プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1030. 村長 ヴァルター 01:16
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さて、ここには村長一族に代々伝わっている霊の判定方法がある。それは人 間にしか解くことの出来ない謎かけなのである。ディーター君、心するように。それでは謎かけを与えるのである。 ヴァル「整いました。トーマス君の筋肉とかけまして、ニコラス君の帽子とときます」ヴァル「その心は？！」 ディタ「ウィスキーだぜ！」 ヴァル「・・・」 【ディーターは人狼】 |
村長 ヴァルター 01:17
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はい、この心を考えた人、すいませんｗ答えはないですー。 人狼の場合答えをつくらなくてもいいから楽だよねーｗ 正直思いつかなかった・・・ねづっちすごい、判定ネタのチョイスミスです。 ってかシモンーーーーー！！！！！やべぇ、これは・・・ |
1031. 司書 クララ 01:19
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【でぃた狼確認】昨日も言ったけど、シモちんが死んでしまった今、私から話があるの。 もし、今日そんちょー決め打ち灰2縄を選択するのなら、今日▼クララを提案します。このままいけば、6d▼そんちょ→7d▼私で逃げ切られる公算が高いと思う。私、それは嫌かな。死んでも嫌。 なら、勝ちの望みの残る自吊りを提案したい。今大事なのは白確2人の視界をクリアにすること。今の状況で、私はノイズにしかならないと思う。 |
1033. 仕立て屋 エルナ 01:20
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うげ…モン兵…。妙書から狩COも出ないから何となくそんな感じはしたけど、狩人いないんだ…。 こっからは霊灰交えて殴り合い大会ね。とまっさんには纏めお願いいたしたいです。 |
1034. 司書 クララ 01:21
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これが私が打てる最大の奇策。ただ、これは諦めとか放棄とかじゃないことだけは分かってほしいかも。 灰2人もそんちょーも飲めない手ではないんじゃなくて？私はエル姐対リザの仁義なき戦いみたいしｗ決断は白2人に委ねる。正直、判断難しいところではあるし、そんちょー真前提にしないといけないけど、どの手が最も有利になるか考えてね♪ |
1037. 村長 ヴァルター 01:25
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うわぁ、シモン君ーーー！！！！！オットー君が狩人であったのだろうか。。 これは非常にまずい展開であるな・・・とにかく私から言えることは【残りの狼陣営はＬＷのみ】ということである。 で、クララ君>>1031なんという提案であるか・・・ニコラス君、トーマス君に続くデジャヴであるな・・・いや、自吊りはさすがに・・・ |
負傷兵 シモン 01:26
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おっす、まぁ昨日狩ＣＯなかった時点で結構そうなんだろなって気はしてた。ニコ狩とか甘い幻想にすがってみたが。 寡黙さで謝るなら俺もだわ。というかカタリナは寡黙域ではあったけど寡黙じゃなかったと思ってる。 |
1038. 村長 ヴァルター 01:26
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ただ私はクララ君を「ノイズにしかならない」というほどには黒視していない。 その提案はするにせよ、今日一日は灰の殴り合い頑張ってほしいのである。 そんな提案されると吊りたくなくなるのである。 シモン君とディタ君はお疲れであった。あの謎かけでも考えていてほしいのである。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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ご主人様のお役に一つでも立ててればうれしいべ。まあ、オットーは狩人っぽかったし、おらの狩考察は狩COしてくれればラッキーくらいの揺さぶりだったべな。ご主人様たちは自力でもたどり着けた結論だと思うべな。 |
1039. 少女 リーザ 01:28
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ディタ狼確認したの。 シモンおにいさんが抜かれてるのは、オットーおねえさんが狩っぽかったかな……。あうう、もっと狩盾に気を配って置けばよかったと後悔なの。です。 占い確定の楽観ムードがちょっと薄くなってきたかな。予想狼像を修正したほうがよさそうかな。です。 |
1040. 旅人 ニコラス 01:28
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【クララさんの提案確認】 自吊り宣言ですか。思い切った手ですね。 昨日のディーターさんの村長狼要素の上げ方を見てみると、対抗の黒要素をずっと探してた感がまるでないので、村長真決め打ちでいいと考えていますが。 |
1041. 仕立て屋 エルナ 01:33
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ディタ狼確認。 ＞クラらん 自分が吊られる所為で狼に逃げ切られたくないのはあたしだって同じだよー。というか、白確の視点クリアならまずあたしじゃなかろーか。 ただ、霊長決め打ちを視野に入れた先灰吊りは結構ありだな、と感じている。クラらんはばるたん霊能は真決め打ちできる感覚なの？決め手を教えて欲しい。 ＞ばるたん あたしからも一つ。霊能COしたばるたんとかけて、ヒトと解きます。その心は？ |
1042. 司書 クララ 01:33
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そんちょー>>1038 状況が状況だからよ、そんちょー。私は現状灰2人に疑われている。そして、『その灰2人はお互いをあまり疑ってない。』今私は完全なSGアイドル。そんちょー決め打ちで盤面整理なら私吊りが一番妥当。私はそう判断した。特に、昨日のそんちょーロックオンを見てｗ 白印象狙いと思われても仕方ないと思うけど、それで疑われて今日吊りなら私も本望！どのみち私吊りじゃ惨劇は終わらないもの！ |
村長 ヴァルター 01:36
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なんだこれはーーｗｗクララ狼の勝ち筋も見えないーー！！ｗｗ 俺は何人の人間を狼扱いするんだ・・・ クララ狼じゃないんかな、いやしかし。。決め打たれて２択ミスるとか一番いやだーー |
1043. 少女 リーザ 01:39
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シモンおにいさんの遺言を読んできたなの。 2吊りのほうが分がありそうだけど霊ロラを推したいって、ど、どっちなの！？Σ 昨日のディタおにさん、霊ロラ完遂されなかったら負けるのにそんな不安を見せていなく焦りもなし。不慣れ霊ならこういうときこそ慌てふためきそうだから、霊騙りに不慣れな狼で決め打ちたい。ヴァルおじさんはシモおにいさんがいうように不自然さ見られず。長真っぽいというより者偽っぽい。です。 |
1044. 司書 クララ 01:41
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エル姐>>1041 昨日の時点での私疑いは妙服長兵。死んだシモちん抜いても半分なのねｗそれに、私視点だと妙服が殴り合わない現状は手詰まりなのよ。 本音を言えばそんちょー真は９割くらいで見てる。勝てない博打じゃない。そういう認識。 さて、灰狼は焦ったかな？微妙かもね。でも良手だということには自信あり。さてさて愛のクララ劇場開演よー！！ そして主役はおやすみ休憩とるのさ！ |
ならず者 ディーター 01:45
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せっかく日付変わってから毎日頑張ってネタ考えて書いたのに反応なくて少し悲しいぜ。まあ、対抗2人のが面白かったから仕方ない。 今日のばるの謎賭けは暑い（厚い）かなと予想。 |
仕立て屋 エルナ 01:47
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ただ、空襲撃によって非狼印象を与えられたのも事実。 まあ今日頑張ろう。白確を懐柔できれば何とかなる、よね？ カリラ、ジュキ、クロ。ニコラスくらいは送ったげるから楽しみに待ってなさいよ！ |
1046. 少女 リーザ 01:47
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クララおねえさんの自吊りは、どうなんだろう。パメラおねえさんの立候補を安全な隠れ場所になるからこそ警戒したいといっていたことと自吊り提案は、むーん。 でもクララおねえさんが村側なら、この提案に出る気持ちはわかるかもなの。リーザがクララおねえさんだったらやっぱり同じこといいそう。総合的に狼を吊ろうと見ていくのがいいと思う。 あ、離席するの。です。 |
パン屋 オットー 02:26
