G602 忘れられた村 (6/29 01:15 に更新) rss

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mode :
パン屋 オットー、2票。
少女 リーザ、5票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ 01:15
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ の 5 名。
417. パン屋 オットー 01:16
【シスターは人間です。】
パメラが狼確です。
418. シスター フリーデル 01:16
リーザちゃん、モーリッツさん、どうか安らかにお眠りください。

オットーさんは占い結果の発言をお願いしますね。
419. 村娘 パメラ 01:18
リーちゃん、おじいちゃんお疲れ様です。
【判定承りました】
どうやらののしられないですみましたね。
ではお先に失礼します。
420. 神父 ジムゾン 01:19
【屋の修への白出しを確認】
まあ…屋が真であれ偽であれ、噛まれるのは老でしょうね。
今日はロラ完遂の他ないでしょう。モーリッツにリーザはお疲れ様です。
それと出来ればフリーデルにはまとめをお願いしたいです。
では就寝しますね。皆さんおやすみなさい。
421. シスター フリーデル 01:20
ああ、被ってしまいましたね。申し訳ないです。【白確定了解しました】
今日の議題をぺろっと。
■1.今日の吊り先は屋でいいかどうか
■2.↑以外ならどうするか
■3.灰考察。
でしょうか。ここからは灰の殴り愛ですので、悔いのないようにしましょう。屋吊りに関しては特に反論もなければその方向でいきたいとは思います。
今日はお疲れさまでした。また明日おやすみなさいませ。
422. パン屋 オットー 01:26
もう占った人が3人占ってない人が1人なのですぐ終わらせるなら▼娘ですぐ終わりますよ♪まぁみなさんが不安なら今日自分を吊っても明日娘を吊れば勝てるのであとはみなさんに任せます。
それでは寝ます。モーリッツさんありがとう!そしてお悔やみを...おやすみなさい!
423. 村娘 パメラ 14:23
■1.老>>408参照して下さい。
■2.同上
■3.ジムゾンさんカタリナさん
殴り愛よろしくお願いします。
プレイスタイルが質疑応答なので
質問多めになると思いますが
今日だけの20発言だけでなく
明日も加えての40発言を頭に入れると
喉の調整ができると思います。
424. 村娘 パメラ 14:23
まずは娘>>385にカタリナさん宛ての質問あるのでお願いします。
★羊>>380私希望の灰吊りですが
>>392「今日灰吊り~ミスが許されず、確定した狼もいない状態」
の危惧はどれくらいありましたか?
>>63「票を重ねられて~考えられる情報は増えます」
の情報は拾うのに
>>77「3日目COとは灰を狭めるという情報にもなり得ます」
の情報は指摘するまで拾ってない。
425. 村娘 パメラ 14:24
>>190の説明を要約すると
>>239の占い師の捉え方となる。
>>265「▼神父様▽リーザちゃん」
ですが
>>400「正直リーザちゃんは何かしらの能力者さんかなあと」
★羊>それでも希望した理由を教えて下さい。
総合しますと
3日目夜明けからの情報が落ちてからの
加速は村人像と重なりますし
指摘した独特の思考は一貫性があります。
426. 村娘 パメラ 14:24
この思考を理解できれば真贋が見えそうです。
カタリナさんの独特の思考に対して
ジムゾンさんは思考の相違ですね。
>>53「自由の方がいいと思いました」
とか。
>>87「可能な限り大人数、できれば全員で」
遺言COは全員が出来ることが条件なので
ちょっとおや?と思いました。
427. 村娘 パメラ 14:24
>>88「2連続黒引きなんて事も、うすーい確率であるかも」
黒を引いて尚潜伏継続では村人は情報のないまま
考察をすすめなくてはいけないですよね。
★神>自身の考察がすすまい危惧は考えていましたか?
>>91「私は霊がCOする事に反対しません」
本当に霊を炙り出すなら非霊を宣言すれば良いので
ここは村人像と重なる。
428. 村娘 パメラ 14:25
>>113「寡黙に占は使いたくない~しかし吊も余裕はありません」
神=狼ならここに注目しています。
>>140「白く見えますが、占勿体ない枠」
白狙いを強く推していたのに勿体無いなので
★神>この時点私を能力者と思ったという事ですか?
>>226の妙羊のやりとりは狼なら焚きつければ
対立煽れるのに仲裁は村人像と重なります。
>>340ここはこれまでの神父さん像とは重ならなかったかな。
429. 村娘 パメラ 14:25
「固定観念に縛られていました。指摘ありがとうございます」
肩透かしをくらった感じというか、
物腰柔らか丁重な感じだからやはり重なるのか?
うまく言語化できなく申し訳ありません。
総合しますと
>>113をどう受け止めるかでだいぶ違ってきますが
どこかで言いましたが意見の相違はありますが
ブレのない意見の一貫性は筋が通ります。
結論はお二人の返答を待ちますね。
430. 神父 ジムゾン 15:54
>>426「遺言は全員参加前提」そうなのですか。非能者はダミーだから出来るだけ多く、位に考えていました。全員は難しいだろうと思っていましたし、全員参加でなくても実行されるだろうと思っていたので。
>>428 確白お弁当にはしたくない方だと。
>>427 どの道遺言で初日の白黒情報は落ちます。私にも情報が落ちない代わりに、狼にも占った場所が見えません。狼の占を探る姿勢が透ける可能性もあります。
431. 神父 ジムゾン 15:54
それと占を騙り辛くなりますね。
占結果が白であった場合、お弁当を差し出さないメリットもあります。そして初日に黒を引いた場合でも2日目の占結果が出る可能性がありますから、その可能性の為なら情報が1日遅れてもいいと思っていました。

