を占い中庸を吊るというのが気になったからです。
寡黙は議論を停滞させるため吊る、多弁や中庸は占う、というのがセオリーだと聞いていたので。

>>263村長さん
★占いCOのタイミングについて、不自然だと思ったところを具体的に教えてください。
290. 司書 クララ 18:26
☆占COのタイミングについて
私も早くて驚きましたが、真狂狼それぞれにメリットがあると思います。

真:素早いCOで信用してもらおうと思った
狂:様子見もせずにCOする狂人はいないだろうという心理を逆手に取ろうとした
狼:相談していたことを悟られないように急いでCOした

私は、占い師については今後の発言で見極めていきたい、と思っています。
291. 村長 ヴァルター 18:28
カタ>>275
回答ありがとう。わかりやすかったメー。
おれには、「対抗どうぞ」は挨拶のようなものだから非常に趣深い回答だった。


★ヤコなにか思う所があれば、無ければスルーでかまわない。
292. 少女 リーザ 18:29
とりあえず軽く読んだの。

■1.確白>確能希望なの。初日は票まとめだけだから、立候補でも良いの。
■2.見た感じ、霊潜伏の流れっぽかったの。リーザもそれで良いと思う。霊は3dまでは潜伏してほしいな。
■3.霊の▼回避はありなの。狩人は黙って▼されてほしいの。もちろん議論での回避は大丈夫だよっ。
■4.占は統一占が良いの。占が終盤まであるとは考えにくいけど、もしあったら自由占にしても良いの。
293. 村長 ヴァルター 18:30
ニコ>>257
それは、斑を希望すると言う事か?
ちょっと村の意向と異なるように思うが、もう少し具体的にどのあたりを占いたいか教えてもらえるか?

※喉は、大切にな!
司書 クララ 18:33
2−1 占狂-霊 :村39勝34敗(53.4%)73
2−2 占狂-霊狼:村45勝39敗(53.6%)84
(まとめサイト調べ)
うーん、確かに勝率は同じくらいですね。
最後のお仲間さんの意見も聞きたいところですが、霊は潜伏になりそうなので、明日あたりに話し合って決めていきましょう。
294. 神父 ジムゾン 18:34

>>245オットーさん
>>245のご質問の意図がイマイチ理解できないのですが、よろしければ教えていただけますか?

ヴァルターさんが他の方の意見の引き出しに積極的で好感が持てますね。宜しければ今度私の代わりに説経をして頂けませんか?

思ったよりも喉が厳しいです。コアタイムに向けて少々温存するとしましょう。@10
295. 行商人 アルビン 18:36
皆さんこんばんは。リズちゃん、無事に登場で一安心です。

>>214、私としては、旅>>175でCOについて>全ておまかせとしているのに、>>189で自ら率先して非霊COをしている点に疑問を持ちました。

これについては>>222で非対抗COについて理解してなかったという回答を得たので解決かなと思います
。まあ、不慣れを前提にすれば、赤ログで最初に>初心者なので騙らずで行きますと宣言して、他狼の
296. 行商人 アルビン 18:36
占騙りを確認して安心したので非占非霊しちゃったとも考えられるのですが。
その場合は占COと旅非占非霊COのタイミング的にヤコ狼となるのかな。
>>229、ええ、きっと読み過ぎですよ。深読みですし、喉も勿体無いので、ニコさん、ヤコさんは流してください。

ただ、初心者要素については、早期●or▼要素にはなるかと。年>>226
ペタくん同様、なるべく初心者村であることは意識しないでいきたいです。
297. 行商人 アルビン 18:37
>>217
視点が同じ場合でも、異なる印象というのは、多角的判断において重要なので、ヨアさんとは詰めた議論ができそうで楽しみです。

>>230
☆黒狙いの中庸占いを希望します。
ステルス狙いの狼に、なるべく早く黒出ししていきたいものです。
議事録読み直して、農娘の占考察書きますね。

モリ爺へ
寡黙脱出への濃い発言を期待してるんだもーりっつ!
司書 クララ 18:40
私は村側、私は村側…(自己暗示)
298. シスター フリーデル 18:45
>>294
…ジムゾン、>>245ではなく>>254ですわ。多分。
299. 村長 ヴァルター 18:47
ヤコ>>276
回答ありがとう。安価は、>>263かな?
クラ>>289 ☆不自然に思ったのは時間の流れだけでなく、COした時点で8人しか希望を出していない点。逆に言えば全員が回答していれば、1分後であっても不自然に思わんと言う事だ。

>>180 あの時点で特に反対者もいないようなのでと言うのが俺には不自然に写ってる。
300. 旅人 ニコラス 18:47
>>289クララ>>293村長
うーん…まずひとつお詫びさせてほしいです。
セオリーへの対処法があったなんて知りませんでした…(もっと調べておけばよかった…)ということで独断だったわけですが…
僕の見解としては、寡黙は色が見えにくいけどだからと言って吊るのは縄がもったいないかと…というのが一番の理由です。だからそこに占いを当てて色をみようかと…(黒なら即吊)なのでその間に黒っぽい中庸を吊ればいいか
301. 少女 リーザ 18:47
クララお姉ちゃんの☆にも答えるよ。

●希望の基準は確白が出るまでは白狙いが良いの。確白が出たら、黒狙いがしたいな。
占の内訳についてだけど、真狼かなって思うの。確かに、狂は霊COのタイミングまで出て来ないんだったら、狼さんについうっかり▼や▲されちゃうかもしれないの。でも、序盤はそうならないと踏んで、狂は潜伏しているんじゃないかな。
302. 旅人 ニコラス 18:48
と思いまして…
…間違ってますかね…それとも村にとってこれはよくない方法なのでしょうか?いろいろとすみません…@2

