G612 平和な村 (7/9 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
178. 楽天家 ゲルト 01:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
179. 仕立て屋 エルナ 01:21
——5分経過——

・・・おかしいって!どうして誰も議題出したりしないの!
あ、僕は霊3dの回避は占吊ともに回避派ね。
180. シスター フリーデル 01:23
人任せにしたかった…それが本音ですが近隣の村から拝借してまいりました。
■1.まとめ役について
■2.能力者COについて
■3.能力者回避について
■4.占い方法(統一・自由など)
あとは適宜追加してください。
181. 羊飼い カタリナ 01:23
ふあーあ眠いな。羊が一匹、羊が…

エルナが議題出せばいいと思いますw
182. 旅人 ニコラス 01:23
■1.まとめ役の可否
■2.能力者COについて
■3.回避について
■4.占い方法(統一・自由など)
■5.占い希望

議題はこんなところでしょうか。すみませんまた昼ごろに…zzzz
183. 旅人 ニコラス 01:24
すみませんかぶってしまいましたね…
失礼しました。
フリーデルさんありがとうございます。
184. 少女 リーザ 01:24
げ、げるとー!
14>13>11>9>7>5>3>ep
吊り手6人外4

【占い師co】私はスーパー幼稚園児だもの 私の占いで人間か狼かみぬいてあげるのよッ★
霊は出たければ出て潜伏したいならするで
ただし一人でたら霊は対抗回してほしい。なの 
185. 仕立て屋 エルナ 01:27
>>181
えー、めんどくさいじゃん?(酷

あ、【リーザのCO確認】【非占だよー】
ふぁーあ・・・ねむいな・・・。
186. 少女 リーザ 01:27
■1 確定能力者>確定白>多数決
■2 霊は出たければでるで 対抗でたら回す
■3 霊潜伏なら1d占い回避あり 2d以降狩人吊り回避ありありで
■4 合わせますが統一でいいと思うのなの。
フリーデルの議題にこたえたのなの 議題ありがとうなの。
187. 羊飼い カタリナ 01:28
【私は占いができるようなできないようなでもできない】だって女の子だもん。
188. 神父 ジムゾン 01:28
離席してたら始まってました。みなさん眠そうなのに超同意。
■1:確霊・確占>確定白>先着多数決
■2:灰の考察精度を促進させるためにさくっとFO派ですが占い3COなら占い機能生存値を上げるメリットのために霊潜伏はあり。
占いから先に回したいですね。非COから回すのは好きじゃないんで能力者から自主的にって>>184見ました【非占です】
■3:おまかせ
■4:統一でも自由でもどちらでも対応可能です
189. シスター フリーデル 01:28
>>182
同じところからもらってきた感が…占希望を書き加えることすらめんどくさがってすみません…

取り急ぎ【妙占CO確認】【対抗しません】
190. 村娘 パメラ 01:28
14人村6縄、狂+3狼、2GJから1縄up

■1.纏め役:確能>確白>先着優先多数決;リコール&辞退は多数決と本人意思で
■2.能力者CO:01:45に暫定CO予定、説得と村の様子次第で変更の余地アリ
■3.能力者回避:基本吊り回避派だけど、本人の熱意次第
■4.占い方法(統一・自由など):全体を見てからかな…

★ということで私のCOを止めたい人や回し方に主張ある方はどぞ
191. 農夫 ヤコブ 01:29
起きたよ…誉めて…!
【リザの占CO確認】【ヤコっちが占い師だよー】
うらないは回しちゃって欲しいな。

■1.確霊>確白。初日は多数決でいいんじゃないー?
■2.霊潜伏は霊がやりたいと思ってくれるならやって欲しい
■3.霊潜伏ならありあり。狩はき・あ・い
■4.初日は統一が好きー。状況によっては自由もありありだぁね
192. 行商人 アルビン 01:32
眠い…こんばんは。
編成と手数考えてましたが、能力者の陣形確定させた方がいいですね。
吊り縄に余裕はあまりないですし。

【非占霊】

■1.霊確するなら初日は霊で。確定しないなら多数決でいいかと。
■2.占霊初日CO希望
■3.占霊は初日希望のためなし、狩は自己判断。
■4.占師3COなら自由、2COなら統一。
193. 農夫 ヤコブ 01:33
☆娘>>190
占いに関するCOならばオッケーだけど、非霊から回そうともし思ってるならストップかけたい。これは全体的にねー。
占い何人になるかわかんないし、3COになったら個人的には霊潜伏してもらって占機能保全に一役買ってもらいたいなーと思ったり。
でも、霊が出るぞーと言うなら止めないよん。
194. シスター フリーデル 01:35
■1.初日2日目は多数決でもいいと思います。確定白とか能力者が出たらお任せしますが…
■2.占は元々初日希望です。霊は3dCOを希望します。占に初回襲撃を乗り越えて欲しいというのが理由です。
霊一本抜きはさすがにないだろうし私は狼に灰の素村噛むリスク負わせられるというメリットをとります。
■3.霊の回避は占吊両方ありで…狩は状況次第ですね。
■4.確定情報が欲しいので統一希望です。
195. 神父 ジムゾン 01:36
妙農の占いCO確認。
★娘 >>190 非COから回すのは村戦略的にも能力者本人的にも自由がきかない。
占まわってから決めてもいいのでは?
って商が非霊してる・・・
★商 他の人の議題とか読んでから非占霊しました?
まぁ一人出た時点で、潜伏なんて無理です。
非霊しますよ。
196. 羊飼い カタリナ 01:36
議題はリデルの>>180からでお願いします。混乱するとまずいのでヤコブの議題についてはすいませんが早い者勝ちということで。

■1.霊まとめがいいと思いますが、まとめ役は初日は多数決でもいいと思います。2日目以降は吊りがあるので
確定霊>確定白の順でまとめ欲しい。この村変態が潜んでそうだから真面目な人がいいと思います。
■2.解き放て!FOが面倒もなくていいと思います。既に出ていますが、占い師は初
197. シスター フリーデル 01:38
【商非霊確認しました。】【一人だけなら潜伏幅まだあるので対抗非対抗まわさないでほしいです。】

>>190
占は既に回ってるのでCOして欲しいです。霊は希望を見ていただければ分かる通りCOしないで欲しいです。
198. 少女 リーザ 01:38
【農占いco確認】
>>192 商は一人だけ非霊までまわしているようね
ここは単独感を感じるので人要素かしら

>>まだ見ぬ霊へ 吊り縄無駄吊りは実質2までということで回避の余地を与えないために霊は出てきてもらったほうが無駄占い師なくてすみそうと意見は出します 
199. 旅人 ニコラス 01:39
■1.確能>確白>多数決でいいと思います。
■2.初日FO希望。
■3.お任せします。
■4.できれば統一で。

【農妙占いCO確認】【非占です】
200. 羊飼い カタリナ 01:40
日希望。霊は初日希望ですが、霊本人の自主性を尊重します。
■3.回避はアリアリアリーデヴェルチ!
■4.統一希望です。

>>195
一人が非霊したから回すのはどうしてでしょう?一人ならまだやり方はあります。言い方悪いですがひとばs・・
所でCOする場合は【】で囲ってくれると助かります。
【清純派CO】
201. 司書 クララ 01:40
>>191 よしよし(なでなで)
【妙農の占CO確認】【占いなんてできないわよ】

リデル議題ありがとう
■1.確能>確白>希望者
■2.個人的にはFOが好きだけど、霊能者自身の判断に任せるわ
■3.これも能力者本人の判断に任せるわ
■4.統一がいいと思う
202. 行商人 アルビン 01:42
霊潜伏案が出ているのは理解した上で、
「潜伏案にメリットが見いだせない」
「回避枠を狼に提供したくない」
「自身が次に発言出来るのが明日夜なので霊CO回しするのが遅くなる」
などを考慮した結果、非占霊とさせていただきました。

早めに陣形を確定させたいのですよね。
CO回りであまり発言数を使いたくないので。
203. 青年 ヨアヒム 01:43
■1:確能>確白
■2:霊さんに任せます
■3:回避スべきだと思います
■4:統一希望です
204. 少女 リーザ 01:43
★尼 霊一本抜きは起こりづらいとは思うけれど逆に今日狼に占いを当てられる可能性が低くなると思うの
霊潜伏にこだわっているようにも見えるのだけどメリットなど説明できそうかしら? 二人非霊回った今でも回すか回さないかメリットデメリット等潜伏させるなら意見聴きたいのなの

>>187 羊 【私女の子なの】
205. シスター フリーデル 01:44
って神父様が非霊してる…(涙
二人が非霊まわしてたらさすがに厳しいですね。【非霊CO】
あ、【農占CO確認してます。】握手、しますか?ハグにしますか?

寝ます…
寝室| λ...@15
206. 青年 ヨアヒム 01:46
【非占だよ】
えっ一人でも霊だめなの・・・
207. 羊飼い カタリナ 01:47
リデル非CO確認

なし崩しー、なし崩しー、残念ー、るーるるー

【私は霊が見えるような見えないようなやっぱり見えません】だって女の子だもん

おやすみるく
208. 農夫 ヤコブ 01:47
商と神が非霊かぁ。一人位なら行けたと思うんだけど…
足並み揃わないけど、何か単独感拾ってけば狼探す一助になるかも?とぼんやり思ったり。

霊潜伏なら、初日占は統一を押すよ。無駄占防ぐ為に占い先明示して霊に避けて貰うのが効率いいよん。
襲撃挟んだ後のCOは不確定要素が出て来ちゃうから2d遺言COだなぁ。
これは、村にも霊にも負担かかるので、応相談。
てか、これ以降はふれないね、俺っちは。霊に任せる。
209. 神父 ジムゾン 01:49
リデルさん、リナさん
この村フルメンじゃありませんからね。もともと灰が狭い。
一人欠けても、灰が絞られ、人狼側から能力者が透けるんです。充分きついですよ。
村全体の協力が得られないなら、議論促進のために非霊回しした方がメリットがある。

>>202 商 返答ありがとう。非占霊をぱっと出すのは単独感はしますね。
自身の考えに軸があっての行動だとわかりました。
210. 村娘 パメラ 01:49
【非占】

>>193>>195>>197
あたりから霊は回さないことにするよ

部分潜伏含め、メリットはあるからね
例えば初回吊りを能力者回避にすれば
狩か霊かわからない襲撃になるよ
211. 行商人 アルビン 01:51
>>195 神
>>202の内容で回答になってると思いますがどうですか?
あと、その質問の意図を聞かせてください。

今の所占い師が2COですか。
明日帰って来たら陣形が確定しているとうれしいですね。
不在のディーターとシモンはいいとして、時限COを主張したパメラが時間過ぎてもCOしない不思議。

でももう眠気限界なのでここで就寝します。
ではおやすみなさい。
212. 行商人 アルビン 01:53
って、投稿したらジムゾンとパメラの発言があった件について…。
>>211のジムゾンへの質問は取り消します。
意図せず回答が得られましたw

では今度こそ失礼しますね~。
213. 少女 リーザ 01:56
>>195 >>205 神ー尼 非ライン
>>210 >>211 商ー娘 非ライン
今日はこれくらいなの
>>青 一発言が薄っぺらすぎるのだけどその調子で喉使うと色が見えないうえに実質寡黙で吊らざるを得なくなる 1発言を大切にしてほしいなの
(お前が言うなは独り言で受け付けるのなの)
214. 青年 ヨアヒム 02:10
>>リーザ 気をつけるよー

