プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、旅人 ニコラス、司書 クララ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、木こり トーマス の 13 名。
325. 少年 ペーター 23:18
これは俺の探偵道具の一つ、単眼鏡だ。 が、本来の用途は実は真の姿を映すものなのだそうだ。これで対象を見ると、人間か人狼かわかるということだ。では早速。 これは… 【カタリナは人間だった】 …げーると(棒) ああああ…orz |
326. 老人 モーリッツ 23:18
ふーむ、リナ、手を貸してくれんか。 何、そんな助平心じゃない、純粋な占いじゃ。 ふむ。すべすべの手、なめらかな肌。おお、久々に触れたわいこんな弾力のある肌…あ、すまん、すまん、そんなつもりじゃ。ば、ばーさん、いやそんなつもりじゃ、決して!純粋に単にリナは美しい娘御というだけで……!鉈はやめて鉈は! 【儂瀕死じゃけど、リナは人間じゃった】 ……綺麗な手じゃった。 |
327. 神父 ジムゾン 23:18
神「あの・・・ずっとあなたの事が、その、少し気になっていたの(照)」 羊「え?そ、そんなこと急に言われても、何って答えればいいの?(焦)」 神「さあ、そのフードを取って、私に素顔を見せてごらん」 羊「・・・はい(嬉)」 神「!?なまら美人だびゃ!!」 羊「でも私、神父さんのこと、その、恋愛対象には見れなくて」 神「ガ━(゚д゚)━ン!!」 [神は振られてしまった!!] 【カタリナは、人間だった】 |
328. 旅人 ニコラス 23:22
げるとーーー 【羊確白確認したよ】 この村の占い師候補達…判定文…できる…! 確白になったカタリナまとめとごはん出しお願いします。 夜明け前の口調変化は聞かなかったことにします。 じゃあ僕昨日言った通りだから寝るねー。おやすみ!@19 |
330. 羊飼い カタリナ 23:24
確定白ね。はいな、僭越ながらまとめさせてもらうよー。 民意尊重なので安心して発言してね。 【霊能者は投票COにします】 【仮決定22:30】 【本決定23:00】 今日は回避があるから 【決定周りには3発言は喉を残しておいてくださいね!】 【希望だしや決定周り遅れそうなひとは、申告よろしく】 |
331. 少女 リーザ 23:25
げるとー!!!!!…ZZZ !? ねてない から… 【リナの 確白 確認…】 …勿体無いから時系列揃えた… _年神老|兵羊樵尼旅青妙農長 ●羊旅長|※旅青羊青羊長書_ ○旅_兵|____農旅羊羊_ ※寡黙なら羊 黒狙いなら書 ◆老は寡黙狙いなら修 ◇長は希望出し無し |
332. 農夫 ヤコブ 23:25
げ、げ、ゲルトーーーーォォォォォ 【占い結果確認】 【リナの確定白確認】 >羊 白確定おめでとうだ。まとめよろしくおねがいしますだ。 >>老 それで対抗見て、どうしてすぐに出なかったかの理由はしゃべってくれたっけか。どうして対抗が出て状況が変わったのに、すぐに出なかったんだか、わからんだ。 |
333. 木こり トーマス 23:26
…ですよねー。 重ねて来た所にまず狼がいると見て良さそうだ。 ★特にヨア>>285ではニコ評「ぶれすぎ」としつつ、何故羊占いを推した?占い避けの可能性は普通に疑っている。 現在のGSは青>他>農と言った所。アバウトですまん。 ヤコブは素直に意見出している辺り、狼っぽくない。 |
334. 神父 ジムゾン 23:26
げーるとー(棒) 白確しましたね。予想通りですが。 では、カタリナさん、まとめ辛いでしょうがお願いしますね。ちなみにこの国では投票COといっても、誰が誰に入れたかわからない仕組みです。 【仮・本決定時間了解】 ああ、そうそう昨日出し忘れたGS 白:木>書>農≧兵妙≧長>青>旅:黒 別枠:修 カタリナは、白確定なので省きですわ。 |
336. 羊飼い カタリナ 23:36
【投票COの仕方説明するからね】 1.【霊能者さんは、これを見たらすぐプロローグで「自分の次に入ったひと」に投票セットしてください】 例) ニコラスさんが霊能者なら→クララさんに投票 クララさんが霊能者なら→モーリッツさんに投票 リーザさん霊能者なら→フリーデルさんに投票 フリーデルさんが霊能者なら→シモンさんに投票 |
337. 羊飼い カタリナ 23:36
シモンさんが霊能者なら→カタリナ投票 ヨアヒムさんが霊能者なら→ヴァルター投票 ヴァルターさんが霊能者なら→ヤコブ投票 ヤコブさんが霊能者なら→トーマス投票 トーマスさんが霊能者なら→ペーター投票 |
338. 羊飼い カタリナ 23:38
2,【霊能者じゃないひとは、今、どこにもセットしないでください、今日の決定がでたあと、決定先に投票してください(でないと吊り先がばらけるからね)】 3 【その上で、灰のみなさんは「自分が霊能者ならしかるべきところにセットした」と発言お願いします】 霊能者さんが投票セットしたことを確認するために回す言葉ですので協力お願いしますね。 |
339. 羊飼い カタリナ 23:43
同時に、遺言COを試みます。 【遺言CO方法】 1 更新直前に1発言使って「私は霊能者」「霊能者じゃない」を投下します。 2 ただ投下するだけでは、狼に霊能者がバレてしまうので、長文にして混ぜ込みます。 |
340. 羊飼い カタリナ 23:45
例) 私は霊能者のように見えるけれど、ミルクが大好きな羊かいであって、今日は隣のおじさんの家に届けにいくのよ、だからハンバーガーとフランスパンをかごに入れているんだけど、実は非霊能者なんだ内緒だよ。おじさんはお酒が好きなのでワインをもっていかなくちゃ。 |
341. 羊飼い カタリナ 23:45
以上。 両方やれば、大丈夫だと思うので、今日の占吊りで回避がなければ、灰のみなさんは更新前に1発言残しておいてくださいね。 【わからないことがあったら聞いてね!】 【やり方、おかしかったら突込みよろ!】 ジムさん>他の村ではこんな感じでやってたよ。 |