少々黙ります…ごめんなさい…
303. 神父 ジムゾン 18:52
>>294
ハッ。すいませんシスターフリーデル。そのとおりですね。>>254です。どうか夕飯だけは抜かないでください…

今のところ、占いは両者フラットにどの可能性も見ています。夜の発言、今日の占い結果を注視しています。

>>ニコラス君
随分キツそうですね。議題や質問への回答は最小限で構いませんので、●希望まで喉を残しておいてくださいね。ご無理は禁物です。
神父 ジムゾン 18:54
ニコラスは不慣れ故の素白さがあるなあ。流石に初心者村で初心者騙りなんてえげつないことは…しないですよね?

個人的に>>254のオットーは真っ黒に見えます。何故狩の話題を多くの人にふるのでしょうか。共通認識作る意味が薄いし、答え方次第では非狩が透けます。狩の位置を探ってる狼と見られても仕方ありませんね。
304. 少女 リーザ 19:02
真贋については、娘真農狼なの。
農は■2.に「占の先回し希望」ってしていて、霊に潜伏有無を気にしていない所が、占になってはりきっているのかなと思う。でも、真なら>>255の真狼狂のどの立場でも〜なんて言わないんじゃないかなって。だって、ヤコブお兄ちゃんが真なら、自分は真で自分が出した占結果を信じてもらわないと狼が吊れないんだよ?だから、他の視点を気にしないで、信用を勝ち取るべきなの。真なら、ね。
少女 リーザ 19:16
リーザの中の人は、えすいーなの。
これまで関わったお仕事はいつもどこかしらで炎上していたの。そんなことをじょーしに言ったら、リーザは放火魔だって言われたの…。大ショック。。
でも、じんろーをやるとリアルが爆発するって言うよね。今回のお仕事炎上はリーザのせいじゃないし、リーザがじんろーやったせいでもないのです。らんらん。
でも、参加するとリアルが爆発する⇒お金がたくさん⇒リア充!なの。夢は広がるのー
305. 村長 ヴァルター 19:18
ニコ>>300(祝キリ番!)
回答ありがとう。これは、俺の個人的な考えだが寡黙は、色が見えにくい。それがなぜなのか、思考を開示してくれないと分からんのだ。つまり意図的な可能性もあるが確かめる事ができないから吊る。もったいなくはない。お互い思考を開示して、話し合うのが「寄合」だ。思考開示しないのであれば、不要だと思われても仕方ない。
ちなみに俺はニコが、「寡黙では無い」と思ってるぞ。
旅人 ニコラス 19:21
ほうほう、そういうことでしたか。

ちなみに僕の中で寡黙中庸多弁は
発言数で考えてますが(無意味な発言は除く)
村長さんの意見からするとそうではないようですね。

ふむふむ、いい経験になりました。
ありがとうございます♪
306. 村長 ヴァルター 19:26
今夜も寄合があるので、更新時間にはいれない。なので希望を出しておく。

●クララ ○ヨアヒム 

今日の考察含めて全体的な視点で見ていたように思えるので、今後安心してとりまとめをお願いできるように占いたい。
●クララは、スケールと農・娘分けて考察をしているのがとても見やすい。
今後とりまとめをする際も同様に整理して頂ける事を期待する。
@5
307. 少年 ペーター 19:29
リザちゃーーーん!!わーい!
>>287神父さん
はい、もちろん、その考え方だけを重視しないように気をつけます。ありがとうです!

みんな揃って盛り上がってきたところだけど、しばらく席はずすね。21時すぎには戻って来られる予定だよ。
席はずす前に確認だけど、今日も【仮/本 21:45/22:15】で【今日出すのは占い先●第一希望、○第二希望】でいいのかな?
308. パン屋 オットー 19:33
>>294ジムソンさん
わかりました。
では、狩人が回避COした場合orしなかった場合の結果を考えてください。
狩人が回避COした場合、村人にはその人が本物か分からないのに、狼にはそれが分かってしまうということです。(それを利用して狼をあぶり出すというのも無くは無いですが、ややこしいうえ効率が悪いので得策とは言えないでしょう)
狼サイドとしてみたら、狩人COによって狩人発覚→確実な噛みor狼吊り回
309. 青年 ヨアヒム 19:39
只今来客中につき暫くは覗ける程度。
>>300ニコくん
寡黙を舐めてはいけない。寡黙に縄は勿体ないというなら多弁に縄の方が勿体ない。
多弁はしゃべってくれるから狼なら嘘も尽くしポカもすればボロも出る。真贋判定する手掛かりが探せば出てきます。
でも寡黙の真贋はどうつけるの?しゃべらない限り手掛かりは出ません。寡黙狼を見つけるのは難しいです。
なんとか話してもらうか、諦めて吊るかしかないと思います。
310. 村娘 パメラ 19:39
まだ比較的喉に余裕ありますし、印象論になりますけれど白目黒目にちょっと触れます。

白目で見ているのはニコラスさんです。
CO関連やその質問で大きく喉を減らしてしまったり、狼にしては迂闊すぎると言わざるを得ません。
発言数もかなり序盤から多く喉の回数も記してますので、仲間がいるならかなり赤ログで指摘されたりして直されそうだと思うんです。
それゆえに狼かと言われると疑問が付く感じです。
311. 村娘 パメラ 19:40
ただ、白目占いの対象には不適かとも同時に思います。
白目と言えど纏め役に推薦はちょっとしにくいかなと。

