G605 星狩りの村 (7/3 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン は、突然死した。
仕立て屋 エルナ、1票。
青年 ヨアヒム、12票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、司書 クララ、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、少年 ペーター の 11 名。
541. 行商人 アルビン 00:46
占結果報告
対象者:少女 リーザ
占結果:●(人狼)
542. 司書 クララ 00:47
【アルビンの妙●確認しました】

シモンさーん!
ありがとうございました…墓下で見守っていて下さい。
543. 旅人 ニコラス 00:48
シモン。。ご冥福をお祈りします。残念です。
そしてリーザが人狼ですか。これで人狼陣営は相当な打撃を受けましたね。
544. 村娘 パメラ 00:48
やたーーー!!!アルビンお疲れ!GJGJ!!

シモン襲撃だったんだね、お疲れさま…以外…
ヨアヒム、シモン、墓下でゆっくりしててね。つ[お酒]
545. 少女 リーザ 00:48
【アルビンからリザに黒判定確認】
えー。信じたくない、けどヨア真占ってことなんだね。
よーくわかったよ。

よし、いろいろ頑張るよ。でも今日は寝るっオヤスミー。
546. ならず者 ディーター 00:50
どこからかジムゾンとヨアヒムの声が聞こえてくる・・・

・・・・・

【ジムゾンは人間だったぜ】
【ヨアヒムは人間だったぜ】

そしてシモン襲撃か・・・

三人ともお疲れ様。
547. 羊飼い カタリナ 00:50
シモンさん…ありがとうございました、お疲れさまでした。
ヨアヒムさんも、お疲れさまでしたです。

アルビンさん、【リーザさん黒】確認しました…!
リーザさん白めに見ていたのでびっくりです…
548. パン屋 オットー 00:52
エルナ待ちたいがさすがに俺も寝る。
とりあえずアルビンナイス!
シモンは慣れないまとめサンキューな。エピで会おうぜ。
あとリーザの偽確劇場期待してる。

さて、確定村陣営のアルビンにまとめを頼みたいんだがどうだ?
当然俺をはじめ他の村もサポートするぜ。
549. 村娘 パメラ 00:54
うふふーー。やったね。ヨアヒムは狂人ほぼ確定ね。
リーザとあと2匹だけど、1匹は霊に居る訳ね。

そうそう、オットーへ質問よ。

>>514 の、『ヨアヒムの狩回避は序盤だし無視するべきだと思う。とはいえ元々ヨア吊り反対だから俺の▼年は動かんがな。』
は、「ヨアヒムが狩人COして吊り回避しても、ヨアヒムが狩人とは考えられない。でも、▼年がよいと思う。」
という意味で合ってる?

もう一つ。
550. 村娘 パメラ 00:54
★その発言のあと、>>522で▼青に変えたけど、この時、心境がどう変わったのかを教えて?
551. パン屋 オットー 00:58
襲撃だがなんでシモンなんだろうな。
ヨアヒムは多分狂だし者服のどちらか+妙+LWだろうが、不慣れまとめ役を喰って得があるのかね。
LWは一番スキル高い奴が残るのが定石だが、そうすると多弁にもう1狼になるのかな。それとも本当に初心者騙りがいるのか…それとも妙がLW候補だったのか。
552. 司書 クララ 00:59
【者の神白、青白確認しました】
ジムゾン、ヨアヒム、お疲れ様です。墓下で見守っていて下さい。

ヨアヒムは狂人でしょうね。霊に1匹とリーザ、後灰に1匹ですか。
アルビンは確定村陣営と考えていいでしょうし、今日は灰狼狙いで占うべきか、それとも霊を確定させるべきか…どちらがいいのでしょうか。
553. 行商人 アルビン 01:00
シモンさん、ありがとうございました。

墓の下でゆっくり休んでください

>>547カタリナ
私も驚いて何度も確認してしまいました…
>>548オットー
私も村陣営の勝利の為に何か貢献したいと思っていたので、
うまくまとめられないかもしれませんが、頑張りたいと思います。
554. 羊飼い カタリナ 01:04
ディータさん、【神白、青白確認】です。
ジムゾンさんも、お疲れさまでした。どうか見守っていてくださいです。

>>553
ほんとうに…まだ信じられないのですが、アルビンさんが仰るのなら疑う余地がありません…っ。遅れましたがアルビンさんGJ!です。今後のまとめ、よろしくお願いいたします。
ちょっと自分の視線、真贋の付け方、見なおさないといけませんね…。
555. パン屋 オットー 01:06
娘☆上段はその通り。青の狩CO以前は▼年推しだった。理由は>>509>>514。ただ占いCOしたヨアが偽視された挙句に実は狩人でしたなんてあり得るはずもない。加えて初回襲撃前の狩回避なんて認める訳もなく、逆にここ偽確定だろってのが本音だ。
娘★逆に聞くがこの質問の意図は何だ?他の奴ならともかくパメラはこんな質問する必要はないだろう?
下手すりゃ黒塗り?って思っちまうぜ。
556. 村娘 パメラ 01:17
オットー、回答ありがとう。
☆オットーの発言の意味がよくわからないからよ。
もっと噛み砕くと、私の言った意味が合ってるとしたら、オットーは、青が狩人COしたことを確認した後でも、最初は▼年にしようとし、その後、▼青に変更したってことよね。
★青の狩人COを確認後も、最初は▼年を挙げた理由を教えて?
★その後、やっぱり▼青に決めた思考の変遷も教えて。
もう一つ。
★どこが黒塗りだと思ったか教えて?
557. 行商人 アルビン 01:22
>>522クララ
霊は50%の確率で人狼なので最悪ローラーでも何とかなると思うので、
今日は灰狼狙いで。外しても確白が判明するので、そちらを優先したい…と考えていますが、
皆さんの意見を聞いてみたいので、とりあえず寝ます。
558. 司書 クララ 01:24
シモンの判断で●妙となり黒出しになったので、2日目の票関係情報が見たくなり、希望公開順で再度纏めてみました。