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なるほどネタ対抗っか、そういう言い回しもありか！ しかし、今日は不思議な事なってるな･･･。 クララが村ならどの道負けるかもだし、僕は今日クララ吊りでも反対じゃあいないかなー。 |
村娘 パメラ 04:47
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あ、ヤコブン、そういやなんで初回占いのとき黒出さなかったのー？ ボーリングの話、期待してるよー。また途中で誰か来ちゃうのかなー？ そしてフラグ回収せずにふらっと戻ってくるのねー。 |
農夫 ヤコブ 06:16
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偽装GJ説も再浮上かw パメラ白は、初回の後出しの黒ならば鬼ヅモになり、おらならまず偽っぽいと強く疑うこと。あとまとめ役になれば票数えより積極的に発言して、議論のミスリードや決定回りの独断でミスする可能性を考えたべな。 ２回目は黒出すつもりだったけど、神父の黒っぽさが強すぎて黒確を避けたかったのと、白の方が寡黙SGを言えるから。後出しでシモンが黒出すなら狂っぽく見えるしな。ここは賭けだったべな。 |
農夫 ヤコブ 06:24
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ボウリングはコネタの塊だから大ネタになるよう捏造してくるべなw ほんとここ、ハズレ枠だから過度な期待は厳禁な。 ふらっと帰ってくるのは最初にフラグ回収できなかったからー。そういうことにしとくべな。 |
負傷兵 シモン 09:26
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おはよん。 クララは自吊りかあ。正直有効な手には見えないんだが…。 残った灰３人にそこまで差はないと思ってた。俺的には風でも吹けばすぐごちゃごちゃになりそうな、そんな感じ。 まあだからその３人(＋白)の最終日が見たくて霊ロラ推したのもあったりする、妙>>1043。村長の発言に引っ掛かりが全くないのも気になってた。墓下に来てまたちょっと変わったけど。 |
負傷兵 シモン 09:33
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パメラは他に俺狂だと思った要素等あるだろうか？一応後学の為にあれば教えてくれると嬉しい。 で、ヤコブの議題は全部ホラー系だったのか(汗 正直今そういうのに敏感なお年頃っていうか、現在進行形っていうｋおっと誰か来たようだ。じゃあこれで失礼するよ。 |
1048. 木こり トーマス 11:05
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■1．ローラー完遂か長真決め打ちか。占が居なくなった以上、今一度灰への「確実な1手」か「不確実な2手」か、どちらがいいか考えてみて欲しい。シモンの意見は>>1025の通りだ。 ■2．灰印象 灰３人のＧＳ付きで頼む。 ■3．今日の吊り先 上の■1．■2．に答えてくれたら自明だろうが、一応。 |
1049. 木こり トーマス 11:27
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灰の自吊り発言だが、するなとは言わないが、あまりウエイトを置きすぎるのはやめてくれ。考察する側もな。 第一希望を自吊りにする場合は、自吊りを前提としない希望も挙げてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 13:03
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おはろー。 とりあえず、今日ニコラスを食べてトーマスを残す予定なんだけど、トーマスに「自分が残される」と思わせてはいけないのよね。 ただし、ニコラスばかりに構いすぎて、トーマスが「エルナはニコラスを残すつもりだな、ニコラスに任せては吊れないかもしれない。ここは俺が生きているうちに」と思われてはゲームエンドだ。 |
仕立て屋 エルナ 13:12
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そんちょーを今日吊れるなら勝率は甘く査定して6割。でもそれは無理だな。私か、クララだろう。明日がきつい。 因みに、愛のクララ劇場だけど。決定を出すのがトマかニコの白確である以上書吊りになる可能性は高くない、と私は思っている。服≧長≧書＞妙、かなあ。 特にトーマスの４，５日の行動は服黒をひたすらに説得する立場なので。まとめ役に置いておけばその辺の比重が弱まらないだろーか。 |
仕立て屋 エルナ 13:18
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まあ、トーマスが「エルナ狼に決まってるじゃんおおげさ」なら私が何考えても無理ゲーなのでしかたがない。 ニコラスは割とこっちっぽいけど、そこまで軸ははっきりしてないのよね。昨日の質問群が、「エルナを精査するため」というより、「エルナから失言を引き出すため」の質問群にしか見えず。 まあこれは序盤の私の態度が硬化していたのがよくないのだろう。 |
仕立て屋 エルナ 13:32
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と、クララ愛の劇場への感想がいつのまにか樵旅考察になっていたのであった。 言いたかったのは、今日の吊りを抜けられても明日の吊りが厳しいのでは、という本末転倒？感と、もしかしたら順番が逆になるだけかもね！かもね！という感想。 でも私はビビリなので焦ったよー>>1042。 |
仕立て屋 エルナ 13:45
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そだそだ、村視点でオトー狩、4dシモンGJは絶対だよね。カリラの視点漏れ臭い空襲撃は仲間きりに使えそうだけど、それでリーザまで届くだろうか。 >>1039「予想狼像の修正」あたりが取っ掛かりになりそうかな。 |
1050. 仕立て屋 エルナ 14:17
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おはろー。マヨネーズパンとチーズパンの違いが分からないあたし。 クララ愛の劇場風に言えば「ばかー！疑わしい奴と殴り合えって言ったクラらんはどこいったんだ！」と。とりあえずガラじゃないが、あたしももう一回見直しつつ、りっちゃんと可愛さ対決してはみるよ。 つーかね、昨日からだけど二人があたしを殴りに来ないのも地味に不安なのである。 ＞ばるたん>>1045 回答は今日中には出すよー。ちょっと強引かも。 |
1051. 村長 ヴァルター 16:17
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■１、私は「確実な２手」をもちろん希望する。 霊視点で少し物を言わせてもらうのである。 まず、狼の勝ち筋としては霊ロラを完遂するのであれば灰の中で２番目以内に白くならなければならない。 霊ロラを完遂しないで私を残すのなら、灰の中で一番白くならなければならない。 心情として、私を残すということをかなり言いづらいと考えるのである。 |
1052. 村長 ヴァルター 16:18
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３人の私に対する印象は クララ君は「私を真だと思いつつも、ロラは完遂」 エルナ君は「私を真だと思いつつも、決め打つまではいかない」 リーザ君は「私を真だと思うので、決め打ちたい」 私はこのように受け取った。クララ君はこの一貫性のなさが黒く感じたが、今日の提案などを見ていると少し印象が変化しつつある。 |
1053. 村長 ヴァルター 16:18
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エルナ君は私を絶対的に真視してくれないのは残念であるが、意見には一貫性がある、今日議題１にどういう答えを出すのか見てみたい。 これは正直に答えてほしいと思っている。別に私を真視しないからと言って黒視するわけではないのである。 リーザ君は思考の流れに一貫性がある。 変に私に擦り寄っているような感覚も覚えないし、それによって白くなろうという打算的な感じもしなかった。 |
1055. 旅人 ニコラス 17:14
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クララさん:比較的1d重視なのは、初日、多くの人間に探りを入れていた姿と重なり印象通り。疑問点を上げ一つ一つ潰して行く考察方法も今まで通り考えが明確でわかりやすいです。 エルナさん:発言精査を丹念に行うやり方は私に2dで突っ込んで来た時と同種の手法でこちらも今までの印象通り。考察内容も特にツッコミ所は今の所見当たりません。>>1016の「茶番過ぎて～」は同感。 |
1056. 村長 ヴァルター 17:16
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今日は主に単体で見ていくことにするのである。具体的な発言を追って見ていきたい。 今までで大きい部分のライン考察や状況考察は出しきったつもりなので、少し些細な問題になるかもしれないが。 ところで昨日の灰の３人の灰考察にはそれぞれに黒塗り感を少し覚えた。 そういう意味では、３人がそれぞれ白いということは確かであると思う。 よって私も正直消去法でしか答えを出せないと思う。そこは理解してほしいのである。 |
1058. 村長 ヴァルター 17:16
