プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 ならず者 ディーター 01:16
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ごめんジュキ思いっきりCN間違えた。ジェキは明日以降白をどう黒に持って生きつつ熊手とライン切ってくか準備しないといけないよ?とりあえず、誰を疑うかの候補は自分の中で見繕った方がいいかも。ってこんなに指示しまくっていいのかな?自由にやって困ったら私等に聞く?どっちでもジェキが楽しめるようにやってね。 |
344. 農夫 ヤコブ 01:17
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夜明けだべ。おらの大事な野菜畑にこっそり忍び込んでるヤツはいないか見回り行くべ! おっ 怪しい人影発見!! こらーーーーおらの畑で何やってるだーーーーー あ? こっそりコーンスープ用のトウモロコシを失敬してただか? それでおらに朝ごはんを作ってくれる、と。狼は野菜を食わないべな。 【パメラは人間】 |
347. パン屋 オットー 01:19
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うなんだ・・・。★クララからみたパメラはそんな印象（反論・質問スタイル）はないの？ ついでに少し気になった所★>>308で狼のイメージを堅実そうっといってるけど、パメラって堅実？ここ狼なら博打の部類としてると思うんだけど。何処で狼を堅実なイメージと思ったの？ んで【判定確認】白かよｗ 灰は狭まったと前向きに考えるかな、パメラは纏めよろ。とりあえず休む、また明日。 |
348. 村長 ヴァルター 01:22
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ゲ、ゲルトー！！！【パメラ君の白確定確認】 エルナ君>>333 なにかとてもいい反応を得られて私は気分がいいのである。 「D太まとめでいいよ」というのが偽視されたような気がして気になったのだ。 考察溜めていたのは確定しない場合に備えて、というのもあるが自分の灰への考えを言葉にしておくことによって、まとめとして納得できる決定を出そうという両方のためである。パメラ君はまとめよろしくである。 |
司書 クララ 01:23
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近くて遠い距離！それでも私を離さないで！恋の哲学マジカルミラクルシニカル司書クララ参上！ まったくやーね、もう。私COタイミングだけでそんちょー真で考えてるから、でぃーたー偽だとややこしいのよねー。やっぱ10:50位に霊騙りで霊確定に動くべきだった…。あそこで何故悩んだし！しかも、それ原因で怪しまれてるし！ くそーでぃーたー亡き者にする前に私が消えそうじゃない…。 |
350. ならず者 ディーター 01:24
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【パメラの白確認】おめでとうパメラ。おれっちは信じてたぜ。パメラが狼なんかじゃないって。昨日の疑いは全て、パメラを疑う狼をあぶりだすためだったんだぜ?これ本当だって。つうわけで、今日から纏め役頼むな。 で、おれっちはこれから風呂に入りつつ月見酒で朝まで涅槃に旅立つぜ。またなー。 |
352. 仕立て屋 エルナ 01:27
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パメちん白確定確認。一日遅れの待望のまとめ役だ、質問攻めし返したれー ＞クラらん>>332 殴らんぞー！（ひしっ） そうだね、初回パンダが唯一ぐだぐだ続行のパタンだった。その場合でもパンダ吊（ライン作成・真占抜かれのデメリットあり）、霊ローラー（占候補襲撃状況を見ながら灰減らし）。その日の吊りでぐだつくことはないのではなかろうか、と思っていた。 ところで、ゲルトって誰だったっけ？ |
355. 木こり トーマス 01:29
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ゲルドーッ ウオォォォーッ 敵はこのMURAMASAで取ってやるぞ！ まとめはパメラに頼むぞ。 オットー>>346 そんなに変か？ 複数入ってないと灰からの得票という観点から占候補になり得ないという意味で、それだけを抜き出したんだが。確かに、比較の意味では全員分書き出すのがベターだったかもしれんが。 次は恐らく朝。リングでやたら似ている親子を叩きのめしてくるぜ！ |
356. 負傷兵 シモン 01:29
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ゲゲ、ゲルトー！！！ んー白か…で、ヤコブは割って来なかったのか。 後出し白は微狼要素は感じるけど、狂人でも立候補者に黒を出すのを嫌がったってのもあるか。 >>236の訂正の出し方とか、対抗の早さは何となく狂っぽいんだがな。 パメラはまとめ役よろしくー。じゃぁ今日はこれで寝るぜー。 |
357. 村娘 パメラ 01:44
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■1.占霊真贋・内訳について ■2.灰考察 ■3.占い吊り希望 【仮決定24:15/本決定24:45】 議題形式で答えなくてもいいけどねー。他フリートーク歓迎。ロラは早いと思うから今日は灰吊りだねー。 |
358. 農夫 ヤコブ 01:45
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さっそく黒塗って消えるべか。初日から自分が割る度胸がなかっただけでねえか? 対抗叩いてもしかたないべな。灰狼探しと、占霊の内訳が重要だべ。 >>319 「喋らない人を占うのは得策じゃない」は間違いだべ。しゃべるとボロを出すし真っ白にも見えてくる。発言を積み重ねることで灰は自分の白さを証明するんだべ。逆に戦力になりそうな多弁を残し、しゃべらない寡黙は白確して狼に襲わせるというのも一つの手なんだべ。 |
仕立て屋 エルナ 01:54
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狼に 寝る寝る詐欺は 必要悪 ～熊手さん・会心の一句～ 私も風呂に入ってきた。すっきりー。そうねえ、こんな時に聞くといえば、好きな役職は？とかご趣味は？でしょうか。 吊る村人候補をこっちである程度まとめておく、というのもいいけれど、3人の意見にまとまりが出てしまうというのも嫌味があるものね。 |
359. 農夫 ヤコブ 01:57
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占霊の内訳が重要というのは、霊狂の場合、村は厳しくなるからだべ。13人で狩GJが出なければ13>11>9>7>5>3>1の6縄で狼3人。ミスは3回までだが、もし2-2でセオリーと言われる霊ロラを選択した場合、霊真狂なら2ミスになるべ。明日、灰を吊るなら白確狙いとか甘いことは言えんべな。そこを頭において議事に潜ってくるべな。 |
仕立て屋 エルナ 01:59
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しゃべらない寡黙を白確にすると狼が食べるのだろうか。 私は人によります。リーザならたべます。 ちょっとげどいけど、喋らない、投票も覚束ない白確を残しておくと、灰村人のフラストレーションが溜まり団結力が強まりますよね。 |
仕立て屋 エルナ 02:07
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よく考えたら昨日の夜はヤコブ非占霊とか言ってる私。ピンポイントに外しすぎてむしろ恐ろしい。まあ割と農狂もありと思ってはいるんですがね。 一応兵狂、屋狩、娘襲撃とかでいっちゃってー |
ならず者 ディーター 02:09
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うにゃー、実はまだ見てた。もう寝るけど。狼の票重ねはタイミングによるけど２票が限度だと思う私、瞬間風速的に１度限りの３票寄せもありではあるけど、３人のGS先がガッツリ重なったときくらいしか無理な気がする。深くは後で考えればいいじゃん。大げさだなー。おやすみー、またあしたー。 |
仕立て屋 エルナ 02:13
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まあ、誰か村人一人を吊れればあとは兵農長で勝てるのだ。流石に全ロラは無いとは思うけどね。 ジュキ、私達は一人でも多く灰村を吊ろうね。目標は一人一殺で。 カリラ、あなたがそんちょに信用勝ってくれたらそれだけで勝てるくらい。がんばってー |
361. 司書 クララ 02:14
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狼堅実そうだと思ったのは霊のCOタイミングからかな。エスパー4人の構成は真真狂狼でほぼ確定だと思うんだけど、仮に占狼なら霊に必ず狂が出ると踏んで2人目の霊COを辛抱強く待ったんだろうし、霊狼なら初めから占からCO回しの流れを利用して占が2人出るかどうか見極めるつもりだったんじゃないかと。これは長狼でも者狼でも成り立つでしょ？彼らはCO順占→霊を希望してるから。 |
362. 羊飼い カタリナ 02:16
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>>358なるほど。しかし、「狼に襲わせる」というところが人狼側に選択肢を与えているようでちょっと引っかかります。人狼の立場なら占い師さんが襲撃されにくい状況なら占い先は狩人さんに守ってもらうことも可能ですし、多少強引ですが、占いを待たずに吊ってしまう方が無駄が少ない気がします。もちろん自分がそうならないように気をつけなきゃと思っていますが。 ベストなのはボロを出さないギリギリの線で発言している人 |
363. 司書 クララ 02:17