逆に黒目はヴァルターさんです。
他の方へ鋭い指摘をしているように映りますが、一方で自分から意見を出すのが少ない感じがします。
出すときも結論のみで思考の流れが見えない、その思考の流れを見せたがらないのは狼だからでは?と疑ってしまいます。あくまで「現状の印象論」に過ぎないので今後変わるかもですが
312. パン屋 オットー 19:41
>>308書ききれなかった;^^
狩人COで狩人発覚→確実な噛みor狼吊り回避の機会、でしかないんです。
次に回避COしなかった場合。
村人も狼も狩人が分からないまま=回避COした場合に比べ両陣営の情報量がフラットである、ということ。
また、狩人が生きているか分からないことで狼の思い切った噛み選択を抑制できると思うんです。
少女 リーザ 19:44
れんしゅーなの。


/長青老年旅屋神行服羊修書妙  娘農
● 書
○ 青
313. パン屋 オットー 19:47
>>308>>312
以上のことから、狩人の吊り回避COは村人の不利になる、と考えているんですが、それ以上の理由があって『狩人COあり』と考えているのであれば聞きたいなと思い、>>254の発言になりました。
皆さんはどうでしょう?
少年 ペーター 19:49
【ペタ的予想&雑感@初日】狼:神青妙 狂:農 占:娘 霊:? 狩:?
最初は、狼は神青書かなと思ったけど…リザちゃん出てきたら怪しいパッション。
その他:村と羊が信頼できる。娘と服も分かりやすい。特に娘のプロローグ最後あたりのクイズの話はどーでもいいんじゃない的な発言良かったの。だって、僕ぜんぜん興味なかった。旅は少々空回りイメージ。そして何より言いたいのは、屋はパンを焼いてほしい。
314. 少女 リーザ 19:50
真贋の続きだよっ。
パメラお姉ちゃんは、>>241で旅人さんに対する見方が本物っぽいかなって思ったの。明日以降もっと色んな人に考察をしてほしいな!
>>ペタくん
一緒に遊びたかったよー。明日は遊ぼーね!

まとめをする人は下の表を使ってほしいの。

/長青老年旅屋神行服羊修書妙  娘農
● 書
○ 青
少女 リーザ 19:53
ビミョーにずれてるの!こんなのは駄目なの!先輩の指摘が入るも元になっちゃう。。お客様にも出せないよー。
もう一回れんしゅー。
/長青老年旅屋神行服羊修書妙  娘農
● 書
○ 青
少女 リーザ 19:55
変わってないの。でも、半角スペースもう一個増やすと、今度は右にずれるんだよー。
票まとめをしてくれる人は偉大なのです。リーザにはできないよ。お寿司食べたいな。
315. 青年 ヨアヒム 20:12
>>309は急いで書いたらなんか良く分らないな。
縄じゃなく占いが勿体ないね。占いが確実なのは1~3回程度。だいたい途中で破壊されるしね。それだと中庸全員に当てることも難しい。だから中庸の中で怪しいところに当てるのがセオリー。
寡黙は手掛かり無しだから怪しいかどうかも分らない。
多弁は手掛かりが多いから、そこくらいは自力で探す気概が無いとそもそも勝ち目が無いんじゃないかな?
司書 クララ 20:12
しまった、目立ちすぎましたね…orz
占い先にならないように頑張ります。
316. 少年 ペーター 20:15
忘れてた!占い発表順は初日だし、CO順の【農→娘】でいいよね?
では、また!@6
317. 村長 ヴァルター 20:16
鳩から
パメ>>311 指摘ありがとう。素直に受け取ろう。確かにそのとおりだと思った。明日は、思考の流れを出すようにしよう。
★例えば思考の流れを知りたいのは、どの部分だ?
もしくは、新たな質問でもいい、占い師に信用してもらえなければかなわん。
村長 ヴァルター 20:25
パメさん、これはどう受け取るかだな。
1)真で本当にそう思ってる。色がわからん。
2)狂で主導権を取るための揺さぶり。今日の印象が強く、まとめになると、やっかい。
3)狼 発言力を弱めるため。さっきの一言は、俺に対して疑念を持たせるためには最適。色がわかってるだけに強気で来れる。逆に言えば追従するやつは、ラインが透ける。
318. 神父 ジムゾン 20:28
>>313オットー君
☆狩CO回避有りの場合、例えば中盤以降だと狼が偽狩CO→真狩COで一気に灰が二人減ります。ロラで確実に1Wを仕留められると考えれば、ケース次第でそこまで悪い選択ではないと思いますよ
意図が伝わりづらくて申し訳ありませんでしたが
★私が質問したかったのは、何故その質問をしたのでしょうか?ということです。純粋に狩の回避COという選択はアリか、という質問でしょうか?
319. シスター フリーデル 20:29
>>316
★その発表順は何故なのでしょうか?
後から発表する方が偽なら、真の結果を見てから変える事も出来るので有利かと思っていたのですが…。私が、戦術に明るくないだけかも知れませんがメリットがあれば教えて欲しいですわ。
320. 村長 ヴァルター 20:32
ちょっと思考開示しておこう。パメの指摘を受けて考える事。

1)真:本当にそう思ってる。色が分かってないから探ってる。
2)狂:主導権を取るための揺さぶり。一見白目に見えるので、逆の黒目を出して混乱させるのが目的。
3)狼:発言力を弱めるため。さっきの一言は、俺に対して疑念を持たせるためには最適。色がわかってるだけに強気で来れる。逆に言えば追従するやつは、ラインが透けるかもしれないぞ。
321. 村長 ヴァルター 20:32