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見れば見るほどリーザ君が白く見えてきた。 また全体的にリーザ君の発言はさらっと読めるのである。 ここらへんは私と感覚が近いというのも理由なのかもしれないが、能力者考察、灰考察、状況考察、ライン考察、その全てに捏造感を感じられない。 捏造感を感じないだけでなく、得た情報から素直に推理を進めているという印象が強い。 この部分ではクララ君やエルナ君はリーザ君に劣っていると感じるのである。 |
1059. 村長 ヴァルター 17:17
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エルナ君やクララ君の発言は狼でも捏造できるレベルであるが、ここらへんにリーザ君との壁を感じたのである。 今の印象としては私は残りの２手をエルナ君とクララ君に使いたいと思っている。それで勝てると思っている。 今日どちらに使うかはもう少し考えたい。 エルナ君>>1041 その心は・・・「真か(進化)」違うかー？！＠９ |
1060. 旅人 ニコラス 17:17
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三人とも今までのイメージと考察方法がほぼ一致で、ここから何かを見つけるのは難しそうです。 GSも今の所今まで通り(白 書＞妙＞服 黒)で変わらず。 霊ロラやクララさんの提案に関して私の方針はほぼ固まりましたが、意見表明は長服妙の意見を見てからにしたいと思います。では、また夜に来ます |
1061. 司書 クララ 17:56
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渦中の私が華麗に参上！ そんちょー>>1045 ううん、そんちょー。それじゃあダメなの。冷静に考えてほしいんだけど、もし今日私以外の灰が吊られたとして最終日私服or私妙。その時、5dまでで黒かった上に自吊り宣言した私が残ってたら、フェアに考察できないでしょう？…私が一度宣言してしまった以上、灰吊るなら私吊りがベストだし、それしかないの。賽は投げられた！ もちろん、考察はちゃんとやるわ。 |
1062. 司書 クララ 17:56
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＞ニコとま 私は自己犠牲の精神なんてこれっぽっちもない。そんなの生きてる人間の思想じゃないわ。ただ、私は村の皆が6d7dで推測する"無駄な可能性"を大幅削減する最良手を考えた末、思考がそこに至った。 だから、2人には「そんちょー真決め打ちなら私吊り」、「そうでなければ私白決め打ち」の2択くらいの気持ちで考えて選んでほしい。…なら、どっちが良手かはっきりしてるでしょ？中途半端はやめて、絶対に。 |
1063. 司書 クララ 17:57
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■1. 昨日はまだ長真決め打って良いのかについて一種の心配性が発動してた部分はあるんだけど、私の立ち位置上、もはやそうも言ってられないわ。でぃた>>1018の「世論にのっかって悠長に～」に真霊村側としての積極性も感じられなかったしね。そんちょー真決め打ちで今日私吊り→明日灰吊り。これが最良手だと思う。 ■2. エル姐とリザのどっちが狼だとしても、私は称賛を贈りたいわ。私の自吊り宣言でちょっとした |
1064. 司書 クララ 17:57
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反応差が見られるかな、と淡い期待もしたけど、所詮淡い期待ね。ただ、エル姐>>1041の素早い対応＆質問、私の思考への懸念などはちょっと白印象に感じた。で、2人は2人視点で既に黒よりだった私狼が今日こういう提案をした理由についてどう推測してる？あー、賛成かどうかも含めてね。 気になるのはやはりエル姐がそんちょーローラーも視野に入れているのに対し、リザはそんちょ決め打ち灰２吊りを考えてそうなところ。 |
1065. 司書 クララ 17:58
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私は昨日の時点でリザ黒めで見ていたけど、この提案については白黒逆転している印象。狼なら灰吊りの手を1つでも少なくしたいだろうし、ここは堅実にそんちょー吊りを推していきたいと思うのね。特に、エル姐は私を評して>>1004「心配が全部現実的でない」と見ている。つまり、逆に言えばエル姐には「わずかな可能性はあまり考慮しない」という姿勢が見えるのよね。なら、質問をそのまま返したい。エル姐はそんちょー真をど |
1066. 司書 クララ 17:58
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のくらいで考えているの？ここが勝負どころとは思わない？ …ただ、それでもエル姐が狼だとは考えにくい。昨日のとま>>962の回答も兼ねて説明するね。2dの占い希望に関してなんだけど神者は確かに希望が遅めね。神はまあ死の直前みたいな雰囲気だったし、ここでライン切りしてくるのも考えられるんだけど、者があえてエル姐のラインを切った意図が見えないのよね。神様黒めで見られていたわけだし、者が神と票を合わせる |
1067. 司書 クララ 17:59
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のはあまりにも目立つ。それも投票先は神除くと得票のない上、あまり疑われてもいなかったエル姐に。狼の想定なら3dは神吊りで4dは者が神に白出し→ライン確定が視野にあったと思うんだけど、この時、かなり黒めの神様と者の票が揃っていてかつラインも同じというのは狼側不利になりやすいと思うわ。もちろん、2dの時点ででぃーたーが自分不利と踏んでライン切りにいった可能性もなくはないんだけど…。2dの時点での |
1068. 司書 クララ 17:59
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でぃーたーとそんちょーには真贋評に大して差がなかったように感じるわ。エル姐なら放置しておいてもボロが出なさそうな感があったし、現に、今もかなり良い位置にいる。だから、こんな目立つライン切りをでぃーたーがする必然性が感じられないの。それがエル姐と者神とのラインがいまひとつしっくりこない理由かな。 昨日今日の動きを見るとリザ黒視っぽいというよりも、エル姐白っぽい、の方が表現としては正しいかも。服＞妙。 |
司書 クララ 18:03
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とまそん！ 自吊りに反対したい気持ちは分かるんだけど…私が半ば強引に提案してしまった以上、手はもう一つしかないのよ！ここは男見せて！今の私を残す意味とその後の展開を考えて！道は一つしかないのよ！ …私を生殺しにしないで！花形アイドルらしく、最後は花のように散りたいのよ！ |
1069. 司書 クララ 18:23
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■3. 第一希望はもちろん▼私。で、第二希望ね…。私はもうそんちょー真決め打ち、というかそう信じざるをえないからそんちょー吊りには反対。だから、私視点で怪しいと思う▽リザでお願い。 エル姐>>1050 「そうね…だけど、私は私を信じたい…。私の選択が正しいことをこの手で証明したいのよ！私の死をもってでもっ！！」ラララー じゃあ、ちょい休憩たいむ。 |
農夫 ヤコブ 18:46
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普通はレーンのど真ん中を狙ってど真ん中から投げるべな。しかしな、スポーツとして親しんでいると、時に右端に残ったピン取る際に左端から歩き始めて、最後の蹴り足が隣のスペースにはみ出すことがよくあるべな。スポーツだとな、蹴り足もかなり強烈だべ。隣も同じくボウラーならこの危険性を熟知しているから同時投球は避ける。しかし一般客は知らずに同時に投げて、蹴り飛ばされることがあるんだべな。 |
農夫 ヤコブ 18:46
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端に残ったピンならまだ分かるべな。しかし、中には、左端から投げたボールが右端まで直進してガターに落ちる寸前に急激に曲がり始めて一気に真ん中のピンまで届く、クランカーと呼ばれるタイプだと、投球フォームも大きくてな、蹴り足が強烈なことが多い。このタイプは1投目から危険でな。特に某チェーンだと1時間に一度、暗闇で同時投球させるから、余計に当たるんだべ。 危ねえのは隣のレーンにいるヤツだけじゃねえ。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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球速を上げようと動きを大きくするうちに、スイングが頭の真上まで来るようなタイプがいるべ。誰でもたまにちょっとしたミスでボールを落とすが、このタイプはな、すっぽ抜けたボールが後ろのベンチを直撃するんだべ。 一番危険に隣りあわせなのがスタッフだ。 たまにピンセッターが2投目用の残りピンを間違えて倒すことがあるべな。レジャーならどうでもいいが、大会ではもちろんピンを立て直さねばならねえべな。 |
農夫 ヤコブ 18:51