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…まあ、私も希望してるのは置いておいて。…で、どちらにしても2‐2がまず前提にないとできないわね？だから堅実な印象なのさー で、パメラとこの印象が合わないのは同感。だからこそ、彼女は私の想像する狼像からははずれやすい位置にいる。その上、自主的な立候補が目立つ。彼女のポジションは最も有り得なくて最も恐ろしい隠れ場所に感じたのよ。だからこそ占う。白確になるなら力強い戦力にもなりそうだしね。 |
司書 クララ 02:32
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案の定、でぃーたーは今日私吊りに動きそうだな…。 昨日のパメラ票は私、リザ、おっとーの3人。リザを黒に仕立てるのは危険牌だし、おっとーの切り込みっぷりは狼の脅威のはず。安牌は私攻めね（いやん）定石打つなら私吊りおっとー喰いで私黒判定。これに限る… うわーん！恋の甘さと苦さと切なさを経験せずに死ぬのはいーやー！！ たすけてー！エルえも～～～～～～ん！！ |
368. 少女 リーザ 06:41
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おはー。です。 うさちゃんといっしょにパスタサンドイッチもぐもぐ。考察をまとめたの。です。 ■1.占霊真贋・内訳 霊能者さんを昨日の占い希望から考察すると、ヴァルターおじさんのほうが狼との戦いを考えて占い先を出してきた印象があるの。 |
369. 少女 リーザ 06:41
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ディーターおにいさんは初日の序盤に目立っていた中から安易にそれっぽい人を挙げた、という印象があるの。でも宿に来た時間が遅くて焦っていたことを考慮すると、まだ決め打たないの。です。 ヤコブおにいさんとシモンおにいさんは判断が難しいの。 占い師なのにリーザの自由占に絡まなかったのがヤコブおにいさん偽かなと思ったけれど、昨日にもらった返答>>299から、単にリーザから注意が外れて旅娘に気が向いていた真 |
370. 少女 リーザ 06:41
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真の可能性もなくはないかもと思えて信用をイーブンに戻したの。 シモンおにいさんが、占い先の希望の出し方がさらっとしすぎている気がするの。唯一に絶対占える機会にしては、この希望の決め方はシモンおにいいさんが狼とどう戦おうとしているのかちょっと見えない。>>292 吊らない場合はあっていいの。です 霊：長≧者 占：農≧兵 かな。 |
371. 少女 リーザ 06:42
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■2.灰考察 今のところ予想としては、ニコラスさんとジムゾンおじさんが狼さんっぽいの。です。 ニコラスおにいさんは、改めて発言を追ったら、初日の占い希望理由がすごく薄かったの。村の表面をなでてるだけで、狼を探すなり、SGされそうな人を確白にして守ろうなり、村が勝つために貴重な初日の占い先を自分なりに考えたという感じが見られない。赤の囁きに気がいっていてあまり表に集中力を割けていない狼さんの可能性 |
372. 少女 リーザ 06:43
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可能性が高いと見るの。です。 ジムゾンおじさん。リーザは村人は情報がない中で慎重に見方と敵を見極めていこうとしていると思っているので、その村人像から外れていると感じられたのがジムゾンおじさんなの。 初日の灰考察が、白要素を見つけたというより、強い白さの人に目星をつけてその白さを褒めている、という考察に見えなくもなかったの。それが敵を作らないようにしながら同時に自分の存在感を出そうという苦心を感じ |
373. 少女 リーザ 06:44
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感じて、そこが狼さんらしかった。です。 ・気になった人 クララおねえさん。夜遅く帰ってきたせいか、本当に戦術論だけで終わってしまった感じ。今日の考察に期待なの。 カタリナおねえさん。初日は自覚しながら寡黙だった感じがしたの。確信犯？ 寡黙吊り回避のために初日寡黙占いはありうると思うので、わざと寡黙になっていたなら占いを恐れていなかったみたい。今日にどうなるのか気になるおねえさんなの。です。 |
374. 少女 リーザ 06:47
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>>293 オットーおにいさん なぜ真贋まで気にならなかったの？ です。ディタ霊予想があたっていたら狼にも透けやすそうという危惧になるので潜伏霊→霊喰いの不安が出るの。人外の騙り準備に入ったのかもしれないなら序盤から霊騙りの用意をしていることになるの。リーザだったら真贋も気になるの。です。 |
375. 少女 リーザ 06:50
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>>332 クララおねえさん 手損だと確定されるのは、片黒が村人だとわかっていないときなの。あとリーザも機械的に片黒は絶対に即吊りするという考えは持っていないの。です。 ■3.占い吊り希望 夜が不安なので先に暫定で希望を出しておくなの。 ●ジムゾンおにいさん○保留 ▼ニコラスおにいさん▽ジムゾンおにいさん |
376. 農夫 ヤコブ 08:03
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おはようだべ。灰狼を探しているうちに寝てたべな。 ■能力者内訳 兵が村の意思を確認せずに飛び出したべな。狼や狂なら検討時間も充分、グダグダ懸念の先回しならCO時間がずれても違和感がないから仲間にも余裕ができるべ。同時回しこそ避けたかったんだろうべな。3COでも狼が1/３は悪くないべな。セオリー的に狂でも、霊ロラで有利に立てる狼でもありだべな。おらを狂だと見せたいようだが、霊ロラさせたい狼だべか？ |
378. パン屋 オットー 08:15
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366でパメが聞いてるように初回からそっちを気にするんだっという感じで少し微妙に思うかな。 リズ>>374＞僕は気にならない。だってCOしてこないかもしれないんだし。CO予想があってもCOないかもよ？ そんな所気にしない。本当にCOしたら真偽考えればいい、霊潜伏で食われる？それも霊潜伏案にならない限り不安じゃないよ。 今の所エルリザは白でいいかな？っという感じ、夜に解説いれる。んじゃまた夜に。 |
379. 農夫 ヤコブ 08:19
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発言を見る限りでは、無難すぎて狂でも狼でもあるべな。多分この国では霊狼か占狼か決め打つことが重要になるべ。まだ安易な判断は危険だべな。 霊については、CO回りだけなら、同時回しの長が狼を追い詰め、者が様子見してたようにも見えるべな。しかし、占2COの時点で霊狼なら占は人決定、占狼ならこちらも狼が出ないことは分かってるべ。者は先に占枠を取られて迷った狂かほんとにいなかった真の可能性があるべな。 後か |
380. 農夫 ヤコブ 08:21
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後から来て言い訳っぽいのはまずいと思った真だべか？ 灰狼を探す姿勢は二人とも真として充分に思うべ。 おらは者 真＞狂＞狼、長 真＝狂＝狼、兵 狼＞狂によっているがまだ分からんべな。 灰はよくしゃべるべな。もう少し発言を見て考察しないと勘違いしそうだべ。夕方まで様子見だ。 |
381. 農夫 ヤコブ 08:43
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様子見だなんて言ってアレだが、やっぱり霊狂のリスクは高いべな。占狂が黒確定させるのと、霊の判定ミスは占の白黒まで分かることから、危険度がかなり違うべ。お見合いを避けるなら占狂が自然。おらが深読みしすぎだべか……やっぱりまだ分からんべ。兵は狂＝狼にするべ。 |
382. 旅人 ニコラス 10:18
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■1.占霊真贋(占い師) ・シモンさん:独断でのCO>>213が引っかかります。あの時点で1d20:33ですので, 時間的に占い師が先陣を切ってCOしなければいけない程切羽詰っていたとは思えません。他の方の意見を見てからでも良かったのでは？占い師として慎重さに欠けていると思います。 |
383. 旅人 ニコラス 10:19
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・ヤコブさん:村人への注意喚起や誤解を招くRP発言を慌てて訂正等、 個人の意見を脇に置いて全体を勝たせるための意見を言い続けているなと感じました。 また>>266でリーザさんが指摘している占い師関連の話題に触れるのに及び腰な点もCO前は安易に占い関連の話題に言及しないという点で、占い師っぽいかなと思います。 総じて印象としてはヤコブさんが白いです。占い師ゆえの村に対する責任感を感じます。 |
386. 旅人 ニコラス 10:20
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・リーザさん:1dのCO提案にはまだ納得いっていませんが、本日の灰考察を見ると 自分を占い候補に挙げた人間(私とジムゾンさん)をピンポイントで狙い撃ちしています。 狼だとしたらここまで露骨な発言は出来ないような気がします。 ただし前述の疑念が晴れたわけでもないので、ほんの少し白寄りで。 |
389. 旅人 ニコラス 10:22
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>>371 リーゼさん 確かにリーゼさんの不思議な提案にとらわれすぎてしまい理由が薄かったかと思います。反省します。 しかし他の方もそれ程しっかりした理由で占い対象を決めているようには見えないのですが、他の方と私の理由どこに決定的な差を見出したのでしょうか？具体的に教えて貰えればありがたいです。 吊り対象、占い対象は他の方の発言や考察を読んだ上で決めたいと思います。では、また夜に来ます。 |
