(-｡-;



ボクはキメ顔でそう思った。

というか、言わなくてもみんなわかっているよね。はぁ〜

尼か羊か、まさかの樵？
とりあえずボクはまだ鳩だから、箱についたらじっくり見なおすの。

続いたんだね……。終わらなかったのは嬉しいけど、出来たら村側勝利のエピが見たかったな。
リザからの判定が白っていうのはわかってるけど、正直服修屋or服樵屋って考えにくいんだよね。現状では▼妙っていうのが正直なところ。
襲撃は当然こないか。ジムはお疲れ様。エピでまた会おうね。

おいうそだろ・・・・・・



・・・・・・・・・・ちょっと何も考えられない。



冷静になんか考えられそうにないんだ・・・　そのまま寝る、だろう。
おやすみ

まだ続くなんて・・・。
一応、判定は出して欲しいですね。

ジムゾンさん、お疲れ様でした。

尼>>1518
見まごうことなく神は人間でした。

さてボクが狼だったときの考察は誰かがやってくれると思うので僕は他の人を見て行きたいと思います。
自分自身の考察って自分にとって都合のいい言い訳や誘導って取られる可能性もありますからね。

前提として、ライン考察神話が見事に崩れいると思っているので、
昨今の動向を中心に見てみます。

吊り先動向指定時間順

羊>>1477　▼妙
樵>>1490　▼神
羊>>1492　▽神
尼>>1495　▼神
神>>1495　▼尼（▼妙）
妙>>1498　▼神▽尼
羊>>1500　仮決定発言

尼が神推しに重ねてきた感じはあるけど尼の神押しは昨日から続いている。
ボクは神の>>1452があったので、ボク票はどうこうに左右されないと思ったけど
羊さんは神２妙２とも取れる場面で神を選んだわけで・・・
羊さんの迷いの現れと取っていいのかな？

偽装ＧＪについて
カタリナは>>1456でイントロダクション
トーマスが>>1463で詳細説明
フリーデルはノータッチ

昨日の状態を見ると、僕を吊って残った4人では神吊りになる可能性が高いと思うの
そう考えると羊狼ならば
神の>>1452を導入しつつ神にボク吊りの有効性を強く申し出れば神は「▼妙」に転ぶ
あとは確実に今日を迎える為にボク吊りを宣言することは可能だと思うの
でもそれを行わなかったって点で人間かな～って思うの

それに比べ、尼は前々からの神推しがあるけど、昨日は樵が吊指定宣言をしてからの2番目
そして偽装ＧＪについてはノータッチ、これを見ていると尼が怪しく見えるの。

まだ決めれないけど、今のところ「尼＞羊」なの。
ところで、樵って何処から白視するようになったんだっけ？ココも含めてまだまだ検討中。

妙>>1523
1dで両霊との切れが見えたからだったはず。ただ妙との切れはともかく、服との切れはほんの少しだけ弱いって思うんだよね。
服狼と仮定すると老誤ロックから始まり>>759、その後の樵ロックや>>1206と感情偽装や演技が多めという事になる。そういう狼像である服が初日のまとめ部分で絶対にライン切りをしてないかって言われると、ちょっと自信ないんだよね。今までは他に気になる人がいたから気にして

気にしてなかったけど、服との切れは修の方が強いと思ってる。なので陣営は[妙屋神]そこからかなり落ちて[服屋樵]なんじゃないかな。
かなり落ちる理由はやっぱりまとめ部分を演技とみるのは微妙なのと、樵が6dに▼屋を入れる必要性が薄いから。
ただ襲撃筋に関して▲羊来なかったのは、樵を目立たせないためとかあるかなって思うんだよね。そう思わせたい襲撃筋っていうのもあり得るから要素としては薄いけど。

こんにちわー。

妙>>1523
偽装GJに関して、私もよくわかっていませんでしたので、昨日の樵羊の説明をなるほどと見ていました。
それに、昨日で終わると思っていましたし、偽装GJに関してはもし続けばそれについても考えようというくらいでした。
そう考えると、>>1473明日妙をLWに仕立て上げる、>>1498妙吊りを上げられるのは今日まで、>>1499明日がある様な保険をかける発言