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だからスタッフが立て直そうとしてピン傍まで行き、体を中に突っ込むんだべな。このピンセッターはな、ボールがピンを倒した動きで反応する。だから中に入る前にスイッチを切るんだが、これを忘れると、ピンセッターが上からスタッフを押しつぶし奥へと押し込むんだべな。 そうそう、ピンセッターといえば、ちょっとした裏技を教えるべな。某チェーン店で使われているピンセッターはちょっとしたクセがあってな。 |
農夫 ヤコブ 18:53
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1ゲーム目の最後の投球後、ピンセッターが次のゲーム用にピンをセットする前に、ボールを投げる。するとセットが終わった直後にボールがピンを倒すべな。これが棒チェーン店のピンセッターだと、1投目としてカウントできないだべな。 後は残ったピンを取れば1投目としてストライク、ピンを残しても２投目があるからな、簡単に高得点が出せ・・・ おや？ 誰か来たようだ（ガチャ |
農夫 ヤコブ 18:54
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謎の声 そこまでだヤコブ君。君が一流のネタ師だと聞いていたがこのざまとはな。 ヤコブ え？ 俺、ボウリングネタ回収したじゃん。３号みたいに逃げてないぜ。 謎の声 確かにボウリングネタが思いつかないと逃げ出した３号は論外だ。しかし君は肝心のネタで整合性がとれていない。 ヤコブ ありゃ、２号が無茶ぶりすぎだろ。離岸流ネタとか、ボウリングが繋がるかってえの！ |
農夫 ヤコブ 18:56
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謎の声 そこをなんとかするのが君の手腕だろう。しかも君は我々の存在を敵に完全に悟らせてしまった。 ヤコブ パメラの突っ込みか・・・。ありゃ俺じゃなくて２号や３号のフラグ回収ミスが原因だろうが！ 謎の声 とにかく、君の投入は失敗だった。我々の依頼主の一つが君の回収を要求している。諦めるんだな。 ヤコブ それって某チェー・・・ |
1070. 仕立て屋 エルナ 19:00
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今日が比較的時間のある日でよかったよ。ばるたん（霊能）考察。 >>223で占COが回っている途中に霊CO。占先回し派だったよね？と疑問に思ったんだけど、これがばるたん狼だとちと早いなと感じるんだよね。兵農に村騙りが居た場合、真霊が対抗して２−２になると狂人が潜伏を選びお見合いになる可能性がある。 上でも言った通り、ばるたん占先回し派なんだから狼なら待っててよかったのでは。 |
1073. 仕立て屋 エルナ 19:01
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す白確定の二人な分けっこう現実的だし、もちろん疑いを解く努力、灰狼を捜す努力は惜しまないけれど。 また、今日灰を吊って、明日が続けば残った灰の二人は【神−者−相手】か、【神−長−今日吊った人】でもう一度考えられる。 ここまで考えても長狼に見えない。多分灰二手ないと逃げ切られそう。以上からあたしもハラ括って「不確実な二手」を希望しようと思う。少なくとも、今日のばるたん吊りは受け入れない。 |
仕立て屋 エルナ 19:23
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しかしこの展開、トーマスが大変すぎる。 クララ「私を吊るか白決め打ちしなさい！」 エルナ「どーせおまんさーらあたし黒と思ってんだっぺや」 村長「霊ロラでも受け入れるけどさー灰吊ろうぜー」 これでリーザ＆ディタ狼だったら負けてもいい流れだよなあ。 |
1077. 木こり トーマス 20:40
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態度に合わないと思うぜ。二日目は何だったのか、ということになる。 ジムゾンの発言を見直してみたが、疑い先はほぼ服妙に限られているな。あまり他人と対立しないようにしていたというのは伝わってくるが、なぜその限られた疑い先が服妙なのか。 ＞エルナ ジムゾンからの粘着は気にならんかったか？ 初日はその点について神に質問しているが、二日目の神占い希望はその点が理由ではないようだが。また、狼ジムゾンがエルナ |
1079. 少女 リーザ 20:49
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ただいま～。今日も暑かったの。です。 今日考えていたこと。 襲撃考察。狼チームのイメージを修正するの。GJや初回占抜きよりも娘襲撃していたのが狼として勝負弱さを感じてたけれど、オットーおねえさんをピンポイント狩抜きして真占を襲っている判断力は、発言精査して的確に分析できる力があり地力がある狼そうなの。です。 クララおねえさんの自吊りはやっぱり村狼どちらでもいいだしそうで判断難しいかな。です |
1081. 仕立て屋 エルナ 21:01
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報としている感じ？これでちょっとクラらん狩かも？っと思ったんだけど、そうでないなら狼要素。 愛のクララ劇場だけど、クラらんってあたしを白、りっちゃんを黒で見ている立場なわけだけれど、それでクラらん今日吊られて村の勝率って大局的に判断してどうよ？と、つまり、「あんたが正しければ、あたし達は協力すべきじゃないのかい？死ぬなんて早いよ！」ってとこなんだけど、それで白アピっぽく見えてるってのもある。 |
1082. 仕立て屋 エルナ 21:01
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ただ、>>1066辺りに服白投げかけが見られるところなんかはその辺考えているのかな、とも思い。 現段階の評価では今日のクラらん白っぽいかも？とも思いつつ、りっちゃんが来るのを待ちつつ、やっぱり白：妙＞書：黒で▼クラらんに寄っている。 ちょっと喉温存気味に、あとは質疑に。＞とまっさん 回答ありがと。質問だけど、神狼が疑い先を集中させることについて、粘着すれば他灰に絡まず済む＆仲間切り疑惑付けられる。 |
1083. 仕立て屋 エルナ 21:02
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かな。ラインが切れている、というのは裏を返せばそういう切り方をしている、ということで、ただこれクラらんにもりっちゃんにもばるたんにも、はたまたあたしを疑ってたらしいD太にも言われてないんだよね。 印象薄い、に関してはオトーにも、後にD太にも言われてるけど、あたし自身そう言われることはままあるので。残りの疑問に思った箇所は質問して回答もらって、まあそんな感覚なのかなーっと思っていた。 |
1084. 少女 リーザ 21:02
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>>1078 トーマスおじさん そこは素直にエルナおねえさん白要素ととってるの。 リーザの見たところ、ジムゾンおじさんのイメージは、人を疑いなれていないけど不慣れながら頑張っていた感じ。 初回の灰考察で過度な白寄り考察が目立ったところが、そういう素直にがんばる性格の現れで、村中から白考察しすぎといわれたらぎこちなく黒要素を挙げるようになった素直っぽい動き方もそんなニュアンスがあるの。です。 |
村娘 パメラ 21:06
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兵09:33 シモンさん狂と思った理由かー。うー、ヤコブンをもともと村寄りで見てたから、そのまま真寄りで見ちゃったっていうのが一番でかいけどねー。 コアタイム状況かもしれないけど、遅くにきて発言落としていかれるだけだと、どうも印象ちょっと悪くなっちゃうかなー。 >>573が信用とりにきてる真じゃないなーとか思っちゃったり。 |
1085. 少女 リーザ 21:06
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感覚的な点だけど、初日リーザがいった>>250ジムゾンおじさんがオトおねえさんを「切れ者！（だから白い）」と考察で滲み出してる人だったから、初日から仲間切りはやれないタイプだと見てる。 そういえばいってなかったかな。エルナおねえさんは昨日は万が一に備えて黒探し中心で見てたけれど、発言を読み直すと逆に白さが見つかってたの。です。 |
村娘 パメラ 21:13
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2dは最初からジムゾンさんは占い吊りには入れようと思ってたのー。 白考察多いのはやっぱり気になってたからー。 あのとき、黒いところを２人びしっとあげてくれてたらちょっと考えたけど、やっぱり黒視が弱くて、ね。 |
1086. 木こり トーマス 21:15
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リーザは■1．の回答だけでも早めに出してくれると有り難い。 ＞エルナ、リーザ 回答ありがとう、ただ、質問の真意伝わっているかな。オレが聞きたかったのは、何で他の人じゃなくてジムゾンは服妙が対象だったんだろう、ということだ。回答は急がなくていいぞ。 |
1087. 少女 リーザ 21:15