それと私は占抜き目的の灰特攻もありうると思っていましたが…
★娘羊 2日目時点、狼が占を見極めての灰特攻をしかけてくる可能性は考えていましたか?確白噛み安定でしょうか。
432. 村娘 パメラ 18:00
>>430返答ありがとうございます。
「情報が1日遅れてもいい」
私はすぐ情報をもらって考察したい方なので
私とは違うかな。
まあこれまでの神父さん像とは
変わらずというとこですか。
☆神>>431ジムゾンさんが狼の場合、安定の確白噛み
カタリナさんが狼の場合占い抜きの灰特攻の
イメージかな。
433. 羊飼い カタリナ 20:43
やっと来られました…すみません、今日もこれ以降顔出せるか分かりません。
今日はオットーさん投票セットします。
434. 羊飼い カタリナ 21:02
昨日の議事ざーっと読んできました!
アンカー引けない鳩なのですみません、昨日のリーザちゃんがくれた質問…。
☆同意非同意がイコール白黒評価になることは無いです。非同意の中にも性格要素ってありますからね。
毎日議事が進む中でその人がどんな方か把握していって、村全体でGSを作っていくイメージです。 リーザちゃんは能力者さんかなあと思いつつ能力判定希望に挙げたのは他に黒いと思える人がいなかったからです…
435. 羊飼い カタリナ 21:09
☆パメラさん
おじいさんが言う危惧はすみません、全くありませんでした…。
吊り手計算面倒なのと、何言ってもおじいさんが軌道修正してきれるだろうと。
もう1つの質問は、能力者さんの潜伏臭と灰狼さんの潜伏臭は私の経験上似ていること、あとぶっちゃけると私の精神衛生上です。
白かなあと思いつつ灰のままだとずっとイライラする、それならば能力処理にあてようと。
流石にそんな理由で第1希望は忍びないので第2希望
436. 羊飼い カタリナ 21:14
☆神父様
どうでしょうねえ?まあ灰襲撃が起きた所であまり気にしません。
ある判断材料で考えるタイプなので。●●が起こる可能性…なんて考えて思考の幅を狭めたくないのです。
だから昨日?神父様が仰っていた狼同士表でどう振る舞うか、ですが、私なら表でイチャイチャしたり切りあったり出来ないなあ、というだけで、敢えてやる狼さんがいても良いと思います。
経験値が増えるのはとても嬉しいことです。
437. 羊飼い カタリナ 21:19
うーん…オットーさんが偽物さんだった場合、何故今日フリーデルさんに白を出したのでしょうか。
敢えて黒出ししてパンダのままにすれば、明日オットーさん目線片白3人片黒1人の殴り愛もありだと思うのですが…。
今日フリーデルさんが襲撃されるかどうかが気になりますね。普通最終日は4人ってイメージでしたが、3人になるのかしら…。
438. 羊飼い カタリナ 21:24
フリーデルさんの議題に答えます。
■2オットーさん吊り以外ならパメラさん吊り希望します。オットーさん真の可能性がある以上、見つけた黒は吊ります。
これに関連して、★パメラさん オットーさんの偽要素を挙げて下さい。
リーザちゃん真と声高に言えるのはパメラさんだけのはずです。
その考察が無いのは黒要素です。どうぞお願いします。なので■3灰考察、というかGSは神父様>パメラさんで神父様が白です。
439. 神父 ジムゾン 21:31
カタリナはリアル大事に。お疲れ様です。