今日が続くと思っているような発言を一番しているのはリザさんでは、と思います。
現状、屋神妙狼と考えています。
タイムアップなのでまた後ほど。

★妙>>1514
ここでの発言ってどういう気持ちでされた物だったの？
妙の希望も▼神であり、つまりは神狼の可能性を強く見ていたってこと。それなのに更新間際でこの発言っていうのがよくわからないんだ。普通だったら終わるかどうかドキドキするところで、神が人間だった場合の発言なんてしないような気がするんだよね。神狼で見ているなら誰が神に入れているかなんて意味のない事なんだし。

羊>>1528
鳩からだったので、誰が神に入れたかが気になっていたの。
ボクは100%神で終わるとは考えられなかったの、75%ぐらいかな、考察しきれていないって言う理由だけどね。
だから、誰がどういう考えで入れたかを見たかったの。
でも、時間内にそこまで確認できずに誰が入れたかまでしか追いきれなかったの。

だからボクは「終わって」って祈りもしたの。

妙>>1529
ごめん、やっぱり違和感かな。鳩だとすると尚更発言精査なんてしにくいし、それなら結果を待ってそれからするんじゃないかと。それに神狼なら考察は無駄に終わるんだし、その段階で発言精査をしてるっていうのは続くのが分かってる狼っぽいかな。ジム人間が分かってからの方が考察にノイズが入らずに力入れられるんだしね。

樵
1dの宿とのやり取りは狼なら悪目立ち。狂ネタに突っ込むのも言いだした樵がやるのは印象良くないし、狼なら避けるところな気がする。1dまとめまわりも服樵狼の自演とは少し考えにくい。>>869は屋と少し切れ印象。>>905は服と切れだね。両狼でここまで質問無視って考えにくい。3dでの▼者は旅も人であったことから要素取らず。>>1150も樵狼なら出てきにくい。>>1163も本当に悩んでる村側に見える。

5dでの服考察>>1200も的確で、ここ両狼でライン切りにしてもやりすぎな感じ。それに霊真狼が見えたことでの思考の伸びを感じて白い感じだね。>>1209は両狼なら出てこないよね。ほんとライン切りならやりすぎってレベル。6dの娘襲撃は白要素。GS的にも下にいたんだし、樵LW想定ならSGとして残すところでしょ。6dでの妙決め打ち悩んでから>>1376で決め打ちは白印象。狼ならロラ完遂の方がうまみがある

あるよね。>>1372はちょっと違和感かな。青はほっとけば吊られるところだったと思うし、ここ襲撃は修狼でももったいないと思うんだ。>>1410は屋との切れ。素直に修、またはGS同じ位置の神希望でもいいはずだよね。ライン切りとか必要な位置に樵はいなかったわけだし。
最白で見られるようになってからも狼特有の怠慢、思考隠しなどが見られないのも村印象だね。狼だったら白位置キープのため、ちょっと動きが鈍りそ

鈍りそうだから。それに後半に行くに従っての思考の停滞も見えてこない。
改めて見直しても、ここ村側だよねって印象は変わらず。これで狼なら素直に負け認めるしかないよ。

羊>>1530
そっか、ノイズごめんなさい。
>>1524
やはりライン敵に樵は白って事なのね、う～ん
尼の>>1526みると、比較ではなく決め付け的な考察なの、ますます怪しくなるけど樵さんの考察も見てみないとなの。
今日はミスできないからなの、ココまで来たら勝ちたいもの。

羊>>1531～1534はすごく納得、そうなんだよね。
疑うとすれば、屋がＬＷになる予定だったとしたらかな～
樵狼が吊られるかも要員として、目立ちながらもの立ち回りを行い、>>1410も屋を残す為にライン切りとか。

う～ん、疑いだすと切がないの。

こんばん。
昨日は動転してすまなかった。
神にお疲れ様も言えてなかったな。ジムゾン、お疲れ様だった。

今から考察落とすけど、その前に一言だけ。

羊>>1524
俺はな、仲間同士で暴言吐いて、村の空気悪くしてまで勝ちたくない。
俺と服が仲間なら、老への言及時点で赤で一言言ってた。
俺は楽しい村が好きなんだ。