342. 神父 ジムゾン 23:46
カタリナへ票を集め、私の貴重な確実に生きてられる時の占いを消費させるとは・・・! 絶対に許さない絶対にだ!! ●羊したのは[年兵修青] 年:自称占い師。 兵:寡黙枠?私には、カタリナが寡黙には思えなかった。どっちかっていうと、リーザの方が寡黙枠に入れるべきじゃ?+50 修:寡黙。 青:歯を食いしばれ!この私自ら粛正してやる!! |
347. 羊飼い カタリナ 00:11
うん。そうそう。 霊能者投票COの投票先が今日の吊りさきと重なったときどうするかは、また決定の時に指示だすよ。もっと厳密にやるなら占い師候補さんたちは相互投票じゃなかったかなーと思うんだけど。3COだし遺言一緒にやるなら、それはいいかなと。票がばらけるのも避けたいしね。 村長さん決定周り昨日いなかったけど大丈夫かな・・・ |
350. 青年 ヨアヒム 01:08
ただいまー、遅れてごめんね。やっと箱前。 【羊の確白確認だよ】 とりあえず…今日は落ち付いてみるところ見ようと思う。それより、この黒塗られ具合が凄い…。僕は>>285できちんと説明して占い先も提出したつもり。間違ってたのは確かに反省だけど。 流石に夜明け前の反応は白いなぁとは思ってたけど一回出した希望だし、狼でもできる行為ではあると思ってた。それより、みんな白白って言えてたのは羊の色を知ってたから |
354. 青年 ヨアヒム 01:08
疑いが上がってきた。個人的な苦情だけど神ポイントがちょっと見難い。というか、なんとも分かりずらい。>>201とか、露骨に偽塗り?別に占い師だけ特別に占い視界持つ必要ないよね?村人より、狼見つけるっていう姿勢見せてほしいくらい。うーん…だけどこういう真もいるかもしれないっていう印象。僕は仲良くなれなさそう。狂≧真>狼 年は占い終わった直後の反応がどうも真っぽく見えるかなぁ。動きも最初から飛ばしてるし |
355. 青年 ヨアヒム 01:09
。他の二人と見比べて、真>狂>狼 老はその年と比べると白引いたのに落ち付きすぎてる。スタイルは嫌いじゃないんだけど、あらかじめ白出すこと決めてたように見えたかな。狼>真>狂 でも、占い師のスタンスとしては老が一番好みかも。灰を見ようっていう感じがする。でもそろそろ対抗の印象も聞いてみたい。 老★対抗どう見てるのか、余ったスペースにでも書いてくれると嬉しいかな。 なんかどっと疲れた…寝るね…。 |
356. 負傷兵 シモン 01:41
随分遅くなっちまった、すまねえ! 【羊確白把握】【霊投票CO&遺言CO把握】 とりあえず議事録は大体読んだ、眠っちまうまでの間に目についた質問や意見から順に答えていくな。 >>342 神 「俺が昨日宿にいた時点での羊の発言は」寡黙枠だった。考察とは関係ない発言だけだったからな。正直昨日の議事録読み返して驚いた、よくわからんがふわふわした人→考察する気があり対話もできるって具合にイメージ変わった。 |
359. 負傷兵 シモン 02:32
れないのは逆に不自然に見える。あとの2人が狂狼のどっちの可能性があるかとかどっちが狼だったら考えられる残りの狼は誰で、とか、真占として以上に村人としての考察が1発言くらいあったら少しは情報になるかと思ってな。考察の参考にするウエイトは、非能力者の発言と比べれば弱くなるとは思うが… 特に強いこだわりがあるわけではないので強制ではない。 あ、俺の質問に答えてくれた人は皆ありがとうな。把握した。 |
361. 旅人 ニコラス 06:46
羊いないのは視点漏れだと考えていました。羊疑いもはじまりはここからでした。 ヨアヒムは夜明け前反応がどっちにもとれたんで占いで色見たかったけど、夜明け後反応が狼では出せなさそう。 って今考えてること言って続きは昼か夜! |
363. 司書 クララ 07:44
おはよう。そしてゲルトはいつものお仕事お疲れ様。 昨日は宿に戻ってこれなくてすまないね。 【羊の確白確認】 【霊CO方法と決定時間も確認】 しかしジムの占い方法だと狼相手だと振られないのかな? 全く要素取りはする気ないけど狼からは恋愛対象にされるってなんだかジムが人外みたいだね。 黒判定バージョンが気になるから灰にでも埋めてくれると嬉しいな。 |
372. 村長 ヴァルター 09:12
偽黒が真の白じゃないってのは、たとえば今日ジムゾンが俺に黒を出していたら、モリ視点では騙りが黒を出してるッス。でも、モリ視点俺は灰なので占い候補にすぎないッス。 逆に今日リナの判定割られてリナ吊りとかだと、真占いが白出した村人を吊る事になるッスよね。大体そういう事ッス。 妙>>306 片黒一人一つとかは良くわからないッスね。どういう状況想定してるんスか。下段の…は斑うんたんもよくわからんッス。 |
374. 村長 ヴァルター 09:21
書>>369 単体精査はまだ出来てないので良くわからんッス。 トーマスは白い、というのしか今はないッスね。 他はまだ白黒も何もあまり印象がないという感じッス。 白黒関係ないッスが、リズとは考え方がかなり違うっぽいのでリズ視点では俺占い、俺視点ではリズ占いをしとかないとうっかり吊りたくなりそうな予感がするッス。 |
375. 村長 ヴァルター 09:25
妙>>316 挑発じゃないッス。俺が占い師の時は統一で黒被せられたら「これだから統一は…」と思いながら別に自分の白庇ったりしないッスね。「吊って確かめろよ。でも護衛は俺な?」スタンスとでもいうか。そも自分の白に黒被せられるのは嫌なんスね。 だからジムゾンの「パンダ上等」は自分とは考えが違う。さらにパンダを吊らせない説得は労力が要るんスが、それもやれる位自信のある占い候補なのか確かめたって感じッス。 |
379. 神父 ジムゾン 10:15
ちなみに現状対抗の内訳ですが、[年=狂狼/老=狂狼](5:5)で見てます。初日はCOタイミングから、老狂は考えにくいと思っていましたが、ペーターは全体的に信用を取りに来ている感じがしますね。一方老は、少しフワフワした感じとでも言う感じでしょうか。ご主人様を噛まないように。という少し引いた感じがありますね。では狂人ならなぜ3人目でCOしたのか?という疑問が残りますが、それは知りません。 |