旅人 ニコラス 10:27
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しかし発言が薄いとは痛いところ突かれたなあ。 実際発言薄いわー、他の人に比べると圧倒的にペーラペーラｗ みんなよくリアルタイムで発言追いかけながら ログの検証も出来るなあ、自分は片方だけでもしんどいのに… |
390. 木こり トーマス 11:52
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ジャパンバッシングのために車を破壊してくることになった。書けるところまで書いて出かける。 ■1.占印象だ。 ・兵…初めから初日に出ることを決め打っていたっぽいな。潜伏時の発言は多くはないが、ＦＯ希望から占回り始めてからすぐにＣＯしたのは流れとしては自然か。 霊確非重視の方針も一貫しているように感じる。 >>202の「統一がいい」というのは、対抗の希望に合わせざるを得なくなってしまう事態も考えられる |
396. 木こり トーマス 11:57
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に思った箇所も性格かもしれん、とも思う。後出しで黒出さなかったのは少しだが非狂印象。 「黒塗る」といったり、対抗への敵対的な態度も性格的な要素と思うので、オレは必ずしもマイナスとは取らないが。ただ、ほどほどにな。 ＞ヤコブ というわけで、昨日の旅への印象の変遷と娘をどう気になると思ったかを説明して欲しい。 以上より、オレは今のところシモン真より。内訳は霊考察の後に考えよう。では、また後で。 |
ならず者 ディーター 13:42
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こんこんー。昼間の鳩ぽっぽは木霊が怖いので表には出ないのですよー。ログ読んで感じてのですが、今のところ熊手が白印象溜め込んでるのでもし占われると狂誤爆がありえそうな気がします。対抗のばるたんは手ごわそうなので両吊が精一杯な感じです。基本信用気にせず、がしがし灰考察の予定で居るよ?霊として気にすべき点とかあったら教えてください。ログは読んでると思うけど、帰るのは20:30以降になると思います。 |
397. 農夫 ヤコブ 16:24
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>>396 旅の印象はたいして変わってないべ。はっきり言えば、序盤は不馴れ気味の発言と内容寡黙、終盤は不馴れ狼の疑いでSG化されやすく、序盤から中盤に盤面整理で吊り占い当てられるタイプに見えたべ。おらは積極的に疑って黒引けるとは思わなかったべな。ここが狼なら、おらならラインは切ってアドバイスせず放置枠で好きにさせる。だから単独臭があり独自路線を突き進み、白黒はより掴めなくなるとも思う。妙もこのタイ |
398. 農夫 ヤコブ 16:36
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プだべな。おらは序盤の狼は盤面整理を隠れ蓑に使うと思ったべな。だったら妙娘旅の盤面整理を眺めつつ、発言をほどほどに抑えたグループから鬼ヅモがあるかと思ったべ。 娘の気になる点は、立候補してきた時の態度だべ。自分が、自分がという積極性がとても強い。悪目立ちしたくない狼より村要素だべな。しかし、それを武器に声の大きさで戦う狼もいないわけじゃない。COが始まらない村は強いリーダーシップを望む場合もあるべ |
司書 クララ 17:52
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アイニージュー！シーニージュー！イフユーウォントゥダイトラストミー！タイニータイニーガールクララ鳩から参上！ む、トーマス…私疑ってるくせに何故来ない？○トマとか誘い受けの態勢はバッチリなのに…。これは妙ね。 …ははーん、分かったわ。私があまりにも美人すぎるから、緊張して声をかけられないのね？トマったら…ああ見えてうぶなのね？うふっ |
400. 村長 ヴァルター 18:12
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ことが伝わったのである。総合的に真＞狂＞狼と考えている。 一方シモン君はCO回しの先駆けとなった人であるが、CO周りではあまり判断できないのである。 ただ時間の関係か少し灰への踏み込みが浅いのが気になったところではあるな。ここらへんは偽なら狼＞狂と考えた。総合的に真＝狼＞狂。 ディタ君は議題回答ではまとめ役に関して確定霊を最優先にしているのにも関わらず、まとめをするという意志が感じられなかった。 |
401. 村長 ヴァルター 18:13
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参加時間のずれはあるにしろ、COの仕方などを見てるとその気持ちと行動がうかがえなかったのだ。 あまり対抗にどうこう言うつもりはないが、ここは決定的な偽要素だと思ったので挙げておくことにする。 そして内訳予想であるが、吊ってみないとわからないというのが本音だが、灰考察を見てると狼＞狂で考えているのである。 総合的に兵農者＝狂真狼が今のところの予想である。＠１６ |
402. 村娘 パメラ 18:32
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★灰以外の兵農長者 質問ていうか方針なんだけど、今日の狩回避どうするー？今んとこあたしは吊りはあり、占いはなしかなーって思ってるんだけどねー。 ここらへんちょっと意見くれると嬉しいよー。人外さん半分いるけどね、まぁ真らしい意見求むよー。 気付いたけど、今回の占霊って見事におっさんばっかりだー！おっさん四人衆と名付けよー。 |
403. 村娘 パメラ 18:54
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ヤコブンも言ってるけど、吊り手6で3狼。3ミスまで。今日白吊ってしまうと霊真狂だった場合、霊ロラで窮地。つくづく厳しいなー。 今日から霊ロラで、灰を見極める時間を多くとるって戦法もいいような気がしてきたー。 ロラせず、ラインもしくは霊決め打ちって戦法も好きだけどねー。明日から霊ロラってのが安全とってるつもりで一番優柔不断な気がねー。 よければどっかの発言に付け足し程度でいいから意見ちょーだいなー。 |
407. 司書 クララ 19:17
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おっとー>>378 初回だからこそ、ゴマ粒大の可能性をゴマ粒大のうちに擦り潰すべきではなくて？私はパメラ黒の可能性を後に残して疑心暗鬼に陥るより、今占う方がベターだと思っただけ。それに、パンダになる可能性は十分あったとも思う。昨日のパメラはフラフラしてたしｗ 昨日の時点では○とますんとかそれ以外の灰占いは理由フワフワだったのもあるけどね。 |
409. 司書 クララ 19:18
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■1. まず私は占狂霊狼を高めに見てる。前述>>361の通り占狼霊狂の場合、狼は2人目の霊が現れるのを辛抱強く待ったことになるけど…これって鉄の心臓すぎじゃない？パメラ狂とかだったら成り立たんし、霊確の可能性残すくらいなら2狼で仕掛ける方がベターだと思うのね。これって、霊狼でかつ"誰が騙るか事前に決めてた"と考えるとすっきり落ち着くわ。また、占狼だとどうしても納得いかないのがパメラ白確。 |
411. 司書 クララ 19:19
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白確して～」のとこが一致しない。前者は喉温存も考えられるけど、そうすると1dの村騙り云々が合わない。 シモちん→ろけっとは良い意味でも悪い意味でも印象的。ただ、占狂なら狂がCOの口火を切れるか？とも思う。ただ、リザ>>370の指摘の通り、●リザの理由がいまいち見えてこないのはマイナス。 今のとこイーブンかな。 |
412. 司書 クララ 19:20
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そんちょー→まとめ役関連でちょろっと話したけど、よく考えている印象。霊がまとめになる可能性を初めから視野に入れていたから？CO時間指定など、能力者らしさが随所に垣間見える。騙りの準備ともいえなくはない。 でぃーたー→CO関連の話からかなり私に近い堅実家（心配性）なイメージがあったのに今日のパメ疑い撤回とか…最早私の手には負えんｗ灰より何考えてるのか分からん！ COタイミングも加味すると長＞者かな。 |
414. 司書 クララ 19:22
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ステルス狙いとは思えない。白寄り リザ → 能力者に関して独特な考えを持ってるけど、その思想の下に立てられた戦術が甘過ぎるのよねー。でもそこが白っぽいし、狼なら目立ちすぎ。今のところ灰 ニコ → 「多弁」とか言っちゃったけど、彼って1dは受け身の答えしかしてないのね。勘違いしてた…。（おっとーが混乱するのも分かるｗ）ただ、立候補への姿勢など、言葉には一本筋が通ってる印象。今後に期待な灰 |
416. 司書 クララ 19:23
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ステルスしやすそー。白黒はっきりさせたい灰 神 → 1dで灰考察は落としてるけど…ともかくベタぼめね。だから突っ込みづらい。地味に目立ってない感があるし、思考とかもいまいち読めないのよねー。彼も立ち位置的には灰狼候補。 美少女クララ → 今さら言うまでもないけど超絶美人。 ■3. ってことで●トーマス○ニコラス▼ジムゾンが暫定。ロラは明日霊から、かな。以上！@6 |
417. 農夫 ヤコブ 19:46
