G609 消え行く村 (7/7 07:00 に更新) rss

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シスター フリーデル、1票。
負傷兵 シモン、14票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン 07:00
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、少年 ペーター、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、司書 クララ、シスター フリーデル、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ の 13 名。
496. 神父 ジムゾン 07:02
えーと、シモンさんリーザさんお疲れさまでした……初手灰襲撃はある程度予測してましたが飛ぶとことしての候補からは外れてたので割とびっくりしてます。

エルナ待ちですが、少し席外すので発表は鳩からになりそうです
497. 農夫 ヤコブ 07:05
リーザ襲撃、かー。
論客、狩候補狙いかな…。
個人的にほぼ白決めうってたのでなんか勿体ないけど、生きて判定出せることには感謝かな。

んっと。みんないるかどうか不明だけど、発表順的には最後に指定されてるので、待った方が良いかな?
498. 仕立て屋 エルナ 07:55
【シモンは寺門ジモンだった】
つまり人間だね
499. 神父 ジムゾン 08:07
神のみもとへ行きます魂よ、貴方の色は光の白か闇の黒か、十字架に宿り示してください。
【シモンさんは包帯の色と同じく白でした】
コメントしづらいですね。数日ロス後にしゃべっても色拾えるとは思えなかったのではっきりわかったのは嬉しいんですけど。

で、まぁこっちは割れませんよね。ここで黒だしの方がロラ着手させるのには良いと思うのでエルナ若干狂感減ったかも。
500. 神父 ジムゾン 08:19
狂感減ったというとなんか違うな……狂なら取ると思われる作戦を狂アピとかにつながんない無難な方に舵切りしてるっぽいから狂要素よりは狼要素ととれると言う感じです。

では、そろそろ寝ますね。また昼ごろは鳩進行になります。
501. ならず者 ディーター 08:37
鳩。占い判定はまだみたいだな。
【妙襲撃、兵白確認した】
リーザ、あんまりスネと呼んでやれなくてごめんな。シモンもお疲れ。
502. 羊飼い カタリナ 09:32
おはようございます。
【仕立て屋さん、神父さんの占い結果を確認しました】
シモンさん、白だったんですね。
羊飼い カタリナ 09:33
おはようございます・・・私占われてます。
ごめんなさい・・・、2日目の占いに引っかかってしまって。
503. 青年 ヨアヒム 10:19
【服神の霊能判定確認】
リーザ…なんてこった…
リーザが遺した発言を遡ってみるよ…

占い師さん、まだかな?
行商人 アルビン 11:02
おはよう、昨日は来れなくてごめん。
占われたことは気にしないで。
あとは、練乳待ちなのかな?
羊飼い カタリナ 11:19
そうみたいなの。
表で私が占われたことに対して、何かコメした方が良いですしょうかね。自信がなくなってきたので相談させて下さい・・・。
ログ読み直したよ、私占われてるね。パン屋さんかなー?と思ったんだけど。あれだけ吊りと占いに希望出されてるし、けっこう黒視もされてたから、偽黒出される気がする!とか。
行商人 アルビン 11:24
うーん、反応するのはいいけど偽黒のくだりは要らないかなとも思うな。なんか黒出るの知ってるみたいで。黒出てからでいいんじゃないかな。驚く感じで。
と思うんだけどどうかな?
羊飼い カタリナ 11:41
あ、そっか。私が白なら白白出る可能性もありますもんね。昨日もそうでしたし。相談して良かった−。
じゃあ、ログ読んだ+占われてるね、で発言してきてもいいかな。
行商人 アルビン 11:57
してもいいと思うよ。自分のタイミングでどぞ。
504. 羊飼い カタリナ 12:27
ログ読み返してきました、私占いになったんですね。
少女>>461 の集計を見てから寝たので、パン屋さんが占われるのかな?と思ってました。
夜中のログを見ていると、ハッキリした頼もしい印象で元々白めに見えていた村娘がより白く見えてきました。
仮決定を覆した本決定を出して、その後確白まとめ役に仮決定と同じ結論を出されてるのに、全然黒く見えません。
505. 羊飼い カタリナ 12:39
(続き)
パン屋さんを占い先にした理由も、村のためを思ってることが伝わりますし、私を占い先に挙げる理由の 村娘>>467とも矛盾しない、非常に納得のいくものです。
あと、負傷兵さんが白確定したので、吊るのに反対したパン屋さんも白く見えてきました。
あのまま当たり障りのない、もしくは特に理由なく吊り先に挙げてしまえば、目立たず、村人を一人吊ることが出来ます。
506. 羊飼い カタリナ 12:54
(続き)
パン屋さんがステルス狼なら、わざわざ目立ってまで人間を吊るのに反対するとは思えません。
★村娘 リナはヨアの占い希望~、は確白まとめ役の希望ではなく、パン屋さんが占われた場合、私を占うことに強く反対、もしくはパン屋さん占いを強く推した人が、私とのラインがあるのではないか、と狼に言いがかりをつけられるかも、という意味で合っていますか?
羊飼い カタリナ 12:55
るーるるーるるーるー
るーるるーるるー
緊張します・・・ぷるぷる、占い師ーズまだかなぁ・・・。
507. 司書 クララ 13:28
寝落ちた(キリ)。良い天気だな!
【霊判定・襲撃確認】リーザ、シモンはお疲れ様。リーザ襲撃の理由は普通に狩狙いかつ最白位置落としかな…念のため、帰ったら妙の発言読み直してみよ。
占判定はまだみたいだけど、発表は旅からだっけ。忙しいのかなあ?

>>471
僕は多弁狼より寡黙狼の方が怖いけどなー。「突然死回避〜^^」程度の発言量で非狼認定された狼を吊逃して負けるとか精神衛生上非常によろしくない。
508. 司書 クララ 13:31
で、屋は遅れてきて村の進行に文句言ってるのが少し白く見えたわけだが、屋自身の希望がよくわからなかったので整理。

>>128で色見えないところ占希望、>>130で白視多弁は占わない。>>137寡黙は吊より占。で、>>154寡黙が斑になったら「特に判断する努力なく、吊る」が、>>171「狼かどうか確かめるための占い師を、狼を殺すための吊りで判別するって、おかしな話」…か。★寡黙占容認(斑になったら即
509. 司書 クララ 13:35
吊り)ってことだけど、ラインを情報に含まない場合、他にどんな情報が出ることを期待している?

>>483●青で「判定割れたりしたら▼青にはあんまりならない」
★そう考えた理由は何だろう?発言数的に、青が寡黙ではないということ以外で想定した展開を言語化してもらえるとありがたい。

お昼休憩終了。ではお仕事に戻ります!今日の帰りは深夜になるかも…
旅人 ニコラス 13:40
鳩~
どうしましょうかね
ここで書黒だしも
まぁ僕が狂に見えてきそうだけど
510. 司書 クララ 13:43
>>506
★君が昨日の深夜に起きていたら、屋の▼兵反対発言を見て、心を動かされていたと思う?
★目立つ事は、狼にとって損だと思う?

今度こそ離席!
511. パン屋 オットー 13:47
占い師まだーもうなんというか村の更新時間考えた時の回りの人のコアタイムが想定とあまりに違うんでだいぶ愚痴りたいんだけど。

>>508ん?ラインは見たいよ?パメが言ってたのは、「こいつに白出したあいつは偽だ」的なことだと思ったんだけど。それはしないってだけ。
>>509●青以外ね。青以外を占って判定割れたらそこ斑吊りするから▼青にはなりづらいってこと。
512. パン屋 オットー 13:57
リナのこの感じは黒が出ること分かってる狼にはあんま見えないので白い。スタンスがぶれてない。

能力者に関して少しだけ言及すると、神父は真狂狼どれもあり得る感じ。ロケット霊COは狂っぽい、という先入観は多少ある。
他三人に関しては特に要素拾ってない。消去法的にどうにかなるし、あんま発言で見てく気もない。
羊飼い カタリナ 13:59
私に気を使っているのなら、どうぞズバっと!
もちろん自分を白く見せる努力はしますけれども!!
ん・・・そういえば、練乳さんは表では10時頃までいか居ませんでしたもんね。決定以外の人を占うことになってても、別に変ではないかなー・・・。
ただ、なんで司書?ってなりますけど。昨日の10時頃ならパン屋さんが一番多いですし、練乳さんの第一希望もパン屋ですし。
羊飼い カタリナ 14:00
あひぃんっ!楓さんのアドバイスが効いてますうぅう!
感謝感謝です・・・ふにふにに・・・。
513. 農夫 ヤコブ 14:00
ニコ待ちだけど、あんまり遅いようなら結果投下しちゃうー?
僕はちょこちょこ覗いてるけど、昼にメインに時間取る人いるなら、議論に支障でるかもだしー。
ま。指示orニコ待ちしてるよー。
514. 青年 ヨアヒム 14:13
うーん...16時まで待っても旅占が出なければヤコブさん投下お願いします。
515. 少年 ペーター 14:54
ぽっぽー

占いの結果は発表順通りに出して。
これは本当にお願いします。
切実にたのみます。
516. シスター フリーデル 14:58
ごめんなさい寝すぎました。
あとフリーデルの一票は私が入れてしまいました…朝にセットしようと思ったのですが起きれなくて更新時間を過ぎてしまいました…本当に申し訳ない。今後は寝る前にセットしておきます
517. 旅人 ニコラス 15:06
今なんとか時間作ってきたよ
あと残念なんだけど僕昨日の>>470見て寝ちゃったんだよね、だから今日の占い対象が屋になってるんだヨ。

でもいい知らせだよ
【オットーさんは狼だったのヨ】
これでようやく狼さんを一人見つけたね
ある意味よかったヨ
518. 旅人 ニコラス 15:12
この結果に関しては「まぁそういうトコにいたのかぁ」といった印象を受けたけどまぁとりあえずは対抗さんの結果を待つよ。
霊結果に関してだけど、兵は白だったのかぁ。寡黙っていう理由で吊っちゃたけどゴメンね。

これで僕視点では黒が一匹見えたカンジだけどほかのみんなはどう見るかな?
結構僕を偽視してる人が目立つけどさ....
羊飼い カタリナ 15:16
ふにふに、ふにふに。
練乳さん自然です、凄く自然です!!
私、表ではパン屋さんを白視していたので、対立しちゃうかもです。司書さんへの議題、どうしましょう・・・?
此処で頑張ったら、パン屋さん吊れますね!
多分、対抗さんは私を占うと思うんです。
そして黒が出るー♪そしたら、練乳さんと私が仲良しこよしすることになるので・・・議題回答、今のうちにしちゃいましょうか?
519. 旅人 ニコラス 15:19
>>450 確かに誤爆等のことも考えると最初から狂人は狂人アピールをしていった方がいいとは思いますけど中盤から後半にかけて生き残り、あつ占い候補の中にいるという形になると最終的な形としてはppに関しての懸念等村サイドで話合うことが多くなりますし、安易に占いロラに行ってppは無いのか?という思考も働かない訳ではないともいます。
さらに補足をしますと、この狂人がご主人様を見つけることに自信を持っていた
520. 旅人 ニコラス 15:19
場合どうなるでしょうか?
そうだった場合その狂人自身は狼が誰なのかを曲がりなりにも把握しているわけですので。
誤爆の心配もなくなるのではないでしょうか?
521. 少年 ペーター 15:26
ぽっぽー

占いの結果は発表順通りに出して。
これは本当にお願いします。
切実にたのみます。
522. パン屋 オットー 15:27
【判定確認】
おい。

まあいいや、そういう手立てを取られると面倒だなあ。
523. シスター フリーデル 15:27
リーザちゃあああああああああああああああん(´;ω;`)貴方の仇は絶対取るからね!