結論ではないが、今現在のインスピレーションレベルとして受け取ってくれ。
自分を客観的に考察するのは、あまりいいもんでは無いな。
322. 仕立て屋 エルナ 20:39
未来安価したったw 農>>216の理由把握。回答者ありがとう。服の新調希望者は採寸しなおすから来てね。ヨアくん出来たよ。つ[ゴスロリヘッドドレス]

★狩人回避の件話してる人へ。コアタイムも近いし、あとは狩人が判断できると思うから、気になっている人への考察・占い先とその理由をあげてもらえると嬉しいな。狩人透けるとまずいし。

エルナは村長さんの質問に回答した後に、気になる人の灰考察あげとくよ。
323. 少年 ペーター 20:42
>>319え!ここでなんで?と言われるとおもわなかたから、特に説得力ないかもだけど…もしや初日は順番決めないの?だったらゴメン!
ふつーに順番決めるのかと…それなら初日だし真偽まだ分からないから、CO順が分かりやすくて順当じゃないかな?と思って確かめただけだよ。逆にわざわざ反CO順にするのも変かな?と。
324. 行商人 アルビン 20:47
あ、神父さんがリデルさんに懺悔室へ引きずられて行くのを見てしまった;

★リズちゃんへ
一応確認だけど、占非対抗でいいんですよね?

占考察
ヤコさん
狼>狂≧真
占のCO時期について気になる方が居るようですが、誰が騙る騙らないの相談だけなら、13分あれば十分かなと思います。なので早い遅いはあんまり気にならなかったです。
ただ、村長さんが>>299でも触れているように、CO理由でやや娘真よりです。
325. 行商人 アルビン 20:47
希望が自分を含めて8個(年の希望は占先回しではなかったので、これは未確認だったとすれば7個)しか出ていない段階での、農>>184>とくに反対者もいないようなのでという理由でのCOは、理由とか適当でいいから、とにかく先行してCOしたいという意図が感じられました。>>276、>かといって早すぎても駄目というのはどういう意味でしょうか??早さを意識するなら、ロケットという選択肢もあったかと思いますが。
326. 行商人 アルビン 20:48
パメさん
真>狼>狂
CO時期理由については、自然な感じがします。ただ、これについても予め対抗で騙ることが決まっていた場合は自然にできるでしょうから、色を取れるかといわれると微妙。
狼>狂としてるのは、>>310.311でヨアさん村長さんの黒考察を行っているからで、偽であるなら白黒の判別のつきにくい狂人よりは、狼かなと。
まあ、考察内容は客観的部分から入っているので、視点にかかわり無く可能ですが。
327. 仕立て屋 エルナ 20:48
☆長>>268私の基準。*発言内容と発言数を7:3くらいで判断してる。*を詳しくいうと1.各種考察(状況・灰・能力者)の根拠が多く開示されていること。
例)多弁「私の考察方法は~なので、Aさんの発言は~と考えたので白です」
中庸「私はAさんを~と考えるので白です」
寡黙「私はAさんが白です」
2.質問する場合、質問する意図が明確に開示されていること。
主にこの2つ。服>>230も参考にどぞ。
328. 仕立て屋 エルナ 20:50
現時点でのスケール。
多弁 青=娘>書≧妙>農>神>商≧屋≧長≧羊>旅≧年>修>老 寡黙

多弁:青娘書妙 中庸:農神商屋長羊 寡黙:旅年修老

見づらくてごめん。
まあ仮に今日、中庸吊りだとして
村全体でその基準を統一しなくても
それぞれが思う中庸をあげる、で良いと思うよ。
村長 ヴァルター 20:51
とりあえずツッコミところ満載☆
ここからどうリカバリするか?
できなきゃ吊られる。できても噛まれる。

まぁ。最後迄生き残ろうと思ってないからね。
生き残りたいけどーー。
老人 モーリッツ 20:58
私もまずい…寡黙になってしまっている
これから発言します。
329. パン屋 オットー 21:01




>>318ジムソンさん
そういうことでしたか;^^
確かに中盤以降の回避COは有効だと思います。
回答として、>>308>>312>>313の理由から、狩人COについてあやふやにしつつ早い段階での回避COを促してくる人が出てくれば、それが怪しくなると思ったからです。
初日で情報量が少ないからこそ、狩人COについてのそれぞれの意見をはっきりさせることで何か出ないかとつついてみたわけ感じです。
330. 少女 リーザ 21:04
>>319リデルお姉ちゃん
ペタくんの占タイミングについてなんだけど、私も農→娘の順で良いと思う。これは、私が農を偽視してるからなんだけど。
お姉ちゃんは占の内訳を真狂か真狼で決めかねてるんだよね?偽が狼だったら、占ができなくても白黒は分かるの。狂も占結果としては白く出るから、狼が占で真と同じ結果を出すのは簡単にできるよ。だから真狼の場合なら、正直発表順はあまり関係無いんじゃないかな。
331. 羊飼い カタリナ 21:06
>>328 発言時点で、少女さん、18時前に登場して、5発言だけど、多弁枠メー?内容濃いからかメー?
服、★リーザちゃんが多弁枠に入る理由が詳しくありますかメー?
332. 村娘 パメラ 21:08
☆ヴァルターさん>>317
強いてあげるとすれば「狼全潜伏を否定する意見を出した」のは、その時点で私、もしくはヤコブさんを狼と見ていたからなのか、可能性として切らない方がいい、という観点からの意見なのかが知りたいです。