羊飼いさんも非霊しちゃったけどもうこれ初日FOの流れでいいの?
とりあえずあとの二人が来るまでお布団の中で待ちます。
215. 村娘 パメラ 02:21
_|___|___|_ 2_|_ 2_ | 2_|
役|妙服羊|神尼農|商神旅|書尼青|羊娘|者兵
占|占非非|非非占|非非非|非非非|非非|
霊|__無|無無_|非非_|_非_|非_|

残霊枠:者兵+服旅書青娘
残占枠:者兵
※私はまだ部分潜伏に意味ある範囲と思うよ、今の所2d-3d遺言+投票CO予定だよ
★ALL>間違えていたら指摘・修正どうぞ
216. 司書 クララ 03:00
んー。お風呂入ってきて頭すっきりしたわ。お風呂の中で少し寝ちゃってたけどね!...ふふ、溺れそうになったわ...
さて、考察の前に。私は霊は回さない方がいいと思うわ。だからCOはしない。
>>210のパメラの意見をそのまま流用するようだけれど、もし霊能者が初回吊りに会いそうになったらCOすればいいと思う。狩人はそのまま黙って吊られてほしいかな。

じゃあここまでのみんなの発言からの考察行くわね。
217. 司書 クララ 03:03
妙  >>186自分が占いで、占いCOした後なのに「1d占い回避あり」という発言がでてくるものなのかしら?ここはちょっとひっかかっただけだから、気負わずに答えてくれると嬉しいわ。

神  >>195「一人出た時点で、潜伏なんて無理」。なんでそう思ったのかしら?あそこでジムゾンが非霊しなければ残霊枠:者兵服旅書青娘神尼羊で潜伏の余地はまだまだあったはず。霊COに持っていく狼の戦略かと疑っちゃうわ。
218. 司書 クララ 03:05
続き
>>209でそれについて弁解しているけど、やっぱり違和感があるわね。

尼  >>205ジムゾンの非霊を見たあと、周りの意見を聞かずに即それに追従したリデルもちょっと怪しく思えちゃったかな。もしジムゾンが狼だったら神-尼ラインかしらね。

商  >>192自己判断による非霊。人オーラを感じさせてくれるわ。狼ならこんな怪しい行動はしないはず...よね?もしかしてそれを逆手に取ってるのかもしれ
219. 司書 クララ 03:12
続き
ないけど、そこまで疑ったらもう何を信じていいのかわかんなくなっちゃうわ。だから"とりあえず"の白視ということで。

後の発言は明日のために取っておくわ。じゃあみんな、おやすみなさい。@15


うっ...「空白スペースもったいない病」が発病しそう...!
この機会に誰もが突っ込みたかったことを突っ込んでおこうかしら...
パメラあなたプロローグからキャラ変わりすぎでしょう!
220. 司書 クララ 04:03
うう...なんか寝られないわ...お肌荒れちゃう...

自分の考察見直してみたけれど、考察と質問がごっちゃになって分かりにくくなっちゃてるわね。ごめんなさい。
★妙  >>186自分が占いで、占いCOした後なのに「1d占い回避あり」という発言がでてくるものなのかしら?
★神  >>195「一人出た時点で、潜伏なんて無理」。なんでそう思ったのかしら?
今度こそおやすみなさい
221. 神父 ジムゾン 05:07
妙な時間に起きてしまった。
☆書 もうちょっと丁寧に説明しますかね。
「霊潜伏」っていうのは「徹底しないで中途半端にやるのは無意味」なんですよ。
村全体の協力がなければ通用しない。

通常より2人少ないのですから、余計に敏感に考えるべきです。
一人非霊した時点で、それを受けた周りの反応から非能が透ける。
回すのか回さないのか談義で結果として、ね。
人狼探しに使うべき喉も費やしますし。
222. 神父 ジムゾン 05:08
今回は私だけでしたが、一人非霊が出た時点でFO派がCO回ししていくことも、傾向として多い(経験則ですが)
商の非霊から恐らく霊回しの流れが始まると判断。
それならもともとFO派ですしサクっと非霊しとこうってところです。
上記の点、そして14人村は2ミスで村負け、フルメンほど灰が広くない。
徹底した潜伏ができないなら、
FOして狼の潜伏隠れ蓑を削り、狼探しの精度を上げた方がメリットがあると感じました
223. 神父 ジムゾン 05:11
★書 議題回答では「FO派」なのに「霊CO促し」が狼要素になるのは何故です?
「FO派」であるなら、霊CO促し自体は否定要素にはならないのでは?
・書ご自身の理論の根幹
・実際の要素取り
この二つがブレているように感じるのですが。
そしてあなたのその理論ならその狼要素は商にも当てはまるのではと思いますけど。
どうも、要素取りの偏りがつっこみやすいところを疑ってみました、な感じに見えて困りますね。
224. 神父 ジムゾン 05:17
パメラさんの案ですが。
このまま続行するとして初回●は非霊4人の中から必然的に選ばれるわけですよね。
初回の貴重な占いを使用できるゾーンが狭まってることにもなる。
もしCO回ししていないメンツの中に人狼目白押しだったらどうするのか、何かお考えがあってのことでしょうか。
許されるのは2ミスまで、なんですから、能力処理は確実に精度を上げた方がいいですよ、というのが私の主張です。
二度寝してきますね。
225. 羊飼い カタリナ 07:33
おっはよー
霊・非霊についてだけどあまりいいたくないけど来ない人の中に霊がいるようだったら、保留している狼は乗っ取り可能なのでFOしてほしいな。

書神のやり取りは仲間っぽくないし切れてると思う。>>221から>>223までは防御感を感じるので神の方が気になるかな。せ、性的な意味じゃないんだからねっ!
226. 村娘 パメラ 08:44
ああ——いいわ——
『何泣いてるの?君が悪いんだよ?僕以外の男なんかと話すから…』
ヤンデレ神父言葉攻めCD予想以上にいいわ—

この部分潜伏の流れが維持されると、神>>224の自覚通り
能力者率の低い[商神尼羊]が●▼の対象になりそうだね

★妙農>狼は初動で躓いてると思う?寡黙吊り候補を3人以上挙げて
★商神尼羊>この4人の中に狼いると思う?初日FOに持ち込みたい?
227. 村娘 パメラ 08:51
★商神尼羊>初回吊り回避での能力者COのメリットをどう思う?
★者兵服旅書青>あの4人の中で一番処理にかけたくない人はいる?

流しでの雑感は
・夜明け更新の静けさから全体的に遅筆か纏め属性の欠如を感じたよ
・妙>>184>>191から占→霊順回しへの拘りは薄かったね
・商>>192、編成・手数を考えた過程が見えないのと陣形確定希望の割にはCOが遅いのと号令がない>>202

@15**
228. 負傷兵 シモン 08:57
みんなおはよーさん!遅くなってすまんかった
■1.確霊>確白
■2.独断潜伏は能力者と村人の信頼関係が悪化するし、無駄に混乱するからFOがベストだな
■3.狩の吊回避は終盤以外有り得ないだろ。黙って墓行くのがベスト。だから狩の吊回避有り言うてる奴が黒く見えちまうんだ
■4.確定情報欲しいしやっぱり統一がいいぜ
【非占いCO】【非霊能CO】
取り急ぎこんな感じだ
229. 司書 クララ 09:00
みんなおはよう...
うう...お腹減った...ひもじい...ああ、今からでもいいからレジーナさん現れてくれないかしら。
さてジムゾン、質問の答えありがとう 
じゃあ今度は私が質問に答えるわね!

☆神  >>188ジムゾンは確かにFO派だけど、占3の場合霊潜伏もありって言ってたわよね。でも>>195の段階ではまだ青旅書娘者兵の6人が占いCOする可能性があった。なのにその6人のCOとそれに対する周
230. 司書 クララ 09:00
りの反応を待たずに(特に返事が遅れる者兵の2人を除いて残り4人の返事を待たずに)即霊COをしたのがちょっと違和感を感じたのよね。アルビンZは最初からFO希望かつそれと同時に霊COしたから違和感はなかった。
>>189確かに初回占いのゾーンが狭くなるのは痛いかもしれないわ。でも初日の狼はちょっとやそっとじゃボロは出さないと思う。だったら11~13人の中から怪しい人を見つけ出すのも、4人の中から怪しい
231. 司書 クララ 09:02
人を見つけ出すのも同じくらいのリスクリターンかなって思ってね。
霊CO回ししていないメンツの中に人狼目白押し←そうなった場合4人以外の9人中3人が人外か...確かにぞっとしないわ....
でも霊CO回しについてはもうちょっと考えさせてもらえるかしら

今から外出よ。娘の質問には帰ってから答えるわね。
それじゃあみんなアディオス!
232. 司書 クララ 09:05
と思ったらシモン非霊しちゃったわね...おはよう
うう...色々考えなきゃいけないわ...

>>226
そ...それ私も聞いてみたいな!
233. ならず者 ディーター 09:10
すまんがこれだけ。
【妙農の占COを確認】
【俺が占い師だ】
議事停滞させてたらすまん。離脱する。
234. 旅人 ニコラス 10:09
おはようございます。
これは霊COをまわしていいのでしょうか。もう少し皆さんの意見も見たいので保留にします。保留にする必要性は余りない気もしますが。次戻ってこれたときにCOの流れでしたらしますね。

【者占いCO確認】
これで占い師3人ですか…。真狂狼というところでしょうが、村人語りがいるのなら撤回お願いしますね。

娘質問には戻ってからということで、失礼します。
235. 羊飼い カタリナ 11:05
なんだか中途半端に霊潜伏するの嫌なんですけど。
何だかぐだりそう。

★all 霊出るつもりないみたいだし今日は多数決でいいなら私にまとめさせて欲しいかなって。
色分からないなら●▼当ててもらってもいいけどとりあえず方針見えないの嫌。

仮決2330
本決2430
でいかが?
236. 青年 ヨアヒム 11:39
おはよーございます。
全員が顔を出したところで占3人ですね。
 |妙服羊|神尼農|商神旅|書尼青|羊娘|者兵
占|占非非|非非占|非非非|非非非|非非|占非
霊|__非|非非_|非非_|_非_|非_|_非
パメラさんのを拝借させてもらいました。

霊さんはもう出てきてもいいんじゃないでしょうか?
237. 村娘 パメラ 12:28
・占3COから灰狼2以下
・残霊枠5[服旅書青娘]に灰狼2の場合、狼視点1/3まで潜伏霊は絞れる
・現状での潜伏メリットは狼が霊襲撃に来ると2/3外しで霊判定露呈、狩の守護は占い師に集中できる

★兵>
独断潜伏とあるけど、兵CO前時点で灰10は[非霊4:保留6]、兵CO時点でも[非霊5:保留5]
半数以上が潜伏視野範囲なわけだけど、それでも保留派を独断とみなしてるの?者が占COすると知ってた?
238. 村娘 パメラ 12:31
★兵>斑やGJ時による狩CO時、襲撃死以外に処刑死まで狩候補枠を広げて考えることにもなるかもだけど、それは混乱しないの?