・[妙神屋]
これ、つまり妙偽なら神狼だったってことだよな？
昨日の神の様子見てると、なんだかあまり狼じゃないような気がしてる。
「最終日発生したら妙吊る～」とかは、神妙両狼で逃げ切ったらそもそも最終日来ないんで、そこは白要素にはならないんだが。
常に推理＝自分の楽しみ優先(いい意味で)とか、防御感のなさとかが素で喋ってるっぽい感じなんだよな。
それに見返したんだがやっぱり、服村側で▼老ロックして

大外ししたのに、樵言動精査なく持ち越して５ｄ段階で▼灰するのが真霊として像を結ばない。
妙はこの段に及んでものんきさがぶれないなって首かしげたりもするんだが、それは１ｄからずっと言動からも見て取れて、単体で見ると性格要素かなって気もしてる。>>1431とか、素で喜んでるように見えるんだよな。


・[服修屋]
青農真贋考えたんだが、俺は農真青狂だったんじゃないかって気がしてる。農は考察は薄かったが

>>351真摯さが見えたし、>>352霊に出たり～とか偽なら致命的だと思う。そこを不用意にいってしまうあたりとか、>>518の落ち着きとかは真要素だと感じた場所。
青は>>381過半数を待って出たり>>917●対象を村に聞いたりする性格なら、村と一丸となって頑張ろうとしそうなのに、それがなかった。>>991>>1081偽視に突っぱねるプライドがあるなら、自陣営が負けるなんて悔しい筈だ。縄がないのに

自分の白放置は、結局村を不利にしてるわけだ。狼も分からない、白囲いできてるかどうかも分からず、自分の白を庇って村なら狼の邪魔することになる。だから庇わないっていう狂の目あると考えた。
そうすると修の色は分からないよな。けど●狼で真狂区別つかないなら2枚抜きすりゃいい話だし、GS下位から食ってける狼なら、占1人分の縄くらいどうとでもなるだろう。>>1487
あと修狼なら、やはり旅残しといたほうがいい

・[服羊屋]
なんか昨日から動きが目立つのが羊。白印象はあるんだが、今日の様子見てると、服と切れてるって修に擦り寄りつつ、妙吊りたいようにも見えてきた。
６ｄ▼屋2票目だけど、実は俺の▼屋希望だしと30秒も離れてないんだよな。とするとあの時点で▼修3票入ってたわけで、実は仲間切りの線もあり得るってことに気がついた。


俺はずっと考えていたんだ。
狼はなんで俺の位置をあげたのか。わざわざ状況白にし

たのか。

俺は自分の白を知ってるから、狼が村を吊れなくする意味がさっぱり分からなかったよ。

だけどSG候補から消える襲撃を見て、狼は縄に遠い、白位置にいると考えた。
抜かれなきゃおかしい位置にいるから、それよりも白い灰を作って、狼自身をぼかしたいんじゃないか。
終盤マジックでどんでん返しが起こった時に、代わりに吊られるいわば「白位置SG」がほしい。
そのために今まで、抜かれることなくずっと残さ

れたんじゃないかってな。

屋は夜明けの度に、俺が生きてることを気にしてた。>>1183>>1316>>1324
これは疑念を振りまくとともに、生きてるのがおかしい灰が樵だけだと強調したかったんだろう。
けど実際は、神や羊もかなり白い位置に置かれていた。樵という状況白がいなかったら、それこそ目立っていただろう。

昨日はな、神が羊を隠れ蓑にしたと思ったんだ。
けど違う。中盤まで誰もが白位置に挙げて

いたのは羊だった。>>1323(3d議題回答)
最白なのに、ずっと食べられない羊。
普通の襲撃をしたのでは、それこそ目立ってしまうだろう。かといってこのまま▼縄に近い場所を噛んでいても、逆読みされて突き止められるかもしれない。
だから羊の存在をぼかす、状況白を作ったんだってな。


[服修屋]なら、こんな襲撃する必要ない。
屋の潜伏位置は最適だったから、吊れなそうで邪魔な灰を普通に噛んでいけばいい

修は片白で白位置からは遠いから、むしろ白位置を噛んでいくべき。今までの謎襲撃では、むしろ修が目立ってしまう。修狼の隠れ蓑として、▲旅とかありえない。
そもそもこんな襲撃できるんなら、素直に占2枚抜きしてりゃいい。>>1487