黒視に関しては「姿勢」に関してですので、あまり強い狼要素では無いので十分巻き返せるものです。
「明日も同じような発言傾向であれば吊り対象に選びそう」というのが正確かもしれません。
羊飼い カタリナ 21:09
うーん、試しにやってみたけど、やっぱり質問するのは性にあわないメー。ロックオンしそうになるメー。
羊飼い カタリナ 21:10
今日リアル羊観たメー。可愛いメー。さわってみたらモフモフメー。メーメー。
333. シスター フリーデル 21:11
>>323
順番は決めるのかと思ってましたけど、順番になにか理由はあるのかなーと思ったのですわ。
でも>>330のリザさんの発言を拝見して確かに、真狼の場合は確かにどちらでも、あまり関係はないですわね。
334. 村娘 パメラ 21:12
どうして>>322が出たかは説明しないといけませんね
>>264で「狼全潜伏は無いと思う」に対して「何故そう思う?」と質問しているのは「狼全潜伏は無いと思ってるから」こそできる発言ではないかと思うのです。
解釈が間違っている可能性もありますが、私はこう捉えました。
335. 少女 リーザ 21:16
>>アルビンさん
リーザは占できないのって言ったと思ったんだけど、、ない。言ってなかった。
農と娘のCO確認したよ!ってここでこっそり言ってみる。

>>328ルナおねえちゃん
おねーちゃん。今日は▼はないの。。素なら、白いのー…。

リーザの占希望は●青○神なの。白狙いだよ!
336. 少年 ペーター 21:18
ログまだしっかり読んでないけど、先に!
占希望 ●青○神
シスター フリーデル 21:20
ログ追っかけて意味理解するだけで息切れしますわ……ぜえはあ。そして読んで理解は出来るけど、自分では気づけない悲しさ!くぅぅ、精進ですわ。
337. 仕立て屋 エルナ 21:21
☆羊>>331 発言するごとの一回一回で話している内容が濃いって思ったから。たとえば妙>>292で議題にも自分の考えを載せて答えてるし、妙>>301は、あくまでエルナにとってだけど内訳の理由が把握しやすい。余談だけど、妙が狼で生き残ってるときも思考が見えると思う。まあ妙は多弁の中で分類するなら寡黙に入ってるよ。

★年妙 占い希望の理由を詳しくお願い。
338. 羊飼い カタリナ 21:21
>>328 でエルナさん中庸から選ぶように言っているけど、多弁だと思ってる人からあげていいメー?
って>>335,>>336とかなり被ってしまったメー。
ヨアヒムさん、アルビンさん、両者良く考察できてるけど、思考パターンが違うと思っているメー。だからどっちかは占しておいたほうが村の混乱防げるような気がするメー。●青○商メー。
339. 神父 ジムゾン 21:23
やっとフリーデルから開放されました。あ、夕ご飯…

>>335リーザさん
見落とされてしまう懸念もあるので、キッチリ【】で囲った方がいいと思いますよ。非占COは重要ですから。

そろそろ仮決定時間ですね。
●オットー○ヴァルター
で出します。一応黒狙い中庸ですが、正直あまりこれといった根拠はありません。かなりパッションです。

理由は次に述べます。
340. パン屋 オットー 21:24
そろそろ退室してしまうので、占希望を
●ヴァルターさん○ジムゾンさん
はっきりした発言が多いので、どう転んでも参考になるかと思いました。
341. 行商人 アルビン 21:25
そろそろ占い先希望について書かなければですね。
多弁占い、中庸占いと、両意見が出ていますね。私自身は中庸推しなので後者の考察長めになります。

多弁●の場合
確白狙いですから、多弁かつまとめ役推しということで
●書 ○青
ヨアさんは、多弁ですが、作戦やセオリーの解説も多く、そこまで点数伸びませんでした。

中庸●の場合
●屋 ○羊
342. 行商人 アルビン 21:26
オットーさんの場合は、>>181でヨアさんが初期狩COの危険を指摘して、そこについて議論がない時点で安易な狩回避COは難しいねって流れになったと思うのですが、あえて再び狩回避COありについて触れている点から、これは狩透け狙いの狼視点?という印象を得たのと。
狩関係の発言を除けば寡黙寄りの中庸なので、ステルス狼ならこのポジション狙うかなと。

リナさん
こちらも寡黙より中庸狙いです。
突っ込みは飛ば
343. 行商人 アルビン 21:26
していますが、思考の透けにくいタイプに思えます。

色が見えにくい段階での占い順については機械的に行えばいいかと。
今日が農→娘なら、明日は娘→農という感じで。
344. 仕立て屋 エルナ 21:26
仮決定まで時間が無いのであげとく。
【●神○長】
理由は後述。変更もするかもしれない。
あと、羊>>338中庸占いは強制してないよ。
345. 神父 ジムゾン 21:28
◆オットーさん理由
狩回避CO関係>>254が「狩、非狩を透けさせようとしている狼」にも見え。>>329では狼探しの一環だったと述べていらっしゃいますが、場合によっては非常に危険な行動です。村人ならば今後注意して頂ければと思います。
◆ヴァルターさん理由
狼を探る姿勢が非常に好印象で、単体だと黒さは感じません。しかしパメラから黒視というのが気になったので、占ってみたいと思いました。
346. シスター フリーデル 21:28
私も占い希望出しておきますわ。
●服○長