380. 神父 ジムゾン 10:27
強いて言うなら、COしたかった狂人。3人目は狂人に見られにくい。ぐらいでしょうか?でもそれなら霊COでも良いのでは?と、言われそうですが、そんなこと私に聞かれても、やはり知りません。 あと別件ですが、フリーデルがこのまま来なかった場合、村に取って非常に厳しくなりますが、私は【対策無し】を推します。理由としては、寡黙なのでどうせ残さないでしょ(吊るということ)。対策については皆さんも考えて頂きたい。 |
387. 青年 ヨアヒム 12:22
まだ出先だけどこれだけ言わせて。 樵>>385「毎回」は思わず言っちゃたけど前世含む。メタ気味。 黒塗られ感云々は今日になってからだよ? 自分より先に出ていた羊票は「寡黙狙いなら」、実質書にカウントされるはずだった兵の票と希望としてきちんとした形で出してない尼票。 これで自分が票乗せしたと言われても納得いかないし「強烈な黒塗りと感じて、黒塗られ感が凄いと言った。 |
388. 青年 ヨアヒム 12:27
昨日●樵にしなかったのは「自分に対する黒視の内容が不明瞭」だったことそこまで黒塗られ感を自分が感じてなかったので、普通に気になるところを占に出したから。 なんかおかしい事言ってる? 正直、樵に喉無駄遣いさせられてる感じが凄い。 これ以上は喉もったいないし、他の灰身させてもらうね。 でも、今日は▼か●に樵入れる予定。勿論、変更するかもだけど。 また帰ったら色々見直して見る。 @11 |
390. 負傷兵 シモン 13:36
て箱が使えれば考察伸ばせるらしい。現時点での▼青は青にとってかなり精神的プレッシャーになってる気がする。 ★青 ちょっと反応が過剰に見えるぞ。自分が狼でないというのならあくまで論理的な説得を試みるべきだ。焦れば焦るほど怪しく見えるぜ。あと、箱さえ使えれば、って発言をしてる以上は今日の考察は気合入れてほしい。 個人的には、青が狼なら赤で相談もできるしもう少し落ち着いてていいんじゃねえかとも思うが。 |
392. 老人 モーリッツ 13:40
占結果の出し方(どういうのを狼と思うか、とかは狼側に情報与えることになりそうなので省く)から、どっちが狼狂かを見ていくのと、ついでに自分が黒引けたらそこからライン辿って行くことはするつもりじゃよ。その場合は初日から見直すの。ただ現時点で対抗に喉費やすより灰を見たいの。 樵>>368 自分の白なら庇いに行くことに迷いはない。全力で守りに行くわい。儂としては、白の可能性が高そうな、 |
393. 老人 モーリッツ 13:41
でも自分で色見てない、対抗に偽黒出された灰は判断に困りそうなんじゃ。結局それで村が吊られてしまったら、無駄縄はかわりないしの…。 長>>371 説明感謝じゃ。すまん、理解しきれた自信はないのじゃが、村の大きな判断材料になるし、白が生きてるのは大きい、ということでいいんじゃろか?守る度合いが自分の白>対抗の偽黒じゃから、でええのかな。あっておるなら喉勿体ないし返答不要じゃ。 |
396. 少女 リーザ 14:22
…おはよう やっと ねこつかまえた 状況 考察 すこしだけ… そのまえに >>331 書抜け 希望なし…占師 時系列 入ってない… 樵の後神 青の後年 老最後 忘れちゃう… メモ… 羊に希望だし みる…兵尼は 少し別…青は票重ね?? 重ねるなら旅のが いい 疑い返し 青ならする 決定票 年 青と同じ ●羊○旅 非ライン感 青おおかみなら 旅おおかみ…? 灰単体は ごめん 夜… |
397. 負傷兵 シモン 15:44
む、昼は議事録なかなか伸びんな… 老の対抗考察把握したぞ。ありがとうな。 GSは皆の発言が増えてから出す。夜は少し宿を抜けるが仮決定までには戻れると思う、最悪の場合は占希望理由は後から出す。 余白で雑感。神と樵が青ロックの急先鋒みたいになってるが、ここ2人が狼で青をSGにしてるとは思い難いな、だとしたらあからさますぎる。青の焦りも演技には見えないから神青、樵青の組み合わせもないだろう。ふむ。 |
400. 農夫 ヤコブ 16:52
加えて、占い師雑感おとすだ。 皆から見たら感想くらいでしかないかもしれんだけど。 年 狂≧狼>真 老 狼≧狂>真 神 真>狼>狂 こんな感じだべ。なんか年は占い師さを一番感じないだ。 まぁ、性格でそう感じているのもあるのかもしれないだ 老は、夜明け後の会話で変な防御感を感じただ。何か隠している感じがしただ。 神は一番、灰を疑ってる感じがするし、>>132占い結果すべてというのも分かり易いだ。 |
401. 負傷兵 シモン 17:05
>>399 農 俺の感想は、「両狼のライン切りだとしても目立ちすぎ、クサすぎる」だな。ここまでやるなら、もし後々片方が狼だったとわかりゃもう片方が必然的にライン切りを疑われるだろう。ライン切りの目的が達成されてない。 ただ、片方が狼で、●▼先をどさくさに紛れて仲間以外に逸らそうとしてるかもしれないってのは同意するぜ。 ついでに確認(返答は余白でいいぞ) ★老の防御感って農とのやり取りのとこか? |
407. 少年 ペーター 17:33
見落としそうな修の希望すら羊自身から拾っていた。それがなければ羊は俺と青の二票だったはずだ。★樵 青の希望だしは票重ねとしては上記理由から違和感を覚えたんだが、樵はそれでも票重ねだと思うか? 昨日兵に質問をしていた流れといい、思考の流れも追いやすいし、よくみてるんだなという印象だが、ロック体質に見える。青とのやりとりはあからさますぎてライン切りとしても違和感だ。会話のかみ合ってなさがつながりを感じ |
410. 神父 ジムゾン 18:43