[神妙屋]
そもそも既に神には羊っていう隠れ蓑がいるんだよな。だから無理に他灰を白上げる必要ないんだよ。
４ｄまでの樵は別に白くもなかったんで、GS下位から順に食べていっ

たって良かったはず。それに俺は妙真霊見てるしな。


[服羊屋]の場合。
屋にしたって上から数えた方が早いGS位置、まして羊は３ｄ最白。このまま下位から抜いていっても、目立つのは羊で終盤危ない。それに白位置に狼いるとばれてしまう。だから４ｄ５ｄに巻き返しを図った。
これはM襲撃なんかじゃなく、ガチ襲撃だ。そしてこの編成が、俺には一番しっくりくるよ。

って更新した途端>>1531～見えた・・・・。
こういうの見るとしっかり考えてる印象ある。

妙>>1522
妙真とすると、羊は昨日妙▼でも神▼でも良かったわけだ。昨日妙▼は別に不自然じゃないし、６ｄ票からしても羊に縄が来ることはないだろう。昨日妙吊られれば状況的に今日は▼神、▼神なら今日▼妙を主張できる


ちと外す

樵>>1539
服に関しては単体真に見えないっていうのは同意なんだけど、▼樵からは要素とらずかな。こういう希望出しする真や村ってたまにいるし、狼だとしてもやる必要がない。ここで取れるのは狼要素というよりスキルや性格要素じゃないかな。
妙>>1535
ノイズっていうのはリザの発言がじゃなくて、リザの中で神の判断がついてからの方が考えやすいんじゃないかってこと。対象の色が分かってるかどうかで考察の進み

進み具合ってだいぶ違うと思うんだ。この発想にならないあたりが考え方が違うのか、色が見えてる狼なのか……って感じだよ。

樵>>1548
それだと、羊さんは▼妙を主張できるけど説得のプロセスが発生するの
昨日の時点で樵尼の二人は神吊り希望だったって事も考慮すれば
昨日妙を吊って▼神の方が今日は確実じゃない？

妙>>1536
他の人の発言も見てはいたけど、リザさんとの絡み以外で8d想定しての発言って見当たりませんでした。
それに対してリザさんは主に8d想定しての発言が目立つんですよ。
希望も▼神だったのに、神に対しては>>1488ブレが少なくてあれ？のみでしたよね。他に理由はありましたか？
そもそも、村なら昨日狼を見つけてエピになって欲しいという考えが普通ではないかと思います。
自分が襲撃されるとか、偽

偽装GJを考えている方が違和感というか・・・8dに続くと分かっていたように見えてしまいます。
そもそも8d続かない場合に偽装GJを考えるのはあまり意味がないと思うのですが。

樵>>1537
そうだね、私も同意見だよ。でもさ、私やオトが狼でエルナのロックに何も言わなかったと思う？　村の雰囲気的にも真視得るのにもマイナスなんだから、樵ロックはさすがに止めると思うんだよね。

あと昨日の神の様子にも違和感がある。昨日の神って自ら吊られようとしてた気がするんだ。神の予想では妙修屋狼なのに負けるという危機感が全然見えないんだよね。性格要素なのかもしれないけど、今日の盤面で妙と神

神が生き残った場合どちらが生存しやすいかってことなんだけど、これは妙だったと思う。それなら神が自分吊容認するのも納得の流れかなって思うんだ。今日神が残った場合高確率で吊られることになったはずだから。

妙>>1400もやっぱり違和感なんだよね。
リザがいうには白狼、黒狼にそれぞれ一いるって予測みたいだけど、そんな曖昧な予測で>>1227でGS上位にいた二人を上げようとしている。ここはそんな区分けにこだわらず黒いところからあげていくべきなはずだよ。
神屋が▼修なのと合わさって、ここで勝負をかけに来た狼に見えるんだ。

妙>>1551
▼妙→▼神が確実だが、焦って尻尾を出せば吊られるのは狼だ。そもそも最短ルートで来るとは限らないし、要は2人村を吊れば逃げ切れるわけだからな。
あとLWは説得さぼっちゃ勝機薄い気がするぞ