☆羊>>235、本00:30までの多数決先着優先でいいと思う、
方針(統一or自由、潜伏・遺言・投票CO)は表で纏めて、それを見ながら考えるといいかもしれない

今の所、私は「霊2d-3d遺言+投票CO」「吊り回避アリ」「統一占い」「判定は難読ブラフでの即出し」かな
@13*
239. 負傷兵 シモン 13:04
☆娘>>237
独断で非能力者COしてから潜伏、後日非能力者CO撤回して出て来た奴に村大混乱した経験があって、潜伏する能力者は信用出来なくなってる。
後から信用回復出来るってんならまぁいいぜ
☆娘>>238
狩の生死を気にするのは狼だと思うぜ。まだ生きてるかもしれない抑止力を残す事のメリットがでかいな。
どっちにしろ終盤以外はって意味なんで、狩COで村勝利濃厚っつー局面なら当然止めないぜ
240. 負傷兵 シモン 13:23
☆娘>>227
一番能力使いたくないって事は、一番白く見えてるのは誰か?っつー質問か?
商だな。非霊COからの単独感に、COに喉使いたくない発言な
狼探しの発言増えるってんなら思考開示も期待できるだろうし、今の時点では一番能力使う意味が無いと思うぜ
他の三人が怪しい言うてるわけじゃねーよ
241. 農夫 ヤコブ 13:28
こーんにっちは。
【ディタの占CO確認】
兵がFOに持って行きたい狼なのかと思ったけど、者の占COで考え直した。占3COだと霊潜伏押しになる→非霊してる所に●▼当てたい者狼ってのは全然あるなぁ、と。とすると、非霊チームに狼全然いないとかあるかもねん。

>>230
このままのCO状況で行けば「11~13人の中」には絶対狼混じってる。でも「4人(5人)の中」には狼いないかもしれないよねん?
242. 農夫 ヤコブ 13:29
★書
この辺どう思う?

>>218神-修ライン取ってるね。妙>>213でそこ非ライン取ってるけど★思う所あれば

羊も>>225でライン取ってるね。

★書羊 ライン見るの得意?

俺っちは少なくとも一個黒見えるか、終盤になるまではライン見れないタイプ。今回は3COだし、多分そこまで生き残れないと思うんで、単体考察に力注ぎたいなぁ。主に性格分析して言動の違和感探ってく感じ。
243. 農夫 ヤコブ 13:31
☆娘>>226
非霊チームに狼2匹とかいたら躓いてるかもね。霊潜伏押しチームにいたらしめしめと思ってるかも。まだ分からんよ。
寡黙吊りとかこの段階で何で答える必要あるん?まだ最初のコアタイムも来て無いのにせっかちやね。寡黙と思うなら村皆で押し上げてく努力したいよ。その上で色見えないから吊りってのは勝つ為に有りとは思うけどねん。

★娘
寡黙吊り3人以上挙げるって質問の意図は何だったん?
244. 羊飼い カタリナ 13:32
何だかパメラさんがまとめる気満々なの。

スルーされて悲しいって訳じゃないんだからねっ!

ゾーンについては狼に霊回避させたいのでむしろまだCO してない方を占うのが良いと思うけどな。霊に当たってもまとめでてラッキーだし。

決してパメラさんのゾーンに入ってるから言ってるんじゃないんだからね!
245. 羊飼い カタリナ 13:32
切れについてはある程度は分かると思うけど
246. 司書 クララ 14:19
まず最初に自分の発言のアンカミスに対して訂正と謝罪を。>>230>>189>>224の間違いよ。ごめんなさいね。
リナさんまとめてくれるのかしら?ありがとう、助かるわ。もちろんリナさんが狼じゃなければ、だけどね...ふふ。冗談よ、冗談!
☆娘>>227 処理にかけたくないのはやっぱりアルビンかしら...。やっぱり狼っぽくは見えないのよね。かなりのやり手な印象を受けたし、村人だったら大きな力に
247. 司書 クララ 14:20
なってくれるはずよ。
☆農>>242 期待値的に考えるわね。「11~13人の中」の場合に比べて「4人(5人)」の場合、人数の上限が低くなるとともにそれと同じだけ占われると狼である可能性も低くなる。つまりこの2つは期待値的にはほぼ変わらないはずよ。だから「同じくらいのリスクリターン」と書かせてもらったわ。もちろん人狼はそんな単純な計算で勝てるゲームではないと分かってはいるんだけどね。


248. 司書 クララ 14:21
ライン見るのは...うーん。あんまり得意じゃないかも。でもやっぱり気になったことは突っ込んでいきたいからその場で考えたことは発言するようにしてる。だからもし、「おいおいお前それはないだろ」ってところがあれば遠慮せずに突っ込んできてほしいわ。自分の考えの間違いに気づくきっかけになるからね。

の...喉温存しなきゃ@7
249. 神父 ジムゾン 14:50
【者の占いCO確認】
兵の非霊が狼っぽくない。
者のCO前でもこのまま保留続行になるかもしれない流れなのに潜伏狼がこのタイミングで自ら能力者処理枠の中に飛び込むのは非メリット的。
兵が狼なら、潜伏枠にいた方が無難でしょうからね。

☆書 私と商の違いは了解。占い機能保護のための潜伏策でも「潜伏策に漏れがあり、霊が判定も出せず回避&襲撃死」される可能性が高まるなら、村的に非メリットだからですよ。
250. 神父 ジムゾン 14:59
2ミスしか出来ない編成ですから、霊判定によって
「白を吊ってミスをしたか、否か」を知ることは非常に大事です。
なければ、村は手探り状態だ。
だからこそ中途半端な潜伏策は危険なんですよ。
私の質問回答で戦略論なり私の色なり、得たものはあったのでしょうか。
★書 >>229の私への指摘は>>217時点で発想として出てこなかった?>>217時点では非霊単体に対して黒く思ってるように見えたので。
251. 神父 ジムゾン 15:10
書の>>247中段「人数が少ないゾーンを占えば白が出るやすい」って言ってます?何故そういう理論になるのか、よくわからないのですが。
それに、それなら狭いゾーンを占う必要性皆無じゃないですか?
☆娘 パメラさん提案の「能力者回避で狩か霊かわからない襲撃誘い」ですがそれ、村から見ても混迷しませんかね。
・後半で真狩がCO→襲撃されたあの人が狩だったかも
・真狩回避襲撃→霊がCOしても真偽確定しない
252. 神父 ジムゾン 15:31
☆娘 潜伏幅の狭さで通常より霊が動きにくくなり、処理にあたり回避になる→回避で村全体の狼考察が無に帰し、村の考察精度の薄いところが▼に
→例えば白で吊りミス→霊死亡ならそれすらわからない、翌日吊りミスしたらアウトです。
真占から黒が出て吊れればいいですが、こちらからでは黒判定の真偽はつきかねますから。
非霊人の中に狼の可能性:非狼的だと思った兵と単独感が拾えた商はともかく、尼羊はまだ色がわからない
253. 神父 ジムゾン 15:36
尼はこれからの発言次第。
羊のまとめですが、このまままとめいなかったら先着多数決でいいじゃん大げさって思ってたので、別に立候補しなくても良かったんじゃない?と。
★羊 自分がやる必要性、そんなに感じてました?誰か信頼できる人に任せようとか思わなかった?
☆娘 これまでの発言通りFO派ですが、この後に及んで襲撃もされず回避もしない自信が真霊さんにあるなら、このまま続行でもいいんじゃないですか。
254. 仕立て屋 エルナ 15:49
あれ、なにこの状況。
【僕が霊ですよ】このまま潜伏とかそんなバカな。

【保留してる人は非霊宣言してください】
潜伏案とかまとめとかはもういいので、灰の皆さんは質疑考察に喉使ってちょ。
255. シスター フリーデル 15:57
初日の全く色見えてなくて要素も少ない状態からライン考察なんて不毛に思えてしまう私です。同じ行動で妙書が私と神父様のラインを繋いだり切ったりしてますし…
☆妙>>204
初日に狼引き当てるなんて灰から霊一本ぬきと同じくらい難しいと思います。
メリットは灰噛み誘発。デメリットは霊抜きですね。あと灰考察が増える…w私は好きですけどね。
回避枠云々は騙り予定でない狼が出てくる点で±0だと思ってます。
256. シスター フリーデル 15:57
ハイリスクハイリターンな策であることは承知の上です。
既に言った通り非霊は一人ならスルー可、二人出てしまったら諦めです。一人なら人柱もできますし最悪放置でもまだなんとかなるかと…

>>218
後から占COが回りきってから回した方が良かったなとは思いましたが非霊が2人いる状況ではリスクが跳ね上がってますし潜伏を推す気はないです。神父様のおっしゃる通り関連発言である程度透けますし…
257. シスター フリーデル 15:58
☆娘>>226
このCO関連の流れだけでは人、狼どちらに決め打つようなものもなかったです。この状況だとさすがにFOにしたいですね。リスクが大きすぎます。

★娘
>>210で農神修の三人をCOしない根拠に挙げてますがその時点で全員FO希望へ変更しているように思われます。(神>>195>>205>>208
パメラさんの元々の希望は>>190よりFOだと思うのですがなぜ潜伏希望になったのですか?
258. シスター フリーデル 15:58
>>224
占はともかく吊まで範囲を狭めるのは反対です。占なら白にあてても白確ができたり斑で情報が出たりとメリットもありますが吊にはそれがない、それを全員白の可能性があるゾーンに限定するのは危険すぎると思います。

★羊
>>200で神父様に質問飛ばしてますがこの時点で非霊していないのはなぜですか?潜伏続行の意図があったのなら私に同様の質問を飛ばさないのはなぜですか?
259. ならず者 ディーター 15:59
CO回しが遅くなって悪かった。
さて、改めてよろしくな。

■1.確霊>確白>多数決
■2.霊に任せる。個人的には護衛の関係で出てきてほしくないが、非霊してる人間が多い現状、潜伏は厳しいかとも思う。
その事で喉割くのもアレだしFOになるのに反対はしねえよ。
■3.狩本人に任せるぜ。霊潜伏の場合はありありだ。
■4.今日は統一でいいんじゃねえか?自由は正直自信がねえな。
260. ならず者 ディーター 15:59
☆羊>>235 多数決ならまとめても構わないと思うぞ。
決定時間に関しては仮が早すぎて希望出しが間に合わんと思う。出来れば仮0:00以降にしてほしい。
>>238の提案する本決定一本でもいいかもな。

今んとこの雑感。
神書は切れてるかな。切りにしてはパワーバランスが取れてないという理由で両狼はないと思う。今のところだが。んー、パッション多分か?
神は>>221>>222に若干防御感を覚えなくも
261. ならず者 ディーター 15:59
ないが、主張を説明したい村でも普通にあるレベル。主張の内容自体には特に違和感覚えないな。自分の意見を持ってるヤツだと思うぜ。

書は>>247のゾーンに関する主張が良く分からないな。ただ突っ込んでるのが農…どう判断したらいいものか。神が突っ込んでくれてるから丸投げしておく。夜にまた考える。
それと風呂での居眠りは強い疲れの表れらしいぞ。自愛しろな。

商の非占霊は単独感とは思わなかった。むしろ妙商
262. ならず者 ディーター 15:59
両狼の場合はもう騙りいらないし、そう発言した方が単独感に取って貰えるだろうな、と一番に考えた。ので要素取らず。
3COなら自由希望を見るにそれなりのスキルがあるんだろう。発言期待枠。単体としては今のところ要素は取れないかな。

羊は喉づかいが荒いな…まとめる気があるのなら通常の考察+でやらなければならない訳で、喉管理の危機感が見えないところに違和感を覚えたぜ。お気楽な性格要素かもしれんがな。
263. ならず者 ディーター 15:59
★羊 俺はこう考えた訳だが、リナはこれについてどう思う?
そうは言うものの、狼にしては気ままに振舞いすぎだとも思うんだよな。
ある意味単独感とも取れるか?