お二人とも、頭が切れている印象ですわ。
質問の、内容も回答もわかりやすいと感じますわ。
白であれば嬉しい、黒なら残したくないところですわ。
347. 村娘 パメラ 21:28
早めに出しておいた方がよさそうですね。
●服さん、○修さん(で漢字あってるはず)

両名とも非常に俯瞰するような位置に居る感じです。進行を任せるには状況を見渡せる方が良いと思います。
その中でエルナさんは思考の開示を全く嫌がらない体や、議題を進んで出してくれる点が高評価です。
フリーデルさんは>>319で占い結果の先後について素早く意見を出してました。思慮深く、頼れそうな位置だと見ます。
パン屋 オットー 21:29
とりあえずこれで狼に食べられる心配はないかな?
ついでに占ってくれれば霊能の仕事がしやすいけど、初日に占われたら狼のターゲットになるから意味ないかな?
...まあ、そのときは狩人さんを信じよう。

さて、夜勤のバイトだ.....はぁ...
348. 羊飼い カタリナ 21:34
ゝ‘,,ェ)・・・みんなの議事録読んでいると、本当に多弁占だともったいない気がしたメー。
アルビンさんに見習って、あたくしも中庸の場合を上げるなら。●服さん、少女多弁理由も納得で、多面的に見れてるメー。頼れそうだからメー。○神さん>>345の上部のツッコミに感服しためー。もともと出来る人みたいだし、希望だすメー。
349. 仕立て屋 エルナ 21:36
出来た分の灰考察。雑感に近い部分もあるって言っとく。
青:発言数は多いが内容は主にセオリーの説明や状況解説。喋れる人という意味で多弁枠。多弁スケール修正:娘>青か。発言数に対して思考開示が少ないのは黒要素。けど今後色が見えると思うのですぐ占いはしない。
長:怒涛の質問ラッシュ。今後それをどう考察に生かすのか期待。占い理由:黒狙いだけど黒く見える人が見当たらないので。出来れば後で色を見て判断したい。
村娘 パメラ 21:37
書いてたらかなり時間たってるじゃない…
明日以降気をつけましょう。
特に、狼目位置が現状不明です、しっかり探さないと。

現状 村目:エルナさん/ジムゾンさん/ヨアヒムさん/ヴァルターさん
   狼目:フリーデルさん←/クララさん/ペーター君
このあたりに注意しておきたい感じ。
350. 農夫 ヤコブ 21:40
遅くなってすいません


占い希望は
●青○長です
白っぽい人というよりは
若干黒要素も見えます。
まあ、白ならそれでまとめ役として頼れそうに感じました。
351. 仕立て屋 エルナ 21:41
★私を占い候補に上げている人に聞きたい。
今日は白狙いで進めるの?もし黒狙いなら自分で言うのもあれだけど、私は今日皆が見なしているみたいに多く喋るよう努めるから、後で色取れると思うし、それで判断してほしいな。まあ決定に反対はしないけど、黒狙いを推す私としては、もったいない気がするから言っておく。@4
352. 司書 クララ 21:41
仮決定まで時間がないので、先に占い先希望を。

●エルナさん
○村長さん

理由は後で書きます。
353. 少女 リーザ 21:45
>>339神父様
指摘してくれて、ありがと!遅くなったけど、【非占】です。

>>337ルナお姉ちゃん
●青は議論から白黒を見たいって言う意志が伝わって来て、狼探しに熱心な村の印象が強いよ。
○神は狩を透けさせないようにしているのが村っぽいの。
二人とも発言や指摘が多いの。確白になったら、まとめ役を安心してお任せしたいな。
354. 村娘 パメラ 21:49
☆エルナさん>>351
私は白目占いを希望…という形ですね。
纏め役の存在価値を人よりも少し高く見すぎているかもしれません。
355. 司書 クララ 21:53
●エルナさん
☆質問の回答も含めますね。私は白狙いです。
自分の意見を言いつつ、皆さんに質問をしている姿が、村人らしいと思いましたので。

○村長さん
今日は質問が多く、思考が読めなかったので。
明日からは思考の流れを出すようにするそうですが、一応占っておきたいと思いました。
発言力もあるようですし。
356. 少年 ペーター 21:55
遅くなりました!占希望、リザちゃんとかぶったね!
でも、僕は黒狙いです。
僕、中庸占がいいかなと思ってたけど、
やっぱり初日で印象に残るのは、多弁な方だし、
確白だとしても心強いしね!
青、神、長、服、羊なんかが多弁イメージなんだけど、
青、神→多弁だけどいまいち内容が薄くてぶなん
村、服、羊→内容に説得力ありで白っぽい
というパッション。
誰よりお前が一番薄くて無難!というツッコミは…スミマセン
357. 老人 モーリッツ 21:56
こんばんもーりっつ!
一番寡黙ですね…

占COの件はお二人どちらとも取れるので、なんとも言えない状況です。今後の発言で決めて行きたいと思います。

今日の占いについて
●長
積極的な質問で、白だった場合も進行を任せられると考えるからです。
○青
青さんも発言力があり、まとめ役に的してるので選びました。
358. 少女 リーザ 22:03
だれも票集めしないの。皆フリーダムなの。

/長青老年旅屋神商服羊修書妙  娘農
●| 書未長青未長屋書神青服服青 服青
○| 青未青神未神長青長商長長神 修長

見逃しや間違いがあったら、言ってほしいの。
アルビンさんとリナお姉ちゃんは、先に書いてた方を表にいれたよ。これで良いかな?
359. 青年 ヨアヒム 22:04
ごめんなさい、更新時間までずっと覗き見程度です。
本決定にはまた来ます。