・2日目占い
_|娘服者年書|農屋羊旅妙兵商
●|妙旅旅旅羊|者農書妙旅妙妙
○|書羊妙_屋|服羊妙書書書_
・2日目吊り
_|娘服者年書|農屋羊旅妙兵商
▼|青者青青青|青年青青農年青
▽|農青妙_年|神青農年年青_
559. 司書 クララ 01:30
23:15以前か以降かを|で分けてあります。屋>>489を見て、一応参考になるかなぁと。
尚、農は娘よりも先に▼青のみ提案。●も含めた希望は23:16提出です。

>>557
意見ありがとうございます。そうですね、占結果が見られるうちに灰を狭めておくべきかもしれません。
私も村の皆さんの意見を見ながら考えてみます。

ペンを持つ手から力が抜けてしまうので、寝間着に着替えてきます。おやすみなさい。
560. パン屋 オットー 01:30
>>556判断が遅れたのは認める。酔いのせいにするのは卑怯だがお互い様だな。
とはいえ俺は数分後に▼青に変更し、その理由は>>555だ。ゾロ目だな。
黒塗りに関してはパメラならこの質問に対する俺の回答くらいわかってるだろ?ってとこだ。
買いかぶりだったら悪いがわざわざ不審がって質問する意図が黒塗りと喉削りくらいしか想像できん。
…悪いが限界だ。これ以上追撃するなら回答は明日にしてくれ。
561. 旅人 ニコラス 01:34
>>557アルビンに同意します。また追従になってしまいました。
毎回考えを垂れ流して申し訳ないのですが、昨日の状況からパメラを最白に考えます。
偽占の炙り出しへの食いつき方や、リーザへの占第一候補を真っ先に提案したからです。あの段階でのライン切りは先ず考えられませんので。
それでは、眠らせていただきます。おやすみなさい。
562. 村娘 パメラ 01:35
うーん、ディーターは▽にも◯にも妙を入れてて、エルナはどちらにも居れてないので、ディーターの真度が増しましたね。
●は、妙と旅が4票ずつでギリギリ●妙だったことから、狼の妙への偽装投票はまずないと思うのです。
なので、昨日●妙に投票した人物は、
とりあえず放置でいいと思うのです。

一日目の●妙への投票状況も見ますね。
563. 仕立て屋 エルナ 06:02
済みません寝過ごしました。
結果だけおいていきます。
【神父のジムゾンと青年のヨアヒムは人間だったようです。】

議事録確認は今日のコアまでにしておく。御免!!
564. 行商人 アルビン 07:39
>>557の補足
霊の内訳は真狼なので、霊のどちらかが襲撃された場合、襲撃されたのは真、つまり残った1人は狼が確定するので狼陣営は真霊を襲撃するのは相当後になり、真霊は当面安全圏にいると考えたので、先に灰を少なくする方を選択した、
ということです。
霊という能力を軽視しているわけではありませんので

>>561ニコラス
考察を発表して頂けるのは大変ありがたいので引き続きよろしくお願いします
565. 村娘 パメラ 08:34
今日は休みでヒマ充なのだ♪

今日の吊りは迷うことなく【▼リーザ】ね。
みんなー、セット忘れしないように!!

私は、村騙りした時点でどうせ狼から狩視されてないでしょうから、ちょい狩人にも言及。

【狩人さんは今後、アルビンを守ってね】
狩GJ狙いは不要なので、確実に行きましょう。真占い師は大きな戦力、アルビンは最重要人物です。
【狩人さんは今後吊られてもCOしないでね】
566. 村娘 パメラ 08:35
ここからが大事。
【村人はこれ以降、狩人の話は極力しないようにね】
村人が狩人について言及すると、狩人でないことが狼にバレてしまうので、ここから先は狩人に関する話はやめましょう。

さて、リーザの発言から灰をたどります。
567. 旅人 ニコラス 09:05
おはようございます。大分前に起きていたのですが、相変わらずの思考が遅く、発言が遅れました。
リーザ吊、セットしました。
占先はオットー、カタリナ、クララ、ペーター、ヤコブの中で考えています。LWが出れば、LWを吊る日に霊を占うのもよいかもしれませんね。
あぁ、考察を書いている時間がない。。
568. 村娘 パメラ 10:10
アルビンへ。まとめ役よろしくお願いします。まとめに備えて喉残してね。昨日希望が集まりにくかったので、【今日の決定は遅い方の時間希望】です。締切を多少過ぎても、時間厳守より、全員の意見が出揃うことの方を優先してもらいたいな。幸い本決定から更新時間まで時間の余裕があるしね。時間を延ばすデメリットは眠いってことだけしか思いつかないので、根性で頑張る。
569. 村娘 パメラ 10:16
狼の位置を確認。
狼は、妙(確定)、服か者のどちらか1人、羊屋娘旅書農年のうち誰か1人、だね。

吊縄計算。
11>9>7>5>3>1で、あと吊り縄は5本ね。
妙吊りに1本、霊ローラーに2本使っても、灰にいる狼1匹を探すのに、2本使える。さらに商が生き残れば、占いも最大3回くらい?使える訳ね。
真占い師が生きてて余裕があるので、まあよっぽどの事がない限り、霊は決めうち不要でローラー▼でよいかと。
570. 村娘 パメラ 10:17
さてさて、本題のリーザと灰の絡みを考察。
あ、ツールとか使ってる場合は、【妙の今後の発言は非表示フィルタ推奨】だよ。

まずは、妙の投票先と灰考察を見てみる。

1日目は、妙は●旅○兵。旅の白度が高まるわね。
2日目は、妙は▼農▽年●旅○書。挙がってる全員が白度増す気がするけど、少なくとも農と旅は白度が高まるわね。

んで、妙は2日目、>>380>>401で屋を最白と評価してるのね。まあこの時点で
571. 村娘 パメラ 10:19
屋の評価は最白意見が多かったから、妙が擦り寄ったっていう可能性もなくは無いけど、この発言で屋の黒度が高まるね。

さらに、屋は>>405で羊に疑惑を振りまいてるのね。まあライン切りと言い切れなくもないけどね。羊はちょい白度が高まるね。

次に、妙に投票した人を考察してみます。
1日目は妙への投票は無し。
2日目、●妙には、娘旅兵商が投票してる。
>>562で言及したとおり、妙への投票者は白度が高い
572. 村娘 パメラ 10:20
。兵商は白確したから除外で、旅が白くなる。