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■灰考察 妙：昨日よりは思考の流れが分かりやすい→一般論に近くなってきた印象だべ。灰考察の頭数が足りない気がするんだが、残りは度外視ってことでいいんだべか? 忘れたのか、どうでも良かったのか、わざと外したのかは気になるべな。占わなければ心配は残るが、SG候補なんじゃないかという気も。若干、白より。 旅：>>397 参照。妙と同じく占わなければ判断がつかんが、SG候補の白という気がしてるべ。 |
418. 農夫 ヤコブ 19:48
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書：>>188 今日はきっちり考察を落としてきているべな。考察内容に違和感はなく、狼を探している印象も。そこからの吊占も無理がなく妥当かな。白より灰。 屋：灰狼を探して疑う姿勢は一貫してるべ。思考の流れも分かりやすく、適度な質問もあってバランスがいい。情報を収集しながら、昨日の疑い先はパメラ一筋、か。実はロックオンタイプ? という印象だべ。考察がどこまで踏み込んでいるかに期待だべな。灰。 |
419. 農夫 ヤコブ 19:53
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樵：>>242 狼に楽をさせるなが白いべな。狼なら素直に聞けばいいべな。喋る印象があったが、票の話が多いだべな。娘を占うために能力者票を抜いたようにも見えるのはマイナス印象。今日、灰狼をどう探すのか考察に期待。灰。 服：フリーダムだべな。考察というより感想が多め、自分が気になるところしかないため、思考を読みがたい。誰を疑わしく、誰を白く思いがちなのか、傾向も掴めない。けむに巻かれた印象だべ。純灰。 |
424. 少女 リーザ 20:52
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占い機能が潰れても逃げ切れなさそう。占いはもっと重要そうな人に使うほうがいいの。 逆に、ニコラスおにいさんを占うメリットを見い出すとしたら、旅白の場合にそれを占いで確定しようとするといった使い方が妥当なんじゃないかな。でも占保護を必要とするほど弱いとも思えないので外したほうがいいという考えなの。 赤ログ正反対は意味がわからなかったの。発言のどこのことなの？ です。 |
425. 少女 リーザ 20:57
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>>378 オットーおにいさん うーん軽い予想だったということかな。CO予想でも即真贋込みで考えるリーザからはちょっとわからない感覚だから突っ込ませてもらってるけれど、他にも霊COしそう候補がいたの？ 複数ある候補のひとつぐらいだったという程度の予想だったならわかる感じなの。です。 |
429. パン屋 オットー 21:00
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なり”行動がうかがえない”は”行動がない”などこういったもっと強い否定的な意見にならないものだろうか？ なんというか村長のその指摘は灰からの視点の考察って感じがするよ、対抗を考察（贋確定相手）してるっというふうに見えないなっと。 リズ>>425＞他にはいない、ディタがプロで目立ってたから特に目が言ったっというのもあるし。ただCO候補がへるにつれてこれはやっぱりか？っと思ってた所はあった気がするよ |
440. 村長 ヴァルター 21:24
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正解なのだが、喉の使い方が少し狼を探すことに直接結びついていないような気がしたのである。 それは昨日の暫定まとめにも、今日の占い師考察にも言えることであるな。灰考察を見てみたいと思うが、他の灰の白さや灰におそらく２狼いることも考慮して消去法的にここが黒なんじゃないかと感じている。 そして今日の占い師考察に対する喉の割き方は本当に占い師の真贋がわかっていないと感じたのである。 |
441. 村長 ヴァルター 21:24
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樵狼なら占いは真狂かと思ったのである。その意味でもここを吊ってみたいと思うのである。 という訳で私の希望は【●ニコラス君▼トーマス君】で提出させてもらう。 現状のGS 白 服＞妙屋＞書羊＞神旅＞樵 黒 といった感じである。 >>402 パメラ君、私は若くして村長になったのである。断じておっさんではない、失敬なっ！ 狩人回避は吊りは絶対、占いはなしというのに私も賛成である。少し黙るのである＠７ |
444. 神父 ジムゾン 21:28
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>>438村長もおっしゃる通り、狼にとっての灰考察は捏造なんだ→ってことは真意ではない→よってブレやすい。私はこんな思考回路してます。 ■トマス＝今日は占い考察をガッチリ。占い候補に問いをかけまくって真贋判断しようとするところは好印象。でも、別に占結果が割れて無い今にそこまでガッツリ占い考察する意味あるのかなぁ、とは思った。まぁ、後で見直します。 |
446. 農夫 ヤコブ 21:37
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妙＞狩は2GJで縄を1つ増やす。確定した狩襲わずに占襲う狼はまず考えられない。 書＞寡黙のくだり、手としてあると言ってるだけで、おらは今回はする気はねえべ。 樵＞盤面整理で視界良好、おらの一番好きな手だったべ。しかし盤面整理で白ばかり引くと、これが戦略的に村の勝利につながるか疑わしくなったべな。斑が出ても寡黙すぎれば情報も引けない。妙と旅は致命傷な発言もしそうだべ。もう少し発言を見て判断したいべな |
447. 村長 ヴァルター 21:41
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☆オットー君>>428 うむ、確かに言われてみればそう見えるのであるな。 「贋ならそりゃまとめる気なんてないだろうから」とあるが、一応「偽でも霊を騙る以上、まとめをする意思はさすがに見せてくるだろう」という前提の下での話だからそう聞こえるのかもしれん。 灰視点になったのはきっと灰の皆に分かりやすく伝えるためと、自身が灰の時にこそ特にそう感じると思ったからなのだと思う。 |
448. 村長 ヴァルター 21:41
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あまり上手く言えていないかもしれんが・・・。 ジムゾン君>>444 その思考回路は理解できるのだが、人間でも誰かの少しの発言で自分の考えが変わったりするものであろう？ そのようなブレと狼の真意でないブレ、この二つを一様に黒要素とせずにブレの背景や中身も判断してほしいということが言いたかったのである。 今度こそ黙るつもりである。質問があるなら後でまとめて答えるつもりである。＠５ |
449. 村娘 パメラ 21:51
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まぁ昨日のクララちゃんの最後の占い希望出しはどう転んでも怪しいって言われそうだけどねー。 適当なところ入れても、捨て票って言われそうだし、パメラに入れてとどめ刺すとあたし白だから疑われたりねー。 あたしが黒だったらクララちゃんむっふっふーな白要素げっとんだったのにねー。 さてさて、この村なんかみんな白いわー。それぞれの白さがあるって感じで。悩むなー。 |
454. 木こり トーマス 21:57
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あるのは狼要素に思う。ただ、ちょっと霊として気負っている部分が感じられ、それ故、とも思う。 ちょっと霊真贋は保留。タイプが違うので比べにくいな。 クララ>>432 クララは占霊ＣＯと希望の両方が最後だったというのが様子見感強いんだよ。娘についてはオレが希望したときとは状況が違う、状況の変化は考えないのか。「○パメはその程度の疑いだった」って、初日の第二希望に一体何を期待しているのだ。少なくとも「○ |
455. 木こり トーマス 21:58
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トマとか超スポンジだった」と言っていたクララに言われたくはないわ。 ヤコブ>>446 吊り手の厳しさをよく分かっているヤコブなら、吊りで白を引かないため、占いで白を引こうと考えると思ったのだがな。ＳＧになりそうなところをいつまでも灰放置してそこに皆の目が向くのも、村のためにならないと思うが。「致命的な発言」は、村側で致命的な発言をしそうなら、なおのこと占いで庇わないといけないと思うのだが。 |
456. 村娘 パメラ 22:01
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者>>350はネタでしょー。スルーしちゃってたけどー。 真に受けたらまっくろくろすけだよー。 ★オットーさんさ、唐突な質問だけど、今日オットーさん占うって言ったらどう思うー？ 否定とかもおっけーだし素直に答えてくれていいからさー。 |
460. 神父 ジムゾン 22:08
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も見えるけど、寡黙理由で白視は癪すぎる。しゃべれないのはリア事情っぽいのであんま言及はしたくないですが、しゃべってほしいです。 あと誰かに「カタリナさんを喋らそうとしているのは白を知っている態度に見える」なんちゃら言われてた気がしましたが、逆になんで促さないんですかね。ゲーム性の問題ですよ。…気のせいだったらすみません。 ■オト＝昨日も言った通り切れ者印象継続。狼探してる印象を受けるから微白視。 |
462. パン屋 オットー 22:12
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灰 まずエルリザを白いと感じたのはエルについては昨日の村長とのやり取り（撤回かどうか）から手探り感っというか答え知らない視点かなっと思った。上でも触れたけど考察になるほどっと感じた所、意見をずばずばいう感じも村っぽいなと。リザは潜伏についてのやり取りしてそこが本気か否かで結構判断しかねてたんだけど、>>374辺りの疑問から僕との思考の違いがその辺り潜伏思考故かなっと裏づけ的に感じた。考察にもわりと |