【シモンさんの白確認】 村人かぁ…ん~申し訳ない気持ちにもなったり…(´・ω・`)

【ニコラスさんの占い結果確認】 斑になっちゃうのかな…?斑にならないよう願っておきます…

>>447 クララさん ☆あぁ…ローラーさせる可能性も考えてると思うから…
524. 農夫 ヤコブ 15:28
カタリナ、なに食べるー?たけのこ?きのこ?ぱいのみ?今日はぽっきーもちょここもあるよー。
カタリナ「私は、おやつ自前であるのでいいです。」
あ、そうなんだ…。
って、それおやつじゃなくて、なまに……うきゃぁぁぁぁぁぁぁ><

【カタリナ人狼だよ。】
ここの位置なら直吊りした方が良かったかなぁ。と思いつつ、霊判定割れれば真霊分かるからヨシとしとくか。
▼カタリナぽちっ。
ニコはセットミス騙り、ねー。
525. 農夫 ヤコブ 15:37
まぁ、ニコは昨日決定確認できてないから、そう主張しないと厳しいよね。
だから、別にそのやり方に対しては非難はしないよん。っとだけ。
オットーはなんかニコから黒出てるけど、僕視点白黒不明なので、まぁ、要観察するとして、今日は▼カタリナになるよう全力でいくね。
オットーは灰だけど、カタリナは確実に狼なので。
誤爆だったら、面白いんだけど、まぁ、あまり期待はしないでおくか。

とりあえずー、カタリナから
526. 青年 ヨアヒム 15:39
僕の本決定タイミングのせいで
旅がセットミス騙りを念頭に置かなければならなくなってしまった...ごめんよ。

【旅占→屋●確認】【農占→羊●確認】

さすがにどちらかは黒って事だと思うから、
今日はどちらを吊るかの議論がメインになりそうだね。
527. 旅人 ニコラス 15:45
今日の僕の結果は
僕自身謎いとこは無いと思いますけど?
発言内容見返す限りだと、発言内容薄いと思うし

黒だされた割には大したリアクションが見られないのは
素村なのかもしれないけどだとしたらもっと発言して
情報を落とすべきなんじゃないかな?
正直当たり障りのない発言も目立ったしね~
旅人 ニコラス 15:46
今日の吊りがどっちかになるかにもよるけど
霊も見極めないとだし
もっと言えば昨日噛めててほしい狩が誰なのかも
じっくり話さないといけないと思うよ
残りなんかあったらヨロ
旅人 ニコラス 15:48
■1.今日の噛みについて
■2.真霊は誰か?
■3.狩は誰か? 生きているとしたらどこを守っているのか?
■4.僕はそのうち吊られるのか....・
528. パン屋 オットー 15:48
あーこれはニコラス狼かなあ

仲間のリナを占って確実にパンダ吊りに持っていかれるよりは私黒出して私吊りに持っていった方がいいと考えたのかなあ、と。

まあカタリナ自身白か黒か微妙だったから、誤爆するのが怖かった、でもそろそろ狂アピしなきゃまずい、とかでカタリナ占いから逃げた狂って線もあるからわかんないけどねー
529. 農夫 ヤコブ 15:49
「謎めいてる」といって●▽出されてたペーターは非狼強くなったと思う。仲間に対しての希望理由にはあんま見えないし。
ペーターからも、昨日の吊り先はほぼシモンで固定な日だったけど、ペーターはカタリナ吊り処理推しだったし、>>406のカタリナ評も非仲間っぽい。
能力者関係は、僕以外は誰もカタリナ希望に挙げてないから、そっち方面の要素は拾いにくいなぁ…と思ったけど、神父>>219「なんとなく波長合わない」
530. 青年 ヨアヒム 15:50
>>523
斑〜のくだりは占い先割れたのを把握していないだけかな?

>>524
▼羊で霊判定割れれば、と言ってますが
農視点だと判定割れ確実だと思ったのだけど...?

正直まだ真占決め打ちする材料は無いと思っています。
あと明日の霊判定はどちらを吊るにせよ割れそう。
神服の二人はそれぞれどちらを吊りたいんだろう?
531. パン屋 オットー 15:50
素村なのかも知れないってあんた視点私狼だろう
532. 青年 ヨアヒム 15:52
>>531 本当だ。至極単純な視点漏れに見えるよ!

★.旅は反論をお願いします。
533. シスター フリーデル 15:54
>>580
ごめん吊り先ミスで慌てて全然ログ読めてなかった…

というか何故占い先変えてるんだ…ニコラスさん…
そこは村として協力性が無いとしかいいようがないよ…?責めてるわけじゃないけど…
534. 旅人 ニコラス 15:54
>>527
第三者視点での考察とみてください
単なる僕のミスとしても見ていただいても構いませんけどね
535. 農夫 ヤコブ 15:57
は仮に仲間だとしたら初日から冷たく突き放しすぎ?やっぱ神父さんは非狼っぽく思う。
あと、ニコは今日の判定関係で悩むけど、>>223「もんにょり」があんま赤で繋がってなさそうかも?ちょっとここは要精査。
となると、消去法になるけど、能力者の中の狼はエルナかもね。
まぁ、ここらは霊判定次第だけども。
>>530ヨア
いちお、霊真狂なら狂誤爆もなくはないよん。
536. 青年 ヨアヒム 15:57
>>534
その反論は苦しすぎる。
ここに来て狂人臭がしてきましたよ。

僕的に▼旅で明日の霊判定見たい。

みなさんどう思います?
537. 青年 ヨアヒム 16:03
>>535ヤコ
狂霊が●出しって事ですよね。まぁ、可能性はあるか。

ヤコさん的には対抗は狼?狂?どちらに見えます?
538. 農夫 ヤコブ 16:04
>>536ヨアヒム
いや、ニコラスどっちかというと狂人臭いので、それならカタリナ吊って下さい。
今日ニコラス吊るなら、ニコ偽決め打ちするのと同義。それなら、カタリナの方を吊るべき。

オットーの反撃は、普通に村人ぽい…か?
オットー狼で誤爆喰らってるなら、絶望するターンのような気がする。
539. 青年 ヨアヒム 16:04
すいません。>>535見る限り対抗を狂人視してますね。
てへ。
540. 青年 ヨアヒム 16:08
ちなみに僕予想の内訳は
神真 服狼 農真 旅狂
これが濃厚になってきたかな?

>>538
そうですね、▼旅は早計でした。
▼羊で霊判定見たいと思います。
541. シスター フリーデル 16:12
>>536
私は賛成するよ~村として協力的じゃないとはどうかと思うから……

ニコラスさんを私は狼と見てるよ
>>223この手のライン切りはよくあるからね。一応怪しいと思ってますよ発言。行動に出ないライン切りタイプだと思う…

……って皆さん狂と見てるのですね…(´・ω・`)
ん~まぁニコラスさんは今日吊らなくても問題ないですよね…
542. 農夫 ヤコブ 16:14
>>537ヨアヒム
判定的には、やぶれかぶれの狂人も、カタリナ庇いの狼のセンも両方。
ただ、ライン的に見たら狂人っぽい。

ちょっと鳩餌厳しいので、一旦温存。
村的には悩ましいかもしれないけど、個人的にはなんかアツくて楽しくなってきたよー!
今日は思いっきり全力投球できそう。ふふっ。@12
543. 青年 ヨアヒム 16:16
>>541
旅狼だとすると相談した上で屋に黒出ししてるのに
占騙りに視点漏れ含むような考察させるかな?
って単独臭がしたんですよね...
544. 青年 ヨアヒム 16:19
あと、屋は狩人CO無しっぽいですが、
羊はどうなのでしょう?
というか農からの●出しについて羊の発言が欲しい。

ペース間違えたかな@9
行商人 アルビン 16:19
ひょっこり、
練乳の狂視が強くなってるねー。
噛みはどうしようかな、リザ狩ならばヤコ噛みに行きたいけど。護衛はヤコだろうね。真霊は普通に神かなと思う。
545. 羊飼い カタリナ 16:27
む・・・私、黒出しされてますね、きのこ派だったんですけど。台詞が可愛いです・・・。
とりあえず、質問から返答していきます。
☆いいえ、私は心動かされたりしません。
☆確かに、此処で庇っておけば白印象になるかもしれません。▼負傷兵は一人の発言と希望程度では覆らなかったと思いますから、デメリットなく白印象を稼ぐことが出来ます。
546. 仕立て屋 エルナ 16:31
視点漏れじゃないように思う
旅の>>527は「素村ならこれこれこういう理由でおかしい」→「屋狼」という背理法的主張
仮定として屋素村をもってきてそれを否定してるわけだから視点漏れじゃない
そもそもそれ以外に旅の主張は解釈できない

本日の▼はカタリナ希望 ヤコブの方がより真臭い上に屋の●うけての反応が狼に見えない
少なくとも▼旅するぐらいなら旅偽=農真での確定狼から吊るべき
547. 羊飼い カタリナ 16:32
(続き)
でも、パン屋さんの上手くステルスしている風に見えました。それをフイにしてまで目立つかな?と思います。
でも、今日の占い結果で農夫さん偽物、旅人さん本物が確定したので、農夫さん狼なんですよね・・・。ステルス風、という見方が間違っていたのか、▼負傷兵に反対しない筈、という読みが間違っていたのか・・・。
私の今日の吊り希望は▼パン屋です。
羊飼い カタリナ 16:34
んー、私、狩人COしない方がいいかなー?って思うんですけど、しなくてもいいです?
【狩人COはしません】と【私は村人です】
どっちがいいかな?
548. パン屋 オットー 16:34
「素村なのかも知れない」という言い回しは誰かが「オットーのこういうところは村っぽい」ということを言っていて初めて譲歩表現として第三者視点と言えるが、そうでない以上純粋に視点漏れと言える。そもそも狼確定してる相手の素村要素拾ってどうする。

「ミスと見てもらっていい」も、ミスと見られた時点で真として終了、村の壊滅を招きかねない。
549. パン屋 オットー 16:36
これは偽決め打たれてもまだ戦いようのある偽要素だ。

じゃ、離脱、
550. 青年 ヨアヒム 16:36
>>546がどうしても狂人占い庇いの仲間狼ライン切りに
しか見えないよ...

書、者の能力者考察を聞きたい今日このごろです。
羊飼い カタリナ 16:38
■1.今日の噛みについて 農夫噛みに行った方がいいかも・・・。私吊られて、明日霊能判定割れなかったら詰む気がする。
■2.真霊は誰か? 村視点で見れば信頼度で神父かな。
■3.狩は誰か? 生きているとしたらどこを守っているのか? 少女じゃないならわからない、農夫守ってると思う。
■4.僕はそのうち吊られるのか....・ 吊られる・・・かも。でも、今のところ狂人視濃厚だから大丈夫かなぁ?
551. 神父 ジムゾン 17:00
なんか面白いことになってる!