また、2日目に◯妙には、者羊が投票してるから、者羊がちょい白度が高まるわ。

妙とのライン切れ要素(白要素)の数は、旅3、農1、羊2、者1
ライン繋がり要素(黒要素)は、屋1

【妙とのライン考察まとめ】
白[ライン切れ]:旅>>>羊>>(農=者)>年書服[ライン要素なし。ここが基準]>屋:黒[ライン有り]

573. 村娘 パメラ 10:25
※ 「>」はラインの数を表しました。

以上が客観的なライン考察結果ね。
ああ朝から本気出したから疲れた…


喉余ったから先に言っとくね。
今日、私は皆に【●屋】を提案したい。
理由は、簡単に言うと、上記のライン要素と、屋の票回りと、屋の不自然発言。
ちょい疲れたから後で、●屋の理由を詳しく書くね。
574. 農夫 ヤコブ 12:40
こんにちは。昼休みに箱が確保できたので色々と書きます。
まず【リーザさん黒判定確認】しました。びっくりしています。
次に【ヨアヒムさん、ジムゾンさん人間】確認しました。
575. 農夫 ヤコブ 12:40
最後にシモンさん、残念です。リーザさんの昨日の第一▼が僕だったことを考えると、確白であったり、襲われても村側から不信がられない人間から狼は襲ってくるようですね。
気付いたら人間が少ない、とならないように吊りは考えなきゃいけなくなりましたね。
576. 村娘 パメラ 15:19
お昼の発言が少ないね。狼は裏で作戦会議してて、表に出る余裕ないのかな?

【●オットー】提案する理由ね。

第一の理由が、上記の妙—屋ラインね。>>570>>572 参照。

第二の理由が、投票時。これは決定的だと思う。
>>489の2D投票時に、屋は、「時間を守らない人の決定なんて無視していいんだ」と言ってるけど、1Dで屋がまとめ役のときは、>>287の通り、時間延長してるよね。屋の「無視」発
577. 村娘 パメラ 15:20
言があったときの得票は、●旅が4票、●妙が3票。これ以上、意見が出てこなければ、●妙を避けられたので、狼にとって有利。「無視」発言は、●妙を避けるための発言と取れる。
更に言うと、村人は狼より数が多いから、村人の投票率が低いほど、有利になるのは狼なので、屋の「投票締切り」発言は理解に苦しむわ。

第三に、屋の発言にいくつか不自然さを感じてるの。
>>555>>556>>560 の やり取り
578. 村娘 パメラ 15:20
>>555では、「青の狩CO以前は」▼年押しだったと釈明してるけど、>>560では、青の狩CO以後も、▼年だったことを前提に釈明していて、矛盾する。
また、青の狩CO後に▼年だった理由は、判断が遅れたため、という理由で一応納得できなくもないけど、そういう理由だったら、>>555でそう言えばいいのに。黒塗り?発言など、狼が失言に焦って過剰に反応しているように見えるわ。

② >>136で、屋は村騙
579. 村娘 パメラ 15:20
り無しを希望している。まあ屋が本当に村騙りが嫌いとも言えなくも無いけど、村騙り無しの方が狼に有利になるのよね。
③ >>356 初心者RP中のなか、人狼経験者CO。まあ、経験者COして注目を集めたかっただけかもしれないけど、経験者COして、初心者の信頼を集めることで、誘導したかった?と邪推しちゃう。

というわけで、断然屋が怪しく見えるので、【▼妙●屋】希望よ。
@3、悪いけど決定まで黙るわね。
580. 羊飼い カタリナ 15:59
少しだけ時間が取れました…!こんにちは。
エルナさんの【神白、青白】確認しました。【▼リーザ】セット完了です。
ヨアヒムさんはおそらく狂人、アルビンさんは真占決め打ち、で良いでしょう。心強いです。
霊2人のうちどちらかは確実に狼さん。最後の狼さんは、灰7人の中に1匹。今日リーザさんに1本使って、残りの縄はまだ4本。現状村側有利ですね!
霊は後からロラで良いと思います。
581. 羊飼い カタリナ 15:59
アルビンさんに占ってもらえる今は、確率2分の1の霊より、7分の1の灰狼探しを優先すべきだと思います。霊のどちらかが襲撃されれば残った方確黒になりますから、余程のことがない限り、向こうも霊に手は出せないでしょう。
リーザさん考察が思いきり外れていたので見直しつつ、まず第一声で妙を占い候補に挙げたパメラさんは除外。ライン切りにしてはリスクが高いです。妙占第一候補に挙げられたニコラスさんも白めかと。
582. 羊飼い カタリナ 16:02
ので、屋書農年の中から、占い候補を考えます。
次に来られるのはたぶん22時半ごろになります、すみません…!
パメラさんの屋占い希望の理由、じっくり精査してきます。
583. 行商人 アルビン 16:39
今から忙しくなると思うのでとりあえず議題を
■1.今日の占い希望
■2.今日の吊り希望
■3.考察、その他ありましたらどうぞ

まとめのために黙っておきます
584. 司書 クララ 17:29
新しく入った本を並べるのに忙しく、今日は夜まで発言できなさそうです。その分少し早めに帰れると思うのですが…

>>552の霊占いについてなのですが、今日霊の真偽を確定させる事で霊ロラによる吊り手の無駄を防ぐ、即ち灰吊りの手を1つ増やす方法として、灰占いと同列に並べていました。占が早い段階で襲撃されるならば有効かなと。
ただ現状狼は最終日の灰殴り愛を想定してる気がするので、私は灰占い希望かしら。
585. 少年 ペーター 17:36
ただいま。一応読んだよ。リーザ黒確認。セットしたよ。霊能両方白確認したよ。またまとめてからコアタイムにくるね。
586. 農夫 ヤコブ 18:19
あのロケットCO&3COの流れからすれば、2番目占をひっかけに行く戦術も考えられないこともない。ただそうするとヨアヒムが狂人だったということに狼側も驚いている… さすがに飛躍しすぎか。 ただやっぱりこんな考えになるくらい、なんで昨日●リーザになったのか、そしてなぜ黒なのかに不信感がある。
587. 農夫 ヤコブ 18:22
すみません、独り言のつもりがチェック外れてしまいました。上に書いたとおり、飛躍しすぎな議論なので忘れてください。
588. 農夫 ヤコブ 18:39
とりあえず灰雑感をおいておきます。
ペーターさん:自分で考えていないし、また誰かから指図を得ているとも思えない発言。不気味。
ニコラスさん:端的に発言しつつ、自分の考えも入れている。1dでほぼ白もし白確定なら大きな戦力。ただ今晩占かけて白確定させたらさせたで狼に狙われそうで悩みどころ。
クララさん:あくまで漠然とした感想ですが、中身の濃い発言と一貫性の点で白だなと思っています。
589. 農夫 ヤコブ 18:40
カタリナさん:自分の視点で語られているので白傾向。質問のタイミングも的確かと。
オットーさん:1dからガンガンまとめてくださってありがとうございます。ただ>>576以下のの疑問と、以下の疑問があります。
★:なぜネタ等投下してまで喉を夜明け直前にからしてしまうんですか?
ということで●オットーさん○ニコラスさんです。
590. 農夫 ヤコブ 18:44
また、■2について。
▼リーザさん:昨日の占い結果を見た以上、仕方ないかなと思います。
▽ペーターさん:やはり僕が言えたことではありませんが、発言回数が少ないので。