>>423 こちらこそよろしくお願いいたします。カタリナもお手柔らかに。

>>432 解答ありがとうございます。イメージ把握です。しかし私は2日目時点での考えをお聞きしたいのです。
★申し訳ないのですが、それを踏まえてもう一度解答をお願いいたします。

★屋 娘の狼らしい発言などありましたら指摘して頂けますか?違和感でも結構です。オットーは占い師候補
440. 神父 ジムゾン 21:31
として、自分の判定を信用させる為の努力をせねばなりません。

屋の修白出しについて考えてみました。
屋狼として、何故修の確白を許したのでしょうか。まとめも出来ますし、潜伏枠を狭めてしまう悪手に思えますが…
そして娘黒より修黒の方が戦いやすいと思うのです。ミスリード要員として修を残した方が賢明だと判断された?そうすると昨日の修の黒狙い●神からして私を吊る為でしょうか。
屋娘両狼だとすると、屋偽視が多
441. 神父 ジムゾン 21:31
い中だからこそあえて切れに取らせる為に白出ししたか。ただ▼妙は狼にとっても予想外だったと思うので、咄嗟にこの判断が出来たかというと疑問です。
それと昨日の屋COまわりで、私と同じようなタイミングで若干被った質問を投げていました。これはきちんと屋の発言を読んで質問していた事の証明だと思います。騙らせたならこうはならないはず。よって屋娘両狼はなし。
屋羊だとすると、羊>>200をライン切りと見るべきで
442. 神父 ジムゾン 21:31
しょうか。しかし羊のストレートな性格から、こんな周到にライン切りの伏線をしのばせておくとも思えないのですよね。
それと羊娘どちらが騙りを決めたにしても、「神羊を占った事にしよう」などと村感情を逆なでするような微妙な指示をするとは思えないのですよね。普通に青白妙黒でいいかと。
屋は羊娘のどちらとも切れている。騙りを指示されたにしても内容が微妙。修白出しは悪手が強い。よって私は現状屋真で見ています。
443. シスター フリーデル 22:43
私への白出しについて少し考えてみました。
屋が私に白だししたのは私を今日襲撃し、明日、神娘羊の殴り愛で勝てる自信があるからではと。私に黒だししても屋の信用度から言って吊れる可能性も低めです。私も屋が偽物だと確定し、屋を吊り、最後の黒をなんとしても見つけようとします。
444. シスター フリーデル 22:45
屋が本物で、妙が偽物だったとしたら妙と老が私が黒なのではと疑ってますよね。神は黒狙いではありませんでしたが、私に占い希望出してましたし。
それならやっぱりそうだったと黒判定をだしてもよかったと思うのです。妙は発言数も多く信用もされていましたから、私を吊ろうという方向に持っていく事も可能だったと思います。
445. シスター フリーデル 22:45
あと、やはり私は屋を信用する事ができません。発言数の事もさることながら、本物ならCOした後、もっと自信を信じてもらえるようにするべきだったのでは、と。妙が偽なら純粋に称賛の拍手を送りたいと思えます。こういう事はあまり言わない方がいいとは思いますが。
446. シスター フリーデル 22:48
それと私は屋が占った私以外の人の中に黒がいると思っていますので娘はほぼ白かなと。
羊と神には悪いですが、でもどっちが黒なのかはわからないです、すみません。あと少ししか時間がありませんし、ほぼ今日の襲撃先が私でしょうから言える事は言えるようにまとめたいですが戻るのはギリギリかも…。
447. 神父 ジムゾン 23:01
>>443 今日襲撃がなくても縄は増えませんから、多分フリーデルは噛まれないと思いますよ。よほど狼にとって不利な発言をしなければ。
>>444 確かにその通り。ただ妙偽の場合、真占い師が妙黒を持ってCOしてきます。…の予定でしたね。うかつに修に黒を出して、確実に妙を偽視する人を作るでしょうか。
>>446 潜伏している仲間の状況白を作る為の黒出しも考えられますよ。私も屋娘は切れていると思いますが。
448. 神父 ジムゾン 23:11
修は変わらず妙真で見ているのですね。
★娘修 >>440>>441>>442を見て、突っ込みどころ等あればよろしくお願いいたします。