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議事録を読んでたらむせたの。 >>1069 クララおねえさん えーと、どうして第二希望を出してるなの？ 今日絶対に自分を吊って白証明しておかないと村を滅ぼしてしまうという覚悟の上での自吊り発言だから、第二希望として出してるのって自吊りの主旨と矛盾してるの。 ううーん、クララおねえさんは「者決め打ちたい」や「自吊りして」はわかるけど「でも霊ロラ」とか「第二希望」が視野の中途半端さに見えるの。です。 |
村娘 パメラ 21:16
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農06:16 まとめ役のだめっぷりは狙い通りだーｗ あのさ、もし●羊▼神にしてたらリナちゃんに黒出すつもりあったー？ ヤコブンはリナちゃん白を確信してたっぽいよねー。そこらへんの理由教えてくれると今後のためにも嬉しいー。 |
1091. 村長 ヴァルター 21:38
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トーマス君>>1076 それはもちろん考えたのであるが、そもそも白確黒確する場合は占い師確定するので、考える必要はないと無視させてもらったのである。 危惧したのは神白でライン決め打ちにならずに、どっちつかずになって吊り手が足りず、村が崩壊していく未来であった。 あと文字数や喉の関係もあったのである、決して視点漏れなどではない。言葉足らずで申し訳なかったのである。 |
1092. 木こり トーマス 21:41
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＞クララ疑っている人 今となっては>>541がもの凄く白いと思うんだが、狼とすると、味方の神が仮決定で吊りにかかっているときに、残り2発言のうちまるまる2つ使って白寡黙でＳＧに挙げられそうなカタリナを庇っている場合かね？ この点はどう思う？ |
1093. 少女 リーザ 21:43
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クララおねえさん、余計なのどつかわせてごめんなさい！ なの！ あとでむせた補足もするの。ちょっと待って。 ■1．霊決めうちは、ログを読み返してたけれど、長真を決め打つのは難しい（巧い騙り狼ならやれそう）なのだけれど、者狼は決め打てっていいと思うの。 昨日の夜明け前は、ディーターおにいさんなりに頑張って入るだろうけれど、本当に真霊なら対抗が吊れないと負ける場面にしては冷めてる。 |
1097. 木こり トーマス 21:52
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灰全員の■1.回答確認 ★＞服妙司 どうやら全員長真決め打ち寄りのようだ。とすると、狼もそれを推している、ということになる。とすると、長真決め打ちは狼に都合が良いのでは、という疑惑が出てくる。もちろん、下手にローラーを言い出すと目立ってしまうから渋々、という可能性もあると思うが、それでも希望は変わらないか？ |
1098. 司書 クララ 21:52
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とまそん>>1092 その質問はダメよ、とまそん。はっきり言うけど、今日私吊らなかったらたぶん、村は負けるわ。自吊りで私白く視えるから今日は吊れない…じゃダメなのよ。探すなら、灰2人の考察に無理はないか、こじつけてないか、スタンスがブレてないか、そういうところを探して。 お願い。私が考えた最後の奇策を無駄にしないで。男は決断力よ、とまそん！自吊り宣言の私を残すメリットなんてないのよ！ |
村娘 パメラ 21:57
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んー、個人的には 黒：服＞書＞妙：白 なんだけどなー。クララちゃんの自吊りは賭けに出た狼に見えたりも…。 ただやっぱ今日エルナさん吊ったら勝ちそー。 長妙狼なら敗北エピっぽいけどまぁないと思うー。 |
1100. 村長 ヴァルター 21:57
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★クララ君はもし今日自吊りになった場合、明日リーザ君を絶対に吊ってほしいと思うのであるか？それともそこまで自信を持って言えないのであるか？ トーマス君>>1092 それについては逆にジムゾン君をいずれ吊られる位置だと判断して仲間を全力で切りにいった可能性も考えられるのである。 もちろん素直に考えれば白いのであるが、エルナ君リーザ君に関してもそのような部分は少なくとも見受けられたので |
1101. 村長 ヴァルター 21:59
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そこまでの白要素にはならないと思うのである。 ラインで読むとどうしても「逆に・・・」みたいなことを考えてしまうので、どうも判断が鈍る。ここをどう考えるのかはとても難しい。。 で、灰の３人とも私決め打ちであるか・・・LWは相当な度胸の持ち主であるな。。灰で最後まで生き残れる位置にいるのであるか。。 今日の吊りを逃れて明日私を吊りに来る作戦であるのか？色々邪推してしまうが、３人の判断は本当に難しい・・ |
1103. 少女 リーザ 22:05
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むせた補足。リーザは夜明けの時点では自吊りは村狼どちらでもやると思っていたけれど、今日の発言を読んでいたらまさかこれって書村の必死な叫びなの……？ と思い始めてきたの。 でもそうすると服・長を狼として再点検する必要があるのかなと悶々としていたら、いきなり第二希望を出していてりんごジュースを吹いちゃったの。でも>>1069「で、第二希望ね…」とあるし、リーザの勘違いだったの。失礼したなの。 |
1105. 少女 リーザ 22:08
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ディタ霊もないの。これはウサギハンターの名に賭けて決め打ったの。書村だとエルナおねえさんが狼……。 一応、トマおじさんに言われて>>1089服第一希望なら娘襲撃（占機能破壊にこなかった）もありえそう？ その線はクララおねえさんの2日目神吊りのほうを強く見えていたから盲点になってた。 ニコラスおにいさんとの絡みとか狼で作れるのかな。見直してくるの。です。@4 |
1108. 司書 クララ 22:20
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そんちょー>>1100 勿論！そりゃあ、今日自吊り提案しなくてかつそんちょー決め打つ覚悟ができてたら▼リザを主張してるし、仮に今日の決定が▼そんちょーだったとしても、明日も▼リザ主張する。それは変わらないわ。私が考えてきた筋道が正しいなら、状況的にリザ灰狼の可能性は覆らないもの。今リザは背中に村の追い風を受けてる。だから、そんちょー決め打ちを主張できるのだとも考えているわ。 |
仕立て屋 エルナ 22:27
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隠された村・吊りダービー ｹﾞﾙﾄ ﾚｼﾞﾅ ﾓﾘﾂ １．ブラックマヨラー ◎ ○ ○ ２．スイートウサチャン ３．ララアイドリング .○ ◎ ４．ネズッチバルタン . ▲ − .◎ |
仕立て屋 エルナ 22:31
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【寸評】 クララ劇場で一気に加速したララアイドリング、4日目5日目の占いダービーでも堅実な地力を誇っているブラックマヨラーの一騎打ちの様相を呈してきた。 ネズッチバルタンは搭乗のレイローラ騎手の体調が優れないため、大穴に。スイートウサチャンの出番はなさそうである。 |
1111. 村長 ヴァルター 22:34
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狼の一世一代の奇策と考えても腑に落ちない。 ただ、その他の灰の誰がLWなのかと聞かれればそれも難しい。。 >>1109信じるかはともかく「明日もし終わらなければ▼私でいいから」くらいは聞きたかった。２手あるのだから信じられる可能性はあると思う。 そうでないと「狼探しをしていない」と私はとってしまいそうである・・・。逃げているだけではないのか？ときついことも思ってしまう。 希望は出先でハトから＠３ |
1112. 少女 リーザ 22:37
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今日の議事で随分と印象が変わったの。 確白ーズやほぼ霊に追従してる感じになってしまうけれど、狼：巧みな狼だったエルナおねえさん＞自吊りで一点突破生存を狙うクララさん、に見えてきたなの。 ・娘襲撃という仲間切り効果が、書の2日目神吊りだけでなく神からの初日服第一希望もありうること。書狼としてだけの黒要素ではなくなったの。 ・クララおねえさんは灰見極めに集中するのが苦手な人かもしれない件。 |
1113. 少女 リーザ 22:38
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それが黒かったけど、今日になっても灰見極めへの集中力が薄い感じは戦術脳の人かもしれないの。狩を一点抜きできる能力からやや違和感。 ・狼は狩を見抜ける技量を持ってるの。それは観察力が高い狼だといえるの。 ・エルナおねえさんにしてはディタ霊の検証が弱いように思えて霊への態度と考察の差に黒さあり。 修正狼像はクララおねえさんよりもエルナおねえさんのほうがあってきてる。です。 ■3．▼エルナおねえさん@1 |