羊>>1554
個人的には、他の仲間が何か言ったからこそ、５ｄあれぐらいでやまったんだと思ってる。

羊>>1555
昨日妙が吊られた場合、今日神▼濃厚なのは同意。神が「吊られたがってた」なー・・・。でも妙神両狼で>>1386>>1387これってやるのか？っていう・・・
あと引っかかってるのはやっぱりスライドだな。狼でこれをやるのか。しかもさしたる理由もなしに。
屋神がいれば、それこそ知恵を借りられそうなもんだ。

樵>>1557
その可能性は考えてなかったけど、赤ログ殺伐としてそうであんまり考えたくないな……。
両狼でもさして痛くないし許容範囲じゃない？　視点漏れは仲間が突っ込んだ方が痛みが少ないと思ってるし、それなら怪しまれないように思ったことは言っていくべきなはず。
スライドは非狼要素っていうのは同意だけど、非狼アピとしてありえなくはないかな。仲間に2-2好きや霊ロラ好きが居た可能性もあるしね。

>>1552の8dについての発言で少し訂正。
樵>>1505は吊られる仮決定が出ている神に対して、明日がもしきてしまった時の為に少しでも情報をと言っていましたね。
でも、これは村としておかしくないし、逆に諦めている雰囲気の神は情報を落としたくない狼にも見えてしまうのです。
まぁ神の場合はそういう推理スタイルでもあるかもしれませんが・・・。

なかなかまとめられないので思ったことを垂れ流します。
トマさんとリナさんが白い位置にいながら最後まで残っている事については、確かに何で残ってるの！っていうのはあります。
ただ、神や屋も割と白視されていましたし、もともとその為の隠れ蓑だったのではと思います。
狼としては6dが▼修にならなかったのが予想外だったのではないかと思っています。自分で言うのもなんですが、私をGSで黒位置にしている人は多かった

ですし、レジさんの決定がなければ3狼残っていた場合に狼勝利でエピでした。
しかし結果屋狼は確定となり、状況は狼の想定していたものと違うものになっていったのではと思っています。

【▼妙】
修か樵が狼っていうのは陣営的に無理がある＆6d以降の動きが妙神屋狼を示していると思うから。
ただ今日の投票は皆でそろえるよりも自由の方がいいのかな？　まとめ役もいないし、票が分かれた場合にどこに入れるかって決めるのは厳しいと思うから。
でも意思の表明だけはしてもらいたいよ。

確かに屋は白で妙フォローっぽい箇所はある・・が両仲間で白でフォローするぐらいなら、赤で手厚くフォローしてる気がするんだが。
単独感>>1199>>1200が引っかかるんだよなぁ。

妙は５ｄ６ｄ思考伸びた感じだったんだが、７ｄ８ｄ考察少なめだな。
もっと喋ってくれ・・・

う～ん、羊が村人だと思ったんだけど、解らなくなってきた。

羊>>1563
自由投票でいいと思うけど、表示もしない方がいいと思うの。
だって、狼は合わせることが可能だから。
でも、この人数なら余り意味無いのかな？

>>1558スライドが非狼ぽいのは私もそう思いますが、3-1よりも2-2の方が能力者ロラをした場合に吊り縄が多く必要になりますね。屋も神も能力者ロラを言っていたと思いますし、確霊が嫌だったのかもしれません。
狼が屋神妙だった場合、LWは騙りに出ていた妙になるはずではなかったと思いますし。
また、スライドした事で村は占真狼で見ていた人が多かったと思いますし、狂視が強かった故に妙がここまで残っていたと

樵>>1564
そこは確かにね。でも>>1119みたいなことをイチイチ赤でいうかって言わないと思うんだよね。それに>>1113では自分狼を一番下にしている。これって青の霊能判定から逆転する自信があったってことじゃない？
あと妙真樵村だと修服狼になって>>1291は服修両狼ってちょっと考えられないんだよね。>>1557みたいな可能性もなくはないんだけど……。

考えれば悪い手ではなかったようにも思います。

っと希望を出そうと思いましたが、出さない方がいいですか？
うーん、狼が合わせることが可能とは言いますが、村でばらけるのも怖い気がしますしまとめた方がいいような？
一応希望出すのはもう少し待ちますね。