羊は占い真贋よりも灰の単体で白黒を見ているようで。
★ つまり占い師は屋真と見ているととってよろしいでしょうか?明日にでもお願いいたします。
449. 羊飼い カタリナ 23:50
ちらっと来られました!
☆神父様 んー、心情としてはリーザちゃん真です。オットーさんは折角自分目線LWを見つけられたのに、パメラさんの狼さん要素を提示するでもない。
ただオットーさん狼さんとして、仲間の狼さんを白囲いしたのか切ったのか見極められないでいますし、オットーさん真の可能性も捨てていません。
変にラインを気にして考察するよりは、単体考察したいと考えています。
450. 村娘 パメラ 23:51
>>433お忙しいのにありがとうございます。
明日の予定はどうでしょうか?
とりあえずリアル大事に。
☆羊>>438は娘>>347>>356>>383>>384
を参照して下さい。
私が屋偽に至ったのは
>>209>>218>>222
がブラフではないという事でしたので
この時点屋は占いを騙るつもりはなく
純粋な神評だったという事。
451. 村娘 パメラ 23:51
>>438「その考察が無いのは黒要素」
私視点屋>>417で屋偽確定しています。
神or羊の真贋見極めが第一だと思いますが
★羊>それ以外の娘の黒要素があればお願いします。
>>436>>440「屋の修白出し」
娘黒のこの流れをつくるために仲間狼の指示か
>>440「潜伏枠を狭めてしまう悪手」
のような計算ができなかったか。
思いついたのはこれくらいです。
452. 村娘 パメラ 23:51
これは赤のやりとり見ないことにはわからないです。
☆神>>4392日目時点でも同じ評価ですよ。
>>91の霊CO等メリデリ把握していましたし、
ギャンブルではなく合理的に動くとみました。
453. 村娘 パメラ 23:51
☆神>>448
>>113「寡黙に占は使いたくない~しかし吊も余裕はありません」
私はこれをラインとみているのですが
>>340を納得して頂いたみたいなので
★神>能力処理を希望していた屋の白視を
>>442「修白出しは悪手が強い」
以外であれば教えて下さい。
454. 村娘 パメラ 23:56
と、上を見るとカタリナさん発見。
>>424「娘>>385にカタリナさん宛ての質問」
あるのでお暇な時によろしくです。
455. 羊飼い カタリナ 00:40
ぽっぽう!
☆パメラさん 昨日の質問ですが、これ別の方からも似た感じのこと聞かれていたのですが、裏をかかれたらかかれたで軌道修正すれば良いや大げさだなあです。
裏を裏をと考えると発言出来なくなりますので、思ったことはまず言わせていただいております。
あと、パメラさんいただいたアンカーなのですが、アンカー引けない鳩なのですみません、明日箱を確保して確認します。
黒要素も明日確認しますすみません!
456. 神父 ジムゾン 00:41
>>436 2つの解答ありがとうございます。襲撃先はあまり考えていなかった了解です。いちゃいちゃについても了解しました。
>>449 こちらもありがとうございます。心情妙真了解です。つまり娘黒視は占結果を全く考慮していない、と。ふむ、分かりました。