ではまたコアタイムに戻ってきます。
591. パン屋 オットー 19:38
報告のみ。
今日は遅くなります。
592. 旅人 ニコラス 19:51
こんばんは、ただいま箱前に到着しました。相変わらずお昼の発言ができずに申し訳ありません。
三日目となり推理材料が増えてきたので、議事録を読みつつ雑感を書かせて頂きます。
とりあえず▼リーザは確定しています。
593. パン屋 オットー 20:14
決定前後にいられるかわからないから展開読んで一言。
この状況で僕を真っ先に●先に挙げたパメラは白いよ。
偽黒が限りなく出ない状況だからね。
僕村娘狼ならパメラは僕人間を知ってる訳だからこんなことはしない。発言力ある人間をわざわざまとめ役にもしない。
時間もないから僕疑いの発言には反論しないよ。
594. 仕立て屋 エルナ 20:44
【妙の黒を確認した】
【対抗の結果確認した】
皆言っているので理由は割愛するが商真占いは確定でいいと思う。
ので▼リーザ確定。

昨日は本当ごめんなさい。
お蔭様で体調は戻ってきましたが
万全ではないので離着席を繰り返します。
(勿論出来るだけ居るようにします)
更新周りも頑張ります。今から出来る分考察してきます。
595. 旅人 ニコラス 20:45
わー!さっきから諸用が発生し今日はもう書き込めないかもしれません。本当に申し訳ない。
●オットー、○クララ
▼リーザ
でお願いします。
考察、書いてる暇が出来ませんでした。今から結果まで内容確認もできなさそうです。重ねて申し訳ありません。
596. パン屋 オットー 20:55
待った。
娘狼で今日僕が喰われたら終わりだ。
何とか発言する。
頑張る!
597. ならず者 ディーター 20:57
クララ>>558
わかりやすい表だ。ありがてえ。
でも昨日の俺の▽は神だから、表が間違えてる。一応突っ込んでおくぜ。
598. 仕立て屋 エルナ 20:59
時間厳しい者は無理するな。私が言うべき言葉じゃないかもしれないけど。

私視点狼は妙-者-?

昨日の●希望みると結局者も旅だったのね。
あの状況だと旅が占い枠になるかどうかは不明だったけど
ほぼライン切れと見たいと思っているので状況白枠
599. 仕立て屋 エルナ 21:00
後ライン切れは占い希望先からは若干不明。
個人的に○は見た目のライン切れ枠として使われる可能性十分あるので
そこは●程重点的にライン切れとは取らない。
寧ろラインありの可能性も考える。現に者はそうだったしね。
まあ、残り狼二人して○に妙を上げるか?という気はするので
若干書は白枠。ライン上ね。

発言精査はもうちょっと待って
600. ならず者 ディーター 21:29
リーザに黒判定が出た状況で考え直してみると、オットーの1日目の占い投票周りの発言が怪しい。
>>242>>257で中庸〜寡黙占いを提案しているが、多弁組のオットーとリーザを占い対象から外す狙いがあったんじゃねえか。
パメラの考察も賛同できる要素なので、占いは●オットーを当ててみたいと考えてるところだ。
601. 仕立て屋 エルナ 21:35
間違えた。○妙してたの羊だわ。ここがやや白枠
書は妙の○枠だ。 漢字一文字って結構辛い!

書 何となく発言が陣形周りや占い先について
「どうしてこうしたいか?」(今日は灰占い>霊占いの理由)
が先行しているね。思考はこのため追いやすいんだけど
本人が言うとおり他の人の発言質問がないとあまり伸びないのが−
>>481 多弁に1wと考えていた。その理由は?
またもう1wは?多弁?寡黙?ラインから考
602. 司書 クララ 21:42
箱前に戻りました。議事録読み返して灰雑感をもう一度見直してきますが、灰評価苦手(仮定で印象反転するのがどうも…)なので、今日の希望は黒狙いではなく最終日の危険度を考慮します、とだけ今のうちに宣言。

>>558
確認してきました。間違えてしまって申し訳ないです。正しくは下の通りですね。
・2日目吊り
_|娘服者年書|農屋羊旅妙兵商
▼|青者青青青|青年青青農年青
▽|農青神_年|神青農年年青_
603. 仕立て屋 エルナ 21:56
娘 ヒマ充羨ましい…
吊り計算に付け加え、リーザで残り4縄。明日商が白を出したら
若しくは商が抜かれたら村はロラ着手するべきだと思うよ。
村視点。
発言はかなり村利だしフットワーク軽いから赤持ちには見えないんだけどね。
性格的に狼でもフットワーク軽い可能性??
●妙は白寄り、それ自分もそうだよね?これ自分を白視させたいのかという
邪推してしまう。ただ、最初●妙だからそこまで-ではない。
604. 仕立て屋 エルナ 21:56
ただ、ライン考察は屋と妙の最白置きをラインとみて
妙の羊疑いをラインと取らない理由が分からない。
所々首を捻ってしまうので★
★屋最白置きが何故ラインになるの?擦り寄り<ラインになった理由を聞きたい。
狼からは赤見えている分白くない仲間を最白に置くのって勇気いると思うよ。
★非狩り透けの問題を分かっていながら今更>>566言うのは何故?