吹いたw 年>>409 「現状 神 狼≧狂 老 狂>狼だ」 老の内訳が[狂>狼]なら私の内訳[狼>狂] 私の内訳が[狼≧狂]なら老の内訳[狂≧狼]じゃん。 これは、信用取りに来ている視点がもろ[村人視点]っぽい狼か。まあ、狼要素ですわ。 [年老=狼狂]7:3 現状こうね。 さて、散々悩んだ挙げ句だが、【●旅○書 ▼修▽旅】これが希望である。理由だが、流れで説明しよう。 |
412. 神父 ジムゾン 18:55
もし青老両狼なら、老CO確認発言をヨアヒムがした上で、>>128の案を出した方がいい。というか、それが自然で怪しまれない。でも実際はCO確認は後になっている。だから両狼は無いと思った。なら、ヨアヒムを●か▼にしたら?と思うだろうが、霊が確定するかは不明。明日占い師襲撃が無いかどうかも不明。更にせっかくトーマスと殴り合ってるんだから、止めるのも無粋。そのまま殴り合わせて放置した方が良いと思った。 |
413. 負傷兵 シモン 18:57
出発前に占考察だけ落としておく。 今俺が疑ってる組み合わせは(年,神,老)=(狼,狂,真)or(狂,真,狼)の2つだ。で、どちらかといえば後者の方がありえると思っている。 3人いる中でそれぞれがどう動くかって考えた時に、まず1番積極的に信用を取りに来るのはたぶん狼だよな。決め打ち戦になって生き残れたら格段に狼有利になる。 逆に真なら、霊機能破壊されなければ堂々と占い結果出してりゃ自分の真証明に繋 |
417. 神父 ジムゾン 18:59
▼修についてだが、寡黙吊りですわ。仮に占いに回したとして、確定してもまとめ任せられそうにない。確定黒(黒3連)になっても、結局吊りでしょ。割れることってあるのかな?無いとも言い切れないが。霊判定(確定するかは知らんし、生存してるかもわからんがね)の方がいいと思った。日数進んで、途中で突然死とかも困る。だから吊る。吊り手に余裕が無いのはわかっている。だが吊る。他に方法が無い。 |
418. 神父 ジムゾン 19:05
[シモンの私へのぶった切り確認+12P] 次にニコラスだが、昨日あれだけ私へ絡んでおいて、旅>>300(キリ番おめでとう)「明日以降質問しない」と言いつつ、では他の占い師に質問するかと思えば、何もアクションが無い。初日占いにならなくて、決定後&夜明けは安堵してるようにも思える。 ▽は「寡黙吊りはしない」とかそういう方針になった時のおまけ。●からのスライドですわ。 |
423. 神父 ジムゾン 19:18
で、○書は黒狙いなのか?と聞かれると、困りますね。ただステルスならいい位置ですわ。 だが!最大の理由は!!書>>363で私の占い方に人外だの何だのと!青にも言いましたが、RPにケチつけるのは辞めて頂きたい。それに「黒バージョンネタはよ!」的なのも私は好かん! あ、喉無くなった。灰考察?まあ、いいじゃん。広く浅くよりも狭く深くも悪くない。今日はこんな感じ。@5 |
424. 少年 ペーター 19:29
長は現状>>375など戦術論がメインで灰についての精査はできていない様子。これは参加可能時間の差だろうと今は思う。この状態がさすがに続く事はないと思うが、急に伸びてきた時に誘導的な発言がないかどうかは念のため注意した方がいい枠でもありそうだ。発言力もありそうだしな。 考え方の違いが原因で占い希望にあげるというのはいささかあれだが、自分も妙からみて占わなければというのは占いを恐れていないのだろうか |
426. 農夫 ヤコブ 19:32
まったりした議題回答は年の議題みてからわずか2分>>113 2分で議題回答できる占い師が、COされた真占い師が対抗COするのに8分かかると思うだ?、ここから、老の能力矛盾を感じただが、ただのノイズかもしれんから、夜明け後に質問しただ そしたら「展開の速さに驚いて、COしようと思ったが、発言欄がもったいないから何か書こうかと思って推敲して8分間すごした」 ちょいと真占い師の行動としては変でないだ? |
428. 司書 クララ 19:53
ジムからの指摘もあったし今日はGSから落としていこうか。ついでに雑感も書いていくよ。 白 樵>農>長>兵>旅>妙>青 黒 枠外:修 【樵】 姿勢的には昨日から変わらないね。ヨアへの疑問は僕は妥当だと思ってる。 ヤコは仲間切り疑ってるけど、イーブンな切りあいでなくてヨアの信用を一方的に落としてる感じが仲間切りに見えないね。 発言も多そうだし、今のところは白視で今後の発言を見ていきたいよ。 |
433. 木こり トーマス 20:17
ヨア>>387 ふむ、黒塗りされた記憶があるってことか。「毎回」の意味については理解。 が、やはりワシに向けられた敵意を見る限り、ワシを完全に敵陣営と認識している=狼に見えてしまうんだよな。 ロック入っている自覚はある。だからこそ、占吊どちらかは絶対に当てたいのだ。何も能力処理が無いままだと、ずっと気になりっぱなしになってしまう。 もし吊りがヨア以外ならば【●青】を希望する。 |
434. 司書 クララ 20:28
【長】 昨日感じた単独感からの白評価が継続してるよ。質問も違和感がないからとりあえずの放置枠かな。 ごめん、あんまりきちんとは精査できないと思う。 【兵】 考察を読ましてもらったけど、占い関係はよく見てるよね。まだ灰への絡みが薄くて要素とりにくい感じだね。 他に優先順位高い人がいるので今日の能力処理は希望しないよ。 |
437. 木こり トーマス 20:41
(続き) で、ヨアが希望出した>>285の時点では【●旅】が2票、【●羊】が2票(兵は寡黙の場合と記載アリだが)【●青】が2票。 とまぁ、僅差で競っていた訳だ。 そこへ、自分以外の最多票であるカタリナとニコラスへ1票ずつ入れたのが、なんだか出来すぎのような気がしてな。 言いがかりだと言われたらそれまでだが、こう言う要素はどんどん拾って判断するべきと思っている。 |
438. 司書 クララ 20:41
【旅】 昨日の質問数の割には印象に残っていない感じでステルス感があるね。 >>300でジムとの会話を打ち切ってるのが気になったかな。僕もニコの言うジムのブレがよくわからなかった。 ニコ自身の色もよく見えないのでここは占い候補。 ★今からでブレについてアンカーをお願いできる? |