465. 旅人 ニコラス 22:13
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>>455 トーマスさん 「占いで白を引こうと考える」がやや疑問です。明日は霊占の真贋判定が主な議題になる事を考えると、 白確を増やすより斑を出した方が良いかと考えるのですが。「吊り手で白をひかないため」も解るのですが優先度は斑出しが先かと。 |
466. 仕立て屋 エルナ 22:14
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★とまっさん>>390 昨日の占い師の非撤回単純に狼側臭い、ということだけど、撤回って言わば騙し戦術でしょ？確定すれば目的は達成するのであって、別に非撤回から撤回するのも十分ありだとあたしはあのとき思ったのよ。 この辺りの考慮はあった？単純にイエスノーでいいよ。 で、兵農COの段階で狼にラクさせるな発言が出るってことはとまっさん狼であれば、占真狂ほぼ確定と見ていいと考えているのである。 |
467. 仕立て屋 エルナ 22:21
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＞パメちん ああうん、それは任せて。情報量はまだ少ないけど候補は出すから。 ＞ニコニコ>>464 少しあたしの聞きたい事とずれた。ニコニコは昨日の占COが始まった段階で状況が進まないことを憂いていた。場もニコニコ含め占い師はほぼ初日COの流れだった（りっちゃん位じゃなかったかな、占潜伏派）そこにモン兵のCOがあった。 ここで「能力者ならもっと慎重に」って感想が出るのがあたしはけっこう不思議だ。 |
468. 旅人 ニコラス 22:27
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>>467 エルナさん 私は非能力者でしたので、状況が進まない事のみを気にしていましたが 例えば自分が占い師だとしたら、他の占いCO方法の意見が 出ているのを見て、少し様子見するだろうなと考えたのです。 立場が代われば自ずと振る舞いも変わるのでは？とそこからシモンさんの行動に疑問を感じました。 |
村娘 パメラ 22:36
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まぁ流石に今日霊ロラに賛同する人はいないよねー。 >>403の真意は何を隠そうあたしが狩人だから霊ロラしたいんだけどさー。 ライン捨てて占い師襲撃してほしい。GJ出したいー！ それに今日狩回避されたらどうしたらいいんだろー。狩COして吊り切る？むぅー。 |
470. 旅人 ニコラス 22:37
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>>469 エルナさん 占COが始まったのは非能力者でFO希望の私の立場としては歓迎でした。 ただ、自分が歓迎出来る事と他の方の行動への疑問は別かと。 「自分にとって歓迎出来る行動を取ったから疑わしくない」というのは違うと思います。 |
村長 ヴァルター 22:40
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霊で信用取るのって難しいよなぁ・・・結局ロラ要員か。。 霊って二日目までは灰よりも情報が少ないんだな、明日も吊った人が白確定すれば灰より情報量は少ないままと・・・ せめて今日の灰吊り、そして明日の霊の対抗吊りの２日間は生き残りたい。 あの対抗叩きの発言はまずったなぁ、蛇足だった・・・。 |
471. 少女 リーザ 22:43
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宿にこれたのー。です。でもあんまり手が離せず見守りモードになるかも！ まだディタおにいいさんとシモンおにいさんがいないの確認。です。占霊の発言差がおおきくて比較にならないの。 雑感、ヤコブおにいさんが能力のわりに灰狼探しが薄いんじゃないかと気になったりしてたけど、シモンおにいいさんは探す以前になってるので悩む。霊も判断しづらいの。です。@6 |
472. 仕立て屋 エルナ 22:44
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ということでざっと見で気になったニコニコととまっさんに質問を投げてみた。 ニコニコは昨日の「立候補に対する意思とパメちんへの関心のずれ」、「進行に関する意思とモン兵のCOへのマイナス感情」が、ニコニコ村人の行動として考えて不自然に思ったのよね。 会話の感触では論点がずれてる気がするので、もうちょっと見てみる。 とまっさんに関しても、そこそんなに気になるのは人より狼ではないか？と感じたのよね。 |
475. パン屋 オットー 22:52
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なら素直にそこから希望するかな。あえて像から離れてるからを恐れる気持ちは理解できない事はないけど、そこを考慮するのは自分の中の狼像と思ってる対象が白だったりとか白く思った時で十分と思うから。 クララなりの根拠は伺えるけど、その辺り僕とは少し遠そう。ただ素直に意見をかえるあたり人要素かなっと思った、狼ならあえて蒸し返さずそのまま放置してそうに思う。少し白い。 トーマス：無難無難言われる印象あるけど |
476. パン屋 オットー 22:52
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、そんなにここ無難かな？っと思う。白要素と感じた点はどっかでいったと思う。>>428はちょっと強引だなっとは思う＞状況黒。 それをいうなら白確定したら自分の立場悪くなるとかの要素は考えないのだろうか？。 僕のトマイメージは今の所トマなりの要素で狼探しをしてると感じる。クララと同じ位置かな。 今のGS白：服≧妙>書=樵>旅>神：黒 外：羊 【▼神●旅】で希望出し。変わったら再度提出する。 |
478. ならず者 ディーター 23:03
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おう、今けえったぜ。あんましログとか読み込めてないんだが、快速特急草津温泉で頑張るぜ。なんか質問とかあったらこれから更新までは基本的に居られるから何でも聞いてくれよな。答えるのは喉しだいだがよ。 |
481. 仕立て屋 エルナ 23:07
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感覚の違いかもしれない。とまっさん精査。 よく言われてる能力者の希望抜き票数出しはマメだなと思ったくらいか。結果最多票変わってないんだしね。 今日の考察はほぼ能力者絡み。意見に「んっ？」と思うところは指摘した以外にはないね。 ストリートファイターの割りに、思考はとても柔軟だよね。クラらんへの3票目疑いも、自分の持ってる情報から判別しているという感じ。 |
483. 負傷兵 シモン 23:08
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はあるんだが、そんなやりとりには見えないしな。 ☆パメラ>>402＞占い回避は必要ないと思うぞー。吊りは縄が勿体無いから回避ありでいいだろう。真狩が出て食われてる間は俺生きれるし。あ、狼回避に備えて決定時は即対抗はなし、灰はお触り禁止でいんじゃないかな。 あと俺は お 兄 さ ん だ。 |
485. 木こり トーマス 23:10
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補の灰考察を。 ・司…言っておくが、別に状況黒要素はあるねと言っているだけで、黒を決め打ったりはしていないが。今日は思考は見えてきたが、自分とのやりとり含め疑問点はちらほら。>>409の意見はあまり同意できないし、自分でもタイミングを加味するという思考はあるようなのにやや過剰に反発された印象。灰考察もややハッキリしすぎている感じがする。 ・羊…整理対象、また昨日能力者に希望を多く貰っていたが、能力 |
486. 木こり トーマス 23:12
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者1狼3つのうち2つが第二希望であったことを考えると狼でも十分ありえる範疇かと。 ・妙…今日希望が早いのは非狼要素か、狼は組織票の目を残しておきたいだろうからな…と思ったら変更しているのね。自分なりの狼像→それに当てはまる人を狼っぽい、としているのは内容に納得できるかはともかく、探している感はあるか。寡黙組を●▼に当てつつ、司屋を「気になる人」と突っかかっているのは守っていないように感じる。 ・旅 |
488. ならず者 ディーター 23:13
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まず、パメラからの質問に答えるか、狩の吊り占いに関してだが、今日は無しでもいいんじゃねえかと思ってる。もしも狩が吊り先になって回避→襲撃となっちまったらこの先何でも喰い放題だぜ?狩がいてもいなくても狼が勝負をかけて襲撃をしてくるだろうが、明日から狼にフリーパスを渡しちまうことはねえとおれっちは思うんだぜ。 あと>>350はネタです。ここ本気に取られちゃうとマジで困っちゃうんでスルーでお願いします。 |
490. 神父 ジムゾン 23:19
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寝落ちしとった。。。■エル＝質問を飛ばしてて狼探しの姿勢が見える、、、けどもなんか印象が薄い。発言から見てかなり上手な人なのでステルス狼な気もする。まぁ灰。 白:旅＞屋＞樵＞服＞妙:黒。羊は除き。 今、希望を出すと▼羊▽妙●服○妙。羊は整理。妙は考察通り。服は色をはっきりしときたい＆どんな結果でも、他人との辛味が多い人だから情報増やせそう。 |
491. ならず者 ディーター 23:23