娘は質問の意図が見えないな。以降の各々の発言から追っていけるだろうものも多いと思うんだが。それで見えてこなければ質問すればいいだろうに。
最初の質問は俺も答えた方がいいんだろうと判断したぜ。
>>226 今の段階で寡黙かどうかなんて判断出来
264. ならず者 ディーター 16:00
ないな。必要になれば自ずと考えるだろうし、それまでは発言引き出すのに尽力するだろうさ。
★ この質問を占い師候補にだけ投げた理由を教えてほしい。
>>227 今んとこ何とも。あえて言うなら商は高スキルっぽいと見てるから発言伸び期待で保留といったところかな。
>>210 「能力者回避にすれば狩か霊か分からない襲撃になる」てのは回避は霊狩ギドラCOにするって事…だよな?あまり村利になる提案とは思え
265. ならず者 ディーター 16:00
ないんだが。メリットの説明をしてほしいぜ。
それと「難読ブラフでの即出し」って占い結果の事か。様子見回避できるなら賛成したいがやり方が良く分からない。★説明して貰えるか?

兵は「狩吊回避派は黒く見える」が防御感ないと思う。単独感覚えるな。

こんなとこか。また夜にな。
266. シスター フリーデル 16:07
と、書いてる間に【服霊CO確認】、【者占COも確認しています。】
これで潜伏派の意見がブラフなしで聞けますね。
それ見てからにしたいので灰雑感はあとにしますが仮決定までにはちゃんと出します。

白い白い…もったいない…適当にはさんだだけのもので恐縮ですが…
っ[たまごサンド][ハムサンド][ツナサンド][コーンスープ][コーヒー][紅茶]@10
267. 旅人 ニコラス 16:08
【服霊CO確認】【私は霊ではありません】

すみません急用ができてしまい更新前後にならないと戻れそうにありません。下手をすれば更新後にしか戻れないです。
その為非霊宣言もさせていただきました。

本当に申し訳ない…。できる限り早めに戻れるように致します。
268. 羊飼い カタリナ 16:43
【エルナCO 確認】対抗出たら面白いなと思ってたら手数きついですね。出るなよ、絶対出るんじゃないぞ。
>>253
必要性というよりはやりたいから言ってみたという方が正しいです。
>>258
なし崩しがイヤなので様子みてました。
>>263
3回くらい票まとめて仮本出すならまだ十分あまってますよ。
269. 青年 ヨアヒム 17:35
【エルナさんのCO確認】【非霊】

>>226 非霊COの流れになったのは不自然では無いと思うので特にその4人に対しての意見はないです。

このまま確霊したら狩さんはだんまりで墓に行く事はないですよね・・・?
270. 仕立て屋 エルナ 17:56
リナちん>>225
クラジムのやり取りに関して「防御感を感じるので神の方が気になる」とのことだけど、ここもうちょっと説明もらえる?
僕は単に「説明分かりやすいなー」くらいしか思わなかったんで。


ヤコびん>>242
横槍だけど、ラインはともかく非ライン要素を拾っておくと後から役に立つよ。

黒が出る前の発言だからこそ、作為が入らない要素取りができる。
序盤の単体要素なんて言いがかりレベルだしね。
271. 村娘 パメラ 18:03
【非霊】
エルは3COからの潜伏経験がないのか…
確霊とは思うが、あとは狩が吊られないことに期待するかな

☆兵>>239
・それは独断潜伏じゃなくて撤回独断潜伏じゃないか、それは私も厳しく見るな
・狩の生死ではなく、狩COの正体判断が村として困るということなのだが、そして
そもそも、抑止力は奇数進行だから狼がGJ覚悟で、中盤、狩生存判断確認な襲撃はしてくるから効きは悪いと思うよ
272. 村娘 パメラ 18:04
☆農>>243
短命に考えている占い師なら、処理枠分け作業がどれだけ進んでるのかという疑問と
私はコアズレ激しいから、全体のコア前までに占い師・灰の思考を探りたいのが主かな

☆尼>>257
01:45付近でのタイプラグ、暫定FO、説得と村の様子次第で判断
その後を見ても、農>>208は潜伏を考えてるのに対して、神>>195>>205は全く考えてないと判断、娘>>210>>215の利点判断は継続
273. 村娘 パメラ 18:08
☆者>>264
偽占が判明している占い師なら、その視点からどれだけ進んだ考察になるのかという疑問と>>272

ギドラ回避メリット:「ギドラ回避の内訳が霊」でそこを狩と勘違いして襲撃して真狩がGJ出すケース、逆に狩の寿命が延びるケース

難読ブラフ:判定即出しで「111+22*333/44-99の解が奇数なら逆判定」等の判定文にすることで、狂占の誤爆判定を誘う

★者>>264、スキルスケールよろ
274. 羊飼い カタリナ 18:43
>>270
序盤のあまり重要じゃないところに喉割きすぎかなって。疑われたくないから喉さいてでも説明が丁寧なように感じました。

>>273
それは難読じゃない。暗号や。
私は奇策否定しないけどそれなら反対するよ。
ギドラについてはメリットあまり感じないけど過半数が賛成なら反対はしなかったけどね。
275. 負傷兵 シモン 18:51
ぬおー!帰りが遅くなりそーだ
鳩あっから希望出しはなんとかするぜ
理由説明とか灰雑感とかは書いてるうちに更新時間過ぎっかもしれん
なるだけ頑張るぜ
276. 村娘 パメラ 18:53
☆神>>251、私は基本吊り回避派、無駄回答だが、ギドラCOの後、遺言+投票COさせるから真偽確定はする
そして吊り回避にしておかないと、上段箇条は襲撃死だけでなく、処刑死まで狩候補枠になる>>238

☆羊>>274、ルールで暗号は禁止、
「四則計算」や「アンカ先の何文字目が漢字だったら~」は暗号と違って、誰でも時間をかければ理解できる文章だと考えてるけど、それでも否定の範囲なのかな
277. 村娘 パメラ 19:30
[占2CO、非霊4人]状況で部分潜伏続行すると、●*2、▼*1がその4人に当たり易い
問題は非霊4人をどう見てたか
「4人の中に狼が全くいないと思わない」
とすると最低でも1/4以上の精度の狼探しになる
確立・作業量の観点からは比較的いい数字
占2CO時点での2~3/10と確立は近い

又、2COの内訳次第で残狼数が変化するので、そこら辺も保留組6名の残霊枠計算で反映されることになる
@8*
278. 村娘 パメラ 19:31
>>224では総白に近い想定が>>252では尼羊が不明
>>240では商白、他が怪しいわけではない
>>257で決め打たないが>>258では総白を危惧

>>230で4人にいる可能性、>>246で商白、かなりのやり手な印象(者>>262が被る)
>>231で「9人中3人が人外」は占狂2CO想定、視点漏れか思い込みミスか

>>261で書主張未理解、>>262で3CO自由から商のスキル高
279. 農夫 ヤコブ 19:47
【服霊CO確認】【非霊】だってヤコっち占い師やしー

>>270
「後で」がやって来る頃にはいないんじゃねって感じだったけど、そだね、拾える所はなるべく発言に残してくよ。村の役に立つかもだし。

>>272
コアズレ懸念も有りの前のめり感だった訳かー、うん了解。
でも俺っちは寡黙判断はまだ尚早と思ってるよ。ミス2縄なんだから処理枠だー放置だーも安易にできないでしょ。
280. 農夫 ヤコブ 19:48
>>247
確率論を否定はしないんやけどね、ランダムで4人抽出した訳じゃ無い以上、偏りが出るかもと考える方が自然じゃない?と思うのねん。
それが、同確率だ、と思ったのって、あの時点4人の非霊組の中に仲間がいるのが見えてた狼なんじゃないかと思うんよ。
狼引き当てるのが大体同確率になるのって、保留組に1、非霊組に1いた時よね?
281. 村娘 パメラ 19:59
回答集まらないだろうし、現状で希望を出しておきます
時間に間に合わないと困るので
【●書○神】でお願いします(書が霊COなら神で、今日の狩回避は禁止希望

神は4人総白知ってそうな視点を感じるというか
ミスを恐れすぎというか、実際は能力者襲撃あって能ロラでPP防止なので、そうそう連続ミスはおき得ないですし
1回の襲撃で占霊狩機能を2つ以上壊すことはできない意識が低いところも引っかかります@6**
282. 神父 ジムゾン 20:23
【エルナの霊CO確認】
書以外は非霊してますね。
このまま3-1確定するなら自由でもいいが、自称占い師候補達がさほど自由を希望していないので占の熱意がない以上、無難なのは統一ですか。
☆羊 単純に「まとめがしたかったから」ですか。ここは性格要素でしょうかね。
☆娘 >>278 ?一度も非霊組が総白だなんて言ってませんよ。
>>224 「もし~」と言っているように、可能性の提示です。読み違いでは?
283. 行商人 アルビン 21:51
こんばんは、今戻りました。

一部で高スキルとか言われてるみたいですが、
ぜんぜんそんな事はないですよ。
あまり期待をされると困りますw

3−1陣形ですね、霊、非霊COがまだなクララが霊対抗してきたら
初手から霊ロラでいいと思うので、3−1で考察を進めますか。
まずは灰の気になった所や質問への回答などをしていきます。
占い師についてはその後で。
284. 司書 クララ 21:52
今帰ったわ
とりあえずこれ言っておくわね【私は霊が見えないわ】

質問に関しては今から返していくから待っててね
285. 行商人 アルビン 21:57
今の所クララが怪しいと思っています。

>>218 >>219 書の私の評価が違和感があります。
非霊>人オーラ、といいながらそれを「怪しい行動」とくくってます。
「どの部分から人オーラを感じたか」「どういう行動が怪しく感じたか」
「何故狼ならその行動をしないと思ったか」
こういう点に踏み込んでもう少し詳しく解説が欲しいです。
286. 行商人 アルビン 21:59
カタリナは割と人っぽく思ってます。
>>235 
☆票のとりまとめなどなら自由にやっていいと思います。
そういう作業苦手なので助かります。
>>200の非霊一人なら人柱、という発想は村側じゃないとやりづらいかな?
「人柱扱いされた人から悪感情を持たれるかもしれないという懸念がないから」ですね。
287. 行商人 アルビン 21:59
>>268 羊
「対抗出たら面白いと思ったけど手数きつい」については
灰に1狼になるから初回吊りから霊ローラー>占い師ローラーと続けて行けば最終日まで確実に行けますよ。
でも、本人の考え方を見るに「対抗出るなよ、出るんじゃ無いぞ」という言葉は非狼に見えます。
288. 行商人 アルビン 22:03
ジムゾンは考え方の説明などがわかりやすくていいですね。
霊CO関連の経験則や潜伏時の灰の狭さへの危惧からの非COは理解できます。
シモンの非霊に対する非狼要素の取り方はなるほど、と頷けました。
クララとの質疑での霊能力に対する考え方(白を吊ってミスをしたか否かに対する価値観)は村側かと感じます。
289. 行商人 アルビン 22:05
シモンは発言数こそ少ないですが、意見そのものはかなり強いです。
>>228
「混乱嫌いだからFO、確定情報欲しいから統一占い、
狩抑止力残したいから序盤は黙って吊られろ」
この意見を踏まえての>>239は白い。
潜伏能力者への懸念の説明は理解。
黙って吊られる事による狩存在ブラフは目立つけど私は白要素と取ります。
★占い師襲撃(確定霊や確白含む)に対する抑止効果を狙ってる、という事であってますか?
290. 行商人 アルビン 22:07
>>226 >>227 娘
☆パメラの質問時点ではわかりませんね。
今もこいつが狼だ!というような強い疑惑はありません。
ただ、「パメラが狼ならば」その枠にはいないでしょう。

吊り回避COは対抗が出たなら偽視はされるでしょう。
CO時の立ち位置(白い、黒いなど)は重要です。

積極的にグループ分けのような事をして質問をしていますが、村を割りたいのかな?という疑問を持っています。
291. 行商人 アルビン 22:08
その後の発言からも「奇策や小細工が好き」なのは見て取れます。
「私が考えた素晴らしい策をやろうよ!」こんな感じでしょうか。
主観が強すぎてある程度状況が進まないと白黒が取れないタイプ…かな。
★パメラの白黒の取り方は「自分に近い考えか、共感出来るか」に比重が偏っていませんか?
292. 少女 リーザ 22:10
ただいま帰りました
>>217>>220☆書 でてくるものかしら?と問われれば出てきましたになるのですが 霊が占いを回避するから回避でなのですが ★何か違和感を持ったように見えるのだけど言語化できる?
>>226 ☆娘 基本寡黙吊りしたくないですね ★明確に寡黙吊り対象あげるのは何の狙いがあるのでしょうか?
【者占いco確認】【服霊co確認】今からしっかり読み込みます
293. 行商人 アルビン 22:17
フリーデルは今の所違和感なし、かな…。
霊3dCO希望から非霊、潜伏案に関する主張は妥当。
初日からのライン考察に関しては「切りや切れ」は拾っておいて損はないと個人的には思ってます。
自分でハイリスクハイリターンと思ってる主張を前に出す所や、
>>266「潜伏派の意見がブラフなしで聞ける」と喜んでる当たりは人っぽいかな…と。
294. 行商人 アルビン 22:19
判断不能枠はこの辺り。
ニコラス 
>>234 ★霊CO保留して回りの意見をみたい、との事でしたが、見てみた感想などをお願いします。

ヨアヒム
全般的に意見の薄さが目立ちます。
>>269 ★「このまま確霊したら~」というのはどういう懸念ですか?
シモンの発言を受けての懸念ですか?