442. 少年 ペーター 20:55
>>436 樵 返答メルシー。質問を飛ばしていた姿勢と希望出しの理由のブレも含め、ということだな。そういうことなら納得だ。 修が現時点で1発言だけというのが気がかりだ。この現状、吊りも必要になるんだろうな。 白:書樵≧農長>兵>旅>青>妙 黒 寡黙:修 寡黙を吊るなら修だし、寡黙吊りするなら今日でないと、昨日の時点で占ロラを視野に入れている人がいるようだから間に合わないだろう。 |
443. 司書 クララ 21:00
【修】 ツイッター。対話が難しい相手だね。でも非占はしてくれてるしゲームを完全に壊す気はないと思いたい。 僕からすると丁半博打の世界だね。 勘だけで白黒当ててどうするか方針を決める感じ。僕は今回村側に賭けようと思ってる。狼なら仲間から発言促しもあると思うしね。 寡黙に当てる縄が勿体無いのも理由。 ★毎日発言することは保証してくれるかな? ★あと投票は村の決定にあわせてくれるかな? |
444. 少女 リーザ 21:02
…ごめん… ちょっと個人的 トラブル…まだすこし これない。 書>>439 兵の ごめん…一喉に 入れたい 関係…言葉ごめん…… 短い言葉 にしたかった…… あと 誰かにも言われたから しゃべりかた 考える…… ★リナ>リデル どうする? 間違いない 村側のリナの考え 聞きたい |
448. 旅人 ニコラス 21:09
神父さん 質問されるより考察見たいタイプのように見える。神>>418「あれだけ絡んで」もそういうところから来ているのかなあと。ただ、神父さんは妙に指摘していたけど、神父さんもログ読んでないよね。 神父さんの中で質問=疑いって構図みたいだから、それで返答もないのであれば質問する意味がなくなる。僕の中では質問=疑問解消、思考整理の手段だからね。その違いで喉を無駄にするのはあまりにも不毛。ブレブレだと感 |
450. 羊飼い カタリナ 21:09
理由は、フリーデルさんが投票COに応じられるかどうかがわからないから。非COなら投票COや遺言COへの参加は考えません。その上で、みなさんがフリーデルさんをどう判断していくか、意見を募りたいと思います。 霊能者潜伏枠については、考えなくて構いません。 今後、フリーデルさんが発言判断できるかどうか、今までのフリーデルさんの発言から彼女を人間と思えるかどうかで結論をだしてください。 |
455. 旅人 ニコラス 21:11
読んでくる。 続いて灰ー。 トーマス 白ロックっぽいけど、ロック理由もあるし今のところ黒塗りには感じないかな。青白なら黒塗りだと思うけど、その後の発言とか見れば分かりそうだし占いいらない。 青疑いの点は分かるけど、僕はそれが狼なのかどうなのかって点で悩むーので、樵か青どっちか処理すれば視野広がりそうに思う。 樵>>431(GJ!) ☆注目されてた…?昨日の神父さん関連って僕注目だったの? |
456. 木こり トーマス 21:12
まだ占い師考察落として無かったか。 けど判定も割れてないしな…詳しくは明日落とそうと思う。慌てて今落とす必要も無いだろう。 クララの考察を見させてもらった。言っていることはごくまともだな。>>369「僕はその要素をとれていない」等、思考を巡らせた形跡も見られる。 質問の内容も、判断するためのものに見えているので、質ステの心配はしていない。微白印象だ。 |
461. 羊飼い カタリナ 21:14
★フリーデルさん>今1発言のみで、貴方の判断に困っている人がいます。なにか作戦があってそうしているならよいのですが、発言が難しい理由があれば言ってくださいね。 というわけで、晩御飯は羊のミルクのシチュウだよ! つ【ラム肉のシチュウ】 つ【キャベツとポテトのコールスローサラダ】 つ【焼き立てパン】【ミックスジュース】 |
468. 少年 ペーター 21:22
>>465 書の提案に賛成する。霊対抗がなければ、 【▼妙▽青】【●青○旅】 単純にGS順であることと、 青は吊りにしろ斑になるにしろ情報になると思う。妙は現状のままなら伸びが期待できないからだな。 印象も昨日からあまり変わっていないというのもある。 >>羊 決定周りでの発言で構わないが、占い発表方法については今日と同じでいいのか?もしくは順番を指定するなら羊から指示がほしい。 |
469. 青年 ヨアヒム 21:23
ただいまー…んん!? なんで偽出てるの? 【修の霊CO確認】【でも僕が霊能者だよ。】 占い師守りたかったのにこれか…でも僕占い当たりそうだったからもうその時点で僕潜伏の意味なかったよね、ごめん。 急いで議事録読んでくる。 |
472. 羊飼い カタリナ 21:26
【ヨアヒムさんの霊CO確認】 【今日から霊能者ロラを開始します】 ■1 ▼ヨアヒムさんか、▼フリーデルさんか、どちらがよいか決めてください。 ■2 今日の占い先 統一占にしようと思うんだけど、LWだけだし、自由占でOKってひといる? |
474. 老人 モーリッツ 21:27
やれやれ、ようやく箱前戻れたわい…と思ったらなんだかとんでもないことに。 【修青の霊CO確認】……ちょ、3-2陣形とか。儂長生きしとるけど初体験だわい。あ、勿論【儂占い一本!(非霊)】 しかし…修は発言少なすぎて要素拾えんておらんし、青は青で黒めに見てたし、判断に困るんじゃが…。 ★修>>何故今まで発言なしで黙っていたかを説明してもらえんかの? |
477. 少年 ペーター 21:34
青>>285 で占いで構わないって樵の言うとおり本当にいってるね。霊なら占いがあたることは無駄と思うはずだ。 回避しようとするはず。上記理由から青が狼である確率は確かに高いとは思うよ。占いに当たりそうだからあえて出てきたのかな。 でも修がずっと黙っていた理由が分からないな。発言を促す質問はいくつも投げかけられていたと思うんだけど。 吊り回避でCOしろって仲間から言われたのか、本当に真なのか。 |
478. 羊飼い カタリナ 21:37