って喉ないのね!!!何かのついでにでも発言をお願い
605. 仕立て屋 エルナ 22:09
羊 者と流石に2wで○妙はないだろうとやや白枠。
ここも灰占い理由長々と…
そして>>582白視したパメラの希望理由を精査じゃなくて
(勿論それも大事だと思うよ)
屋書農年精査が先なんじゃないの?
★発言に違和感を覚えるところではなく
色が見辛いところを占い先にしたのは何故?
違和感=村と視点が違うとは考えなかった?

というかこの村前ならえをする村なのか?!おかしくない??
606. 司書 クララ 22:16
>>601
☆寡黙組は発言の少なさ故に思考が見えない(狼ならここまで隠すはずがない)事が主ですね。農は昨日の投票時点で、自分なりに有用な情報が出る方法を考えている村の様に見えていたというのもあります。
多弁組は思考・質問共に出ていて巧みだなと思うのですが、灰議論を見てもスタイルの違いかなーとしか思えず(力量不足ですね…)、RCOで村強めに見ていた娘以外の白黒要素がほぼ取れませんでした。狼いるなら
607. 司書 クララ 22:16
こちらかなと。

灰雑感。
娘:昨日出せなくてごめんなさい。 主張の根拠を分かり易く提示するし、質問もするバランス型で、妙や屋より牽引力のある印象。RCOの件から、自分の意見をしっかり持ってるという感じを受ける。村なら頼りになりそう。RCO故状況白、印象から白黒は取れず。
旅:追従を気にしている印象。2日目夜明け即で屋が言ってた事気にしてるんだなーと。でも言うほど追従してないっていうかちゃんと自分
608. 仕立て屋 エルナ 22:19
あ、自分の計算ミス発見。最悪3縄の時点で必要なら霊ロラ開始だ。
>>603

農 >>575それ以外狼が何処を襲撃するのかと…
というかそれがこのゲームだと思う…
>>421の私の質問に答えてくれなかったのは素か?
飛躍しすぎという気がするけど一つ気になったので
★商真占いとして、どうして●リーザになったと思う?

そういうところから思考って伸ばすんじゃないのかな?
609. 司書 クララ 22:24
の考察も出てると思います。初日占いの揃いっぷりと迷ってる感じから微白?

・状況考察
青狂は状況証拠しかないけど真になど見えないので、以降狂扱い。
狼陣営構成は娘霊灰ー青(灰:羊屋娘旅書農年)
霊は真偽考察おっついてないので一旦横に置いて。
今日の襲撃が商突貫ではなく白確喰いだったので、狼陣営は白確喰いからの灰殴り愛狙いと推測。
というのも、商が最後まで生き残っても白を引き続けていた場合
610. 司書 クララ 22:31
▼妙▲灰→●白1▼霊▲白1→●白2▼霊▲白2→●白3▼灰▲白3→●白4▼灰▲白→EP
(GJ、襲撃重ね抜き)
となる可能性が高く、最終日の灰吊り判断は商視点の2択になる(占いフルに使っても灰判断が回りきらない)
商が生き残っているとはいえこれは村視点で一番まずいパターンかと思うので、以降これを想定する。
(商が最終日か喰われるまでに黒判定引けたら勝ちだけど、楽観的だし思考から外す)
611. 司書 クララ 22:36
…数あってるよね?

私自身の印象では、娘屋羊農年旅、黒さとしては大差ない。
2日目票を出してきた人だけど、私は票を見るとき「~黒を仮定すると、狼陣営の票内訳はこうなる。これはおかしい」とかって見てるから、●先が~だから黒い、とは言いにくい。今回は妙占いに押し込んだのが、表に記入して出した兵(確白)と、表が出てから案を提出して妙同数にした商、それに兵の「第二希望考慮して妙」発言だからなおさら。
612. 仕立て屋 エルナ 22:40
>>606 書は回答有り難う。
その考えだと多弁~中庸組に1w?でいいのかな。
喉もあるし違ったら言えばいいから。

てか★が初日しか飛んでこなくてしょんぼりなう。
613. 司書 クララ 22:43
黒さとしては大差ない理由は、対象者の仮定を狼にするか村にするかで印象が反転するから。
私、RCOの件から娘を真>>狼で見てる。でも>>565>>570>>571>>572とか、村だと思うと「村有利になるよう気を遣いながら、占いで黒引きして勝つ為努力してる。村視点持ちで白」って言えるけど、仮に狼だったら?と思うと「>>562で●妙の人を白視する事で、暗に自身の状況白を主張してる。黒要素」って思う。
614. 司書 クララ 22:49
黒要素部分については、服>>603で同じ事言ってますね。こういう所から質問を発展させればいいのか…!(メモメモ

そんな訳で白黒つけられない私だけれど、最終日に村が二択判断を迫られる可能性を思うと、判断を先送りする2人については、実力差をつけたくない。
というのも、実力者が白視されてるこの状況は村有利に見えるけれど、実力者に狼いて最終日まで残ってた場合に村勝ちの目が見えない。
615. 仕立て屋 エルナ 22:53
屋 彼も娘と同じくフットワーク軽い。
ただ昨日は宣言通り考察隠しのせいで
昨日今日色が見えない。娘に対する回答はまあ納得できる範囲。
一日目の印象白は変わらないけれど、一旦反論しなかったっていうのがちょっと。
自分白分かっているのに占い枠無駄に消費させるなと言いたい。
が、狼なら現状占い回避しそうなのでやっぱり村目か。
>>596の意味が分からない。娘が狼でこのまま主権握られたらって事?
616. 司書 クララ 22:55
私は灰判断が苦手だけれど、苦手なら苦手なりに、前提条件を整えておきたい。すなわち、最多弁と最寡黙から対処していって、灰勝負の際には実力が近い者が残るようにし、色々と比べやすくしたい。