農夫 ヤコブ 22:45
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＞パメラ、不慣れ寡黙は誰をどう疑っていいかも分からず、ネタには反応できても他人をあまり気遣えない。だから羊は白、神は黒的な印象がまずあったべな。もし狼なら発言にスキル差が出たり思考が似ないよう赤ログではアドバイスはない。あっても「○について話せ｣程度が多いと思うべな。神にはその臭いがあるが羊にはなかったべな。だから白で、黒出したと思う。大きな判断を迫られた灰には冷静な判断が難しいから。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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おらは書は白だと思うな。偽装GJの一番大きな理由は灰を狭めたくないだべな。GJ出た時の村は浮かれがちだし、狼は偽装だと気づかれたくないから、そんなこと口にしないと思うべ。 者が狼なら3dで多弁を占いたがったところから妙をかばったようで黒くなるけど、者はやっぱり黒い部分が見つからないんだべな。村長が白視とれてる狼にしか見えなくて、これなら服でも妙でもありえると思うべな。 |
1117. 旅人 ニコラス 23:02
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村長は現時点で霊ロラを否定しているのが黒要素と言えなくも無いですが、これは村視点でも同様の意見が出てくるはず、むしろ霊能者が霊ロラ否定を訴える危険性を敢えて無視している所が白いです。今日までの発言を含めても黒視する程の要素が見当たりません。 |
1118. 旅人 ニコラス 23:02
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クララさんの提案考察 クララさんが村だった場合:霊ロラを行うと明日は【白書妙服】の構成。妙服は書を黒視しており(※昨日の段階)考察から見るにそれを覆すのは極めて難しそう(※昨日の段階)。悪ければ1:3で吊られ良くても2:2で運試し。とするとクララさんは霊ロラだけは避けたい筈。霊ロラを行わず他灰を吊りに行くと明日は【白長書灰】の構成。長も書を黒視しており(※昨日の段階)これも分が悪い勝負。つまりクラ |
1119. 旅人 ニコラス 23:02
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ラさんが白だった場合、この提案は村が勝つために必要な提案であったと思われます。 クララさんが狼だった場合: 【書長】：この場合、白2人が服を黒視してるいる上に霊ロラより灰吊り希望を軽く表明しているので、書長が服をSGにして吊れば(4vs2の構図)実質今日で片がつくという、かなり固い勝ち筋がありました。それを放棄してわざわざ勝負を長引かせるやり方はしないと考えます。長をノーマークで最終日に紛れさせ |
1120. 旅人 ニコラス 23:03
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る事が出来る利点もありますが、固い勝ち筋があるのに悪目立ちしてまでやる事ではないかと。 【書者】:一人で自吊りは無理がありますが「奇策」ならそれもありかと。ただし上であげたようにクララさんが白でも自吊り提案はあり得ますので、自吊り提案単体では白黒要素にならないと考えます。 |
1122. 旅人 ニコラス 23:04
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いかと思います。白2人は妙書を殆ど同列に置いていましたので、それ程分が悪い勝負ではないと思います。もちろん▼服を希望する一番の理由は私が服を一番黒視しているからですが。 |
1124. 木こり トーマス 23:08
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希望が出そろったようだな。ああ、ニコラスまとめありがとう。皆が喉をなくし気味なので、あまり揉めそうな仮決定は出さないつもりだが。 ＞ニコラス 一点だけ聞くが、今日のクララ吊りへの率直な意見はどんなものだ？ まあアリとか、できれば反対とか、絶対反対とか。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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GJ出た時は、真を守ったわけじゃないって言うのと、灰狼の居場所確保とPP人数調整での偽装GJを疑うけど・・・・・さすがに今回は上にいたら、3人は誰もがありえそうで結論でなさそう・・・・。 |
1125. 旅人 ニコラス 23:14
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>>1124 トーマスさん クララさんの希望を組んで【▼服▽書】も考えましたが、どう考えてもノイズが大きいのはエルナさんの方だと思います。ここでエルナさんを放置した場合、リーザさんが狼だと、エルナさんの黒要素を全て無視して、私がリーザさんに吊り希望出せるとは思いません。絶対反対という立場で【▽書】は消しました。 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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そうだ、ジュキは墓下に居てくれているだろうか。 ほんとに赤ログであまりアドバイスできなくって、ひそかに心配している。あと、リナリナもね。全然、寡黙ではなかったよ。あれできちんと希望考察出せていたら遠慮なくSGに…ゲフン、立派なプレイヤーだと思う。 |
1126. 木こり トーマス 23:36
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＞ニコラス>>1125 回答ありがとう 【仮決定▼エルナ】エルナ(クララもか？)の反論は大いに歓迎する。変更があるとしたら▼クララのみなので、喉なくしてもみんな決定には注目していてくれ。 大体分かっていると思うが、オレの個人的な希望でもあった。まぁさすがに灰から1票も入らなかったのなら決めるつもりはなかったのだが、まさかこうもバタバタ票が入るとは。特にヴァルター狼の場合はタイミング的に誘導されてい |
1127. 木こり トーマス 23:37
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るように感るが… オレが考えたことを箇条書きにするとこんな感じ。 ・みんながエルナに挙げていた白要素は、白要素と言うよりは上手い要素、だと思った。 ・神がエルナを希望に挙げられたのは、オレはやっぱり味方だからこそ、と思う。 |
1128. 木こり トーマス 23:38
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・神妙狼なら一日目、二日目にお互い結構厳しめの切りをしていることになるが、この二人狼ならすぐにでも占吊りが飛んで来かねない位置にだったと思われ、ちょっとやり過ぎに思う。 ・者司狼ならこの二人は占霊ＣＯは遅れて来た方を待った上で最後に連続でＣＯしたことになるが、律儀とも言えるがちょっと危険じゃないかなと。単に遅くなっただけかもしれないが。 ・妙も司も守ってない感が強く、狼っぽくない。昨日～今日の序盤 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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心は既に走馬灯状態なんだけど、既に仮決定了解文章を作ってしまっているので割とまったりしている私です。 同じミスを誰かやっていないかなあ、結構これからの初G狼には知っていて欲しい、狼の襲撃先って全員分リンクされてるんだって。 ランダム襲撃とか、誰が誰食べるーとかは私結構好きだったから、それはさびしいな。 |
負傷兵 シモン 23:39
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ただも。 ▼エルナが多いな…ヴァルリザの視点ならそれも結構納得出来るが、、、狼としてもいい選択だと思うんだよな。書はここまで言ってＬＷって事はないだろうが、長書狼なら有りえる選択とも思う、長から上手く視点逸らして決め打ち狙ってるよう。単体だと今日一歩妙が白いかな。というか服書が黒ずんでるか。 |
1129. 木こり トーマス 23:39
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までにかけての服白視発言とか、長決め打ち発言とか。その点で服は昨日の時点では霊ロラも十分考えていたようだし、今日も明日の▼長の可能性を言うなど、守っている感があった。エルナのほうが普通の態度だとは思うのだが… >>1074の司への意見はむしろ同意できたりしているのだがね。確白・長よりも灰の希望を重視するつもりはあったのだが、灰の2票のうち1票が自吊りというのも評価が難しい… 以上だ、反応待つ。 |
ならず者 ディーター 23:39
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ただいまー。ざっとログ読んでたら昨日対抗吊を声高に言わなかったから偽だーといわれてるんですけど、①一昨日発言しなくて村視点黒だと思われている身としては、対抗吊主張に喉浪費は失礼だと思った。説得のゲームでただ私本物だから、証拠出せないけど対抗吊ってとは昨日の立場で私にはいえなかった。②昨日まで対抗に殆ど触れてない中でいきなし対抗吊主張は立ち位置的によくないのでは?と自重した。③自分視点相手狼なんだか |