それぞれの判定把握しました。なんかもやっと気になることができたんで箱についたらその辺まとめてみますね
羊飼い カタリナ 17:12
もっかい灰噛みに行って、その後占い師襲撃します?
552. 村娘 パメラ 17:34
【判定および襲撃確認】
リザ、シモお疲れ。

☆羊>>506 「私とのラインがあるのではないか」
全然違う。村側が白確に疑われた場合、跳ね返すのが大変なのよ。リザやクラ位に考察できる人であれば、論戦に持ち込むことができると思うけど、リナの灰考察の薄さを鑑みるに厳しいと思ったのよ。

>>517>>470見て寝ちゃった」
★喉を一つ残していたのに『本決定了解』の発言をしなかったのは、どうして?
553. 村娘 パメラ 17:39
>>482
「昨日の●青といい」

1) ヨア人の可能性を見積もった。
占真狼の場合、狼占は初日から偽黒を出さないわ。初回占いの狼占の偽黒は、狂霊が真占誤認する可能性があるわ。
一方、占真狂の場合、狂占は偽黒を出すの躊躇すると予測したのよ。ヨア素黒だからね。

2) シモが寡黙のままの場合、2dの吊りはシモ吊りの方がいいと判断した。
シモを残す場合、村全体としてシモを白決め打ちする必要があるのよ
554. 村娘 パメラ 17:40
シモは発言量からいって、人の場合、終盤にSGされる可能性が大だから。展開によっては、能力者全ロラを考える必要があるし、盤面整理するなら2dしかないの。

>>482
「今日の吊り希望>>412も微妙」
リナは娘>>233>>234にあるように、白く見てなかったから。シモは盤面整理。文脈やその後の▼兵反対を見るに、▼兵が微妙と思ってるっぽい。
★屋 逆に訊くけど、2dの段階で、シモ人を決め打てた?
555. 村娘 パメラ 17:41
☆屋>>482 「何をもって黒」
「思考が歪みはないか、判断基準にぶれはないか」が基本。後は細かい要素の積み重ね。

>>473 「占われたくはなかった」→占いを嫌がるのは黒要素。
>>473 「おやなんつータイミングの悪さ」→あたしが決定を出すまで黙っていたのは、様子見感があり、黒要素。
>>473 「寡黙吊りってすごく定着してるね」→反対するだけして、対案を示してない。シモ白を知る白アピ
556. 村娘 パメラ 17:42
ただ、屋狼だとすると、村からほぼ白視を得てるあたしに対し、突っかかってくるのが少々疑問ね。

☆屋>>482 「あと不慣れだとなんなのか」
あたしの持論は『不慣れ狼は霊騙り』 霊ロラになれば、確定情報が落ちないのでOK。素白感を前面的に押し出せば、真視とれる可能性あるしね。
不慣れが灰の場合、不慣れ村と不慣れ狼の見極めが必要だけど、発言から思考をトレースしていけば、わかるんじゃないの、と考えてるわ
557. 神父 ジムゾン 17:57
ただいまです。
もやっと思いついた事というか調べたい事。各々の下の└→は移動中に立てた予測。予測に関しての精査という感じで議事追いますね。

テーマA:旅→屋の仲間切り黒判定と農→羊の仲間切り黒判定の可能性の有無と有益度
└→正直農羊ラインなら普通に白だしていいよね。決め打ち狙いでの黒出しというなら、そっちも有り得そうだけど、どちらも生き延びさせる対象が屋になるので双方の屋ラインが否定されたら
558. 神父 ジムゾン 17:58
占狼から灰狼への仲間切りは捨てといてよさげ。

テーマB:今回の襲撃ってそれぞれが狼だった時狙いなんなのよ?
└→羊狼なら真占判明後即喰い狙いの狩狙い。屋狼なら最白視の娘への泥かけが有力かもと思っています。それぞれの想定される狙いは、占2名とエルナの誰が仲間ならやりそうかを精査しときたい。

テーマBに力入れたいですね。ここで狼ライン想定出来たら灰の誰が当てはまるかにも発展させていけそう。
559. 神父 ジムゾン 18:12
そうだ、精査前に今の頭ん中開示しときますね。
占真贋は現状 旅=農 な感じです。ヤコブなんか考察とか殴り合い大好きっぽいのに判定出す前にワクワク感がない気がすんねん。ニコも大概信じられないというか、真なら申し訳ない感が取れないので信用できないんですが、人物的な落差と元から飄々とした雰囲気の人物を比べると=になっちゃってます。

とりあえず、そのへんも論理で紐付けてすっきりさせたい
560. 農夫 ヤコブ 18:29
鳩からー。
>>559神父さん
僕のワクワクは、ニコラスのセットミス騙り後だよんー。
カタリナ単体だと、即吊りできる位置で、ここ狼なら占い一手使うよりLWの方占いたかったなぁ…ってのが夜明け後の本音だった。

僕ねー。勝負事好きだから、単純に真視されるだけじゃあんまり燃えないのよね。だって、占い師って真視されて当たり前の役職じゃない?
だから、こういうワクワク論戦できる展開にちょー燃えてるよっ。
561. 神父 ジムゾン 18:35
>>560
一応燃えポイントとしてそこがあるのは判るのですが、なんかある意味同類なのかなーと思ってたのがあって。予測してても自分の目に黒がうつると私すごいテンションあがるんですよ。同類なら黒引いた時点で発表したいオーラあるんでない?と感じたんですね。
思ってたよりはベース的に淡々としてる人ってかんじだったんかな……まぁ、心情はこんなかんじーってのなんで反応不要で。自分でも微妙に持て余してますし
562. 農夫 ヤコブ 18:37
ちなみに、神父さんの>>558の考察は良いと思った。
これ、騙りでぽんぽん出せるとしたら、めっさ高度だよなーって思ったよ。
カタリナのラインもあるけど、単体でもだいぶ真かな?って思えるよーになってきたよー。けど、未だやり手狂人の可能性を否定できない僕がいたりする…。
神父さん真なら、ごめんだけどねー。

けど、神父さん真なら、僕に対しても同じよーに思ってるだろーから、お互い様だけどねー!@10
563. パン屋 オットー 19:22
>>555
占われたくないのってなんで黒要素なの?村的には村人卜うことになるし判定割れたら村人吊らなくちゃいけないし、私的にも白確したら情報増えないし、割れたら吊られなきゃいけないし、まっっったくいいことないんだけど。
じゃあパメちゃん占っていいの?
564. パン屋 オットー 19:28
あと別にパメちゃんの決定なんて全く想定してない、そっちが勝手に決定出しといてなんつー黒塗り。
兵吊り代案に関しては本決定出てるのに出すのもモチベとしてなかった。本決出る前は純粋にまだ代案出すだけの考察してなかった。この辺はコアタイムの問題だし、ここで疑われても困る。これが0230更新村とかなら分かるが、朝更新村でそんなこといわれても。
565. 農夫 ヤコブ 19:28
返答不用との事だけど、なんか神父さんとは同族警戒な気もしてきたぞ…。
まぁ、ぶっちゃけ、夜明け後はリーザ襲撃でちょっとテンション下がったのも半分。リーザ狩非狩は僕自身は見てないけど、このタイミングの灰襲撃=狩狙い襲撃濃厚なんだもん。
あと、僕占い師自体は普通に好きなんだけど、同時にやや普通の展開に食傷気味なんだよねー。
それとまぁ、後出し指定なので判定が透けないようにも配慮してたつもりー。
566. パン屋 オットー 19:32
★娘>>555
「狼はぶれが出て、村人はぶれがでない」理由について教えて。

>>554
決め打ててないよ。別に終盤でシモン以外を人間って決め打てばシモン狼だし、他を狼だと決め打てればシモン人決め打てるから、大した問題じゃない。
むしろ昨日シモン吊ることで終盤吊りたい人吊れなくなることの方が問題だと思うんですがねえ
567. 羊飼い カタリナ 19:43
>>547 の農夫さん狼~、はパン屋さん狼の誤爆です。すみませんでした。
私は、狩人COするつもりはありません。
村娘さん、お返事ありがとうございます。凄くて慣れたかんじがしました、白度更に上がります。
青年>>544 私は昨日、農夫が偽物なら狂人かな、と考察していたので、農夫さんは多分狂人だと思っています。
568. 羊飼い カタリナ 19:52
(続き)
でも、私昨日占い先とか吊り先に挙げられてましたから狼だったら困るから狂人なら黒出しにくいんじゃないかなー?とも思うんです。
狼なら、あれだけ占い先と吊り先に挙げられていたら喜んでスケープゴートにしそうですから、今日の占い結果を出した理由を考えると狼っぽく見えてきますね・・・。
でも、多分狂人だと思います。狂人占い師視点で考えてみます。
569. 羊飼い カタリナ 20:04
(続き)
昨日は統一占いでしたので、もし、私が人間だった場合、狂人が黒出しすれば吊られます。白出しすれば吊られません。狼だった場合、狂人が黒出ししても白出ししても私は吊られます。
ほとんどの場合で私は吊られてしまいます。それに、私のことを占わずに吊りたい、と言っている人もけっこういたので、どのみち吊られてしまいそうだなぁ・・・と思って黒出ししたのかもしれません。
570. 少年 ペーター 20:07
【神・服の霊結果、農・旅の占い結果及び妙の死亡を確認】

ただいまー
なれないことしたから2重投稿しちゃったよ。
だからぽっぽきらいなんだ(´;ω;`)
あと、ぼくは能力者みたいなんです。
571. 少年 ペーター 20:08
能力名:妄想家
能力:墓下の声を聞くことができる。
リーザ「食べられた・・・やっぱり神が狼なの!
みんなで力を合わせて神を退治しようなの!
あ、あと年のことは、本当は全然疑っていなかったの。
あまりにも白いから、狼さんに食べられないように
吊りたいとか言っただけなんだからね、ごめんね><
みんな、ペタは疑っちゃダメなの。
めろんはまるいの」
リーザちゃんは墓下でこう言っています。参考にしてください
旅人 ニコラス 20:09
村視点
僕のこと狂人がボロ出し始めた
と見てるのかなー?