次からは占い師の3人を見てきます。@6
295. 司書 クララ 22:27
ふぅやっと書けた。あと忘れてたわ忘れてたわ【服霊CO確認】
質問の解答よ
☆娘>>278  「9人中3人人外」はディタシモンの占い師COの可能性を完全に忘れちゃってたわね。ごめんね、ただのミスよ。
☆農>>280  狼引き当てるのが大体同確率になるのって、保留組に2、非霊組に1いた時だと思うわ。あと、もし私が狼で4人の中に仲間がいると分かってたら4人の中から占いを選ぶことを推さないと思うわよ?
296. 仕立て屋 エルナ 22:31
クラらん>>231「4人以外の9人中3人が人外~ぞっとしない」
4人=[商神羊尼]が全白と仮定して、[妙農服旅書青娘兵者]の9人?だとしたら「4人外」じゃない?

あと、「ぞっとしない」をもう少し言語化求む。具体的に何を警戒してる?


ジムさん>>252
白吊り2回目でアウトって書いてるけど、アウトは3回目じゃない?(まあキツイのは確かだけど)
状況把握してそうと思ったけど、そうでもなかったか。
297. 司書 クララ 22:31
☆商>>285  あくまで「単独非霊」に対して人オーラを感じたってことで、あの状況で続けて非霊すること自体は少し怪しく思えちゃったのね。
☆妙>>292ああもう私って本当に馬鹿だ...「1d占い回避あり」を「1d占いが吊り回避COあり」なんて馬鹿な勘違いをしてたわ...正しくは「霊能者が1d占いに対しての回避CO」ね。ごめんなさい。

そういえばディタ、心配ありがとね。無理せずに頑張る
298. 仕立て屋 エルナ 22:32
りでる>>266
「白い白い…」って灰の話?そこそこ怪し毛な人もいるように思ったけど。
(何かのネタ発言だったらスマソ)


ぱめっち>>271
過去に1回だけ。この国は潜らせてくれることがほとんどないからね。たいてい、灰から勝手に非CO始まるし。
ジムさんの>>221「周りの反応から非能が透ける」も正論。占吊避けは自信あるけど、襲撃はこっちががんばってどうこうなるもんじゃない。
299. 仕立て屋 エルナ 22:33
(パメ>>271続き)
んま、この辺は「潜ってればいいのになんで出てきた」って感情が見えて白っぽ。

下段の「抑止力効き悪い」は同意。中盤と言わず、初っ端からGJ上等で特攻してくる例は多々見てるからねぇ。

ついでだからツッコんどくと、中段はシモの「独断潜伏」で正しいと思うよ。
COしてから撤回するわけじゃなくて、端から潜伏決め込んでるから「独断」って言ってるんだと。
300. 少女 リーザ 22:37
>>202 商 co周りになぜそうしたか説明をつけるのはやや狼印象 不毛行為と考えるので また過去の私が狼の時仲間狼がやっていたので
>>223 神 これ書ー神でできるとは思いがたい 仲間にいきなりブレというワードを使うのって結構勇気いると思う
また自身が考えるその人視点での狼を考えている姿勢は狼なら追従の方が有り得るとも思うので村印象
301. シスター フリーデル 22:38
灰雑感です。

羊:>>268で返答来ましたが私としては2人が非霊した時点で既になし崩しになっていたと思いますし>>200を読むに潜伏が厳しいと考えていたように思えます。きちんと周りの意見を聞いてから、と言うのなら>>207で私の非霊後になし崩し的に非霊していることに違和感を感じます。
>>235まとめ発言は>>268「必要性というよりやりたいから」には納得。
302. シスター フリーデル 22:38
ただ村より狼の方が進行がぐだるのを嫌う傾向にあると思うので少し注視したいところです。

旅:>>234から慎重派みたい、という程度。時間さえとれれば発言できる人ではないかと思います。

神:二人目の非霊、少し恨み事を言うくらいは許してください。その理由は>>221で違和感ないです。反応から透けるというのはよく分かります。元々FO希望ですし思考にブレはないと思います。
303. シスター フリーデル 22:39
どなたかが指摘している防御感ですが恐らく自己弁護が多いってことでしょうか?ですが普通に質問も飛ばしていますし突っ込まれる部分であったこともありますから私は気にしていません。現状白よりに見ています。

娘:4人が非霊した状況でも潜伏を推していた方その1。すみませんが少し詰め込み過ぎで発言の意図がとれない部分があるのでもう少し分かりやすく書いて欲しいです。
304. シスター フリーデル 22:39
質問のお返事は読みました。ですが潜伏の利点をとったというのならばなぜ最初の議題回答で暫定FO希望にしたのかが分かりません。
>>278に灰雑感らしきものがあるのですが事実を述べているだけで「だから黒い」「だから白い」などのパメラさんの意見が見えてきません。
>>278指摘のクララさんの視点漏れは占が2COで止まる=狼が占に出ないというむしろ村側の視点漏れで黒要素には思えません。
305. シスター フリーデル 22:39
なのに占希望にあがっているのが少し不思議に思います。
私には分かりにくいだけで思考開示はされていますし占は当てたくないです。
あと難読判定はせいぜいグレーゾーンと言うか個人的にはアウトな気もしますので反対です。以降はエピで…

商:一人目の非霊。>>202は読みましたが「ひどいです!」と一言だけ…
非霊からの単独臭が挙げられていますが、議題回答なんてよほどの初心者以外各人が書くものです。
306. シスター フリーデル 22:40
そのついでに非霊COをしても赤で「非霊しちゃったよ」と事後承諾してしまえば決行は可能かと思います。
別に黒視してるわけではないはずなのにこんなに気になってしまうのは非霊したことによる個人的なフィルターがかかってるんじゃないかと思いつつ…
実際灰考察読んでみたら違和感ないですね。フラットに見直せるよう頑張りたいです。

青:霊CO関連の「どうしたらいいの?」感がものすごく単独っぽいです。
307. シスター フリーデル 22:40
非霊透けてましたけど…
人寄りに見てますが発言促しをするほどの余裕が今の私にはないので頑張ってください。

兵:神商に追従して非霊が白いかなと思いました。神>>224>>226より非霊は占当たる恐れが大きかったですし…ん?逆に既に非霊した仲間をフォローしたって言うのもアリなんでしょうか…?
狩回避関連は特に違和感感じなかったので他は薄い印象です。
308. 羊飼い カタリナ 22:41
非霊回りきった?
確定したらエルナがまとめてくれるんだよね?
とりあえず●希望はまだパメラしか出てないよね?
でアルビンのパメラ考察に同意です。持論押しまあし白いかなと思います。

確実に最終日ってでも作業+最終日ミスでおわりなのはどうでしょう?狼が襲撃選べるのも考えるとマイナスの方が高いと思います。
309. シスター フリーデル 22:47
灰考察連投したら喉なくなってしまいました…
【服霊確確認】まとめお願いしますね。
【●羊○旅】第一は灰考察に挙げた違和感より、第二はすみませんが消去法です。クララさんの灰考察がないのは以下の質問の答えが重要と思っているので。

☆服>>298あ、すみません。文字数がいっぱい余ってるって意味です…

★書>議題回答でFO希望だったのに非霊が増えても潜伏希望してたのはなぜですか?
@2黙ります。
310. 少女 リーザ 22:48
>>225
書ー神非ライン おそらく狼2潜伏なので非ライン取りは狼なら首絞め要素 村印象か
>>244 羊 羊ー娘もないでしょうか 
★書>>246 商がやりてに見えたと思うのはどこからでしょうか?
>>255 尼 確立を考えたらだいたい一緒でしたが尼は割と消極的という性格要素を見出せました
311. 神父 ジムゾン 22:49
ゾーンの話ですけど、もし保留組の中の人狼率が高いなら、今日明日処理に当たらず、人狼にとって大いに都合がいいというわけなんで、この提案はいかがなもんかねと思った。
少人数の中で精査かければ分母比で確率が上がるという理論はわかります。
が、非霊組、保留組どちらにどのように狼がいるかなんてわからない以上、占機能が確実に存在している初日占いを、ゾーン限定するのは、保留組の狼率が高い場合のケア切って捨ててる
312. 神父 ジムゾン 22:50
なぁと。
娘の書への視点漏れ疑惑ですが、書は「非占霊4人の他9人(能力者候補含めた)に狂含めた人外3人」と言ってるんで非占霊者4人白想定仮定(潜狂想定でなければ)なら9人の中には人外4人、が正しい。
人外=狂と狼ですからね。
それを3人と言っているのは、占狂2COの視点漏れというより非占霊者の中に1狼がいるのを知ってる視点漏れに見えるのですが
★娘 何故占狂2COの視点漏れって思った?
313. 少女 リーザ 22:54
>>268 羊 やりたいからやると言うのは悪印象でしょうか 表現がよくないですが身勝手な村か乗っ取りたい狼かにみえてしまいます 羊を能力処理かけるなら吊りの方がいいと感じる 白引いた時にメリット少ないので
>>273 娘 普通に私その判定出し方法だと間違えそうで怖いのですが…正直そんなのやりたくないですしそんなので誤爆してもらっても嬉しくないです
314. 負傷兵 シモン 22:55
鳩から
☆商>>289
狩の吊り回避反対理由の抑止力だけど、商の言うとおり
狩が死んだのか生きてるのか判らない状態を維持出来れば、狼は好きな所を噛みにいき辛いって事だな
315. 行商人 アルビン 23:00
この状況なら占い師の個性を見る意味でも自由占いがいいと思うのです。
初回統一で黒が出て、そこ吊ったら占い師が食われて、
霊判定白で占いでの灰の色つけがまったくなくなる。
私はこれを恐れてるのですが、
占い師の人達があまりそれを望んでいるようには見えないので
今日は統一占いでしょうか。

占い師の内訳はまだ何とも、と言ったところです。
ややディーターが真かな?と言う感じ。
316. 少女 リーザ 23:01
パメラってあかたも正しいような戦術書いてるのですが例えば>>276など遺言coでと書いていますが無記名投票の中遺言したところで確定しませんよね 少し考えればわかることなのです また霊潜伏案提唱の割に尼のように>>197霊潜伏させる動きを感じませんでした 全体的に発言は多いのですが灰考察は>>278だけで狼も村も探している印象が見受けません 人外印象ですが吊りと言うより占いを当てたいですね
317. 行商人 アルビン 23:01
ヤコブは襲撃懸念は割とあるように見えるんですが、「何かを残したい」という意欲があまり見えない感じがします。

リーザの発言は今の所、ライン考察がメインに見えます。
単体はあまり見ないタイプなのでしょうか。
★最初に私とパメラに非ライン取ったのは行き違いから?