ならず者 ディーター 23:40
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③自分視点相手狼なんだから激烈に主張しなくてもロラになるでしょと楽観視してた＝昨日時点でまさか生き残ってるほぼ全員に長真決め打ちだといわれるとは思ってなかった。＋LW捜索に喉使うのが最優先だと思ってた。＋村長の怪しいとこほとんど見つけられなかった。ってとこが昨日の行動の理由だったりします。対抗狼だからといわれてもそっから狼要素見つけ出すのに失敗すると手も足も出ないのです。正直、あそこまで盤面が固ま |
仕立て屋 エルナ 23:41
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ああ、トーマスの>>1127、2点目はその通りだと思う。 ジムゾンがエルナを占いに挙げる動機の突飛さ、この辺りは逆に仲間でない、と読み取られる事もあるけど意図を持っていることは確かだよね。 周りの黒さによるから中盤は指摘されなかったけど、やっぱりクラリザは白かったわー。 |
1130. 仕立て屋 エルナ 23:44
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ようやっとりっちゃんから疑惑来た…けど殴り合えない…。 ・娘襲撃って仲間切り効果なの？別に占い候補襲撃でも仲間切り効果ある気がするけど。なんか神黒露呈ありきじゃない？更に今までの「神は仲間切らない」印象はどこいったんだ、的な感じがある。 ・狩を一点抜きできる能力→オトーがたまたま狩だった、とか、まあ弱いとは思うけどヤコぶんの意見を参考にした、とかあるのでは。 ・霊への態度→流石に今日決めないと手数 |
1131. 仕立て屋 エルナ 23:44
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にも影響出てくると思うんだが。>>1046でクラらんの考え方に理解示せる りっちゃんがあたしのそこを黒要素とするのがフシギだ。 【仮確認】少なくとも明日決定を下すだろう二人のどっちかは生き残るんだから、その決定も悪くない。長狼はない、と思うしかない。明日があったら、絶対長吊らないでね。 りっちゃんが急に攻めて来た感あるから、もう一度妙書について考え直すわ。本決定までには結論出す。自己弁護余裕なし。 |
ならず者 ディーター 23:46
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うーん、最後までCOタイミング言われてるんですけど、もっと早い時間から参加してる日があるならともかく毎日同じような時間帯に顔を出している以上それを理由にされるのはちょっと酷いと思うんですけど･･･。元々私は潜伏も視野に入れてたんだし･･･。COタイミング論は中盤辺りで、リア事情なのかとか勘案してほいいな～。難しいのは理解するんですけど･･･。 |
負傷兵 シモン 23:48
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【仮決定了解】 長決め打ちかしら？不安が大きいけれど、村意見重視ならそうだな。 パメラ2106＞おーサンクス！ヤコ真ぽいから、なら分かるわ。俺も灰で似た事書いてるし。>>573は言い回しかな？あとやっぱコアタイム居れなかったのは大きいか。 2107＞いや、偽要素っていうのは割と明確な場合多いと思うから、あるなら参考にしたかった。どもども。 |
1133. 司書 クララ 23:50
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【決定反対！】エル姐がノイズなのは昨日までの時点でしょう？今日自吊り宣言の私が明日ノイズにならないとでも言うの？私はエル姐村でもまだ勝ち筋はあると思うし、リザが私吊りに票を入れないのがおかしいと思わないの？彼女視点狼かもしれない私が吊り縄首にかけてるのよ？彼女視点私吊る方が盤面整理になるのによ？ 灰吊るなら今日は▼クララ1択！それ以外の良手はない！ |
仕立て屋 エルナ 23:55
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おお、クララありがとー。クララは、本当に私を白だと思ってくれているのだろうか。単純に私とリーザの殴り合いが見たいとかだったらしばくでしかしｗ トマはもう頭の中で私吊ってるし、ニコもあんな感じだし、まあこれは変わらないと見てラスト1時間は赤ログ使いきりに向けてひた走るのだ私ー！ |
負傷兵 シモン 23:58
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ディーターおっす。ん、そんなにクララ白いだろうか。 ヤコブ2309＞偽装だったんだろうかなぁアレ…。次の日狩一本抜きする事を前提にするなら確かに悪くないと思うが、それ狼度胸座りすぎてないか？ ◆ボーリングは割とポップな内容だなｗ最後のも含めて一括りでネタだったのか、流石ネタ職人。というか謎掛けとか色々楽しい村だぜ。 |
村娘 パメラ 00:00
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服>>1131明日あったら長吊りやめて、ってエルナ視点おかしいよー。 エルナ村なら、明日ない→長灰狼なわけだから、矛盾しちゃってるよねー。 うん、今日エピきそうだぞー！ ただ今から鳩しかいけなくなる、残念。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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シモン＞GJ時の襲撃先は兵か灰しかいない。その後、潜伏狼が占いを避けまくっても、白確が増え続けて結局灰は狭くなる。終盤まで灰を広く保つには、農吊と偽装GJは良手に思えるべ。逆に村は、人確定の農はPPギリギリまで残し、霊ロラに当てるべきだったと思うべな。もし、現状で霊ロラされてて白確二人+農なら、灰3人に2縄なんだべな。まあ、おらへのバファリン兼ねてなら、視点漏れ申し訳ないというしかないけど… |
1137. 仕立て屋 エルナ 00:20
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>>936って4d空襲撃の視点漏れとかじゃない？そうだとしたら戦略、不在のいずれの理由だとしてもクラらんよりはりっちゃんの方が狼像としてありそう。この辺は錯乱かもしれないから、精査してみて。@0だけど本決定には従う。 ＞クラらん 私も仮決定時自吊りを認めた、ノイズはもう変わらんよ。明日は妙者か服長、服長ならばるたんの今日の私吊りはないよね。形見にこれを渡そう、がんばってくれい っ[マヨネーズ] |
1138. 木こり トーマス 00:32
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大分迷ったのだが… もっと反対があったら考え直したが、【本決定▼エルナのまま】 言っておくが、オレはクララ自吊りの点はまったく考慮に入れていないし、他の者も重視はしていないように思う。その上での決定だ。クララは明日があったら、奇策には上手く行かなかった場合そういうデメリットがつきものだと思って、気を取り直して妙狼なり長狼なりの主張をしてくれ。村のために。 |
仕立て屋 エルナ 00:33
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リーザの考察は素晴らしかったので、無理くりな疑い方して「ああ、やっぱりエルナ狼じゃんよかったー」と教えてあげよう。 クララの戦術も素晴らしかった。自吊り素晴らしいって言ってしまう事に抵抗はあるが、私たちだってリスクを負えば使えるんだから。ただそのリスクは狼の方が大きいので、クララには来ない明日に怯えて貰う。 とかいってクララが「はいはいエルナ黒い」とか思ったら全私が感動した。 |
1139. 木こり トーマス 00:34
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今日みたいな状況にまとめ役として直面して、改めて「自吊りは吊るべき」という言葉の意味を噛みしめはした。んーむ。 明日があったらどうしようかね… エルナが言うリーザが崩れてきた、というのは感じはするな。自吊りの点はあまり考慮に入れず、明日考えるか。 |
1140. 旅人 ニコラス 00:35
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【決定確認】 クララさん ええと…自吊り提案単体だと、それを黒要素としません>>1120でも書いています。 そしてエルナさんを私やトーマスさん、村長が黒視してるのは知っていますよね？正直、この状況からエルナさんとリーザさんが対決してクララさんの言う「勝ち筋」というのが私には見えてこないのです。 |
負傷兵 シモン 00:36
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狩人生きてる間に、灰減らさず偶数進行に持ってったって事か。それで村の油断も誘える。それでヤコブ残して０．５手(０，２５手？)増加は考えてなかったな…どこまで狩人絞れてたかの違いなんだろうか。ちなみに妙服屋の３択でグルグルしてた。 視点漏れは呪いだったんだ…きっと…。 ところで一つ聞きたいんだが、２ｄの決定周りの反応はどこまでが演技だったんだろうか？これも後学の為。 |