【5CO時の手順を説明します(ロラの場合)】 1 霊能者をローラーしている間に、2手占います 2 黒を引いた占い師から吊っていきます 3 一番信用の高い占い師の黒(一番狼だと思う灰)を吊ります 13>11>9>7>5>3>1 残6手。霊ロラ2手&占吊3手&灰吊1手という計算です。 |
479. 老人 モーリッツ 21:38
うーん…修の反応次第という気がするの…。樵>>473は説得力あるが、だからといって今の修を真決め打ちはちとできんの…。今までの発言数から吊り免れんから足掻けと赤でせっつかれた狼像、というのもありえる。 【儂は霊ロラ賛成する、今のままなら決め打ちはできん】【修がこれ以降議論に参加する意思があるなら今日▼青、修がこのまま発言してくれないなら、青狼の可能性高くても発言から要素拾いたいから▼修】 |
481. 少女 リーザ 21:39
…来れた。 まず【非霊】 o0(発言読みにくいって言われたから… で、直近みえたところ 樵>>456 今占い師の考察落とさないは兎に角、明日落とすって言うのは疑問。 明日じゃ、占い師はいなくなってる可能性もあるのに悠長に明日ってのは、何か視点漏れ? 霊候補者サッと見てくる 時間無いから。) |
482. 村長 ヴァルター 21:41
ごろんごろん。ただいまッス。 帰ってきたら3−2になってるッスか。そして>>476の意見がスゲー納得ッスね。 決め打ちかどうかはともかくヨアヒムさようならって感じッス。霊決め打ちはリターンに対するリスクが大きい気がするので狩人保護要員という感じでもあるッス。 真も偽もない尼と偽要素な青という感じッスかね。少なくとも今日灰吊る気はないッスね。 |
484. 神父 ジムゾン 21:42
【修と青の霊CO確認】 一応私、霊ロラを推しますわ。 ただ、その後のこととか考えると、少し考えさせて頂きたい(自由占いやら、羊>>478の1~3の案やら)。 なるだけ早急に案を出すんで、しばしお待ちを(●▼も変更になる可能性あり)。 |
486. 木こり トーマス 21:45
リーザ>>481 その逆よ。襲撃される可能性もあるんだから、今誰が真だ偽だ言っても、明日無駄になる可能性だってあるだろう? ならば、襲撃や判定を加味してから考察を出したらいい。それだけのこと。 ところで、ワシはリーザが霊だと思っていた。理由はフリを除くリーザだけ「占い先回し」と言っていたからな。 それで考察は省いていたんだが…改めて見直す必要がありそうだ。 やば、喉使いすぎた。温存する@1 |
487. 村長 ヴァルター 21:46
3-2で統一とか(ヾノ・∀・`)ナイナイ という感じなので自由にガチ黒狙いで占って欲しいッス。 白狙いなどという戦略は消え去ったー! しかしまあ1/7なので確率は下がったッスね。腕の見せ所ッスよ! |
488. 羊飼い カタリナ 21:46
途中で灰(占い師候補の黒)吊を挟み、そこが偽黒だった場合、占い師全ロラできないの、だから、黒が出ても途中の灰吊はしません。 あ、そうそう。 5COだと、占い師さんは黒引けない場合でも順番きたら吊ることになるよ。信用の一番高い人が4手・次が3手・一番信用の低い占い師さんが2手占えます。 占真贋は大事だからね! |
490. 司書 クララ 21:47
どちらも吊り逃れな感じが強いCOだね。 ちょっと僕には決め打ちが難しいかな。トマ指摘の>>285は強い偽要素なんだけどね。 占3の状況からまさかのヨア真があったときはリデル狼で負け確定。ちょっとリスクが大きいよ。 吊り希望は【▼青】 占いは自由占いでいいと思う。一度黒出れば残りはその占い師の全員白になるからね。統一で一人づつ見ていくより効率的だよ。 一応占い希望も【●妙○旅】で出しておくよ。 |
493. 青年 ヨアヒム 21:49
んだろうね、僕の色本当に知ってる狼なんじゃないの?って言う邪推が出てくるレベル。此処まで露骨に庇ってくるのも清々しい。 言っても信じて貰えないだろうけど、僕は霊能者なんて村人にちょっと芽の生えた能力者くらいの認識。 初日なんだか黒くなってたし、もしかしたら僕占う事で占い師の判定がわれて偽が黒を掛けて来るんじゃないか、と思ってた。自分占ってもいいよって言うのはそういう意味。 3-1だし、対抗が出る |
494. 農夫 ヤコブ 21:51
リザが霊も少し考えていただが、違っただ。 霊だったら困ると思って控えて置いた質問落とすだ。 ★昨日、リザ自身が占い先だし希望なのに、おらが占い師から先に回す希望をだしたことの理由を聞いて来たと思うだが、どうしてだ? |
495. 青年 ヨアヒム 21:51
とも思ってなかったし此処で占われて偽が確定する方が美味しいと思ってた。狩人の負担も狭まるし。 でもまぁ、僕必要とされてない感凄いし、黒黒と言われ続け(僕に原因あったけどさ。)挙句の果てに二言しか喋ってない修真とか言われちゃモチベーション下がるよね。もう虚しいとかしか言えない。 【▼青セットしたよ】もうこんなことされちゃ喋る気起きない、ごめん。 |
496. 村長 ヴァルター 21:51
尼と樵セットで狼でも無い限りトーマスは白だと思うッス。 そして>>491が自分で言えたならフリも凄く真視点があるんスが、こう真視点が良すぎて逆に「急にこんなストレート真アタックが出来るなんて入れ知恵があるのでは…」とか穿って見てしまうそんちょも居て、心の穢れを感じてしまうッスね。。。 占い希望は出来れば三人別々で出したいくらいなんスが、スが・・・ 恥ずかしながら灰は今から見るッス。 |
497. 少女 リーザ 21:52
ん…ん… o0(青の特徴は兎に角、疑いに敏感なこと。 自己紹介なんかは、霊は本来なら自分がまとめの可能性が高いので進行を気にしたがる節がある。 最期の発表に関しても、ちゃんとフォローを入れているあたり、進行を気にしているのは間違いない。 ただし樵>>473の指摘は妥当。 ここは若干減点要素だが、霊潜伏なら非占ブラフ位はアリか。 非霊要素までかというと、疑問) |
498. 少年 ペーター 21:54