そして今のところ、占いで対処していきたいのが娘>屋>羊≧旅で、吊り対処したいのは年>農。
農、旅、羊については感覚的に同じ辺りにいるので、先送りしたいなーと思うのはこのあたり。
617. 仕立て屋 エルナ 22:56
GS 黒 少、農<<羊、娘<屋<書
少:白黒というよりさっぱり
農:考察隠されると・・・赤見えて思考停滞している狼?
昨日様子見したいとしたけど考察伸びないのがね・・
羊:ラインは白枠、でも農少と同じく意見が見え辛い
娘:今日の発言にやや疑問が拭えない。
屋:今日の考察次第だけど占われてもいいなら村目
書:状況考察派。妙の○なのでライン切りの可能性はあるけど
手探りで灰から狼探している印象。
618. 羊飼い カタリナ 22:57
遅くなりました、ただいまです!お昼に挙げた方々を考察してきます。
>>605 エルナさん
もちろん、屋書農年個別の精査が先です。>>582の発言する直前に、パメラさんがオットーさん占い提案を挙げられていて気になったので、それも含めて考えてきますね、って意味で発言しました…って、『も』が抜けてましたね。
☆色が見辛いところを占い先にしたのは、正直皆さんに違和感をなかなか感じられないからです。
619. 羊飼い カタリナ 22:59
違和感が感じられない、つまり狼さんは巧妙に別視点を隠していらっしゃる、ということで。占いで確実に色を見ておきたいところを、占い先にさせていただきました。
実際白めに見ていたリーザさんが黒でしたから、私視点漏れ激しいんだろうと思います…。
違和感を覚える=村と視点が違うんじゃないか、は一般論としてそう思います。けど今のところなかなか違和感が略。
620. 仕立て屋 エルナ 23:03
▼妙 ▽挙げるとすれば 少
●少 ○農 

今日▽の意味はほぼないと思っているので
素直にGSから 

そして今更ながらごめんなさい。
昨日縄セットせずに寝ました。自分投票してます。
今日は【リーザにセット】しています。 @7
621. 司書 クララ 23:12
>>612
それで合ってます−。

早いですけど希望出し。今日の希望は
【▼妙】【●娘 ○屋】
です。

占い対処が娘>屋な理由。
娘が他からの白視を集めてる上にRCO故の状況白を持っているから。屋も白視は集めてるけど、屋には娘のRCO程の白視理由がないし、今後占いは当たると思う。でも娘は今日の占い候補から外す人がいるぐらい白視されていて、状況によっては最終日まで灰で残りそう。これを懸念。
622. 司書 クララ 23:16
出してみたら全然早くなかった件について。
…もう、気にしない…!遅れてはないし!

昨日商じゃなくて白確の兵を襲撃してるから、今日は灰襲撃じゃないかと思ってる。
襲撃先から何か情報落ちないかしら…@4
623. パン屋 オットー 23:21
ようやく落ち着いたけどまた潜る。
日付変わるまで発言できそうにない。
【●書○農▼妙】
書は昨日まで白視してたけど発言が急に濃くなった。
情報が増えたというより知識が急激に増えた感じ。
農はログちゃんと読んでなくて昨日以降色見えてない。
娘はぶっちゃけ今日僕が生きてたら放置で僕喰われたら明日即吊りしてほしい位置。
624. パン屋 オットー 23:21
>>621クララがRCOをそこまで白視する理由がわからない。
狼でも相談ナシでやる人いっぱいいるよ。
むしろ僕はCO順をあまり要素に取らないから気になる。

>>615そんな感じ。昨日までみたいに追従されまくったらどうしようと思ったけどあんまり心配なさそうだね。
625. 司書 クララ 23:33
>>624
RCO白視なのは初日の印象を引きずってます。身軽だなーと思って真=狂>>狼の印象を受けたのが、青狂の結果を受けて真>>狼に変わった感じ。
でもあくまでこれも印象で、白黒ははっきりしないです。娘狼だったら怖いよな、と考え出してからは、RCOする狼なら●妙出すよね、そしてそこからライン切れを主張するよね、と色々考えはじめたせいで白くも黒くも見えて困ってます。
626. 旅人 ニコラス 23:35
あああ、やっと箱につけた。
議事録は少し鳩で確認していましたが、今から精査します。占、吊に変更予定はありませんが。
627. ならず者 ディーター 23:39
今日の希望は
【●屋○年】
【▼妙】
にするぜ。
628. 旅人 ニコラス 23:41
先ずは気になった点。細かい所ですが、>>596オットー
★娘狼で今日僕が喰われたら終わりだ。とありますがお話は終わらないですよね。むしろ狼と占われたら終わりですよね。
それと、昨日まですごく良く話していたリーザが全く話していません。ノイズすら発していません。
馴れている様子だったのでここを見ていない可能性は低く、今赤窓で活発に書き込んでいるでしょう。
なので、返答遅い人は灰色ましに思います。
629. 農夫 ヤコブ 23:41
すみませんがここから略称で行きます。
服☆>>608
完全に昨日質問をスルーしてしまいました、本当にすみません。。。

まず>>575についてですが、もし私が狼ならまず多弁白を襲うのではないかなと。まとめ役を襲うよりも有益な情報をもたらす多弁さんを襲った方がプラスなので。
630. 農夫 ヤコブ 23:42
次に>>421の質問についてですが、
僕の2d>>491で羊にお答えした内容と被りますが書きます。
まず、青を占いにかけるべきだといった理由について。>>464で書がおっしゃっている通り、商が真で、青さんが狂の場合のみ「人」判定が出るので、早く狼・狂を区別したいとの思いでこのような提案をしました。
次に、占対象を1d2dで変えた理由ですが、1dは情報が少ないので中庸・寡黙を占うべきだと思いました。
631. 農夫 ヤコブ 23:42
2dは、まず青が狂・狼である可能性が非常に高くなった。ならば、ほぼ商が占。ついで霊が狂・狼であるかどうか判明すれば村側相当有利になるので、霊を占うべきではないかと思って昨日のような発言になりました。
632. 羊飼い カタリナ 23:46
議事読んできました!
とりいそぎ今日の希望先、出しておきます。
【●屋 ○書】 【▼妙】
633. 羊飼い カタリナ 23:47
屋:議事何度読み返しても、やっぱり白めに見てはいるのですが…現時点いちばん白っぽいと見ているパメラさんと衝突なさっているのが、本当に衝突なのか、ライン切りなのか、判断しきれないです。
書:視点固定せずあらゆる可能性を考察してらっしゃる点、理論派で合理的な考え方をなさる方なのだなぁと少し見えてきました。
多弁な方は口が上手いだけかもしれなくて真贋見切れないから占いで、寡黙な方は吊り対処で、同じくらい
634. 羊飼い カタリナ 23:48
の発言力で話せそうな相手は対話で、と考えていらっしゃる。合ってますか?
農:私が至らない故なのかもしれないんですが、会話が噛み合っていない、気がします。
少:ううんすみません、情報が少なくてよくわからない。
635. 行商人 アルビン 23:48
ただいまもどりました。