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＞リザ、あー占いの○リザは確かに安易だったかも知れねえな。ただ、おれっちは戦術議論で変わったことを言う人は注目度が良くも悪くも上がる→上手く説明できないと黒視されやすい、って考えてるんだぜ。おれっちから見ると、リザはその説明でクラのように理解者も得たがおれっちを始め、説明に失敗してる相手も多そうに見えたんだ。だから○希望に挙げたんだぜ。おれっちは基本的に寡黙は吊った方がお得だと考えてるんでよ、序盤 |
492. ならず者 ディーター 23:23
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序盤は盤面整理の意味も込めて若干浮いてる人を占いたいと考えてるんだ。まあ、昨日の段階ではパメラはともかくリザはもう少し様子を見てもいいと判断してトマとか、クラ辺りを希望してもよかったか?とは灰考察しながら考えはしたんだぜ。でも、安易っぽいかも知れねえんだが、おれっちなりの理由はあったって知って貰いてえな。 |
495. 村娘 パメラ 23:29
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リナちゃーん！きておくれよー。正直あたし、あんまりリナちゃん吊りたくないんだよー。 でもこのままだと結局いつか吊られちゃいそうな予感もすごいしてて、悩んでるのー！ ちょっとあたしもライン切れくらいの考察落とさせてねー。今日の印象で旅服、樵書も切れてるかなー、と。これで切れてそうなのは屋書、屋樵、書妙、旅服、樵書だなー。 書妙はちょっと自信ないけどね、1d最初の絡みがねー。 |
496. 司書 クララ 23:33
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ただいま とますん>>454 …その通りだね。ちょっと感情的になってた。気分悪くしたならごめんね。トマとしては私の最後票はかなり強烈な黒要素だったのね。そこの認識で主観入れすぎてた。冷静になってみれば、確かに怪しく見えてもしょうがないかも。 質問を変えるね。仮に私狼で票操作の意図があったとして、ダメ押しは娘羊妙樵の4択だったわ。そこで私が●パメを選んだのはどんな意図があったからだと考えているかな？ |
498. 農夫 ヤコブ 23:34
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>>455 トーマス、吊りも占いも有限だべな。もし霊狂で霊ロラしたら厳しい展開になると言うのに、それでも発言が危うい村を終盤に残さないよう白確を作るとか理解不能だべ。そんな姿勢じゃ終盤まで村が持たずに敗北食らうべな。 それにしても羊が来ないべ。白吊のミスは避けたい。しかし、このままじゃ、時間やりくりして来てる皆に失礼だろと言う気もしてるべ。盤面整理はしたくないが今日の▼羊は反対しない。 |
500. 旅人 ニコラス 23:39
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カタリナさんは発言内容は白いのですが、発言数が少なすぎかなと。 数少ない発言も「寡黙は吊らない方が」という意見なのも少しひっかかりました。 ジムゾンさんは現時点で発言に色が見えてこないです。 他の方に感じる白要素が感じられませんでした @4 |
507. 少女 リーザ 23:49
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カタリナおねえさん寡黙吊りはやむなしかな。がんばってない人は残したくもないので反対しないの。 灰考察しないと。です。 >>491 ディーターおにいさん リーザが浮いてるから占いたいという理由はわかったの。第二希望だったし。 ディーターおにいさんの違和感は、第1希望がパメラおねえさんで、自由占リーザに立候補パメラと目立つ２人が並んでいるのが、狼を探そうとしたという意思の薄さに感じたの。@4 |
508. 神父 ジムゾン 23:49
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☆>>493リザさんにはお気楽印象があった＋エルさんの他人と多く絡む印象を考慮しました。 しゃべらない＝白視だとカタリナさんが喋る意義がなくなる+喋らなかったのが理由で白視されて本当に白で、結果的に勝ったとしても嬉しくないし多分、狼側も嬉しくない。このゲームは喋って説得するゲームだから。だから−の感情全部こめて「癪」って言いました。 |
509. 仕立て屋 エルナ 23:51
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わからんのはあるが、喋れって言うだけじゃ喋りにくいってのもあるよなあ。 あとはざっと、オトーはパメちんへの昨日のロックオンはあるけど、余りに目立ちすぎじゃないですかい？と思った。>>476見るとパメちん白確時の反動は考えているみたいだし（そこが怖くはあるけど）、素直に白。 りっちゃんは「ニコ狼なら怖くない」とか、考えは納得するけれどそれ裏返すと狼がSG確保？とも思った。でもニコ吊りなのか。 |
510. 仕立て屋 エルナ 23:52
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とりあえず時間近い、というか過ぎてる。希望だけ出そう。【●神○樵▼旅（▽羊）】 暫定ね。リナリナが来なかったら吊りもやむなし、と思った。しんぷそんの寡黙白視癪発言が、なんとなく黒ならリナリナ白く見れるんじゃないか、とか関連あるんだけど、確定情報にはならなそうだから重い理由ではない。 ニコニコは上で言った矯正村人視点的なところを感じたこと。とまっさんも上述済。 |
司書 クララ 23:56
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パメラ、ネタとかなしに本当にありがとう。あなたの言葉で大分落ち着けた。あなた良いまとめ役だよ。この場で謝意を述べさせて頂きます。 …で、とますんの索敵思考理解した途端、とますん白く見えてきてしまった…。うーむ、考え物よのう…。私ととますん利用されてる…の？ エスパー少女 クララ 第2話「敵は誰！？ すれ違う想い」 完 |
512. パン屋 オットー 00:00
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ん、リナは寡黙吊りとか言われてるのか、Gになって吊り手厳しいからかみないなっと思ってたけど、やっぱあるんだね。パメがいってるように僕の質問や、各灰、能力者候補についてどう思ってるかなど、いってくれるといいと思うけど。 あとヤコが僕の質問に答えてくれないから少し寂しいとか思ってたり、トマは寡黙整理押すねーっとか思ったり、整理を押すなら昨日の占いに当てるとかの選択肢はなかったのかな？ |
513. 少女 リーザ 00:08
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わ！ 発言した上でカタリナおねえさんが来てたのー！ です！ トーマス：目についた点はクララおねえさんとの掛け合いなの。票をまとめていて、クララおねえさんが露骨な後押し3票目を入れたことの議論。よく考えたら、こういう目立つ票の入れ方って狼がやるかな？ これってクララおねえさん白要素が浮かんできたの…。です。 エルナ：ニコラスおにいさんをチェックしてる目が鋭いの。村全体も見てる感じなの。 |
514. 農夫 ヤコブ 00:09
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羊来たべな。ここで寡黙処理で白黒見たとしても、明日以降の戦力として役に立つかが正直疑問になってきたべ。このゲームは夜明け前の数時間、席についていれば、勝手に話を進めてくれるゲームじゃないべな。 オットー、質問に答えてないのは分かってる。すまないが、明日にさせてほしい。悪手だと分かっているのに羊を切りたくてしかたない。ちょっと頭冷やしてくる。半までには希望出しに戻るよ。 |
516. 村娘 パメラ 00:10
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＼兵農｜長者｜妙＿＿司屋樵神旅服羊 ●＿＿｜旅＿｜司←神樵旅司服羊旅＿ ○＿＿｜＿＿｜＿＿＿旅＿旅妙神羊＿ ▼＿＿｜樵＿｜旅＿＿神神羊羊樵神＿ ▽＿＿｜＿＿｜司←神＿＿＿妙＿樵＿ おっさんどもー、希望出せー！ |
517. ならず者 ディーター 00:11
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占い考察するぜ。対抗考察はヤコが言う能力者内訳が大事という主張はわかるが偽の偽要素探せといわれても･･･ってな感じだからまだ今日はするつもりねえんだぜ。 兵＞COのタイミングは真贋が真狂狼どれでもそこまで不思議じゃねえと思うぜ。20:00回ってて一様大体の人が発言してたし、真なら希望提出時のgdgd回避、偽ならお見合いなんかの防止が理由になるだろうしな。>>292は少し偽要素真なら自分の黒先は絶対 |
518. ならず者 ディーター 00:11
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自分の黒先は絶対吊って欲しいだろうし、白なら逆、それを片黒即吊はないという言い方は微妙だな。全体的に村視点で話してるように感じるな。 農＞立候補に対する嫌悪感、白狙い懸念など自分の能力を基点に考える能力者っぽい感じは強く感じるぜ、でも寡黙占いで襲撃誘導はその流れに入れると自然に見えるが、自分で言っている占いは狼を見つける手段発言とずれてるように思うんだぜ。、積極的に自分視点、もしくは村が黒く見てい |
519. ならず者 ディーター 00:11
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もしくは村が黒く見ている先に能力を使いたいような感じを受けていたので結構違和感を感じるぜ。灰考察も自分視点での色付けをしているように感じるしな。 いまんとこ、兵、狂＝狼≧真 農、真≧狂≧狼くらいに見てるぜ。 |
520. 少女 リーザ 00:13
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着眼点の広い方が白く見えるの。ニコラスおにいさんが狼だったら相当白。仲間切りでここまでの突っ込みは……やれる狼もいるかもだけど難しそうなの。です。 クララ：少し修正。駄目押し3票目の目立ち方って狼がやるかな？仲間を助けようとしたというには初日は票がばらけ。気になったの。 オットー：リーザが聞いてた点は村でもありえそうとやや納得。白いというか鋭い印象で、村側だったら頼もしいの。です。@2 |