1141. 旅人 ニコラス 00:39
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>>1139 トーマスさん >自吊りの点はあまり考慮に入れず、明日考えるか。 昨日の終了段階ですと、クララさんが自吊りを提案するのは合理性がありますので、明日の決定ではあまり考慮に入れないと決めています。 |
ならず者 ディーター 00:41
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ん？私には聞いてない気もするけど、2dの決定周りは100%本気です。自分の哲学に殉じたんで。だからこそ、不測の事態とはいえ、一昨日の寡黙は自分で自分が許せなくなりました。 |
仕立て屋 エルナ 00:44
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まあ、トーマスは今日の結論はほんとうに難しかったよね。おつかれさま。ニコラスもおつかれさま。 んー…自吊りにいいとか悪いとかあるわけではないんだけど、今回のクララ劇場は「いい自吊り」だったんじゃないかなって、一線は越えていないのでは、と思うわけですよね。これでリーザが私に目を向ける機会ができたんだから。 まあ、そんちょ>>1111は真理だよね。今回は私が黒く見られすぎたけど、 |
少女 リーザ 00:44
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エルナおねえさん狼でよさそうなの。 オットー狩を抜けるのは服＞長＞書 クララおねえさんが狼で部屋に呼び込んだオットーおねえさんを食べていたならネタとして最高なの。愛に負けたなら本望なの。です。 |
仕立て屋 エルナ 00:48
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ばるたん>>1101 私自身が吊り当確ラインなので、SGが一人減ろうが増えようが全く関係ない、場当たり的発想でしたー。 5d▼ディーター▲ニコラス●クララ 6d▼ヴァルター▲シモン（●エルナ） 7d一騎打ち、という手もあったのか？…んん、やっぱりこれも微妙だ。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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あー、実は前村が盤面整理しすぎで全く狼が捕まらなかったんだべな。常々、勝つための盤面整理が気になってたから、余計に盤面整理に嫌気がさしてたべな。羊を吊るのはイヤだけど、ご主人様は吊りたいだろうし、狼側の勝ち筋も吊りだよなぁ、ああ、でもイヤだーーーーーとぐるぐるしてた。最後は、自分や他の村が頑張ってることに対して、寡黙で白視とるのは哲学として許せないってとこが決定打だった。あんまり演技はしてないよ。 |
負傷兵 シモン 00:51
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【本決定了解】明日が来ますように。墓下予想も分からなくなった。 ディー0041＞そうか、盤面整理に対する考え方は色々あるもんな…。俺はあんまり気にしないんだけど(自身に寡黙の気があるからとも諸説) |
仕立て屋 エルナ 00:53
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>>1142 クララが白く見えていることが、既にクララを吊らないデメリットなんだよ。 それに、クララ−リーザの方がエルナ−リーザより判断しやすいって言ってるじゃない。この辺は、明日時間も発言もいっぱいあるから皆で話そうか。 |
仕立て屋 エルナ 00:55
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ふははは、そんちょもまだ見ぬ明日に怯えてくれるよね？よね？ だって消去法だもんね、私黒確信なんてしていないもんね？自吊り狼や発言の素直な狼がいるかもしれないもんね？ このひととき、村人の恐慌が私のエナジィィィッ！ |
ならず者 ディーター 00:58
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あにゃーー。ヤコ00:50に身に覚えがありすぎる。でも発言してて黒視されて盤面整理されるのと、寡黙で盤面整理するのは全然違うと思っているので、ただ内容寡黙の人の処理に関しては自分ルールはまだ確立できてないんですよね。慣れてなくてとりあえず発言しなきゃになると内容寡黙気味になるのは仕方ないと思うので。今回のジムみたいに。 |
ならず者 ディーター 01:01
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個人的には純粋寡黙吊って盤面整理とは考えてないんですよね。傲慢で酷い言い方になるんですけど、一緒に1週間楽しめそうかのハードルだと考えちゃうんでそこは。まあ、だから個人的には盤面整理は占い使って、吊るのは黒いのが理想なんですけど、手数的にはそんなことできるわけはないんですよね。 |
1144. 木こり トーマス 01:02
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いずれにせよ、明日があれば【神長服】【神者司】【神者妙】のどれかに狼陣営は絞られる。確白以外からすれば2パターンだけだ。その余裕はあると思うので、もう一度全パターンを見直して見て欲しい。 ＞クララ 他の者も言っているが、局面整理という意味では他の選択肢と大差はない。明日があった場合にクララ自身に辛い思いをさせることになるとは思うが、それは奇策ミスった分だと思ってくれ。 |
仕立て屋 エルナ 01:02
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00:53の赤ログだけど、「クララを吊らない【メリット】」に変えて読んでくれたまえぼはははー まあ、吊られたい発言はほどほどにってことです。まとめ役困りますしね。私がこの村と同じ状況で村なら、やっぱり今回の私と同じ行動を取る。んで、今日残されて明日吊られるのよね。 クララの爆発力は見習いたいです。 |
仕立て屋 エルナ 01:07
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＠６とか、なにはなせばいいんだ・・・ みんなに一言ずつ落としていくとか？ ＞リナリナ あなたを救いたいと思った村人も多かったはず。めげそうになったらマヨネーズを飲むのよ。 ＞パメラ 確かにあなたはマヨラーだったわ。ほんのりとマヨネーズの味がしたもの。まとまらない村でのまとめ役、ほんとうにおつかれさまでした。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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＞ジュキ（しんぷそん） 墓下でならのんびり発言できると思うよ。ジュキが頑張ったおかげでリナリナを吊れました。私はクラらん（りっちゃん）を吊れなかった。えらそーなこと言ったけど、私なんてこんなモンです。赤でもっと話しやすい時間だったらよかったね。 |
負傷兵 シモン 01:10
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ヤコブ0050＞あぁやっぱり大分グルグルしてたんだな。対抗ながら余り演技に見えてなかったから聞いてみたかった。 白黒だけじゃなくこういう考え方も吸収しないとな。 樵>>1144 このトーマスのストイックさはいいよねぇ |
羊飼い カタリナ 01:11
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言い訳になりますが、黙っていることで、白く見てもらおうというつもりは全くありませんでした。念のため。議事録を読んでも限られた時間の中では自分の考えがまとまらなかったのです。慣れないうちはもっと時間がとれる連休などにやるべきだったと反省してます。 |
仕立て屋 エルナ 01:12
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＞クロ（ヤコぶん） 頑張ってくれたぶんを無駄にしちゃいました、ごめんね。狩人オトーを見てくれたのは本当にありがたかったです。 ＞オトー 白すぎた…マヨネーズパンおいしいれす。 ＞カリラ ジュキにも言ったけど、えらそーな事言ってあと5分の命です。4日目が悔やまれるね！カリラと狼仲間で楽しかったです。ありがとね！ |
ならず者 ディーター 01:14
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いや、リナがしゃべろうとしているのは感じてたよ?ただ、私が感じれたとしても実際発言が無い以上私的には残せなかっただけなんです。パメも言ってたと思うのですが、まとまって無くてもこんな感じで考えてるとか発言があれば全然変わったと思います。 |
仕立て屋 エルナ 01:14
次の日へ
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＞モン兵 モン兵おいしいよモン兵。にっくき確定占い師さん。あなたの占いが本当に怖かった。向こうでお探しの美女は見つかりましたか？ ＞ニコニコ 序盤の疑いはやりすぎたなー、と思いました。お互い様ですね！ |
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