仮、本決定時間なのですが、
仮:00:10
本:00:25
でいかがでしょうか?
636. 旅人 ニコラス 23:54
屋:>>576-579パメラの発言が非常に真を捉えていると思われます。それの明確な回答もなし。
リアルで忙しいのかとは思いますが、現状の発言の少なさは赤窓で忙しいのかな、と邪推してしまいます。
また、発言の印象も二日目までと大きく変わっているように感じます。リーザ確黒で焦ったためでしょうか?
ですが、実はそこまで黒視はしていません。白がでたらそれはそれで今後の重要な戦力になっていただけます。
637. 村娘 パメラ 23:57
つ【●屋○書】
★屋>>623 それ明言したら、娘屋が村村の場合も、狼は屋を襲撃して明日私吊りを狙うから意味無いんじゃ・・?あと寡黙▼派と言いつつ、●でなく▼出した理由は?
★服>>604狩人の質問に答えると、狼にも教えるになるけど、なんでその質問したの?
★書 突込み所色々だけど、中庸ステルス狼残ったらどう判断するの?
☆服>>604>>571で羊考慮してるんですけど・・・間違い×屋○妙
@2
638. 仕立て屋 エルナ 00:08
農 返答有り難う。
あー、御免聞き方悪かったかも。
確かに役職の真贋も大事だけど
最終的に灰にいる狼を見つけるのが重要だと思う。
そこを全く考慮しないところが若干黒要素に取れる。

取り敢えず今日の貴方の占い先理由を見るよ。
639. 司書 クララ 00:10
屋への返答が言葉足らずな気はするけれど、どうまとめていいかわからないこのもだもだ感。

>>633
合ってます。GS作成能力が低いので、多弁狼に誑かされる可能性を減らしながら考察・対話していきたいなーと。
>>637
陣営構成にあてはめ、票動きメインにどちらが利狼的か考えると思います。中庸ステルスは発言から見にくいかも知れませんが、私多弁でも中庸でも発言由来白黒ほぼ拾えてないので…@2
640. 仕立て屋 エルナ 00:10
娘 >>637
☆何故初日に言わなかったのだろうという違和感があったの。
微妙な解答になるなら答えは要らない。
私は非狩りだから言うけど皆狩りの話題は出してなかったから言わなかった。

後羊とのライン考察は読んだよ。最白置きと疑惑のラインの重みが
どうしてその比重になるか分からなかったの。
うーん質問の仕方が悪かったかな。 @5ちょっと黙るよ
641. 旅人 ニコラス 00:19
エルナ>>617のGS借ります。

GS 黒 少、農<屋<書<羊≦娘 白
少:発言が少なすぎ。超寡黙狼なのかなんなのか。
農:霊占に疑問。でも考えている感じは少し好印象。
屋:所々発言内容が疑問。昨日までと別人の様。
書:考察多く主張少なめ。真ん中の灰色。
羊:ラインから。娘、私を白と見るのが早かったから。
娘:前述の理由より。
642. 行商人 アルビン 00:20
おそくなりました
    |羊 妙 屋 娘 旅 商 書 農 服 者 少
● |屋 ー 書 屋 屋 屋 娘 ー 少 屋 ー
○ |書 ー 農 ー 書 娘 屋 ー 農 少 ー 
▼|妙 ー 妙 妙 妙 妙 妙 ー 妙 妙 ー
▽|ー ー ー ー ー ー ー ー 少 ー ー

● 屋 5票 書、娘、少 1票
○書、農 2票 屋、少、娘 1票
▼ 妙 8票
643. 行商人 アルビン 00:22
▽ 少 1票

でしたので、【● 屋 、 ▼ 妙】です。
644. 旅人 ニコラス 00:23
>>642 アルビン、まとめ役ありがとうございます。お疲れさまです。
発言が結構余ってしまいました。ご質問ありましたらお答えします。
645. パン屋 オットー 00:25
ようやく落ち着いた。みんなごめんね。
【決定了解】というか昼間の時点から想定してた事だけど。
吊りはリーザにセットしてあるよ。
結構精査せずに発言したところもあっておかしいところあったらゴメン。
それと先に言うけど僕明日の夜はもこれくらいの時間まで来れないかも。
646. 旅人 ニコラス 00:25
それと、ペーターの発言の少なさが本当に見えません。
可能な限り発言いただきたいですね。
村人同士を疑い合わせる寡黙狼でしょうか。うーむ。
647. 農夫 ヤコブ 00:26
夕方発言したので提出不要かと思ってました、アルビンさんごめんなさい。
【●屋、▼妙】了解しました。
僕の考えも【●屋○旅▼妙▽少】なので問題ないです。
648. 仕立て屋 エルナ 00:29
あれ?ペーター何処行った…?

【▼妙は了解 ●屋は反対】
対抗の●ってのが一番の理由。ここ仲間とは考えられない。
後確かに昨日の▼周りは違和感があるが
解答的にはそこまで違和感感じるほどではない。

後、
娘 >ログ読みなおして自己解決したわ
        <狩り関連。本当御免なさい!!
649. 村娘 パメラ 00:29
【仮決定了解】です。

>>645、明日が多忙な件、了解したよ。お疲れさま。>>637への回答、お願いしまーす。

>>640 初日は占2COで、今日は1COなんだから、初日にアルビン守ってなんて言わないの当たり前じゃん。正直、その服の質問は狼の狩人探し要素に取れるけど。
650. 司書 クララ 00:30
>>643
決定了解です【投票先をリーザにセットしました】
@1
651. 羊飼い カタリナ 00:31
>>639
GSの意味を今調べて知ったなんて言えない…。
なるほど、納得です。私も発言力は見ての通りなので、共感の持てる進め方です。