そうだったとしたらあくまで好都合かもねー
自然と霊側に狼がいると推理延びそうだし
このまま後半まで生き残れればいいけどさー
それもキツそうだけど
まぁ善処はするさー

572. 羊飼い カタリナ 20:11
(続き)
白出しし続けるのは狂人っぽい、とも考えそうです。
以上の考察で、私は農夫を狂人だと思うので、霊能者に狼がいると考えています。
神父さんはロケットしてますし、発言も多くて偽物なら狂人っぽいなー、と思っていたので仕立て屋さんが狼、かな?余計なことを喋らないように寡黙にステルスする狼です。
羊飼い カタリナ 20:12
ぐにゅにゅにゅん。
考察頑張ってみました。
視点漏れ?ってツッコまれてるとこ、狼っていうより狂人の視点漏れですよね。
573. 村娘 パメラ 20:16
☆屋>>563 「占われたくないのってなんで黒要素なの?」
狼は、占われて黒判定が出ることを、最も恐れるから。灰狼は生存が勝利条件。一方、村人は吊られても、他に託すことができる。『あくまで自分の生存と判断が優先』と考えるオトには、理解不能だと思うけどね。

☆屋>>563 「じゃあパメちゃん占っていいの?」
状況次第。
あたしが疑われてる状況なら、占われても仕方ないわ。確白になれば霧晴らしになる。
羊飼い カタリナ 20:18
私が他村だったら、練乳さんあんまり信用しないけど、対抗が黒出ししてるのでこの人本物です。以下擁護、ってしてもいい・・・?ごめんね、私のためにパン屋占いしてもらったのに。
ていうか、表議題無いですね。
574. 村娘 パメラ 20:18
斑の場合はラインが判別できる。偽占っぽいところを指摘し、できるだけ白くなることにより、白を出した占い師の真視を強化し、村の勝利に貢献できる。
現状、村の最白視はあたしだと思う。なので、原則反対。あたし占っても、白確するので、村視点、やっぱり白だったという情報しか出ない。それに、偽黒を出した場合、偽視されるのが落ちなので、あたしに偽黒を出すことはないと思うわ。
多分、【オトが安心するだけ】になるわ。
575. 村娘 パメラ 20:18
>>564 「パメちゃんの決定なんて全く想定してない」
仮決定が出た後、あたしが決定を言い出す前に、▼兵反対を表明する時間はあったと思うよ。

☆屋>>564 「村人はぶれがでない」
村人は嘘つく必要ないけど、狼はSGを吊るために、白を黒と言う必要があるから。

>>566 「昨日シモン吊ることで終盤吊りたい人吊れなくなることの方が問題」
だからさ、それを早く言わないことを問題視してるわけ。
羊飼い カタリナ 20:20
うふふー、村娘とパン屋がバトってます。
このまま村娘がパン屋を吊り先に出してくれないかなー?
旅人 ニコラス 20:21
その擁護は
狂助けに出てきた狼にしか見えないと思うよ
やめとこう
576. 青年 ヨアヒム 20:21
カタリナさんありがとう。
心苦しいのだけれど今日僕は▼羊を決行したいと思っている。
そして明日霊判定はもちろん服から。
能力者考察はこれでぐっと深まると思うんだ。
577. 少年 ペーター 20:24
旅吊りはハイリスクノーリターンだよ。
青が思いとどまっててよかったよ。
だけど、明日以降の進行で、
旅吊り案が出る恐れがあるので、今日のうちに先に言っておくね。
今日は直感や雑談に留めるけど
明日は本気で考察するつもりだから
喉を温存したい。
578. 少年 ペーター 20:24
旅が偽だと思っても農視点での狼や偽霊がいるうちは
旅を先に吊る必要はないはずだよ。

旅、農、両視点騙りに最低1狼
羊と屋に1狼。あと一つ「狼判定」を出せば、
その占い視点での人外が全露呈なので
残りの灰は全員村判定を出したのと同じになる。
例えば、旅が「狼判定」を出せば
それ以外の人に農が「村判定」を出すと
それは「確定○」になる。
579. 少年 ペーター 20:26
もちろん占いが2人とも「村判定」を出せば当然その人が確定村になる。
▼羊で霊結果が「狼」で揃っても、残りの灰全員に
「村判定」を出したのと同じだから
そのときは▼屋でなく先に▼旅でもいい。
▼羊で霊結果が「村」で揃うならそれでもいいし、
▼羊で霊結果が割れるなら、農視点で霊の真偽がつく。
いくら偽っぽくても真占いのこともあるし、
そもそも旅が偽占いだとしても、残せば「確定○」量産マシーン。
580. 少年 ペーター 20:27
農が噛まれでもしなきゃ、旅を吊る理由がまったくない。
▼屋の前に吊るのは、屋が狩人の場合は意味を持つが
羊が狩人の場合はそもそも旅が真占いだ。
▼羊より先に▼旅はメリットなし。

で、明日以降もわずかなデメリットのために
旅を吊る理由はないと思うよ。素直に屋にCO聞きましょう。
ずっと統一占いで。
旅は農が噛まれない限りは「吊らない」でいきましょう。
霊COの順番はきちんとヨアヒーが決めるんだよ。
581. 青年 ヨアヒム 20:35
ペーター君ありがとう。
君はノイズだったり良考察だったり忙しいね…
喉消費を気にするならネタ投下するなよっ!
そのへんの適当さがかなり村っぽい。
吊られそうになるリスク考えると狩人ではなさそうだけど…
一応僕の白視は年>者>娘になってるよ。
考えれば考える程明日真占噛みだけは無い気がしてきた。
ライン考察されすぎで狼にメリットが無いよね。
狩人生きてたら護衛はちょっと考えてみてね。
582. 村娘 パメラ 20:38
◆屋
発言を見るに『ヒーローになりたい村』だと思う。

>>171 「占い師とか割とどうでもいいんだよね」あたりの占い師軽視。
>>473 「寡黙吊りってすごく定着してるね」あたりの批判姿勢に見られる、自分が正しいという主張。
>>481>>482 に見られる、2d最白視のあたしへの反発。
>>564 「私的にも白確したら情報増えないし、割れたら吊られなきゃいけないし」に見られる、生存欲。
583. 少年 ペーター 20:39
あと、神真視を修正しました。
農:占 旅:狂 霊:服 狼:神
これは積極的にケアしたいね。
妙が噛まれたことで、かなりバランスが悪いです。
白視されている2強弁のうち1人が噛まれたので
神が狼だと、娘が村でも狼でも押し切られる危険があります。
妙死亡の時はストッパーがなくなっているので警戒します。特にラインでなく、霊決め撃ちが必要になるときは警戒をマックスに。
(羊判定●揃いからの農噛まれ)
584. 少年 ペーター 20:40
ここから雑談

農:占 旅:狂 霊:服 狼:神
占いが真狂なら、まず旅が狂だろうと思っていたので
>>515はぽっぽを使ってでも主張したかったんだ。
もともと下記のように旅狂の懸念はあったんだけど、
とどめが>>497>>513で農は対抗の結果を気にしていない。
農が狂なら、希望が通って本当に先に発表になると嫌だと思うんだよね。
ブラフなら素直にすごいね。
585. 少年 ペーター 20:40
もともと旅の>317で、結果揃っても対抗が狂人予想は
狂アピの可能性があるかなって思いがあった。
占いは対抗が狼か狂人が不明だけど、
狂人ならば占いが真狂なのを知っているからね。
強い根拠なしに、対抗狂人予想を出せば、
マイルドだけど狼には大体伝わりそうだし。
対抗狂人って言ってる割りには、青の結果揃いや発表順に触れていなかったし。
本気で主張したいようには見えなかったね。
586. 少年 ペーター 20:41
>419でした質問は、それもあって旅の反応を見たかったんだけど、
もう一つ理由があって、旅が不慣れな占いの場合をケアしたかったんだ。
結局>470->472で旅→農の順に決定したけど、
本当に言いたかったのは、旅が真なら
「発表順を強く主張しないとだよ」ってこと。
農が狂人だって思うなら、せっかくのチャンスをフイにしたんだから
旅→農で判定を割る機会をできるだけか奪うべきだよって忠告でもあったわけ
587. 少年 ペーター 20:46
真占いなら、ああいう質問をされると、順番を主張しないといけないのに気付くんじゃないかなー、って淡い期待があったわけよ。
それがなかったし、これは旅は本格的によくわかってないか、本気じゃないなー、と。
農も旅も発表順に無頓着だから狼混じりかなとは思うが、
真狂なら旅が狂だろうし、あの発表順は譲れないよね。

正直、農が対抗狂あるのに、先に発表しようとしたのは
真でも狼でもおかしいんだけどね。
588. ならず者 ディーター 20:50
帰って来たよ。そんでペタがいっぱいしゃべっててびっくりだた。
とりま、【農の羊黒、旅の屋黒確認した】よ。何だか色々びっくりな展開だな。議事録見てくるわ。
589. 神父 ジムゾン 20:51
・テーマA読込&読み込み方微修正「占屋羊ラインの有無」
どっちにも思えそうな要素は排除して切れとしか思えない物抜粋。

*屋羊ラインの有無(占問わず共用)
>>158>>180屋羊否定要素、さすがに仲間のコア一切考えないでそれはないわー的な意味で。

+農狼時→農屋羊ラインの有無
1d→>>120占CO保留は農羊否定要素、仲間出てたら安心して非CO回せるはず。農屋間はそう言うの無し。
590. 少年 ペーター 20:52
内訳は8パターンしかないけど、
農が狂の内訳と服が狼の内訳(重複あるので3パターン)は
切っておこうかと考えます。考えすぎはよくないし。

1.狼:農 狂:神
2.狼:農 狂:服
3.狼:旅 狂:神
4.狼:旅 狂:服
5.狼:神 狂:旅
591. 神父 ジムゾン 20:53
2d→特に否定要素も肯定要素も無し。

+旅狼時→旅屋羊ラインの有無
1d→>>129旅のCO無しマイペースは旅屋否定要素かな、屋が囁き潜伏してない限りはCO関連気付くはず。
2d→旅が>>409で希望変更するまで一切屋に触れていない……というか屋も旅に関心なさ過ぎてこれは無いですね。素でフォローも切りあいも無しで行ける二人ではないと思います。
592. 少年 ペーター 20:53
1,2と3,4の場合は狼視点でも区別ついてないはずだから、
1.農が狼 2.旅が狼 3.神が狼
この3つについてケアしたいと考える。

1は信用勝負にきそう。
霊に信用差があるから明日の死体が霊まであるかと思う。
2は多分狩人噛んで、素直に農噛みにいくつもりでしょう。
3は怖いけど、ラインが見えればそんなに怖くないので
明日の死体次第では消せるでしょう。
妙噛まれ以外ならそこまで警戒していない。
593. 神父 ジムゾン 20:55
総合→基本的に思いつきが先行しすぎてたっぽいです。それぞれ黒出し対象が仲間ということはなさそうですね。というか屋羊同時狼なら羊が仲間に対してS過ぎる。
一方で、農屋、旅羊という占と片黒同士の切れは拾えませんでしたので占狼の否定まで派生できませんでした。テーマB読みの時にポイできるかちょっと期待してた。

ペタ>最初からそのぐらい喋って下さいな。結構1d2d「コイツどうなんよ」で見るの辛かった
594. パン屋 オットー 21:05
>>582
よくわかんないんだけど、パメラ最白だったならなんで食われてないのかなーって

良いように使われてるのかあなたが狼なのかは知らないけど、私はあなたを白いとは全く思ってないし、その相手に対して「私は村で最白なのよ」というアピールをされても心に響くものがない。パメを狼と考えた時、攻撃力が低いように見えるので、白さで勝負する狼と考えると結構しっくり来るんだよね。少なくとも「黒出した占い師が偽視
595. 農夫 ヤコブ 21:06
ペーターの意見が村視点かなり有用。ペタやっぱ白でいい。
>>587ペタ
カタリナが黒確定なると、村的には良いけど僕視点霊の内訳判明しないからねぇ。霊真贋悩ましかったのもあって、ニコの判定が何でも僕には良かった。正直ニコの判定がどうであれ、カタリナ吊りは絶対通すつもりだったし。
あと、黒引き先発表が最近トレンドっぽいので先に発表した方がいいのか?とも。
我ながらちょっとワガママだったかも。少し反省。
596. 少年 ペーター 21:12
>>558
テーマB:神狼なら納得がいく神噛みだね。
っていうか、リーザちゃんが気をつけてねって言ってた。

>>581
いやー、明日がきたら考察するから
明日の喉を温存するために今日言ってるってだけだからー

今日は雑談しかしないから、喉は気にしていないよ^^
597. パン屋 オットー 21:13
される」なんてのは思い込みだ。断言できる。

ヒーローって言葉の意味がちょっとわからないけど、とりあえず最終日まで私生かしといてくれれば勝ちをプレゼントしてあげる可能性は高くなるよ、ってのは考えてるし、それをヒーロー思考と呼ぶならそうかもね。