占い希望は【●リザ○パメ】中庸黒狙い。
司書 クララ 22:07
パメラさんって占い師候補じゃ…
360. シスター フリーデル 22:07
>>351
☆黒でも、白でも村が得るものが大きいように思っていますわ。
白の場合、各人の考察もして頂いてますし、>>202とか素早く突っ込まれてて頼れると思いましたわ。白確定してくれたら嬉しいですわね。
反面、発言力がありそうな分狼であれば、議論を誘導されそうに感じましたわ。
361. 羊飼い カタリナ 22:07
>>359 パメラさんって占COしてなかったけメー?それでもパメラさん占メー?エルナさんの間違いメー?
362. 仕立て屋 エルナ 22:10
んー、ちょっと候補変えるね。【●神○屋】最初神を候補にあげてたのは神の発言数が中庸なこと。神の発言内容は状況解説と狩人回避の方が目だって思考開示をごまかしてる感じがしたのが黒要素。屋をあげたのは神との絡みが多くてお互いがお互いを占い候補にあげてるところが神=狼の場合の神-屋ライン切りかと思ったから。●神を第二候補に上げている人が多数いて、皆で統一するならここにしないかっていう提案も兼ねてる。
363. 行商人 アルビン 22:10
現状
多弁狙い 長屋羊修妙娘老
中庸狙い 青年神商服書農
となっていますかね。訂正ある方はお願いします。年と農が良く分かりませんでした。

リズちゃんが>>358でまとめてくれた私の票は多弁狙いのものですが、上の表で私が多弁狙いに流れたら、多弁狙い多数になりますからそれでも構いません。
364. 少女 リーザ 22:11
>>361リナお姉ちゃん
娘が真占なら自分のことは占えないよ。偽なら本物から占が見れる選択肢に入っているはず。メタ発言だけどね。

でも、この発言でヨアお兄ちゃんに対して少し考えが変わったかも。。議事を読み返してくるけど、とりあえずは●青希望は変えないでいるよ。
365. 少年 ペーター 22:15
>>363
すみません。中庸希望でしたが、中庸/多弁というより、占って欲しい人を挙げてしまいました。結果、多弁希望になってしまいました。@2
366. 少女 リーザ 22:16
なんか、>>364のリーザの発言が変!
えっと、本物は偽占が占対象の選択肢に入っているから、占うことは出来るよ。でも、自分は選択肢に入ってないから占うことはできないの。って言いたかったです。。
村娘 パメラ 22:17
ヨアヒムさん占いになったら少し厄介な感じがしますね。
どう見ても非狩な感じの発言。占い候補見ない狩人…いるんでしょうか。
少なくとも今日は狩人の仕事は無いのでブラフだけ撒いたもありますが、ちょっと観察したいところです。
非狼目は変わらず継続と。
367. 仕立て屋 エルナ 22:17
補足:ライン切りなら、あからさますぎる気は自分でもしてるけど、初日だから多少のパッションは勘弁してほしいな。んで、今見たけどまとまってないね。ちょっと集計してみるから30分まで時間頂戴。
368. 神父 ジムゾン 22:20
>>358リーザ君
ありがとう。私もやっていたのですが、先にまとめてくれたようですね。

さて、簡単ですが私の占い考察を挙げます。
まず最初にですが、真贋は微差ですが真ヤコブ>パメラ偽で見ています。
◆ヤコブ
非常にあっさりした印象。>>276のCOタイミングに関しては、真が人外2露出を狙って3CO目になることもありますので、それだけでは何とも、という感じです。
パメラ評に続く
369. 神父 ジムゾン 22:21
◆パメラ
>>332は少々言葉として強い印象です。確かにヴァルターさんは多弁で他者への質問が大目ですが、初日から「吊りを視野」にするほどか?というのはちょっと疑問です。
仮に●ヴァルターだと明日の結果次第でまた状況が変わりますが、もしも理解しづらい黒塗りを今後強めるようならばちょっと信用度は落ちるかもしれません。

内訳は真狂で見てますが9割パッションです。
370. 村娘 パメラ 22:21
アルビンさん>>363
多弁か否かが考慮材料ではないですけれど、そうなってきますね。
中庸になってくると村視しにくくなってきますから、多弁占い希望と見られても否定はできないです。
371. 少女 リーザ 22:22
ヨアお兄ちゃんとルナお姉ちゃんの分を反映したの。

/長青老年旅屋神商服羊修書妙  娘農
●| 書妙長青未長屋書神青服服青 服青
○| 青娘青神未神長青屋商長長神 修長

★アルビンさんの分は中庸占希望に変えた方が良いのかな?
372. 神父 ジムゾン 22:23
ついでに喉があまったので、灰雑感を一部だけ。ただし21時ぐらいまでの発言しか入っていません。申し訳ない。

◆ヨアヒム
>>213アルビンに対する「疑問があったら質問して欲しい」という発言は好材料でした。
客観的にに物事を見る努力をしてくれそう、という第一印象。
>>233の整理はありがたいですね。ミスリード誘導にはちょっと見づらい印象。
373. 神父 ジムゾン 22:25
◆ペーター
発言数の割にちょっと>>242以外はちょっと内容寡黙気味?
今の段階ではなんともいえないので、明日以降の動き次第では●を当てる必要があるかも、とは考えています。
◆カタリナ
羊さん、可愛いですね。中庸なイメージが強いですが、村のバランスを取ろうという姿勢を感じたので、そのせいでしょうかとも思いました。
374. 行商人 アルビン 22:26
>>367
集計中にヨアさんの○パメを見てアルビンの電卓が崩壊しましたので、集計お任せします。
>>371☆集計してるようなので、そのままで構わないです。