アルビンさん、まとめありがとうございます。
すみませんちょっとリアルばたばたしてて、満足に考察しきれていません、反応も遅くてごめんなさいです。
明日も今日みたいに、コアタイムがメインになると思います。出来る限り顔を出せるように、がんばります。
【仮決定了解】です!
652. 旅人 ニコラス 00:34
【仮決定了解しました】

>>645オットーお疲れさまです。確白が出ることを祈っています。
653. 少年 ペーター 00:35
【仮決定了解・リーザ投票完了】
村に有益な情報が出せていないよ・・・とりあえず今日は黒吊りだけど明日以降しっかりと考えないといけないな。頑張ってみる。コアタイムにしか来れないのでそこはごめんなさい。
654. 仕立て屋 エルナ 00:36
【投票先は妙にセット済み】


娘> すれ違っていたね。
>>566の【村人はこれ以降、狩人の話は極力しないようにね】
この発言だけに言及したかったの。
ここも狩り探し要素取るってんなら別だけど。
でも自己解決したからこれに関する解答は構わない。
御免ね。 @3
655. 行商人 アルビン 00:38
>>647ヤコブ
チェック漏れ失礼しました

本決定【●屋 ▼妙】
656. 仕立て屋 エルナ 00:39
判定は黒なら即、もしも白なら5分後でいいのかしら??

そして占い、対抗判定確認後そのまま寝ます。

後ごめんなさい。仕事の関係で明日はコアが
22時半以降になります。 本当に御免なさい。

@2
657. パン屋 オットー 00:40
頭が回らない…
>>637上段はいつ顔出せるかわからなかったから仕方ない。少しでも情報落としたかった。
●でなく▼出した理由って誰のこと?
リーザのことじゃないよね?
喉キツイだろうし僕明日確白で生きてたら回答不要だよ。
658. 少女 リーザ 00:40
【▼ヨアヒムは正しかった】それだけ。

/*
>>570パメラ、ほぼ黒確定した相手だからと言って
発言フィルタ推奨を白ログで言うのは止めて欲しい。
陣営は違っても同村者。
特定の参加者の存在無視を公言するのはいかがなものか。
まして初心者優先村で言うべきではないと思う。再考願う。
*/
659. 司書 クララ 00:43
占い先も了解です。
娘狼の可能性払拭しきれないのが怖い…という気分ですが、灰勝負になる前に占えればいいし、屋も第二希望出すぐらいには気になってる所なので、反対とかはしません。

また(自分参考用に)希望出し順の表を作っていますが、服と屋は第一希望そろいすぎてて、票を真贋判定に使いにくそうですね…
660. 村娘 パメラ 00:43
★屋>>657 いやいや、「僕襲撃なら娘吊って」っていう発言、それってもし屋も私も人間な場合、狼に、「僕を襲撃してくださーい♪そして明日全力で娘を吊ってくださーい」って言ってることになるけど。何で僕襲撃なら娘●じゃなくて▼なのってこと。
661. パン屋 オットー 00:43
パメラの偽要素超特急で探してきたよ。
ただこれは今日僕が喰われた場合のみ参考にしてほしい。
確定濃厚占い師しかいない状況で●屋出してるあたり、僕確白化したら相当白いよね。
自分でも黒塗りっぽいところあるから個別に判断お願い。

まずプロでの初心者RP推奨。これは開始後の村騙り等の戦略、パメラ自身が村をリードしようとする姿勢と矛盾する。
662. パン屋 オットー 00:43
余談だけど僕はパメラを「力を合わせる為に村を引っ張るタイプ」ではなく
「自分の結論ありきで周りを懐柔するタイプ」だと思った。
これは性格も多分にあるけど村人より狼に顕著な特徴だね。

また>>187でCO順のみで真贋判断

>>200の「先着」多数決発言。追従回避?

>>217での占い発表順独断気味。結果的に僕も同意したけど、どさくさに紛れての真贋印象付けに見えなくもない。
663. パン屋 オットー 00:44
>>229で「寡黙より多弁占い」発言。
根拠はまとめ役作りたいから。
その後>>267で「多弁で白取れる人は外す」は若干矛盾?

>>339「考察材料いっぱい落ちてるはず」の本決定回り精査せず。

個人的意見かもだけど>>359の能力者吊りは村にとってマイナス。
襲撃筋やライン筋見る為に灰から吊るべき。
664. パン屋 オットー 00:44
追撃しなかったけど屋>>307に対する娘>>360は微妙。
引用してる>>267が理由になってない。
>>419でのヤコブへの不慣れ発言も初心者RP発言と矛盾する。
>>496での確率論発言は微妙。屋>>509でツッコミ済み。返答ナシ。
665. パン屋 オットー 00:44
>>565>>566にて狩に言及。ここに関しては服>>603に同意。
なんで今更話題にもなってない狩に言及する?

>>568時間遅れても意見を出せ=時間守らなくてもいいってのは完全不同意。
グダグダになるに決まってる。ここは性格と表現の不一致かな。
666. パン屋 オットー 00:44
>>573で真っ先に●屋。パメラの希望じゃなくて村への提案。しかも決め打ち気味。
>>383「皆の様子見で」なのに僕をみんなに疑わせる行動って矛盾。
>>572の屋最黒もライン考察ありきじゃなくて最初に僕疑いがあるよね。
>>571内の>>405発言したの僕じゃなくてリーザだし。
667. パン屋 オットー 00:44
>>576>>579での僕占い提案の理由説明。
内容に関して反論すると、>>576での第一の理由は上記。
第二の理由だけど、全然決定的じゃない。
>>489の発言に言及してるけど僕はシモンへの激励と他の村人への「時間守ってくれ」ってプレッシャーのつもりだった。
それを●妙避けと邪推。問題の屋>>489時点で希望未提出は商青神修。誰が●妙出すの?
単純に数だけで見た結果論だよ。
668. パン屋 オットー 00:45
次に>>577からの第三の理由。
>>5782行目の矛盾がどこを指しているのかわからない。
というか①自体が僕黒視前提の結果論。
②村騙りに関しては考え方の違いでは?
③邪推だよね。これが黒要素?って思った。
今日パメラはオフで時間に余裕があるらしいのに僕一人に喉使い過ぎじゃない?
僕をどうしても黒塗りしたくて結果ありきで用意された邪推の塊にしか見えないな。
まあ、パメラ自身の性格要素も多分にあ
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