ディーターは対抗二人が単独感を拾ってる部分に対して
その流れを止めようとしているところが真ぽい。>>261>>262の部分ですね。
318. 農夫 ヤコブ 23:03
神:最初は弁明多めの防御感ある?と思ったけど、2ミスで、と繰り返してるの見るに自分を守ろうとする防御感じゃなくて、状況に対する危機感かな?と思って来た。神なりの最善手を考えてる感じがあるね。
受け身に回りがちで、人ならSG懸念ありつつ、狼なら追い詰めれば尻尾掴めそう。

娘:戦術論で攻めの姿勢見せてたね。初っ端からの質問連打は早めに情報得たいと言う前のめり感みたいだけど、占候補への質問が
319. 農夫 ヤコブ 23:04
ちょっとハテナ。今それ必要?って思っちゃう。今後の考察に活かされるのか、それとも真狂見極めたい狼なのかは注意が必要かな。
違和感は、青非霊透けてたと思うんだけど、その後も変わらず霊潜伏押し続けてた所。霊潜伏をあれだけ考えるのに非霊透けに気を配れて無いのが分からない。

>>273の難読判定はルール違反じゃないんじゃないかな?時間かければ誰でも読めるようにすれば良いって事だよね。
320. 農夫 ヤコブ 23:05
★服  判定の出し方指定もお願いしたいな。難読、時間指定など対応できるけど、難読は作るの時間かかるしねん。

羊:書娘神辺りがやり合ってたのを一歩引いて見てた感じ。娘が戦術論で村を引っ張りたいタイプとしたら、羊はグダるの防いで村を回したいタイプに見える。>>225FO促しとか>>235まとめ立候補とか。●▼恐れない防御感の無さがあるけど、神の防御感指摘してるの見ると、
321. 少女 リーザ 23:05
>>315★商
対抗は狂狼とするとですね自由占いにすると狂人の白出しによる逆囲いがあり得るわけなんですよ しかも狼っぽいところ普通に推理するだけで済む 狼サイドにだけ私の真(貴方視点私じゃない人の真がわかるでもいいですが)というデメリット抱えるんです その面についてどう思います
☆商 行き違いからですね いきなり狼同士が小芝居を入れるってのはなかなか出来ないと思います
322. 農夫 ヤコブ 23:06
どっち陣営でも自分の防御感には気を配ってそう。いきなり受け身になり始めたら怪しいかな。

修:俺っち一番発言に共感取れるのがここ。>>255ラインの話とか、>>258も基本は追える。ま、俺っちは白しかいないかもしれない所から占え言われたごねるけどねん。
でも>>257俺っちFOは希望してないよん。
追いやすいから違和感も見つけやすいと思う。共感白取って失敗した事もあるから、
323. 羊飼い カタリナ 23:06
ゾーンでどうこう言ってるけどぶっちゃけゾーンの内外にひとりづつじゃないの?パメラが狼じゃない限り。

さっさとCOするか保留するかについてだけどまあ普通はバランスとって一人CO、もう一人は保留にすると思う。まあ表で保留にするより不在を理由に後で現れる方が自然なので普通に考えればCO遅かったシモンかディーターが怪しいんだけどディーターは占い師COだったので今考えている陣形としては者狼かなとうすらぼん
324. 神父 ジムゾン 23:11
暫定で●書or●娘で提出予定です。
書は夜明け後から注視気味であり、視点漏れ疑惑、娘はゾーン処理の提案、早期の寡黙分けなどが村割りっぽく、村寄りの意見に見えない。
書への視点漏れ指摘の仕方のズレも2CO時の真狂を知っていたからそういう指摘に?と気になり。
単体でも戦略論の推しの強さと比例して、灰狼探しの姿勢が弱い(白黒でとってるの?)のもなんだかなぁと。
ここ二人の色を優先して見たいですね。
325. 少女 リーザ 23:13
>>323★羊
逆説的に兵人と見ると言うことかしら? 者ー兵両狼だと二人ともわざわざ遅く出てくる必要はないとは思うけど単純に本当に寝おちしている狼さんもいるとは思うの coの遅さで者狼と考える理由を詳しくほしいかな
326. 青年 ヨアヒム 23:13
こんばんわ。
>>294 行
出来れば能力者の方には吊数的に回避してもらいたいと思ってましたけど、2吊目くらいまではシモンさんの言う抑止力のため、CO無しのほうがいいんでしょうか。

霊非霊宣言で別れた陣形についてはあまり重要でない気がする。
327. 司書 クララ 23:13
☆服>>296>>312  妙服農|商神旅|書尼青|羊娘|者兵...本当だわ。4人白かったら9人中4人人外ね。こんな当たり前な馬鹿なミスするなんて...orz。朝の私は本気で何を考えてこんな発言したのかしらね...。
「ぞっとしない」ってのは...うん。単純に生理的に?いや、答えになってないのは分かってるけど正直に言ったらそうなるの。自分を含めた9人の中の1/3(実際には4/9)が人外ってなんか
328. 農夫 ヤコブ 23:14
修の続き)そこは注意しなきゃなと思いつつ。
>>302「狼の方が進行がぐだるのを嫌う傾向にあると思う」は経験則?
取り敢えずハグしとこっ♪

商:考察が丁寧で思考が追いやすい。ここがこうだからこう思ったって流れが見える。これ、黒塗りし始めたら違和感て言うか捻じれが出るんじゃないかな。
灰へバランス良く触れてるのも好印象。ロックかかりがちな身としては灰にいてもらっての考察期待したい所やね。
329. 羊飼い カタリナ 23:14
やり
ディーターが人間(真狂)の場合は妙農のどちらかが狼で非COしている方に狼がいる確率は高いと思う。
まあ、今日の方針としてゾーンの中から●はいいと思う。明日は今日の判定見て検討してみてからね。

>>320
戦術論は結局全員が理解して足並み揃えないとただの喉潰しなのであんまり…
ちなみにギドラ回避は真が回避なら有効だけど狼がギドラ回避は面倒なので個人的にはNO。

>>313
リーザが真なら
330. 司書 クララ 23:14
怖くない?いや、まぎらわしい言葉使って悪かったわ。
☆尼>>309  霊能者がまだ潜伏していたから。私はFOの方が分かりやすくて好きだけど、やっぱり能力者本人の考えが大事だと思う。
@2だから簡潔に質問に答えるわ。
331. 行商人 アルビン 23:14
占い希望出します。●クララでお願いします。
>>297での回答に納得ができません。
「単独非霊が人オーラ」>「続けて非霊したのが怪しく見えた」>『何故それを狼がしないと思ったのか』
ここが伝わって来ません。

>>314 シモン
鳩からありがとうございます。ここは人でいいかな…
「仲間が吊りにかかった時の狩CO回避も封じてる」意見は白いかと。。
332. 仕立て屋 エルナ 23:16
【仮24時/本24時半】にしますよー。
僕は狩人の占い回避まで徹底する派なので、決定確認用に喉残すこと!


ぱめ>>272
「処理枠分け作業がどれだけ進んでるか」とのことだけど、占い師にそれを求める理由は?
スキルの有無だけで真偽つけることはできないと思うけど。

リナ>>274パメ>>276
僕はその程度なら「暗号」とは呼ばないと思うけど・・・嫌がる人がいる以上、使わないのが吉だね。
333. 神父 ジムゾン 23:19
残りの灰ですが商、兵、尼は人よりで見ています。
羊はフワフワ喉使ってる印象、発言密度自体は薄いのでまだ灰。
書黒だったら、書の視点漏れ、書が羊の非霊に対してノーコメントなんでラインはあるかなと。
尼はゾーン限定に関する考えに同感。
灰雑感も白寄りで見られている商に遠慮なくツッコミ。
「ひどい!」という言い分からも潜伏策推しはポーズではなかったのでしょう。
独自意見を持っているように思える。
334. 羊飼い カタリナ 23:21
整理吊りしている余裕はないと思うんだけど。もし私が狼だと思うなら占って黒出たら安心して吊れるでしょ。
一応言っておくとあれで自分勝手って言われるとか票まとめだけなのにw

>>325
狼が相談している前提で、者狼ならシモンはもっと早くCO非COしていると言っただけ。寝ている場合は考慮外よ。
同じく者人なら占い師に狼出てるので2潜伏さっさと決め込むか、2騙りするつもりなら様子見しなくてさっさとC
335. 行商人 アルビン 23:25
>>305 フリーデル
ぐは、その言葉は突き刺さる…ごめんなさい><
「フラットに見る」ではなく「フラットに見直せるようがんばる」はとても白い。
狼は真実を知っているからいつでもフラットに出来る。
人は真実を知らないからそれまでの思考を容易にリセットが出来ない、と思うから。

>>326 ヨアヒム
「行」って私ですかwできれば商、でお願いします。
「ヨアヒムの意見」は吊り回避なのですね?
336. 行商人 アルビン 23:27
あの発言はシモンの意見を見て考えたものではない、と。
全員、とは言いませんが気になる人をどう思うか、どの部分が気になるか、などお願いします。

>>321 リーザ
狂人による白囲いが発生した場合、真占襲撃後の襲撃筋が歪みます。
基本的に「食われた占い師は真派」なので、食われた占い師以外の1/3白は灰に戻すのが私の基本思考ですね。@1なので本決定後まで沈黙。
337. 司書 クララ 23:27
☆神>>250  単純に考えるのが遅いのよ。あと「人数が少ないゾーンを占えば白が出やすい」とは言ってないわ。ごめんなさい、分かりづらい書き方して。
☆妙>>310  ①自分の考えを持ち、それに沿って行動している②喉温存のためにCO周りに発言したくない等の発言 の2つからそう思ったわ。
投票のために黙ります。@1
338. 羊飼い カタリナ 23:30
Oするかなと。起きてる前提ね。
●希望は【●ジムゾン】

クララは白く見えるわけではないけどジムゾンとの対立ラインから見るとこの集まり方は微妙に感じる。

/娘尼神商羊
●書羊書書神
○神旅娘

あれ?クララ@1って希望出てたっけ?見逃しがあったら誰か喉に余裕があればついでに表を修正してくれると助かります。まだ慌てるような時間じゃない@仙道
339. 少女 リーザ 23:31
ざっと灰印象は 人 神商尼>羊>兵書>娘 人外  枠外青
あたりでしょうか 非ライン取れればとれるほど
青は寡黙で絡みもなさ過ぎて枠外評価 ●娘で出しましょう 人でも狼でも色を確実に見ておきたい
>>334 羊 んー要素としては薄いような気がするかな穿ついてみると羊ー農で者狼塗りに見えなくもないが回答さんくすなの
340. 神父 ジムゾン 23:33
占い師については喉ないんで明日にさせてください。
☆服 2ミスでRPPじゃないんですか?
間違ってたら言ってください。まぁ娘が言ってた通り、占ロラが入る可能性大ですね
商は>>335や書評など、自身への反応から要素取りしてるのが情報をなるべく生かしたい人印象。
青旅は発言待ちです。
★青 今自分に一番距離が近い、と思ってる人は誰ですか?共感できる、わかりやすい、でもいい。
旅は来れば喋れそう。@2
341. 農夫 ヤコブ 23:34
青:強い主張は目立たないんで色は取れないなぁ。>>269>>326「霊非霊宣言で別れた陣形についてはあまり重要でない気がする」の主張繰り返してるね。
★ここ、なぜそう思ったか言語化できる?また、ここを気にしないとしたら、今どの人のどんな所が怪しいと思う?