結局、村人が知ってる確定要素は自分の白確しかないわ。その情報をフルに使うことが一番の武器だと思ってる。
598. 旅人 ニコラス 21:33
雑感
正直なに話しても信じてもらえそうにないけどさ

僕個人としては、僕の結果で黒だった屋を吊ってほしい
のが本音、そんな流れは全く感じられないけどさ。
でもちょっち謎いなぁと思っているのが少かなぁ
>>571を見ると露骨な感じがしたし
それに時分が吊りの視野に入らなくなった途端
発言が増えたように感じたヨ
599. 村娘 パメラ 21:38
いや、オトに理解して貰おうなんて、これっぽちも思ってないから。過去の話で申し訳ないけど、白狼を捕まえた! と自分に酔いまくった村に遭遇した経験もあるし。

>>596 「テーマB:神狼なら納得がいく神噛みだね」 
一理あるかなと思うのよ。

>>558 「屋狼なら最白視の娘への泥かけ」
リザは妙>>455で「パメ姉は白いなー」といってるから、泥かけになるかが、少々疑問。

まあ、リザ襲撃すると
600. 村娘 パメラ 21:39
オトみたいのが騙される気がするんだけど、オトしかいない気もするし。

リザとあたしを比較するに、疑ってる先がだいたい同じなのよ。違うのは、霊に関する見解。
で、ジム狼なら、襲撃優先度は、リザ>あたしになるのは自明。もっとも、それを見越して、ミスリードさせるための襲撃、というのもあるかもしれない。

ただ、あたしがエルのことを、とことん偽視してるのに、考察で一切触れてこないの点が、不思議なのよね。
行商人 アルビン 21:39
ただいま
今日はこれまでより早く帰れた。
軽く見たけどペタが白くなった感じかなー。
娘年は吊れなさそう、そして自由をする場合ヤコはこの辺占わない、昨日の感じだと多分者書も占わないな。
練乳はヤコ噛むと吊られるか、どうしたものか。とりあえず議事潜ってくる。
行商人 アルビン 21:41
の前に表発言を少々、判定確認とかそのあたりだけ
601. 神父 ジムゾン 21:46
>>599
泥かけの主な内容は「なんで最白視されてるやつがくわれんのん?」みたいな意味合いですね。ちょくちょくそう言う襲撃で最白から落ちる人見るんで狙いあるならそこっぽい。ただ、正直それオットー本人から話が出ててちょっと考え直したくなってます。それ普通仲間に言わせへんのん?と言う意味合いで。

私が灰なら私狼で妙喰いは普通に考えるので年娘の思考は普通っぽい。否定法がないのが悔しい。
602. 行商人 アルビン 21:47
ただいま
今日は昨日までよりは早く帰れた。
【もろもろ確認】
シモン、リーザお疲れ様
農から羊黒、旅から屋黒ね。
とりあえず議事に潜ってくる。
603. 村娘 パメラ 22:03
>>601 「否定法がないのが悔しい」
うん、わかる。襲撃というのは状況であり、状況は狼が作るものだから。
後、あたしが神真決め打ちを言い出したのは、【機械的な霊ロラが嫌い】というのがあるのよ。霊希望しました(引きました)→対抗出ました→霊ロラです、だと、霊能者なんて、やってれないと思うから。

ニコは真視とろうと頑張ってる点が見受けられるけど、エルにはその気配が感じられないのよね。残念なことに
604. 少年 ペーター 22:06
昨日までとは状況違うけどね。娘も。
>464で青の意向があり、>467で本人も●羊としている。にもかかわらず、>470で●屋だからね。
多数決と言えばそれまでだけど、>464だけ考えれば青に合わせても良かった場面。
娘自身もそう思っていた上に、娘が偽を主張している服と同じ結論。これが神の提案なら合わせるのはわかるけど、禍根を残したからね。占ってもいいと思うよ。
●商○娘 ▼羊で。
605. パン屋 オットー 22:09
や、勘違いしないで欲しいのはゆうてパメラ黒視してへんよってことなんだけど。
なんというか、見た感じ黒視が嫌だというより悔しいだけって感じで、そもそも私とパメラの会話がさっきから壮絶な煽りあいっぽくなってて生産性がねえww

ので一端パメラからは身をひこう、なにここ狼なら終盤殴りあえばいい。
606. 農夫 ヤコブ 22:14
霊はペーターの意見で、ちょっと視野広めに考え直し中。
神父さんの僕真あまり強く考えないのは、僕への警戒心故なのか、騙り故でしたくないのか、分かりづらいから。明日になればはっきりするだろうけど。

ちなみに、カタリナ周り。
>>567>>568とか見るに、ここカタリナだけで考えた発言にしては、全体的に経験低そうなの(まとめ役の定義を知らなかったのとか)とズレがある。ここの部分、赤での添削入りかも。
607. 農夫 ヤコブ 22:14
ここカタリナ単体の黒要素として提出するのと同時に、ちょっと助言できるレベルの仲間狼も警戒しとくべきか…?と少し。
ライン&単体&消去法で、アルビンが割と濃い灰&エルナ狼予想だったんだけど、ちょっと慎重に考えた方が良いかもしれない。
アルビン、エルナ単体の能力は低くないと思うけど、本人達自分の発言でいっぱいかもだし。
けど、ライン的・単体的にディタ、パメはやはり狼低いと思う。
ペタも前述の通り白い。
608. 青年 ヨアヒム 22:20
僕は真占っぽい農との同調が激しかった書も気になりはじめてる。
●書 ○商 ▼羊 ▽_
今日は占吊ともに統一にさせて。
そして、吊はともかく占は意見が割れると思っている。
箱の人で喉ある人、第一 2pt 第二 1pt で換算してまとめお願いだよ。
今日は24時でちゃんと締め切るからね。@5
609. シスター フリーデル 22:20
本当はもっと喋りたいけど全然ついて行けてないのが今の状況

適当に発言して場を荒らしたくないから少し黙っとく。意見まとまったら投下する
610. 村娘 パメラ 22:23
>>604 「服と同じ結論」
人物|(旅)羊年尼青神旅娘農者書妙服
占一|(者)年屋中羊屋屋羊※屋羊商年
占二|(書)屋妙間屋書書商_商商尼_
吊一|(年)兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵羊商
吊二|(兵)年__年年年羊_羊_年_
※農個人は商、村の情報なら羊

上記は、2dの占い吊り希望を時系列に直したけど、●屋▼兵は、ジムと同じ結論よ。何か、勘違いしてない?
後、アンカーは>でなく、>>にしてほしいわ。
611. 神父 ジムゾン 22:24
すみません、考察途中ですがすでに眠気がMAXなので希望出します。この状態じゃ追加読み込みで思いついたのもかきとめれんです

提出→【▼羊 ●書○者】
吊りに関して言えば、屋が単体でこれどうなのよ感出てきたのが原因です。屋狼時に予測してる襲撃理由は>>601で言ったように仲間からフォロー出る類と思ってたのでこれもしかして違くないか、と。
占は見てる時どことも切れてないように見えた人から@7
612. ならず者 ディーター 22:24
何だか皆と話題が周回遅れな気がするが。
一応、ニコちゃんについて考えてみたけど、やっぱり偽でいいと思うよ。
>>518で屋狼引いて「まあそういうトコにいたのかぁ」って、自分>>420で占希望出してるのにそんな反応かなぁ。俺から屋さんに変えたあの旅の1票で、出たパメ決定だと思うが・・・と、とにかく信じられる箇所がない。
占希望を対抗に重ねるとか割とオーソドックスな狂アピールだし、普通に狂人では。
613. ならず者 ディーター 22:28
うーん、パメラを狼と思って、屋に黒出し指示が出たと思ったのかね。屋さんって、誤爆怖くないかなぁというのへの解決策は、これくらいしか思いつかないが・・
614. 村娘 パメラ 22:30
◆修
『思い込みが激しい村』というのが、ぴったり来る感じ。以下に示すけど、多分、探せば他にもあると思うわ。

>>179 「あと寡黙に狼が多いって言う人多いけど」
この村では、誰もそんなことは言ってないのわ。

>>189 「私は襲撃されない狼と見た」
>>192 「けれど何故か単独行動の狂っぽい」
>>210 「真占襲撃したらまずい」
占真狂の考慮漏れは、神狂と思い込んだっぽいのよね。
615. 農夫 ヤコブ 22:32
シスターは、>>523とかがなんとなくだけど、狼っぽくない。注視はまだ必要だけど。
オットーはニコ偽主張が本気っぽいのと、パメラとの衝突が人同士の衝突に見える。
クララは……単体すごく信じたいけど、明確なライン切れ要素はまだ拾えていない。

現状、クララを視界の外に出さないようにしつつ、●アルビンを占いたい。
明日僕生きてるか不明なので、僕が死んでたら灰の精査と霊内訳については慎重にして欲しい。
616. 農夫 ヤコブ 22:36
取り越し苦労ならいいけど、僕死んでて視界の外側に狼置いたらすごく厳しくなる。

ついでに。
カタリナ>>164。ここでまとめとして、神父を議論するのは分かるけど、何故ここで突然アルビンの名前が…?と。
カタリナ単体はまとめの意味勘違いといい、非占宣言回さなかったのといい、かなりの不慣れ狼と予想してる。
なので、ここでもしかしたら、カタリナ・アルビン・神父の組み合わせもあったりするのか?と妄想中。
羊飼い カタリナ 22:43
あーあぁあああああ!
楓たんごめんなさいごめんなさいごめんなさい><
仕立て屋と行商人間違えたんだよ!どっちも商売してる系のキャラじゃん!!
これ書き込んでいいー?だめー?
617. 少年 ペーター 22:48
>>610
おっとごめんねー。飛ばないのに赤くなるのがなんかいやで><
>>463エルナの
【仮決定:▼兵●屋】
先着多数決
青が指示を変更したらそちらで

に本決定を合わせる形になってるってことさ。
吊り希望、占い希望じゃなくて
本決定をどうするかの方だよ。
行商人 アルビン 22:49
んー取り繕うと逆にそうだよって認めてる気もするなぁそれは。
それはボクも初日に気付いてたんだけど言い忘れてたな。言えばよかったか?
羊飼い カタリナ 22:51
そっかー・・・じゃあ放置するね。
どうだろう・・・言えば良かったのかな。
私、喉余っちゃうタイプだし今日12時まで起きてるつもりだからまとめしてもいいよ?って言おうと思うんだけど、どうかな。
あと、今更だけど今日議題無いよね、あれ毎日ぺったんこするもんじゃないの?って言ってもいい?
行商人 アルビン 22:52
考察途中だけど自由占から逃れれる気がしないなこれ。
なんでかヨアは統一を考えてるっぽいけど。
行商人 アルビン 22:54
議題についてはそうだね、まとめの人にもよるかな。基本は毎日出るけどもなくても議論が進む多弁が多いとない場合もある。この村だとなくても全然進んでるから出ないのとヨアもそこに気が回っていないからじゃないかな。ヨア自身もまとめ不慣れで余裕ない感じ
行商人 アルビン 22:54
私まとめしてもいいよ!って言うのはどうだろう。この状況だと狼COととられちゃいそうな。まとめがいる状況だとする必要はないかなぁ
618. ならず者 ディーター 22:58
うーん。ごめんけどパメラ、俺の心の平穏のためにも教えて。
ヨアは白確してからも割と素直に話していたと思うが、>>464から>>470を出したのにはどんな意図があったん?
羊飼い カタリナ 23:00
そっか。まとめするのやめときますね。
私は議題欲しい派なんだけどなー・・・。
619. 羊飼い カタリナ 23:05
少年の「めろんはまるいの」可愛いです・・・。
★少年 >>579の私を吊って、霊能者判定が「狼」で揃うと残りの灰全員に「村判定」を出したのと同じ、というのはどういう意味ですか?私、能力者の中に一匹。一匹足りません。
あと、私を吊って判定が割れるなら、旅人さんが偽物の場合でも「確定○量産マシーン」になるのは何故でしょうか。
物凄く今更ですけど、今日議題ぺったんこなかったですね。
行商人 アルビン 23:06
いや、まぁ僕の勝手な考えだけどね>まとめ引き受け
課題は個人差かな。なくてもある程度何言えばいいかわかるといらなくなることが多いかなぁ
620. 少年 ペーター 23:10
>>619
☆青が旅吊りの話をしていたからだよ。
そして、旅視点のお話さ。
旅視点で、狼が役職1、屋、羊になって
娘、年、屋、尼、者、書、商・・・
旅視点で全員村が確定する。