521. 羊飼い カタリナ 00:13
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まだ考えがまとまりきっていないのですが、ずっと喋らないのも良くないので、少しずつ思ったことを言うことにします。 >>474☆ここが、という訳ではないのですが、皆さんの中でも特に発言に引っかかりが少ないと思ったからです。狼が隠れやすいんじゃというのと白確定してその日に聞けるお話だけでも価値があると思いました。後半の部分は安易だったかもしれません。でも、主な理由としては前半です。 |
525. 少女 リーザ 00:22
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発言残り1になっちゃうけど変更間にあう？ です。 ▽●神に戻すの。 木考察のつもりが木書議論を読んでいて、書の駄目押し3票目は微白要素にすこし思え、その分だけクララおねえさんよりも単体気になるジムゾンおじさんに。 旅神は今日の発言分からも、黒さを修正したいと思えるほどの発言は見られなかったの。旅の援護が見られないさそうというのはあるけど、狼仲間が切ってくる位置っぽそうかな。です。@1 |
526. 村娘 パメラ 00:23
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リナちゃんはとりあえず頑張って書いていってー。 喉余ってる人だけ答えてくれたらいいですー。今日●リナちゃんはアリだと思いますかー？ 斑になったとき、白確なったとき、色々考えてあたしも今悩んでいますー。 ★屋>>512確かに吊り手が厳しいのは重々承知なのよー。ただこれから日数重ねていったとき、リナちゃんに占いも吊りも当てずにいったらどうなると思いますかー？ |
527. 負傷兵 シモン 00:23
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トーマス：樵>>392の占い師探りっぷりはどうだろうな？今一必要じゃなさそうと感じる質問まで飛んできてて、能力者で喉使いたい狼の可能性もあるか？って感じもしたんだが、まぁ返答待ちたい。 すまん時間が…暫定で出すと 【●トーマス○カタリナ▼カタリナ▽ジムゾン】 カタジムは後述、でも発言読み直して変えるかも。。 |
530. パン屋 オットー 00:28
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リナ＞僕の後半の質問の1d黒い人は見つからなかったという事でいいのかな？ パメ＞寡黙のままならいづれ吊られるじゃないかと思うよ、でも僕が512でいった事や質問に全部答えてくれたり、思考をもっと出してくれれば色測れるかもと思ってるよ。 |
531. 農夫 ヤコブ 00:30
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希望だが▼羊にする。占って斑になっても、そこから先の発言から情報が引けるとは思えない。白確して役に立つかと言うとそれも疑問。あと、やっぱりこういう形で残るのは、ゲームとして納得ができないから。 ●神。神は考察がそれほど増えておらず、誰を疑いたいのか色が見えないため。 正直、どちらも盤面整理じゃんって思いっきり自分の中で突っ込んでおくべ@1 |
532. 仕立て屋 エルナ 00:32
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パメちん>>526 なんらかの判定は当てた方がリナリナの扱い周りで紛糾する事もなくていいのでは、と思っている。 ただ占いで白確パンダになった時の発言情報量という意味で考えると、今のところ他の灰のが多いかな。 これからの発言期待値によるなあ、と思っています。 |
535. ならず者 ディーター 00:40
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理由はおれっち単純に寡黙って吊るべきだと思ってるからなんだぜ。他に班とか、黒っぽくて霊視したい奴とか居れば別だけどよ。まあ、単純に好みだからな深く突っ込まれるととても困るんだが。で、●服なんだが昨日から優等生っぽい感じがしてて気持ち悪いんだよ、色んなとこに突っ込んでるし、村で白っぽく見られてるのも判らなくはないんだが、灰考察とかで思考開示とかしてねえのに白っぽいのがなんかなーってとこで、あと服って |
536. ならず者 ディーター 00:40
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あと服って質疑応答が多いのな。質疑応答って思考は見えるけど自分がやりやすいとこピンポイントで触れて喉つかえるから喉数の割りに情報ふえねえとおれっち思ってるのよ。灰考察と絡めてこそだと思うんだぜ。だから思考隠しっぽく感じてる。他の灰は全体的に灰考察までしてるからこの先の発言精査でいけると思ってるんだぜ。 ○樵昨日と違ってしっかり考察しているようにも思えるんだが、重点は能力者考察>灰考察、黒白要素でC |
537. ならず者 ディーター 00:41
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重点は能力者考察>灰考察、黒白要素でCOタイミングなんかを多用しているのを見るとまあ理解はできるんだがしょぼんとしちまうぜ、灰考察が吊占い候補のみなのも思考を出し渋ってるように思えるんだぜ。で、神なんだが、2日見ていて皆から言われてるんだが誰が黒いの?ってのは見えねえのは同意だでもまあ、情報増えれば考察進むかもと考えてるんで、明日以降の吊候補で考えてるんだぜ。占いは勿体ねえ。 |
539. 村娘 パメラ 00:42
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屋★>>530「思考をもっと出してくれれば色測れる」とあるけど、どれくらい本気で思ってるー？今日の時点でリナちゃんに占い吊り当てないってことは、もう白決め打っていく流れにしないと厳しいんじゃないかなー、とシビアな目で考えていますー。 今日オットーさんを占い吊り先にすることはないので、喉はギリギリまで使ってくれておっけーですー。 んー、能力者から集中希望のリナちゃんって状況白っぽいんだけどなー。 |
540. パン屋 オットー 00:43
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リナ>>534＞ん？ 白っぽい部分があるんだ。んじゃそこを言わないのはなんでかな？ その白さで消去方でもなんでもすればおのずと狼度を計れるんじゃない？ リナが誰をどう白いと思ったか、もしくは誰の意見に同調したかなど、詳しくいうといいと思うんだけど。 なんか僕の中の不慣れ像とは離れていくかなっと。まぁ喉温存。でもヤコブへの指摘は少し納得。＠本用。 |
541. 司書 クララ 00:45
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パメラ>>526 ごめん見落としてた。【●リナも▼リナも反対！】今日の吊り希望、占い希望って後の手数考えるとかなり重要よ？それなのに寡黙吊りっていう消去法な手で良いの？ 私は今日の一手は積極的な理由で勝負すべきだと思う。2dまで来て、よく喋る人がいるこの村で、「みんな白く見える」「他に候補がいないから」なんて嘘でしょう？疑わしい奴と殴り合いする覚悟ぐらい持ちなさい！@1 |
542. ならず者 ディーター 00:50
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メガねーちゃん＞ねーちゃんはじゃあリナがこの先この調子ならいつどんな風に処理するつもりなんだい?正直おれっち的にはこの調子なら放置できねえと思ってるし、処理するんなら今日、明日がいいとこだと思ってるんだが。 |
543. 村娘 パメラ 00:51
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＼兵農｜長者｜妙司屋樵神旅服羊 ●樵神｜旅服｜神樵旅司服羊旅樵 ○羊＿｜＿樵｜＿旅＿旅妙神羊屋 ▼羊羊｜樵羊｜旅神神羊羊樵神神 ▽神＿｜＿＿｜神＿＿＿妙＿樵樵 【仮決定●トーマスさん▼ジムゾンさん】 |
544. 羊飼い カタリナ 00:52
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占霊候補について、今日吊られるかもしれない立場での発言ということで、失礼を承知で言いますと、>>514のヤコブさんの発言は少しパフォーマンスに見えました。若干黒っぽいかも。真だったらすみません。 ディーターさんのＣＯが遅かったのは狼が既に占い騙りをして狂人が霊騙りをしなかったときの保険として残っていた狼がしびれを切らしてＣＯしたと邪推してみます。もちろんそうでない可能性の方が圧倒的に高いのは承知し |
547. パン屋 オットー 00:54
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パメ＞かなり本気だけど、勿論色測れるかはリナの発言や内容によるけど、白きめ打つとか今の段階でないよ。黒ければ後からでも吊ればいい。ただその時にもう後がなく村負けの状況とかになってもなかない事で、そんな状況なら寡黙だから吊るとかもいってられないし。 【仮確認】 吊り希望通りでいいと思ってる。占いは白要素もあるけど気になる点もあるので反対とまでは思わない所で容認、整理押すのもなんかなっと。＠0 |
549. 仕立て屋 エルナ 00:54
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パメちん白確はヤコぶん微非狂要素…は、既に誰かが言ってた気がする。あと、初日占い先希望が二人とも結構弱い。これはある。 私はヤコぶんが積極的黒狙いしたい人かと思っていたので、白確も灰狭め>>358も弱く感じたのよね。今日の決定周りを考えるとどちらかというとそっちがベースなのかな、と思っているんだけど。 【仮決定確認】リナリナ放置の手としてなら、しんぷそん吊りはありだと思う。 |