兵:狩の吊り回避は終盤以外無し、は白黒取れない主張かな。商>>331「仲間が吊りにかかった時の狩CO回避も封じてる」
342. 少女 リーザ 23:35
>>336 商 襲撃された占い師が真と考えるのはまぁ理解できるけどわざわざ襲撃させやすくするデメリット負ってまで自由占いするメリットを説明してほしいのだけどの祖がなさそうなので回答明日ほしいです
>>337 書 co周りについては>>202で無駄発言しているように見えたので共感はしませんがわかりました あなたが村ならここ踏まえてもう一度推理してほしい
343. 農夫 ヤコブ 23:38
てのはちょっと良く取り過ぎと思うなぁ。兵は、終盤、狩噛めたと思った狼がCOしてくる芽は摘んでないよねん?
抑止力については支持するけどねん。
兵は主張がすっきりはっきりしてる印象。今日は戦術論に留まってる感じなので明日見ていきたい所。

希望は【●書○娘】
>>295自分狼なら○○は当てにならないと思うんよねぇ。
票の集まり気になるけど、結構自信あるよ、俺っち。
344. 青年 ヨアヒム 23:43
>>355 商
最初は能力者さんは回避すべきだよねーと思ってたけど、そうでもないんだなと変わりました。

霊COのあたりでは、流れに乗った人より作った方に焦点が行くかなあと思ったくらいです。
345. 少女 リーザ 23:49
>>343の農の発言見ると希望は●書から書は占われそうな位置にいるし農ー書はなさそうね 
GSに旅が抜けてました 枠外でいいです
>>旅青 正直寡黙です リアル都合責めるつもりたくはないのであれですが 得意なことは何ですか?狼を見つける 占い師を見わける 村人を見つける なんでもいいです 少なくとも何か一つ重点的にやってほしいです
346. 負傷兵 シモン 23:50
やっと箱前来たぜ!
今から読む! だが多分間に合わないと思う
読みつつ●▼希望出す
じゃ また後でな
347. 神父 ジムゾン 23:52
>>338 他灰への触れが薄いのに加えてこの希望出しもまた薄く見えるんで●羊でもよろしいですよ。
クララ白く見えないけど票が集まってるから激しく殴りあってるから私って・・・両者の主張を読んで判断した上での●神でしょうか。
者狼理論で喉使ってますけど灰考察してくださいよ。
あと確霊いるんであなたが票まとめする必要はないのでは。
☆書 「占われると狼である可能性も低くなる」これが白でるに見えた@1

348. 少女 リーザ 23:55
★灰全員 今日の占い希望はどういう意図がありましたか
素直に黒狙い?それとも人狙い?よくわからないとこ狙い?
黒狙いの人にはなぜ即吊りしないか 人狙いは見当たらなかったけどいればメリット説明を よくわからないな人は質疑応答で解決しようとしたか について質問ね もうちょっと皆の度残しておいてほしかったよ…
>>346兵 今日は吊りないですよーゲルトさん吊れるなら吊りたいですが(
349. 青年 ヨアヒム 00:00
村視点として、非COは作戦の幅を狭める行為ですし、独断で敢行するのはうーん・・・という感じです。
その回避をどうするかというのも含めた上で、議題回答待ちすることがそんなにデメリットが大きいのかなと思いました。
350. 司書 クララ 00:00
>>342 なるほど...ありがとうね。

私の占い希望は【●娘】よ。
正直、黒か白かさっぱり分からない。会議を引っ張っていくだけの力も十分に持っていると思うわ。でも、だからこそ狼だったときが怖いと思ってパメを占いたいと思った。
@0 質問があったら明日まとめて答えるわ。
351. 負傷兵 シモン 00:03
うお!? 仮決定間に合わないか??
本決定24:30か。。。まだ読みきれてねーけど先に希望出しとくぜ
【●娘○神】
352. 仕立て屋 エルナ 00:04
/娘尼神商羊妙農書
●書羊書書神娘書娘  【仮決定●クララ】
○神旅娘___娘_

喉切らした時点で回避はないものと判断するわよ。

ジムさん>>340
この村、14人村(=奇数進行)ですよ。
14-13>11>9>7>5>3>EP。2ミスで9人中「狼3狂1村側5」。3ミス目で「ランダムでない」パワープレイです。
353. ならず者 ディーター 00:06
遅くなってスマン。【服の霊COを確認】
まとめよろしくな。決定時間も了解。返事とか雑感とかすっ飛ばして希望出ししとくな。
【●娘】でよろしく頼む。
354. 少女 リーザ 00:10
なんか娘にどばっと票が流れ的すぎてと思ったら者は●娘なのね 票の集まり方だけ見ると書狼かしら?ただ別に娘は白くないし色をみたい のだけど★兵 ●娘の理由下さい
私の占い希望保留に悩みたいんで直してほしい 
355. 農夫 ヤコブ 00:10
【仮決定確認したよ】
発表方法も決めて欲しいな。よろしくねん

>>295
あの時点で非霊4、保留5、未発言2、占2。4:7だけど7分の1は霊だから4:6と思ったんよね。だから妙狼で一匹一匹かな、と。
でも書が2:1と考えてた事踏まえるともし者狼ならこの時点で書者:誰かが成立するんじゃ?
占い押さないってのは、説得力無くて、4人の中でいきなり白視されてたら安心して押せたりするんじゃない?と思う。
356. 羊飼い カタリナ 00:12
【仮決定見ました。特に反対はありません】
ジムゾンさんがなんだかナーバスになってます。うーん…
●書or娘でちょっと希望出したら●羊に飛ぶものですか?
そもそも防御感を序盤に疑問のひとつとして挙げてるんですけど。表はまあエルナが必ずつくらないといけないものでもないし、協力できるものはしましょうよ。と。

あんまり反応ないけど●書希望の人は決定に対してどう思ってるんでしょう?
357. シスター フリーデル 00:13
【仮決定確認しました。】

書:潜伏続行を推してた方その2。議題回答はFO派でしたし特に潜伏のメリットを説くわけでもなかったのですごくちぐはぐな印象だったんですが、潜伏枠保護のためという返答は想定内。ここは素直に白く見ます。
占は色が分からないからという理由で娘希望…黒要素探せない人ではないと思うので違和感です。私と神父様が黒いという考察はどこに行ったのでしょう?即吊レベルに黒かったのでしょうか?
358. 神父 ジムゾン 00:15
【仮決定了解】
視点漏れがミスでごめんはクララ狼でも言う他ないかなと。返答とかもろもろ読んでも印象が変わらなかった。
>>347はわかりづらいんで言っとくと書娘羊なら占いあててほしいってことです。希望変えたりしたわけではない。
☆服 はい、私が間違ってましたね。無駄に不安煽るような真似して申し訳ない。
決定は●書娘羊のどれかなら賛成です。もう喉がないので明日。
359. 負傷兵 シモン 00:22
☆妙>>354
やっぱ●希望理由くらいは書かねーとマズかったなすまん
娘の発言は専門用語多めの内容濃いめ、戦術論メインでパワーがあるんだな、インパクトっつーか
コアタイムの関係で今の時間存在感弱まってるが、発言ある時は議論の流れにかなり影響力があると見てる。
経験値高そうな印象ではあるんだが、正直首をかしげる部分もあってちょっと引っかかってはいたんだ
360. 負傷兵 シモン 00:22
で、夜の皆の発言見てたら同じ印象を受けてる人も多いようで、娘への質問も増えている。ここは白黒ハッキリさせときたいと感じたわけだ。
多弁だから日数を重ねていけば色は見えてくるっつー見方もあるのは分かってるんだが、正直今一番気になるのはここだったって事だ。
361. 少女 リーザ 00:22
やっぱり●娘のままで 書は怖くない ぞっとしないなど共感はせずとも感覚を出しているのは人なのかなと思えた また書は能力処理かけた際私が白引いても対抗が黒出す路かばえるか危ういんで能力処理かけるなら吊りか ただ能力処理吊りが羊書(旅青)になるといいのか悪いのかわからなくなってきた ただ書の>>350の私へのあっさりとした反応が村でも狼でもよくわかんぬ 娘書どちらでも反対はなしで 発表はなんでも対応可
362. ならず者 ディーター 00:26
眠いんで[コーヒー]貰っとく。
質問への返答ありがとな。まとめて礼言っておくぜ。

>>268 それでも厳しいかと思ったんだが、要訳能力皆無の俺基準で考えてた事に気付いた。これは失礼か、スマンな。余ってる発言は素直に感心する。ただ>>245は本当に勿体なく感じるな。
現状軽いスタンスが村っぽく見えるかな。ただ初日まとめをやりたがるのに狼が多い経験上、注視していこうと思う枠。
363. ならず者 ディーター 00:26
☆娘>>273 自由を希望出来る=情報を扱える自信がある=高スキルに見えるってだけの話だぜ。
見直してみたが神娘も自由許容の姿勢だな。今後の考察期待してる。というかスキルスケールとか聞いてどうすんだ?一概に優劣をつけられるものでもないと思うぞ。
ギドラにメリットがあるの理解した。難解は内容了解。個人的には反対しない。ただ反対表明もある現状、使わない方がいいだろうな。
娘は気になる枠だな。     
364. ならず者 ディーター 00:26
>>278にしても解答をまとめてるだけで要素取る訳でもなく。謎質問の多さにも首を傾げる。
ギドラも難解も村利をパメラなりに考えたもののように感じるが、後々の白黒判断に困りそうだと思う。

修は>>197で霊を潜伏させようと働きかけてる姿勢が白く見えるな。ただ灰考察を見ると恨み言がフリっぽくも見えるんだが…俺が捻くれてるんだろうな。
働きかけからの姿勢にブレは見えない。
書は農の●自信ある発言でSG
365. ならず者 ディーター 00:26
にされてるんじゃないかと危惧してるぜ。いや、農狂の可能性もあるから一概に言えないか。
ブレてる部分は指摘されてて反論がある訳じゃないんだが、うっかり村の可能性もあると思ってる。
★青>>349 この意見からすると怪しいのは商って感じか?
旅は事情了解。今は保留しとくぜ。明日以降期待してる。

エルナは発表順の指示も頼むな。
366. 仕立て屋 エルナ 00:30
\妙農者|娘尼神商羊書兵青旅
●娘書娘|書羊書書神娘娘__  【本決定●クララ】
○_娘_|神旅娘___神__  【発表はCO順で】


ヨア君>>344
アルの>>335下段~>>336上段はひとつながりの質問だと思うので、>>336の方にも答えてあげてくださいな。
367. 少女 リーザ 00:33
【本決定了解】co順って私最初でいいんだよね?間違ってたら指摘してほしい あってたらスルーで
368. ならず者 ディーター 00:34
【仮決定確認】
んー、SG懸念からあまり占いたい場所じゃないんだが…
白なら偽黒出しやすい場所だろうとも思うしな。
神の色も間接的に見える可能性あるしいい場所なんだろうか?
んー…反対はしない。
369. ならず者 ディーター 00:36
…なんかテンポずれてるな。スマン。
【本決定確認】
仕方ないか。了解した。
それと【発表順も了解】
最後に発表するぜ。
370. 村娘 パメラ 00:36
☆商>>290>>291
・全員を判定に掛けることができない以上、優先順位で処理枠を決めるという意識はない?