賛同できるとか、ココが狼だって強くいえるなら表示して強調した方がいいのかな？

羊>>1563
ココでボクを吊ると確実に負けで終了です。

う～ん、羊さんの突っ込んできているところは確かにつじつまがあって読めるから反論できないというか、どうしたらいいのか。

まあ、そういうところを引き合いに持ってきているのだろうからだろうけど。

>>1565こういうことを言える妙がLWって考え辛いな・・・

修>>1568どこに入れるにしても、表明はしたほうがいいと思うぞ。

修>>1566妙服どちらが狼でも、２−２できたってことは確霊が嫌だったんだろうな。

妙>>1565
票合わせは確かにあるかもしれないけど、みんなの考察見ていけば投票先なんて大体想像つくでしょ。それならお互い説得するためにも意思は示しておくべきだと思う。
説得怠って負けるとか私はそっちの方が嫌だよ。それにこういう最終段階って狼にゆがみが出やすいところだから、なるべくみんなに話してもらいたい。
あとトマとは反対にこれは妙狼の発想だと思うな。妙村なら票合わせとか出てきにくそうなんだよね

羊>>1571その理論だと成り行きや人任せじゃなくて自分の論述によって
相手を説得させたいって事だよね。
そうすると樵の>>1557とかもそうかなって思えてしまうけど。

実際ボクが別の村人で羊の論述を見ていたらそうかもって思えてきてしまうからなぁ。
でも、それはボクが終了ってだけじゃなくて負けてしまうの。

そうですね、やっぱり意思表明はしておこうと思います。
今日が続くのを分かっていたような妙の発言、また昨日からの妙の動きは狼を探すよりも疑念を振りまいているように感じました。
6d▼修7d▼神についても理由がほとんどないままどちらも最後の票として入れているところも、村側に見えませんでした。
羊樵についてはやはり違和感はなく、服狼とした場合にはどちらも切れていると思いましたので
【▼妙】

う～ん

こうなってしまうと樵さんが狼ならどっち見ても負けだし、
説得力で危険な橋を選んだ羊さんか
曖昧な状態であわせてきている尼さんか・・・

妙>>1572も羊樵の村同士のやり取りに後ろから乗っている感じは狼ぽく感じますね。

リザさんに質問です。
★　昨日の▼神の理由を教えてください。
★　偽装GJについて振れなかった私は結局まだあやしまれているのですか？

妙>>1574
いや、そういう話じゃないでしょ。妙真で樵狼だと思うならその意見を通すところなはず。それなのに説得しにくいから無視するっていうのは灰なら誰でもいいやって感じで激しく黒いよ。
それに妙真なら私の説得がその通りだ、なんて話はいいから誰が狼だって説得してきてほしいんだよね。
私だってその内容が納得いけば乗り換えたのに、防御感ばかりでLW探そうとしないのはね。考察する力は十分あるはずなのにさ

尼>>1575　>>1488
偽装ＧＪの件だけじゃなく、6日目だっけかな？自分吊りにされそうなときの発言が狼っぽかったのも怪しんでいる原因

というか、この切羽詰ったときに質問するなんて、怖いの。

羊>>1576
説得しようとして説得されたのはボクか！

う～ん、皆ごめんなさい。負けたらこんなボクのせいだ。

妙>>1577
▼神についての理由は>>1552でも尋ねていますが反応もありませんでしたので。
それに偽装GJについても反応ありませんでしたし・・・。
それで怪しいといっていたのに何も反応がないのは違和感があります。

尼>>1579
だって、あなたのは比較とかじゃなくてキメ打ちじゃないの？

こうなると尼が怪しいけど、この状況を想定した羊の方にかける。

もう二人が僕に入れている次点で負けの確立が高いから、投票先は言っても言わなくても同じだもんね。

まだ迷ってる・・が今現在の心況としては【▼羊】(寸でで変える可能性はあり）

羊>>1571も見たけど俺はやっぱ村的発想だと思うんだが・・・
>>1574この段になってまだ迷ってるのって、狼なら逃げ切りのために何とか吊れそうなとこ探せばいいのにって思うぜ・・・。

みんな、これで負けたらほんとすまん。

>>1581
これって吊れそうな床に合わせてきただけじゃないの？