そこに農が占いで村判定をうつと
「確定○」になる。ゆっくり読むといいよ。
621. 少年 ペーター 23:14
娘、年、尼、者、書、商・・・
旅視点で全員村が確定する。
あ、屋が入ってた^p^。
てきとーに書きすぎた。てへっ。

さて、本決定に備えて喉を温存するかー、あれ?@0
朝起きたらSETするから心配しないでいいよ^^
仮に▼羊SETしました。
622. 農夫 ヤコブ 23:16
あと、アルビンは単体灰で一番白くない。ここを占わないと、僕の梅雨が7月半ばまで明けないくらい、占わないとスッキリしない。

ちなみに、狼チームがカタリナ・アルビンの組み合わせだと想定すると、神父狼なら>>321アルビン白挙げ。>>611アルビンを完全に希望の外側に置いてる、と動きが勝ち筋に繋がっている。
エルナ狼なら、▼シモンの日の>>462▼アルビンがライン切り。(エルナのカタリナの扱いと類似。
623. 司書 クララ 23:18
ただいま。【占判定を確認したよ】なんか盛り上がってたみたいだな……不在で残念。そして自由占状態になっててフイタw

とりあえず、ごはん食べながら議事録読んでくる。
624. 村娘 パメラ 23:24
>>617 了解。

>>613 「パメラを狼と思って、屋に黒出し指示が出たと思ったのか」
両霊から切れてる=白と思ったんじゃないかしら。
・神>>405 「▼兵▽年●屋○書」
・服>>463 【仮決定:▼兵●屋】

☆者>>618 「どんな意図があったん?」
正直、オトの考察と、ヨアの決定を待ってたんだけど、待ちくたびれたのよ。で、●屋は屋>>294があるので、寝落ちを疑ったわ。発言ないし。
625. 農夫 ヤコブ 23:26
ニコラス狼でも>>319白上げ(リナ●▼に挙げなかった姿勢と矛盾しない。)と、能力者の誰が狼の場合でも違和感がない。
ちゅか今更ながら、カタリナ>>505で今日オト白視とか、ニコと赤で相談してなさげな要素だな…と。やっぱニコ狂かな。これ。

再度挙げる。●アルビン▼カタリナ。
どのみちアルはこのまま放置できない。ここが白でも有益だし、村の情報的にも個人的にもここを強く希望するよ。@2。残りは決定用
行商人 アルビン 23:26
さってと考察で普通に練乳とうさたんを黒視してます。
普通にライン切りにとられそうだけどね。占真狼説となえるけどいい?
行商人 アルビン 23:30
うーむ、これは本格的にやばいなぁ。
えーと二人とも寝ちゃった?返事無かったら40分くらいに投下するー。
旅人 ニコラス 23:30
別に構わないですけど
LWになりそうですね楓さん
行商人 アルビン 23:35
そーだね、ヤコ噛み通ればそうなるかな。
ただ通らない場合、僕つられて練乳狂視でLWあるかも。
行商人 アルビン 23:37
んじゃ投下します。
626. 行商人 アルビン 23:37
今日の焦点は占真贋および今日羊屋のどっち吊るかか。
ということで占考察から

1d:>>118出てからのほうが~は同じとこで言ってる潜伏は性に合わないと通じるかな、潜伏策時は透けるの気にすると喋りにくいし。>>132>>134は早期から灰見たり質問したり探ってく感じ、弱非狼か。>>188とかは自分で正体知れる占っぽい
2d:>>302結果受けてからの安心感と雑感はいいね。>>340灰の見方もざ
627. 行商人 アルビン 23:37
っくりというけど灰をどう見てるかわかりやすい
3d:>>497とか>>513は黒引いた占が結果出したくてうずうずしてること考えると納得か、なんかにじみ出てる。羊黒知ってからのライン考えたりの思考の伸びも真っぽいかな
全体的な考察とか申し分ないし、かなり真っぽい。羊への黒が偽だとすると微妙な位置にいた羊への黒は出しにくい気もするので偽なら狼かなぁ。
ただ真の目が強い
真>狼>狂


1d:>>13
行商人 アルビン 23:38
5確白出して~が占なら黒引きたくないん?と思ったけど性格?>>204考察開始内容は普通。違和感自体は無いかな。ただ>>242希望理由が娘に丸乗っかりの気なのが。
2d:>>338の希望から>>404の考察経て>>409は書見極めたいのと白く見えたからはずし、ってことでそんなに違和感ないけど「狼だったら怖い」は白いとこへ占希望する常套句かな、第二希望だけども。
3d:>>517セットミスで屋占い、決
628. 行商人 アルビン 23:38
5確白出して~が占なら黒引きたくないん?と思ったけど性格?>>204考察開始内容は普通。違和感自体は無いかな。ただ>>242希望理由が娘に丸乗っかりの気なのが。
2d:>>338の希望から>>404の考察経て>>409は書見極めたいのと白く見えたからはずし、ってことでそんなに違和感ないけど「狼だったら怖い」は白いとこへ占希望する常套句かな、第二希望だけども。
3d:>>517セットミスで屋占い、決
629. 旅人 ニコラス 23:38
どーいっても信じてもらえ無さそうだけどさ
書に関してはもうイイワケなの?
それで納得しているなら別にいいけどさ
たしかに彼女は白いよ? でも逆にそこを怪しんだら
ダメな訳なのかな?
発言内容もしっかりしてて考察も的確、村としては理想的とまでいっちゃぁ言い過ぎかもだけど、逆に考えて書がささやきで全くしゃべってない社交性ゼロの狼さんって案を掲げるよ
630. 行商人 アルビン 23:39
定確認等は気を付けるべきなのでマイナスかな。>>518こういうとこに~、というか昨日見直したけどニコは●屋の割に屋考察や屋にした理由ない気がする。初日も見たけど屋に触れたとこあったっけ?なんかふわっとしてるというかなんていうか。
>>527オトが指摘してたけど確かにオトの正体知らない視点漏れに見えるね>>598は気落ちしてる感じがする。
ヤコと比べるとどうしても見劣りしちゃうね、質問も総じて少な目
631. 行商人 アルビン 23:39
だし切り込みが浅いかな。偽っぽいのは変わらないんだけど狂と狼どっちだろうか、>>527を視点漏れとすると狂かな
狂≧狼>真

あとは羊と屋単体で

>>301なんでかヨアがまとめするのかとかに目がいってる。青ロックしてた印象が割りにすっきりした印象がないかな。>>327占と霊で考察密度が違う気がするな占見るよりも霊見る方が重要度が高いと見たのかな?それだとリナ狼なら占内訳は真狼なのかも。
>>5
632. 行商人 アルビン 23:39
04自分占い把握してないのはのんびりしてるというかマイペースかな、危機感がないというかでも>>545からの反応見るとヤコ偽わかってからの伸びはあまりない、ヤコ偽言わないと吊られるのに。ここは黒いかな。>>567からの農狂説は納得できないかなー前述の農評合わせて。リナ狼なら占真狂にみせたいんだろうなと思うね。
農真旅狼、霊真狂だろうか。上のニコ評とは矛盾するけどなくはないしな
真っぽい農からの黒もあ
633. 行商人 アルビン 23:39
って黒く見えちゃうな。フィルターかかってるのかもしれないけど単体でそこまで白いとも思えず


>>473占われたくなかった~はちょい黒なのはパメに同意、占われたくない理由は>>563でわかるけどそれ以上に狼も占われたくないはずだからね。>>531は鋭いと同時に旅=偽を意識させるね>>548>>549で追撃もしてるし普通に旅偽が見えた+偽要素が見えたので言ってる感じがするなぁ
殴り愛の末に>>60
634. 行商人 アルビン 23:40
5で終盤に~は同意かなぁパメ白いし噛まれなかったらでいいよね。

屋羊比べると屋の方が偽占見えた村っぽいな、総じて農真>旅真、羊狼>屋狼だね。▼羊で提出

占は間に合わないかもだけどざっくりの今の感想と暫定を出しとく
灰は、娘は放置で。終盤噛まれなかったらいいや。今どうこうする人じゃない。年も白くなってきたし放置。
修書者はまだ全く見てないんで変わらず
635. 行商人 アルビン 23:41
昨日と比べると現時点で純灰はこう
占吊当分なし:娘年
占あり:者書
占優先:修
で【●修○者or書▼羊】で提出
636. 旅人 ニコラス 23:43
それに正直いって
昨日まで吊られるんじゃないのか?っていうカンジだった少が今日になって急に生き生きとしてるのもどこか腑に落ちないだよね。
僕の意見を言わせてもらうと
【●書○少】をしたくてたまらないんだけど?
吊りは羊で仕方ないとは思うんだけどさ、対抗さんに黒出されちゃってるしね?
でもこの占い希望は曲げたくないね
637. 仕立て屋 エルナ 23:43
>>505>>506あたり、羊旅両狼なら羊がパン屋白視しておいて旅がそこに黒うつっていう流れが、筋が合わないっていうか、納得できない
偽ラインなら旅狂羊狼だろう

屋が狼なら農は狼だろうね  農狂だとして考えても屋狼確定してるんだから黒撃つのは妥当なんだが
昨日ヨア占いで後番という絶好の黒撃ち狂アピチャンスがあったのに何故しなかったのか疑問って理由で狂は薄い
偽ラインなら農狼屋狼濃厚
羊飼い カタリナ 23:45
うさうさ
私、どうやら明日以降はお墓の下で過ごすことになりそうですの。
占い先希望と吊り第二希望どうしようかなぁ・・・。
寡黙な修道士さんとか、私の唯一の味方の旅人さんに合わせて司書さんとか・・・。考察落としてる人はなんとも言いがかりつけにくいです・・・。
638. 村娘 パメラ 23:46
勝手に決定出せば寝れる。オトの発言がなくても、明日の占い結果が確定すれば、オトの白黒がわかる。斑なら、吊ってラインを見ればOK。あたしは何も困らない。

◆者
「俺の心の平穏のためにも教えて」
ディタ白でいいわ、もう。ディタ狼でこの台詞を出したとしたら、すごいとしか言いようがない。エピで好きにして、と言いそう。

★青 占吊希望の〆切はいつ?