・戦術の強要もしてないし、自分の都合でCOを早めに出すこともしてないよ(希望は早めだけどね)、あと浅慮な行動には理解に苦しむかな、自分の考えに近いかどうかは別として、むしろ書なんか思考自体は相当近い

☆妙>>292、限られた占い回数を有効に使えるんじゃないかな
@5
371. シスター フリーデル 00:36
【本決定確認しました。】エルナさん喉に余裕ありそうですし明日はもう少しヨアヒムさんに発言促ししてもらえると幸いです。
☆農>>328そうですね。赤でヤキモキ発言してる内どんどんヤキモキする狼をよく見る気がします。
ハグ…(ぎゅぅ
☆妙>>348黒狙いですが初日から即吊レベルの黒なんてそうそういませんのでこの希望です。@0
372. 農夫 ヤコブ 00:37
【本決定了解】【発表CO順了解】俺っち二番目ね。

対抗が二人とも俺っちの希望にうにゃうにゃ言いながら●娘なのはなんなんだろね?娘の方がSGなんじゃ?と思うね。
対抗見る時間無かったから明日見るね。すまんね
373. 村娘 パメラ 00:39
☆神>>282、「総白に『近い』想定」、非霊組処理の危機感から同族をどう判断してるかを私見で総合的にみた結果

☆書>>295、違う違う、者狂の場合、潜伏2狼になるって話

☆服>>299、「撤回付きの独断潜伏」と「ギドラのような部分潜伏」今回は後者でしょ、意味合い的に、兵の例えがミスリ

☆尼>>303、相手にわかるつもりでやってるので、私をよく理解したければ箇所を指定して下さい、お願いします
374. 負傷兵 シモン 00:40
●娘4票 ○娘2票 ●書4票 ○書0票
これで本決定クララなんか? 独断?
まぁ書も沢山質問もらってる所だし占っといていいんかも だな
【本決定了解】
375. 仕立て屋 エルナ 00:44
念のため【妙→農→者】の順ですよ。

シモ>>374
僕も●書入れてると思ってもらえばいいかな。確白でも黒出ても情報落ちそうなところ。
ついでに言うと、あんまりパメ占いたくない。白でも黒でも混乱しそう。


占い師についてどこまで言及するか迷うけど・・・。
リィちゃん>>316
パメ評「人外印象ですが吊りより占い」について、>>348のブーメランだけど、人外印象ならなぜ即吊りしない?
376. 羊飼い カタリナ 00:46
【本決定確認しました】
とりあえず仮に黒出ても何も考えずに吊りとは考えてません。クララが白だったら偽占い師吊る方が効率良かったりしますので。

>>374
これで独断っていうのはおかしいです。それって完全多数決じゃないですか。やだー。
シモンはなんだか単独感が強く感じて白っぽく感じてきました。

占い3COから誰が狼でも騙り狼のスキルを考えると灰狼の組合せが青旅というのは考えにくく、残りの多弁系
377. 負傷兵 シモン 00:49
>>375服 ああ服の投票が入るもんな、納得したスマンかった。
喉あるから更新前に書けるとこまで書くぜ

俺は基本的に単純。ロックも決め打ちもするしパッションも多め、だがその傾向は弱まってきているとは思う。全ての可能性を常に考えていくスタイルじゃなく、ある程度決め打ちなりロックして考察を進め、行き詰ったらゼロから再スタートの方法だな、だから効率は悪い。今の目標は人への質問をもっと増やす事だな
378. 負傷兵 シモン 00:49
灰雑感。今日全体の印象、まず霊COに関して商が早めに非霊COをスタートし、服の霊COが遅めになったため、霊能潜伏に関して二派に分かれての議論勃発。
単なる偶然から1dにしては多くの情報が落ちたと思う。実際皆の発言も活発だし内容も濃い。
今の時点で各々白黒ハッキリ色分けできる状態にはなってないが、今日の情報・要素は後日生きてくると思う。
379. 少女 リーザ 00:50
>>375 屋
白であったときのダメージだ大きいからよ 黒いとは思う でも占いあてれば白でも黒でも対抗の判定がどうであっても情報を落としてくれやすいと考えたよ 私は村なら戦術とか考えられそうだから助けてもらえるとも思うからですね 希望理由にも挙げたはず 黒ならラインも見えるとも思ったしね @0
380. 旅人 ニコラス 00:51
今戻りました。ギリギリになってしまい申し訳ありません。
とりあえず、【本決定確認しました。】
質問には夜明け後にしか答えられません。
本当に申し訳ないです。
381. 村娘 パメラ 00:51
☆尼>>304
・FOは汎用性が高いから、情報なしの状態なら暫定FO、議題回答etcなどを見て潜伏がこの村の選択肢として向いてると判断して部分潜伏続行
・白にも黒にもとれる要素が殆どだからかな、判定揃うまでは、そんな感じ
・書のミスは占2CO時に占狂で固定されてるところ

☆神>>312、同上

☆妙>>313、私から強要はしません、纏めに従うことをオススメします
@3
382. 羊飼い カタリナ 00:53
の中から●▼したいと思います。なのでクララ●については反対しません。
あ、黒出るかも?出たらちょっと真っぽく思っちゃうかも。
とクララの白黒関わらず斑見たいなー。なんて。

アルビンの白視という意見がよく分からない。発言力という点では、尖った形でパメラ、優等生な感じでアルビンが発言力あるように見えるけどそれだけ。
パメラに関しては狼ならもう少し落ち着いているかなって感じにツッパリし過ぎな感じ。
383. 負傷兵 シモン 00:54
神:非COからどんどん回してくのは能力者本人や狼が嫌がる行為だと思うんだな、そもそも非COを回すのは村側が狼の騙りCOのタイミングを制限するために考えた戦術だろ。
非COから先に回してく事を嫌っているのは、神が能力者COしていないんで狼っぽく感じたな。
吊り手数や灰枠を気にする、寡黙な青への発言促し等、白要素もある。

旅:発言6回なんでまだ何とも言えない。
384. 農夫 ヤコブ 00:57
旅はお疲れ。
なんとなく話せる人なんじゃないかなぁと思うので、今日の流れ見ての雑感とか、明日でいいから出してくれると捗る。
考察はそれまで保留するね。

>>382狂人に黒出せアピールに見えたんだけど…霊対抗出るなよ、とかのノリもあったから性格なのか…な。結構のらりくらりされそうで苦手タイプかも。
385. 村娘 パメラ 01:01
☆商>>315、占い先襲撃防止なら明日からかな

☆妙>>316、無記名投票でも「狩なら1つ上の、霊なら1つ下の入村者に」形式と、非COも一斉遺言併用でリスクは激減

☆農>>319、占い回数限られてるので処理判断はお早めに、青はブラフまで期待してたけど、潜伏は襲撃避け以外に吊り回避時にも利点はあるからね

☆神>>324、灰も占い希望を出す以上、処理判断はお早めに
@2
386. 羊飼い カタリナ 01:01
みんなにツッコまれだしてるけど多分意見の相違的なものかなと実はさらっと流し読み。
こういうタイプの狼ってあんまりいないような気がするので。
書神商修。ここに1匹or2匹いると思います。

>>384 まあそれで黒出るなら情報的にはラッキーじゃないですか。誤爆で2黒もありえますけど書白だと思ってます?

占い師は夜明け後すぐ発表できるよね?なんだか無意識に羊を数えだしてる自分ガイル。
387. 負傷兵 シモン 01:03
者:娘への回答なんか見てるとズバズバはっきり物を言う感じがするな。俺が言うのもアレだがCOが遅くてしかも三人目の占いってのが個人的に少し黒印象。

娘:内容濃く見えるんだが質問の回答が反映されてる感が見えないし、質問そのものも首を傾げる物が多くて、ぶっちゃけ不思議ちゃん枠。プロでのRPも個性的だったがスタート後もやっぱり個性的。個人的に占いたい人。
388. 行商人 アルビン 01:03
【本決定了解】
リーザ宛 襲撃リスクは「あなたが真なら狩人に護衛もらってください」これに尽きるかと。
統一占いで騙り占い師の偽黒で真占い師の白を吊るのを避けたい、これが主目的。
占い希望は話をしても納得が得られなかったから。
>>370 パメラ 私の中の判断は白い・不明・黒いの3つしかないので、盤面思考で手順詰め(能力者)はしますが、灰に関してはその限りではありません。ではおやすみなさい@0
389. 農夫 ヤコブ 01:06
>>386
俺っちは希望出す時はいっつも全力で黒だと思ってるよん。
でも占ってみないと色はわかんないから、そう言う事言われると、え?書白で羊狼?とか単純に思っちゃったの。
班になったら情報増はそうだけどねん。
390. 旅人 ニコラス 01:09
>>384
お優しい言葉ありがとうございます。
寡黙だから吊られるのは極力自分も避けたいのでなるべく早めに考えをまとめて発言したいと思います。
その前に今日の流れを読み返してきます。
391. 負傷兵 シモン 01:09
商:非占霊COをサクっと出し、質問されても理由きっちり出してた所は白印象。灰雑感出しも早いし、しっかりした考えがあって迷いが無い印象だ。周りを引っ張れるだけの発言内容の濃さを持つ多弁さんは、もしもLWだったら怖い。出来れば占いたい。
392. 村娘 パメラ 01:11
☆妙>>348、ミスか視点漏れかの判断かな、斑ないだろというのもみてる、視界も開けるところかな

☆者>>363、ディタが一概に優劣をつけた商に並ぶ村人を誰と見てるのか、それとスキルと占い先の関係が興味あるわ、あと>>381参照してね

☆兵>>374、服>>366ではわからないけど、先着優先票かな?★これ知ってる?あと、自分の投票で本決定●娘になると思ってた?
@1
393. 仕立て屋 エルナ 01:11
(リィちゃん続き)
>>300>>342
アルについて、CO時に説明つけるのが怪しいって言ってるけど、例えばジム>>209みたいには考えないの?
どうせ質問が来ること分かってるから、喉の無駄を防ぐために先出ししたんだなーと理解したけど。


パメ>>370「限られた占い回数を有効に使える」
これって妙>>292のどこに対する返答?
霊回避について?それとも寡黙吊りの件?
394. 仕立て屋 エルナ 01:12
パメ>>373(3段目)
え、あれって「真霊がウソついて非霊COするのは混乱するからやめてよ」って那覇市じゃないの?


リナ>>376「灰狼の組合せが青旅というのは考えにくく」
そう?
~赤ログ~
旅「騙りとか無理っす><」→?「んじゃ出るね」→青「ちょ、LWぇ・・・」とか。
395. 負傷兵 シモン 01:12
服:霊能1人なんで確定でいいのか?。まとめしつつ質問投げてんのスゲーな。文章軽めだけど内容から経験値高そうに見えるぜ。
396. 村娘 パメラ 01:14
☆服>>332、偽占把握してる分、推理が灰より早いのと、疑い返しなんかの肌で感じるところかな

☆服>>393、寡黙吊りの箇所、吊る予定のところ占ったら無駄でしょ

回答終わりかな、
残ってるところあったら指摘どうぞ

「パメラが狼じゃない限り」ってよく見かけた気がするけど、流行ってるの?これ
397. 仕立て屋 エルナ 01:14
返答し切れてないけど一通り読んでます。


シモ>>391
えー、アル占うの?白だったらお弁当なり占先襲撃なりありそうだからもったいないと思うんだけど。
終盤まで残ってたら、そのとき考えればいいじゃないおおげs(ry
次の日へ
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