ざっと発言をみなおしてきたが霊を決め打てるとは思えないな。霊ロラが自然だろう。青がほぼ狼と判断して残すとしても情報を引き出せるかどうかは分からないし、霊判定から修の真決め打てるとも限らないわけだ。 だが、質問からあまりにもタイミングがよすぎて出てきたことになるんだ、修は。急に発言を始めた修をどうしても穿ってみてしまう。 |
499. 少年 ペーター 21:57
>>495 青、君が本当に村だというなら諦めるな。 諦めるのならば君を狼とみなさなければならない。 俺なんてずっと偽疑いが強い。だが真だとしても放り投げる姿勢が許されるわけないだろう。 厳しいようだが、その発言はゲームの放棄に当たる。 今からでも遅くない、撤回してほしい |
501. 村長 ヴァルター 21:58
ヨアヒムはさ、疑い集めてたり「疑ってくる人を黒く見てしまう」とか思っていたなら、霊COしてまとめをやる事になった時に偏見が入ってしまうとかそういう懸念はなかったッスか? もしくはもうCOした方が状況スッキリするんじゃないかとか。 まあもう諦めたみたいなのでこれ以上は無駄ッスかね。真なら折れるの早すぎるッスよ。。。 その態度のせいで村負けるかもしれないッスけど、いいんスか? |
502. 少女 リーザ 21:58
☆農>>494 o0(私には、霊潜進行のの選択肢を作りたいという目的があった。 ヤコの目的が分からなかった。 私と同じか、なんとなくなのか、別の理由があるのか知りたかった。 霊潜伏は霊能がとても大変。だからリィは霊のフリしてた。 明日食べられてもいいように。 それが、リィの覚悟。だからリデル霊ならすごく悔しい!!! 非霊透けないようにお口チャック。 忙しいのもあったけど) |
504. 羊飼い カタリナ 22:02
【本決定:ヨアヒムさんを吊ります】 票の集まりもあるし、墓下で休んでもらった方がいいね。諦めるなという言葉は簡単。でも、それを責めるのも同情するのも違う。 少しキツイ言い方しますが、フリさん狼ならこの少ない発言、ヨアさん狼ならこの発言放棄、どちらかに作為があると考えます。霊能者同士の戦いの場。例え真霊が吊負けていたとしても、私たちでフォローしましょう。 【みんな占い先の方に集中してください】 |
506. 村長 ヴァルター 22:05
書>>503 ホントっすね。んーんー。でも尼樵両狼を仮定するなら、そこは仲間切りして当然であるし霊COするつもりであったならむしろ状況を整えているとすら取れん事もないので、俺的にはライン切れ要素としては取れないっすね。 まあそれを抜きにして樵白尼真でいいかみたいな感じッスけど。 |
507. 神父 ジムゾン 22:08
やはり決め打ちは出来ませんね。 青:自吊り。村人はもちろん、能力者なんて疑われてなんぼだっつーの!!疑われても、そこで耐える!信じてもらえるような姿を見せる!言葉が滅茶苦茶でもいい!最後まで諦めない!というのが私のスタンスですね。 修:発言なさ過ぎ、信じれません。信じろと言われても、どう信じていいのやら。普通に狼の目もありますし(そういう作戦ありますから)。決め打ちで負けたら目も当てれません。 |
508. 少女 リーザ 22:09
o0(>>495見た…。 ヨア…。リィは… もう霊知らない!嫌い!! ヨアの要素拾った!!!!!! それなのになんで!!! リデル狼見えてる筈!!! 吊り票とか視るものあるはず!!!! そんなのリィ納得いかない!!!!) |
510. 神父 ジムゾン 22:13
あと、自由占いを希望します。更に、希望先は伏せることも提案しておきます。発表は白黒関わらず、好きな時に判定を出し(これも判断材料)、更に占った理由も追記する。というのでどうでしょうか?まあベターだと思いますがね。あとは、それぞれの占い判定結果から他の皆さんに判断してもらい、黒出した占い師と黒もらった灰を見比べる。という感じでどうでしょうか? 【本決定了解】 |
512. 老人 モーリッツ 22:13
【本決定了解、▼青セット】 ヨア…もし真霊ならすまん。出来れば霊視点での発言残りくれると嬉しいが…。 あと、リデル…頼むからもう少し発言してくれんか…。儂含め色々質問しとるんじゃが、何故答えてもらえなんだ? あ、自由占い、実は殆ど経験なくて尻ごみしとったが、書>>490見て納得じゃ。【自由占い賛成する。別個指定占いもあり】 灰狭まったし、LW探せばいいわけじゃの。灰考察行くわい。 |
514. 少年 ペーター 22:16
【カタリナが出した吊りの本決定了解だ】 だが、その場合は霊をロラしてもらうことが前提だ。青が真で修が狼だとしたら決め打てばもうこの村は負けだからな。 修、もし君が真ならば明日の発言で信用を獲得してくれないか。少なくとも質問には答えてくれ。現状、君の態度からでは決めうちはできない。 【自由占いか個別指定か指示がほしい】@1 |
517. 村長 ヴァルター 22:19
妙>>508 これはなんかヨア狼でもフリ狼でも仲間でコレが言えたら演技賞をあげたいッス。何が言いたいかってつまりリーザ白い気がするッスね。 こういうイベントというか一悶着あると村人が白く輝く事が多いと思うんス。 ヨアヒム偽!とかフリ真!じゃなくて「せっかく見てきたやったのに何諦めてんだよコノヤロウ!知るかもう!」みたいなのがストレートに村人な感じしたッス。 トーマスとリーザは占いから外しッスね。 |
518. 羊飼い カタリナ 22:19
【本決定:自由占】 【ただし、占い先と理由は今日ちゃんと公開してください】 真贋情報が大切な今、伏せる意味を見出せません。占い先襲撃上等です。誰をどういう理由で占うかは占真贋をするのにとても大事です。今後、占い師さんたちが村の展開を分けていきます。どうか、村のひとたちと「誰を占ったらいいか」すり合わせてください。それが真贋情報になります。 村のひとたちも、占い師さんたちと話し合ってくださいね。 |
521. 負傷兵 シモン 22:24
すまん、鳩からなので短文だ 【青修霊CO把握】【吊り本決定把握】【占い先本決定把握】 議事追えてないので占い希望今出せない、更新時間ぎりぎりか夜明けでも書くよう努力する |