>>452 再度解答ありがとうございます。むむ、あの時点で全員の各々が狼であればの噛み先予想をされていたという事でしょうか?
私としては「狼の
457. 神父 ジムゾン 00:41
陣営として。狼が誰であれ」という漠然としたニュアンスを含んでいたのですが。分かりにくかったでしょうか。でしたら申し訳ない。
ここが伝わらないのは少し疑問に思いますね。解答が村視点に見えません。

☆娘>>453 む?屋の単体から白要素を拾っている訳ではないですよ。ややこしいでしょうか?すいません。
その部分も屋偽として、バックにいる仲間を想定して考えています。屋にとってではなく、バックにいる仲間に
458. 神父 ジムゾン 00:41
とって利があるかどうかの考察なのです。
なので>>440からの考察の中に屋単体に関する白黒要素は一切ありませんよ。
「能力処理を希望していた」つまり▼屋の事ですね?日も変われば見方も変わり得る事、分かりませんか?

余白で議題解答を
■1.▼屋で問題ないと思います。
■2.それを除外するなら現状▼娘ですね。
459. 神父 ジムゾン 00:52
妙も見てみましたが…むむむ、屋真だとするとここが狼なのですよね。白いです。
>>261「白占いにも価値があるので」が引っかかりました。少しの透けにも気を使っている妙が言っているのが違和感ですね。今更ですがアピに見えます。
>>350で切り合いを疑い、>>374で疑惑解消している。当時はやけにあっさり引いたな、と感じました。自分真視を確認したかっただけとも。
>>369「擦り寄り?」は妙娘両狼として
460. 神父 ジムゾン 00:54
、妙側からは非仲間感。逆に娘側からだと繋ぎ要素でしょうか。
>>373「屋吊ためらい引っかかり謎」は着眼点が占い師視点に見えます。
しかしあの時点村を吊れば後は自分一人で2狼との殴り愛に連勝しなければならない。それは辛い。その心理が分からない妙に違和感は覚えました。
娘GS最黒については…翌日の判定次第でしたね。

それ以外の部分は本当にとても白い…。この状況でなければ疑わなかったかもしれません
461. 神父 ジムゾン 01:01
フリーデルが来られませんね…。大丈夫でしょうか。少し心配です。
一応宣言を【投票はオットーにセットしています】
462. シスター フリーデル 01:07
すみません、戻りました!!!!
【▼屋でセット済み】です。
ほんと色々いい残して消えるなんて失礼しました…本当にギリギリになってしまいました…。
このタイミングで時間が合わなくなるとは…申し訳ないとしか言えません。
463. 村娘 パメラ 01:09
>>455了解しました。
私も夜明け後すぐ失礼するので
明日確認しますね。
☆神>>456ごめんなさい。そのニュアンスがわからないです。
すでに狼はどちらかなのですから
「各々が狼であればの噛み先予想」
はいらなくないですか?
>>458つまり単体要素ではなく状況要素からですね。
了解しました。
464. 神父 ジムゾン 01:10
フリーデルおかえりなさい。良かったです。
リアルダイジニーです。
465. 村娘 パメラ 01:12
【▼屋セット確認】
みなさんリアル大事に
466. 村娘 パメラ 01:14
けどオットーさんに来ていただけなければ
厳しいのですが・・・
467. シスター フリーデル 01:14
合言葉は、リアルダイジニー。ですね。
468. 神父 ジムゾン 01:14
>>463 これは捉え方の相違ですれ違っているようです…。
2日目時点で噛み先を予想をしていたかどうかを聞きたかったのです。
次の日へ
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