両占視点、どちらもLWのみだから、自由占推奨するわ。
639. 仕立て屋 エルナ 23:47
●自由▼羊

自由占いはペタの言うとおり占いはあと一匹みつけたら他全員白で確定
なら一番状況が見えてる占い師に自由に占わせればいいんじゃないか
640. 旅人 ニコラス 23:51
それに今流し見してきて思ったんだけど
黙り決め込んでる尼とか
どうも当たり障りのない発言が見え隠れする者とかは
どーなの?
その辺は村の考え的には占ったりしなくてイイワケなのかな?
第一尼に関しては「場を荒らしたくないから~」とかいってるけど、これは単に狼でしゃべったらボロが出そうだからーに言い換えられないのかな?
僕はそう思ったけど?
641. 羊飼い カタリナ 23:53
占いと吊りの希望出しますね。
●ならず者○司書 ▼パン屋▽僧侶
ならず者と司書さんは、私から見てよくわからないかんじのする灰なので。
僧侶さんは、私は様子見するつもりでしたが、吊られちゃいそうなので質問とか出来なくなるので▽です。
明日はパン屋さん吊ってほしいです。
羊飼い カタリナ 23:54
ん、農夫襲撃になってますけど、これでいいんですか?
642. ならず者 ディーター 23:54
・・パメラに決め打たれてしまった。
うーん。俺は、まぁよく見たらパメラ@0だからヨア説得してなくてもそれはしょうがなかったのかと思い直したところだよ。旅がどう思ったかは旅の自由だしな・・・
ニコちゃん>ごめん、俺宛かどうか分からないが、書が中心なの?屋は白狙いだったってこと?でもここが黒なら書も黒いわけ?
旅人 ニコラス 23:55
今日は娘か霊のどっちか噛むことを個人的には推します
行商人 アルビン 23:56
いんや暫定でおいてるだけだけど。デフォルトは無しだったし。
ただヤコ噛めないと僕占い→黒吊ろうか
になる気しかしないんだよね。現状。
643. 青年 ヨアヒム 23:56
今日は統一!
これは曲げたくないなー。

占吊先は、正直書の意見も聞いてから決めたいんだ…

24時半に延期するよ。

あと、娘さんあたり票まとめお願いできますか?@4
行商人 アルビン 23:57
霊か、なるほど。
パメは狩狙いってか論客食いか。
霊だとしてどっち噛むかな、真狙いなら神かなーと思ってるけど。
644. 青年 ヨアヒム 23:57
って、娘@0なの?

じゃあ僕が頑張って鳩からまとめるね。
旅人 ニコラス 23:59
僕の黒噛んで
僕を偽確で狂視増やすのもいいのでは?
と思いましたよ

何とかして最後までgdgd生き残ってやりますよ
(あくまで意気込み)
その前に偽確した時点で吊られそうww
645. ならず者 ディーター 23:59
え、いや知らん。@0だったのは昨日の話しだが。普通に質問してるし、喉あるんじゃねーの?
行商人 アルビン 00:02
あら統一なのか。ならわかんないな。
霊か娘か。どっちがいい?

偽確した時点で~>そうだね、灰吊で判断に困ったら吊られるかも

屋噛みかぁ、たぶん誰も予想できないねw
羊飼い カタリナ 00:07
んー・・・じゃあ霊能者噛み!
本物噛めるかわかりませんけど、多分成功するでしょうし、gdgdにさせられそうです!
パン屋噛みとか斬新すぎます。
でも、お二方の意見優先でいいですよ。
羊飼い カタリナ 00:07
私そろそろねまーす
表でもおやすみした方がいいかな?
旅人 ニコラス 00:08
でも正直今日霊かんだら...
霊噛んだってことは結果見せたく無かったんだろうね...
という流れになりそうでならない
646. パン屋 オットー 00:10
とりあえず▼羊●自由で提出。

リデルは今日の▼旅辺りの反応が白く見えた。狂見えた狼に見えない。また旅狼でも仲間同士に見えない。
ペタは思考の伸びが白っぽい。パメラは色みたいのは確かだが、羊娘ラインが色濃すぎるような気も。
商書者辺りかな積極的に色みたいと思うのは。
647. 村娘 パメラ 00:11
>>643 現時点での希望票。時系列。あたしは修書の発言待ち。間違い、漏れあったら指摘よろしく。@3

人物|服羊年青神農商旅服羊
占一|__商書書商修書_者
占二|__娘商者_※年_書
吊一|羊屋羊羊羊羊羊屋羊_
吊二|_________修
※=者or書

>>640 ディタは村とのテンポがずれてる分、白いと思うけど、フリのだんまりは気になるわ。
行商人 アルビン 00:11
うーん、ヤコ噛んだら占結果を~
霊噛んだら霊結果を~
とはなる気がするね。この場合はどっちがいいのだろ。
霊はおそらく問題なく抜ける気がする。真雁はまだわかんないけどね。ヤコは狩生きてたらおそらく鉄板。リザ狩でない限り抜けないけどじり貧だねこれ。
どうしよ
648. ならず者 ディーター 00:13
フリーデルかぁ。>>609が言えるのは相変わらずフリデルらしいと思うけどね。一狼見つかってて、lwフリデルならもうちょっと赤補正入るんじゃないの?と思ってるけど。
パメラちゃんは悩み中。一応、そんなに可笑しくもないのかと思ってしまったし、もっとじっくり考えないと色々無理。
ペタは・・あの理論、どっか可笑しいところを見つけてくれる人が現れるまで、俺には疑えそうもありません。ごみゅん。
そうすると、占
649. 司書 クララ 00:14
屋 >>511回答ありがと。上は了解、下は誤読だったゴメン★……やっぱ僕は鳩の扱いがダメだな!!自重するw

>>519>>520 回答ありがとう。しかし>>519がいまいち読解できなかった僕…余裕があるときで良いので、ちょっと表現を変えて教えてくれると助かる。
>>520については了解したよ。この国の狂が狼様の確信もつって相大変だけど、農のスキルからするとその辺りの想定は一応理解できるかな。
650. ならず者 ディーター 00:15
続)ってもいい人は書、商、屋かな?つか、統一なら屋は外しなんかな?商か書なら、●商○書かなぁ。正直、この二人はそんな差は付けられてない。
旅人 ニコラス 00:16
今日の尼の発言見てきたところだけどさ
砕けた話、彼女の意見が見えたの>>541だけなんじゃないのかな?ここまで寡黙で意見も持っていない人をそのまま放置するってのもどうかと思ったんだけど?

さっきも発言したけど、羊吊りに関しては僕視点黒である屋を吊ってくれという意見もあるんだけど、第三者視点から見る限り僕の信用度は対抗さんを越えるには至らないようだね。ここは反論なしといかせてもらう。
651. パン屋 オットー 00:16
あああと旅についてだけど農>>625にまるっと追従して、狂だと思ってます。
652. 旅人 ニコラス 00:17
今日の尼の発言見てきたところだけどさ
砕けた話、彼女の意見が見えたの>>541だけなんじゃないのかな?ここまで寡黙で意見も持っていない人をそのまま放置するってのもどうかと思ったんだけど?

さっきも発言したけど、羊吊りに関しては僕視点黒である屋を吊ってくれという意見もあるんだけど、第三者視点から見る限り僕の信用度は対抗さんを越えるには至らないようだね。ここは反論なしといかせてもらう。
653. 旅人 ニコラス 00:21
そういえばみんなは
今日統一で占って占い対象が噛まれることは誰も懸念しないワケなのかな?ここで無駄占いになるのは村側からしたら結構痛い結果だと思うんだけど?
たしかに逆に白が確定するってのもあるんだけどさ
占いが無駄になるのはイヤだよー?
654. ならず者 ディーター 00:22
や、ニコちゃん屋吊主張しようよ。というか、屋黒前提の話をできれば展開して欲しいんだが。
俺星つけるの忘れててごめんだけど、俺の>>642とか、答える気にならない?
655. 青年 ヨアヒム 00:23
▼羊はほぼ確定かな。
セットしときます。
占い方法は統一なら●書だよね?
自由派が意外と多くて驚いた。
自由派が過半数超えるようなら自由占いにしたい。
統一そんなに微妙かな?@2
本決定と予備用に喉残しときます…
656. 旅人 ニコラス 00:29
>>654
考えまとまるまで他のことやってました

ではっと
書に関しては白視が多いんじゃないかと思うし、昨日の時点でも僕自身彼女は白っていっていたよ?でも色々と考えているうちにやっぱり彼女が黒ってことを捨てきりたくないんだよ
あと屋についてだけど
彼に関しては黒かな?と思って占い希望をだしてたし
他の人の言葉を借りるとするなら
濃い灰だと思っていたからだよ
657. 仕立て屋 エルナ 00:30
自由でないなら●商
ここ単体で怪しい上に白視浮上する気配がない
658. 司書 クララ 00:30
ヨアに能力者考察を所望されたと思ったら、問答無用で占希望に出されていて笑ったw和むなw

増えた発言しか見てないけど、能力者考察から。

<占>
>>513はやや強めの非狂要素。>>538の屋の観察は真要素。
>>606>>607はちょっと印象操作っぽく見えた。>>196とか>>330とかの発言から、僕がそこまで羊の能力を低く見積もってないというのが見解相違の理由なのかな。ただ、>>616は内容
659. 司書 クララ 00:31
的には頷けるという…いやあ穴がないな!
>>615の●僕逸らし>>625●商理由もやっぱ白いかなぁ。この村の僕の立ち位置はイマイチなので、擦り寄る必要もないと思うし。真≧狼>狂かな。

旅:話題の>>527は「素村(のフリ)」の発言ミス?
確かに視点漏れに見えなくもないけど、村側もミスはするのでこの手の発言はスルーさせてもらう。思考停止すると良くないしな。でも、>>409>>338から希望先を
660. 旅人 ニコラス 00:32
続いた)
補足として入れるけど>>654「第三者視点から見る限り僕の信用度は対抗さんを越えるには至らないようだね」は見えなかったワケかな?
661. 村娘 パメラ 00:33
人物|服羊年青神農商旅服羊屋者娘
占一|__商書書商修書商者_商商
占二|__娘商者_※年_書_書修
吊一|羊屋羊羊羊羊羊屋羊_羊_羊
吊二|_________修___
※=者or書

●商○修▼羊にするわ。リナ狼仮定だけど、リナが非占しなかったのを、誰も赤で指摘しなったのが解せないのよ。

統一のデメリットは、ニコ>>653の指摘通り。見るべきラインが異なるのに、統一する有効性は乏しいと思うわ。
662. 司書 クララ 00:36
変更して●屋を希望しておきながら>>517「残念なんだけど」という枕言葉や>>518「(そういうトコにいたのかぁ)といった印象」っていうのは真占心理として少し謎かな。●屋がセットミスという偶然的に発生した黒なら、尚更テンションあがりそう。ただしアピ感がないのは素直に印象UP。
あと、これ言うのは若干気が引けたんだけども、旅は>>404>>409が僕視点での真要素。僕、どういうわけか占師に注目される
663. 旅人 ニコラス 00:37
明日早起きできる自信がないし、明日の朝は相当忙しいから
今まで起きてみたけど
決定はまだ出ないのかな?
占いを統一にしないのなら僕は書を占うよ?
664. 司書 クララ 00:38
性質なんで「あれ?旅真ある?」って思った。>>629>>636も補強してるな。ただ>>640でヘイト撒きまくってるのは謎。1黒引いた真占の視点って、狭まるのが普通なんじゃないだろうか。引き続き、狂≧真狼

神:>>364>>371>>408で妙の黒塗り。▲妙をふまえた白アピの黒塗りにしては作り込んであると思う。特に>>408のところとか。あとは>>408の上部の●年への抵抗とか普通に白いと思うん
665. 司書 クララ 00:39
だけどな。>>499>>500の判定からの素早い対抗考察も割と真ぽ。昨日と印象変わらずかな。仕:>>313->>458の灰考察に濃度差がある謎。>>462▼商とその理由がキビシめに見えて違和感ある。
>>546のフォローは旅とラインが繋がる可能性がある霊としては自然だけど、これは偽でも言えることだし、やっぱ真かなと思えるところがまだ拾えてない。

能力者考察結論=真贋は昨日とあんまり変わってない。
666. 司書 クララ 00:40
あ、ひょっとして僕待ち?