523. 少女 リーザ 22:31
o0(自由嫌い。でも、今日は嬉しい。 慌てて灰見なくていい。 こういう風だと占師決め打ちしたい。 それなら自由のが、要素一杯?? さっき、目についたとこ。 ララはとても白い。3-2になってすぐ自由提案。 多分、村利というの。 トマも同じ?すぐにヨアの非霊拾ってきた。 見返すのは生きてる証拠。村の考えかた。) |
524. 少女 リーザ 22:40
…ん zzz!? o0(ゆっくりって言っても、あんまり時間無かった!? 青信じられない占い師さんは●旅 尼信じられない占い師さんは●兵 旅は昨日の投票周りのライン 兵は昨日の占先 寡黙枠の選び方はなんでリナ? 尼はひとまず除外。でもいつまで除外のお話なかった。今日も言及なし。 兵>★リデルについてどういう考えだった? |
525. 村長 ヴァルター 22:40
書旅農兵にLWかなと思ってるッスが、ぶっちゃけ書以外会話した事が無いような気がするので、アレっすね。 書はどう見てもスキルが高いので脳内ハードルが高く設定されているッス。 そのせいで「白であって欲しいが、黒なら占いで発見してもらわないとちょっと厳しいか?」という感じッス。 この四人なら正直どこを占ってもという所ッスが。。。ぬぬぬ。 |
528. 青年 ヨアヒム 22:53
全体的にヘイト稼いじゃってごめん。でも分かって欲しい。 我が侭ばかり言うのは我ながら子供だと思うし、黒塗られ続けて心も折れてきてる。でも、吊られるんだったら僕視点で見える狼予想をしておこうとおもう。 現状3-2。狼は既に2匹露出してる。となると、占い師1匹に対抗の修狼。あと考えられる狼の構成考えてきたけど、灰見てもやっぱり樵が狼にしか見えなかった。 樵:ロック視ナンバーワンの人。>>131で頭堅 |
530. 青年 ヨアヒム 22:53
あと一人いるのは占い師の中だよね。老か神か年。 年:初日からやる気満々だった様子。議題提出、回答の速さは用意していたと言える物。僕が一番真っぽいと思ったのは>>329辺りからの白引いた占い師っていう感情が流れ出てる気がする。質問も返答も、きちんとこなしていて現状一番真っぽく見える。 神:感情のぶれが激しい枠。けど、昨日から一貫して●旅を押している。が、その割には会話で解決しようと言う姿勢が見えな |
532. 青年 ヨアヒム 22:53
赤会話してるようにしか見えない。 最初にも言ったけど、本当に僕ロック体質なんだ。その相手が自分の事疑ってると尚更。 どうして分かってくれないんだろうって言葉を使っても全然伝わらなくて、分かってくれようとしてくれなくて、疑う事しかできなくなった。 改善しようっていってたのにね…本当にごめん。 最後の最後で自暴自棄になって、みんなに不安の種植えまくっちゃった事凄く反省してる。僕視線で言える狼予想は、上 |
533. 青年 ヨアヒム 22:53
に考察から【老修樵-神】で提出。 全然力になれなくてごめんなさい。叱ってくれたみんなありがとう。 だけど、あとはLW見つけるだけだから頑張ってほしい。樵、狼じゃなかったら本当にごめん。 生まれ変わったらもっと笑顔でみんなと話せたらいいな。 【本決定了解。】 |
534. 青年 ヨアヒム 22:54
___ ,∠==、ヽ `i'ー- . / ヽ| 「`'ー、`ー、 l ミ| / `ー、ヽ j R|イ ー-、. ノ7┐ `Vハハハ/ヽ.「~‾ `''ァf‐┘ . `、 }ー-`、__..._/::l `|:::::::|ヽ/l:;:;:;| @0 |
540. 村長 ヴァルター 23:01
ヨアヒムが最後に頑張っている。ほむ。その発言達は受け取っておくッス。 >>536 いや、もうその話はいいよ。。。と思うが考察するには時間ないしその話でもするッスか。 狂人喰ってくれるならまあ別にいいじゃないッスか。考察大変だけど。 占い師三人から順番に黒が出て困るのと、統一でパンダになって困るのって同じくらいだと思うんスけど、たぶんそこら辺から食い違ってる気がするッス。 |
541. 村長 ヴァルター 23:05
例えば今の状況で統一でパンダが出来るのと、自由で黒が出るのだとリズはどう思うッスか? 仮に3−1でも考えてみてほしいッス。 俺が嫌なのは何度も言ってるように パンダ吊ってる間に真が食われて白が消滅する事 基本的にこの一点に尽きるッス。そしてそれが一番村にとって不利だと考えてるッス。 |
543. 村長 ヴァルター 23:09
真占い師ってのは基本的に喰われるもの(喰われなければ普通勝てる)ので、喰われた時前提で考えてるッスね。 (勿論喰われないように真を真だと叫ぶ努力をするとか、見極めて護るとかするのが最善ッス。) 統一は統一で一つずつ着実に全占いの結果が一人に出るので、不慣れでも考えやすい、もしパンダ吊りで真が噛まれなければ、客観的に偽確定や真確定の目があるなどのメリットがあるのもわかってるっす。 |
546. 羊飼い カタリナ 23:11
ヨアヒムさん、最後までありがとうございました。 あなたの正体がなんであれ、感謝します。私は村陣営なので、真なら特に感謝します。 疑われ続け、吊られ際まで発言し続けるのはどちらであっても苦しい。 3人の占い先ありがとうございました。今回の占い先発表は黒が早く欲しいのと判定だしのタイミングも真贋判断として、神父さん案を取り入れます。 【判定だしのタイミングはお任せします】@0 |
548. 村長 ヴァルター 23:14
次の日へ
しかし真占いは基本的に狼にとって一番邪魔である以上、喰われることが多いッス! だから、「真が喰われなければ大きなメリットがある」統一より「真が喰われた時にデメリットが統一に比べ少ない」自由の方が好きだし、村有利に働く事が多いと思ってるんスねー。 結局は好き好きな所もあるとは思うッスよ。 |
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