明日は占い結果の考察だけでなく、潜伏霊のCO時期なども考えなければならないので、忙しくなりそうですね。
確白出たらまとめに期待です。
羊飼い カタリナ 22:26
リアル羊、かわいいけど、ちょときちゃないメー。
アイフォーンで2,30枚取っちゃったメー。いいショットはほとんどないけどメー。
375. 仕立て屋 エルナ 22:28
青★★★☆
服★★★☆
長★★☆☆☆☆
神★☆☆☆

★=第一希望者の数
☆=第二希望の数

多い人だけ挙げてみた。間違ってたらごめんね。
今回は数を取って【●長】でどうだい?
376. 村長 ヴァルター 22:30
パメ>>334
狼3潜伏が無い事の意味を聞いたのは、ペタがどのような意図で言ったのか? 言い換えればペタの潜伏、非潜伏の要素を拾おうとしての質問。
そして回答がセオリーと回答があったので、それ以上何も言わなかった。>>288 それ以上広げても、考察が広がる点でも無いしな。

エレナからもあったが、今日は思考の開示ができていなかったし、明日以降吊られないように心がけるよ。
377. 村長 ヴァルター 22:32
鳩から最後

エル>>327
回答ありがとう。非常に分かりやすい指針で、おれは今回この基準を適用させてもらう。
@0
378. 少年 ペーター 22:35
>>375
個人的には長は希望してないけど、信頼はしているので、白出たら嬉しいし、今から議論の時間もないので同意します。
ありがとう。

>>373
自分でも皆さんの参考になる意見出せていなくて情けない!と思う。明日から頑張ります!

てか、ニコさ〜ん!?@1
379. 神父 ジムゾン 22:39
>>375
まとめありがとうございます。【了解しました。反対しません】。

>>362エルナのご指摘通り思考開示が足らない自覚がありましたので、喉の限り灰考察落とします。質問があれば回答は更新時間以降に。
◆アルビン
黒考察が主体?他の方の意見も受け入れての考察もできそうですし、明日以降の伸びを期待をしています
◆クララ
要点にピッと質問や考察を当てている感じ。村人だと頼りになりそうですね
@1
380. 青年 ヨアヒム 22:40
ごめんなさい、本日最後の覗き見です。
今日は吊りセットも無いので本決定見れませんが仕方ないですね。
議論が盛り上がってるようなのに参加できなくて残念です。
ご迷惑かけてすみません。
仕立て屋 エルナ 22:40
更新時間迫ってるよ!
誰か賛成とか反対とか意見頂戴w
間違ってるかと不安になるよww
ぶっちゃけエルナは集計とか手数計算とか苦手なんだ。
まあまとめしても良いけど、やっぱ黒狙いたいし、
黒狙っても序盤なら高い確立で、確定白の可能性も
あるからと言いたいが、喉が足りないし(@1)
あんまり拒否すると非狩透けるかなーとか。
占われたくない狼って思われるかなーとか。
どのみち今回は黙っておく。
司書 クララ 22:41
>>379神父さん
残念ながら人狼です…
381. 少女 リーザ 22:41
>>375ルナお姉ちゃん
集計ありがとう!もう時間もないし、今日は村長さんでいいかな。
正直なところ●が多い人を押したいけど、【反対はしない】よ。
旅人さんの希望が聞けなかったのは残念なの。
382. シスター フリーデル 22:41
>>375
第2希望として上げてましたし、私は、【●長で良いですわ】
ニコさんは来ませんでしたわね。
どうしたのかしら?
383. 司書 クララ 22:42
【●長 了解しました】
384. 神父 ジムゾン 22:42
◆エルナ
>>328についてはGSを見る限り、しっかりと議事録を読まれている様子
考察基準も明示>>327されていますし、明日以降材料が増えてからもっと詳しく聞いてみたいですね。

ついでに私の白黒基準を
私は「思考や感情の一貫性」を要素として取ります。つまり「A→B→C」この矢印の間に不自然な点があれば黒です。「不自然」とは性格要素も含みます。そこに不自然さがあれば複数の意思=狼を見ます。@0
385. 村娘 パメラ 22:42
●長、了解しました。
黒目占いの方が多いようですし。

ヴァルターさん>>376
ご回答感謝します。深読みしすぎて誤解してしまったようですね。申し訳ないです。
386. 羊飼い カタリナ 22:43
ゝ‘,,ェ)ニコラスさんの考察も喉の涸らし方も、とっても可愛いメー。おやすみ前にもあたくしの羊乳、差し上げるメー。あれーニコラスさん若干喉残してたよね?占先、長さんでも悪くないメー?

「・・・・・・・・///。(こくこく)」

【占先、長、了解】メー。@2
387. 仕立て屋 エルナ 22:43
喉に余裕ある人は、賛成か反対か下さい。
ヨアさんはお気になさらずリアルをお大事に。
村長さん、私はエルナですww 水さしてごめんw

ではまた明日。@0
388. 農夫 ヤコブ 22:43
>>375
集計ありがとうございます。
【村長占い了解です】

喉は残ってたと思いますが
ニコさんは用事でもあったんでしょうか
389. 村娘 パメラ 22:43
強調忘れていますね。
【●長、了解しました】
390. 行商人 アルビン 22:44
【●長】了解です。

ゲルトさんへ
朝にお売りした[龍○散]と[目覚まし時計]の御代を頂きたいのですが。
次の日へ
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