550. 木こり トーマス 00:55
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【両方とも大いに反対！！！】本当は他の人に言った欲しかったが時間がないので。あのなあ、能力者からの希望が理由でカタリナ外すなら、なぜ両霊能者から吊り希望が入っているオレ狼があると思うんだ？ ジムゾンも満遍なく希望集めている上特に庇われなさすぎに思う、狼に思えない。つーか仮決定本決定の時間後は勘弁してくれ。考え直せ。＠１ |
551. 村長 ヴァルター 00:56
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【仮決定確認】したのである。狩人に関してはどうするのであるか？ 私は占い吊り逆希望である。理由はパンダになった場合ジムゾン君の方が白黒の判断がしやすそうという点がひとつ そしてトーマス君が普通に黒いと思うのと、対抗の希望が▼樵。樵狼なら者は狂人の可能性が高くなると思うのである。 |
村長 ヴァルター 00:59
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仮と本の時間完全に無視だなｗ 今日はトーマス吊ってほしいな、もちろん白の可能性もあるけど、あの反応見てると狼かもと思う。 狩人の可能性もあるけど、狩人なら逆にあそこまで占い考察に喉をさかないだろう。 |
553. 村娘 パメラ 00:59
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【仮決定2●ジムゾンさん▼リナちゃん】 優柔不断でごめん…。 リナちゃんの霊判定でオットーさんやクララちゃんの色が見えるのでは？とちょっと思ったのでー。 リナちゃんごめんねー。 樵>>550ほんとだ！ごめん、リナちゃんに夢中で気付かんかったー。 |
神父 ジムゾン 01:00
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ぬぬぬ【仮決定確認】そして【断固反対】。後のこと考えたら、今日が大事な吊日なんですよね、だったらこれは反対せざるをです。 別に寡黙を先に吊れとかではなく、それ以前に私に質問とかないのですか。重要な吊り日と言う割には、私吊りには慎重さを感じない。私はSGにされている予想。 カタリナを助けようとしてませんか。 って黒いですか？ |
ならず者 ディーター 01:01
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とりあえずリナ放置にがちで反対してくる。PLとしての哲学で寡黙が白っぽいから放置は許せない。他の人が時間使ってるのに使ってない人が救われるとかありえない。これは仲間狼でも言う。 |
554. 農夫 ヤコブ 01:01
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クララ、悪手だと言うのは承知の上だ。しかしね、しゃべらないのが状況白になるって、それどんなゲームだよ? このゲームは会話をして、推理をして、説得を楽しむゲームじゃないのか? 俺は勝ち負けよりもゲームを楽しみたい。発言をして質問返して、そういうやりとりを楽しみたいんだよ。そういう姿勢のヤツを残したい。 俺は【仮決定は反対だ】@0 |
555. 司書 クララ 01:01
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【仮了解】 でぃーたー>>542 そう。明日以降でも良いの。この先黒いまんまで、本人も弁解しないならそれで良い。 あのね、でぃーたー。能力者が全員揃っている可能性が高いのは、明日までなのよ？襲撃もあればローラーもある。いつ能力者が欠けてもおかしくない。あなたも霊ならそれが分かるでしょう？それなのに寡黙吊り占いなんていう、対した情報も落ちそうにない手うって良いわけないでしょ？@0 |
556. 仕立て屋 エルナ 01:01
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ちょっとごめん、後に回そう。とりあえず、占いはモン兵狂＞真＝狼ヤコぶん真＞狂＞狼寄り、霊能はばるたん真＞狼＞狂D太狼＞真＞狂みたいな感じ。 【仮２確認】まあ異存なし。というか合わせられるのだろーか。 |
557. 神父 ジムゾン 01:02
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ぬぬぬ【仮決定確認】そして【断固反対】。後のこと考えたら、今日が大事な吊日なんですよね、だったらこれは反対せざるをです。 別に寡黙を先に吊れとかではなく、それ以前に私に質問とかないのですか。重要な吊り日と言う割には、私吊りには慎重さを感じない。私はSGにされている予想。どっちみち【反対】です。 |
558. ならず者 ディーター 01:05
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寡黙で能力者3人から吊希望の羊がが白そうと言うのはわからなくもないけど放置はやりすぎでしょ。 クララ>明日以降でいいって明日も外したら実質白確放置だぜ?もしも今日明日吊外したらもう吊れねえんだから。今日放置で明日絶対処理するつうんならわかるが、明日の方が情報増えて黒狙いやすい。明日処理の方がおれっちは嫌だねそれこそもったいねえ。 |
562. 村娘 パメラ 01:06
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【本決定●ジムゾンさん▼リナちゃん】 ジムゾンさんの理由は簡単に言うと黒視の理由がやっぱり薄かったのでー。 びしっと黒いところ2人挙げてほしかったなー、ってのが本音ですー。 【狩回避なし】でお願いしますー。者>>488になるほどーと思ったのもあるのと、ごめんなさい、喉の都合が…。やっぱり昨日の失敗活かせてないー！ほんとごめん！ |
564. 神父 ジムゾン 01:08
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【仮決定２確認】カタリナさんが黒で、明日は私を▼してる人を中心に見ていったら狼発見。って流れが見えました。神様ありがとうございます。 とりまそれなら、強い反対はしません。【本決定確認。指差し確認。】占い真贋わかるかな。。。 |
565. 木こり トーマス 01:08
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【本決定まあ了解】時間だし、ジムゾン最後まで放置も厳しいか。まあ了解。パメラは明日以降は、穴があると思ってもとりあえず時間通りに仮を出して欲しい。皆の意見を聞いてから修正しても遅くない。 カタリナ>>522 希望は昨日の能力者のカタリナ占いの希望のことな。能力者4人に狼はおそらく1匹しかいないだろうし、第二希望はむしろ切りに使いやすいところだと思うからな。 |
566. 羊飼い カタリナ 01:09
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自分に身近なところから言うと、心情的にはエルナさんやオットーさん、クララさんには白であってほしいのですが、私が狼ならこの場合あえて大勢と逆に寡黙を吊ることに反対したりかばったりするかなと思いました。かといってそうでない側が白い訳ではなくて、両方に一人ずつ置くというのも狼側の作戦として有りだと思います。ただ、少数派に一人はいるんじゃないかしらという印象です。 |
568. 仕立て屋 エルナ 01:10
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【本決定了解した】【▼カタリナに投票したよ】 リナリナ確かに村っぽいんだけど、あんまり村からヘイト出るとこりゃ仕方ないなという感じ。あっちからゆっくり見ていてくれい。 |
570. 村長 ヴァルター 01:10
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それに私視点でカタリナ君は真占い師、狂人、狼に吊り希望されてるわけだから当然白いと思う。 もう少ししゃべってくれるのが一番であるが、カタリナ君を放置してでも他の黒いと思える灰を吊りたい。 【本決定確認・・・】パメラ君には色々困らせてしまったようですまないが、ここはやはり勝負どころだと思うのでやはり反対である。票はもちろん合わせるのであるが。。＠０ |
572. 少女 リーザ 01:13
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【仮1・2確認】カタリナおねえさんはしゃべらないことが状況白になっているとまでは思わないの。 援護の薄い孤立感、他に黒い人がいる引き算、意図的寡黙な感じがしない、などが今日の注目から外れている位置だと思うの。 パメラおねえさんは今日襲われてしまうかもしれないから、後悔なく黒狙いで決めていいと思うの。 リーザとしては、村の雰囲気も考えると●カタリナが妥当かな。です。【本決定は確認するの。です】@0 |
573. 負傷兵 シモン 01:13
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【仮２・本確認・セット済み】 ジムゾンは迷いみたいのが見えにくいと感じたな、色見難そうなので、占うのは了解。カタリナは、うーん…白な気はするんだが、今日吊らないと放置は出来ない位置…か？ 俺が襲われたらヤコブは必ず吊ってほしい。狂印象強いが、狼じゃないとは言えないからな。割と俺偽寄りに見られてる？っぽいから、即吊りってにゃ難しいかもしれないが、マジで頼む。これはお兄さんとの約束だ。 |
574. 負傷兵 シモン 01:14
次の日へ
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その時は余り村に貢献出来なかった占い師でスマン。 ディーター>>517＞自分の黒を吊って貰うのは当然だが、偽黒から守るのも当然だろう。その時確かに俺からしちゃ厳密にゃ白かは分からないが、片黒は即吊る風な事言ってたらそりゃ気になるぜ。 |
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