とりあえず提出。【●自由 ▼羊】

個人的には●商だけどな。商の連投をざっと見たけど、待った割に内容的には無難というか、切り込んだ意見が見られなかったので。
667. 司書 クララ 00:42
<斑比較>
屋:>>479>>480>>481の妙白考察は、擦り寄り感なさそうで白いかな。割と丁寧に考察してるし、「ここ二人村側なら惹かれあってく気がする」のところも含めて、妙抜く気満々の狼にしては労力かけてるなって感じもする。
狼でもできない白アピじゃないと思うけど、屋はあんまり発言の中身を重視しないというか、内容よりも空気とか雰囲気とか読んでる感じというか状況に比重ありそうなので、狼屋の白アピ
668. 司書 クララ 00:46
とはそぐわないかなぁ……>>522とか素っぽいしね。
まだ整合性を見てるところなんで、印象程度だけど。
気になると言えば、>>154はじめ屋は最終日に残ることを想定してることくらいか。白なら途中で襲撃されるかもしれない訳ですが。とはいえ、総合的にみると白寄りかな。

羊:もう>>510で突っ込み済みだけど、>>505の屋白考察は>>502の兵白の反応にもそぐわず、なんだか適当な白塗りに見えた。この
669. 旅人 ニコラス 00:46
申し訳ないけど僕はもう寝るよ
自由占いとみて占い対象は書でセットさせてもらうよ

明日早起きできたら何かしらの変化はあるかもだけど
このセットはそう簡単に変える気はないよ
670. 司書 クララ 00:46
屋白視と>>545>>547の撤回は、連携取れてなさそうだから旅羊両狼は薄めに見るよ。旅が今日になっていきなり「判定騙りやりたい」とかノリで言いだしてれば話は別だが。
>>545の黒を出された反応はえらく落ち着いているな。僕は羊の能力が低いとは思わないが、狼騒動に慣れている人には見えないので、ここは逆に違和感。
前に出した考察以降、強い白要素拾えてないし他灰比較で黒め位置。

急いだから疲れた@5
671. 農夫 ヤコブ 00:47
>>655ヨア
それ仮?
改めて【僕はアルを占いたい。】
クラも要観察なので悪手じゃないけど、先にアル占ってスッキリしたい気持ちが強い。
ちなみに、リズの発言見てて発見。
昨日のリズ希望>>455「●商○尼▼羊▽年」。リナ&アル狼ならリズ襲撃せざるを得ない。
リズ襲撃は神父の正体にも絡む要素だけど、このセンも考えてる。
>>661パメ
助言あったとしても、即訂正したら赤ログ指示モロバレでしょ。@1
旅人 ニコラス 00:48
できれば今日の噛みはおいといて
明日の噛みは書にしてほしいかも
672. 青年 ヨアヒム 00:48
色々とバタバタしててごめんね〜。
まとめ完全に失格だよ!
>>658
あうあうあー…
明日朝早くてなんだか焦ってしまったよ…
ごめんなさい…そりゃ初日占われるわ…

【本決定 ▼羊 自由占い(農は商?旅は書宣言済)】

【明日の判定発表順は旅→農→服→神】
673. 村娘 パメラ 00:49
人物|服羊年青神農商旅服羊屋者服娘書
占一|__商書書商修書_者_商商商商
占二|__娘商者_※年_書_書_修_
吊一|羊屋羊羊羊羊羊屋羊_羊__羊羊
吊二|_________修_____
※=者or書

>>656 オトは娘>>582で人打ったけど、占希望が、どうもはっきりしないのよね。そのあたりは黒いわ。まあ、フリも一緒だけど。
>>609 「意見まとまったら」 現状、フリの考察待ち @1
674. ならず者 ディーター 00:51
【本決定了解した】よ。
皆いろいろお疲れさん。そいじゃおやすみ。
675. パン屋 オットー 00:53
占い希望に関しては、私なんかよりずっと優秀そうなヤコブが選んだ方がいいだろ的な意味でアバウト。

者商書なら誰の判定見たってプラスになるしね。

>>668
途中で襲撃される分にはまあいいじゃない、それに私だって白くなりすぎると襲撃されるってことくらい知ってるし調整だってするさ。
今回は寝落ちただけですけどー!
行商人 アルビン 00:54
ん?書噛みにセットするってこと、ではないか。
自由に決まったっぽいね。ヤコ商、ニコ書だね。これ
今日の噛みはどうする?ヤコでいいの?

余談だけどエルナからの殺気を感じるなぁ。ロックされてる感が…
行商人 アルビン 01:03
そろそろきつい、とりあえず護衛覚悟で暫定でヤコにセットしてる。けども変えたかったら変えてね。
うさたんはお疲れ様。ちょっときついかもだけど頑張るよ。
じゃあお休み
676. 司書 クララ 01:05
【本決定確認】お疲れ!

>>669
頑なで笑ったwまあよろしく。黒出るといいな。

寝落ちに備えて残りの灰について雑感だけ述べておく。
娘…やっぱ白いと思う。
者…失速してきた印象。
年…悪目立ちのテンションや戦術的なところは白く見え始めた。明日真面目に見る。
尼…明日から本気出す。
677. 農夫 ヤコブ 01:10
【本決定了解】
自由にしてくれて感謝!
今のところアル占い予定だけど、クラの増えた発言にも注目してる。
>>659クラさん
僕盲信は宣言どこ行ったのさー?と、頭軽くポカリしとくっ。
やー。僕もクラさんのこと見直してて、警戒もしてるけどさっ。
>>675オト
僕は優秀じゃないよ。ただ自分の思うままにやってるだけ。
後オト白くて楽だった。村ならありがと。
明日僕が判定出せないようなら、皆頑張って。@0
678. 司書 クララ 01:11
>>675 へー、屋も調整するほうなのか。
ぼ、僕だってちょっと序盤に社畜になってただけですー!

眠いー……でも@3勿体ない……
明日はやく起きれたら妙の発言見直そう……

ではベッドで鳩チラタイムに移行するのでひとまずオヤスミ!@3
679. パン屋 オットー 01:23
>>677
や、純粋に、すごいなって思った。謙遜されても困る。

私のこのスタイルは、村側に優秀な人がいて初めて許されるからね。

あとパメラ、「ヒーローになりたい」と言ったな。

私の場合はヒロインだ!そこんとこ間違えないで欲しい。
680. 村娘 パメラ 01:24
【本決定了解】
>>671 「即訂正したら赤ログ指示モロバレ」 うーん、それもそうか。
羊旅両狼で、誰が騙るか決めてなかった場合、非占しないというのも、ありうるのかな、と思ったりもしているわ。

エルはあたしをいつまで触らないつもりなんだろう。待てど暮らせど、質問の答えはない。考察にあたしの名前が挙がらないし。

>>676 「者…失速」 ディタ狼なら、ヨアが白視してるから安心感あるね。 @0
681. 司書 クララ 01:25
うとうと……

>>677 いや、ヤコ絶賛真視ですよ?
でもヤコに騙されたらっておもうと怖いので、妄信とか言わないことにした!あと旅に悪い気もしたので。

偽要素って真でも出るのになー……綺麗すぎて怖いよーブルブル

682. パン屋 オットー 01:31
しかし視界開けてるって楽でいいね、こんなに良いものだと思わなかった。

眠い。寝よう。
683. 青年 ヨアヒム 01:38
同じく激しく眠くて…
最後の喉でおやすみなさいを言うね。
明日また皆に会えると信じて…
おやすみ!

@0
684. 神父 ジムゾン 05:13
……zZZ ハッ 【本決定確認しました】
発表順も了解です、考察やりたかったけどすみませんけさまだねむいのでねて農真贋みてからまたほんきだしまs……zZZ
685. ならず者 ディーター 06:28
おはやう。
朝更新なのに、朝誰も居ない村w
うーん。アルビンさんの灰考察、結局出なかったのね。フリデルも。
とりあえずフリデルは、人なら場を荒らすなんて遠慮してないで、しゃべった方がいいぞー。話題は「この人が狼だと思うー」を理由付きで言えばいいだけだ。人ならがんばれー。
686. シスター フリーデル 06:30
おはよう
【本決定確認。セット済み】
考案の方はまた帰ってからでもいい?
687. ならず者 ディーター 06:31
お、おはよフリデル、居たのか。
まぁ、今できてないなら帰ってからしかしょうがないんじゃね?
688. シスター フリーデル 06:31
>>685
そうだね…まぁ更新時間までいるからログ読んでまったり喋っておくよー
689. ならず者 ディーター 06:41
おう。
俺さ、ジムゾンの>>593のペタへの発言のところ、安堵感を感じるのか人っぽいかなぁと思ったんだけどな。年白ならSG狙ってただろうし、狼同士なら、これって赤ログ会話じゃね?本当に年の判断に苦しんでいた人っぽいかなぁと。
まぁ、霊は夜明け後に考えればいいかとは思うけど。
690. 神父 ジムゾン 06:43
おはようございます。何とか起きれました。

シスター>明日は情報けっこうひらけるので、思った事とかばんばん出してってくれると嬉しいです。軽く思ったことからでも良いんですよ?その辺の積み重ねで思考がどういう風に動いてるかとかも見るので臆せず喋ってくれた方が有難いです。
691. ならず者 ディーター 06:47
お、ジムゾンもおはようさん。
朝居る組は3人かねー。俺はそろころならず集会準備に入るよ。そいじゃ!
692. 神父 ジムゾン 06:53
ディーターさんおはようございます。

寝てる間の議事録読んでて改めて思ったんですけど、狂注目を浴びる事になった占と片黒で単体言動からGSつくると
白:農>羊≧屋>旅:黒
私の頭の中ではこんな感じなんですよね。ニコラスさん情報出て考える事が出来るというよりはただ単に焦りと疑い撒いててもう言動がナチュラル黒いでいいじゃない……と思ってます。羊白だったらどうしようってちょっと不安になる。
693. シスター フリーデル 06:56
>>689
あぁ、そういえばそうだね~
そういうのは普通アドバイスとして赤ログで出すからね
というか昨日の発言ペーター君もう白としか思えない…ちゃんと考えてるし、みんなの中でも誤魔化してる線は消えてるよね…?

そして能力者の真偽
占い:これはニコラス狂(昨日と言ってることかわるけど…)
>>534何故下の文を付け加えたのか
真ならミスとして見てもいいとか言わないからね
何か焦ってる?>>527
694. シスター フリーデル 06:57
>>527自分を正当化してるようにしか見えないけど…
695. 神父 ジムゾン 06:59
オットーさんがもうちょい白と思えてたら旅真の可能性に脅えなくてもいいのに……後ちょっとで夜明けなので、その時に見える物が楽しみであり怖くもあるんですよね。今考えられるのがその辺ってのもあって無駄にぐるぐるしてるだけなのかもしんないですけど。
次の日へ
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